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高齢

ニュースやっぱり日本は、移民受け入れるしかないんじゃね?高齢化社会で労働者減ってるし・・・

1 : サイベリアン(京都府):2012/12/26(水) 01:04:04.89 ID:oJKMnME00 ?PLT(12012) ポイント特典

中国・韓国との関係が悪化する中で、成長著しい東南アジア諸国と信頼関係を築くことが日本にとっては重要となる。
22年にわたってマレーシアの首相を務め、日本を手本とする「ルック・イースト政策」を掲げてきた哲人宰相・マハティール氏が、
日本とアジアが共に栄えるための条件を語った。

 * * *
 日本人は優秀で、しかも勤勉な国民である。東アジアのリーダーとして、地域を牽引してもらいたいと私は願っている。
 そのためには、現在にも増して国を開かなければならない。米国社会の強みは、次々にやってくる移民に支えられている。
英国にしろ、もはやインド系移民の存在抜きには経済は成り立たない。マレーシアもマレー系、中国系、インド系の国民を抱える
多民族国家である。私たちが成長を遂げたのは、ビジネスに長けた中国系の存在が大きかった。

 近い将来、すべての国々が程度の違いこそあれ「多民族国家」となることは間違いない。その昔、マレーシアと中国の間を旅しようとすれば、
半年もの時間が必要だった。それが今では、わずか3時間で行き来できてしまう。人々がチャンスを求め、簡単に国境を越える時代となった。
いかなる国も国境を閉ざすことはできないのだ。やがては日本も、移民の受け入れを選択する時が来るに違いない。

 ルック・イースト政策の導入以降、約1万5000人の若者がマレーシアから日本へと渡って学んできた。だが、その数は欧州、米国、
オーストラリアなどへの留学生よりもずっと少ない。日本の大学、そして企業にも、マレーシアの若者が研鑽を積める場をさらに
提供してもらいたい。我々は、日本からもっと学びたいと考えているのだ。

3 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/12/26(水) 01:05:36.84 ID:DQ3ioHgf0
移民は働けても国民は働けない国!それが日本!!!

13 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/26(水) 01:12:47.28 ID:3Daz5FYD0
介護なんて日本人がやりたがらないんだから介護職専門の移民ならOKだろ

87 : 縞三毛(神奈川県):2012/12/26(水) 04:36:40.14 ID:m8wg4e0U0
移民反対派だけど現実みると膨れ上がる
社会保障に耐えられないし入れるしかないだろうな

130 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 07:30:21.54 ID:n1kPzwDdO
でも実際労働者が足りないんだよ。
それも若年層が…
たまに問題になる海外からの研修生制度や看護士等って
あれ賃金の問題でなく本当に人が集ら無いって問題なんだ。
中小企業の工場とか見て見な本当に若い人が居ないんだ。
将来考えるとぞっとするよ。

131 : ベンガル(大阪府):2012/12/26(水) 07:33:17.90 ID:h5ujuC/20
>>130
給料安くて仕事がキツくて待遇も悪いと3拍子そろったウンコな仕事にはそりゃあ誰も集まらんよ
誰だってみんなちゃんとウンコを避けて歩いてる

142 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 07:44:47.66 ID:n1kPzwDdO
>>131
そのウンコの仕事を団塊の世代までは、中卒、高卒の底辺層が担って
日本の経済が回っていたと言う事実があるんだよ。
言い方は悪いが底辺層の仕事の人材が足りないんだよ…
でも誰かがやらないと駄目な仕事でもあるわけで…

144 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 07:50:39.11 ID:Ji5DorQn0
>>142
前時代的な奴隷精神を持った労働者がいなくなったわけだから
そのウンコをいかに綺麗であまり臭くないウンコにするかが大事だな
環境や待遇、イメージ改善に努めれば多少なりともウンコワークにも労働者は就いていく

145 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 08:00:04.04 ID:n1kPzwDdO
>>144
待遇改善しても集らないんだよ…
そもそも若年層の絶対数が足りない。
もはや物造りニッポンなんて終りかけてて
金融国家ニッポンになりつつある。

152 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 08:08:08.85 ID:Ji5DorQn0
>>145
まじか
製造業に関してはまだ働きたい人間は結構いると思ったんだがな
どういう内容で求人出してるの?

154 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 08:09:39.61 ID:M6WcXT7T0
大量に移民受け入れするしかないよ
人口が増えれば仕事が増える
人口が先細って行けばどんどん仕事は減る
当たり前の話

161 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 08:30:04.77 ID:n1kPzwDdO
>>152
機会があったら底辺層の代表格の土木建設業の現場見て見ろ。
公共工場増やせば景気回復するとか言ってる道路工事現場を見て見ろ。
道路工事してる土方の年齢注意して見て見ろ。
驚くほど高齢化してるから50~60代の人が多いのに気付くから。
人口構成比考慮しても異常だから。逆に20代なんて本当に少ないから。
金は出しても誰が道路作ってるか見たら日本の構造的に問題見えてくるから。
建設業に限らず中小企業や介護、看護士でも同じ問題が内包してるから。
誰が底辺と呼ばれる仕事をするのか?と言う問題を…

176 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 09:27:20.81 ID:iZUQmYRG0
実際に移民が来たら「俺たちの仕事奪いやがって・・・」と考える奴が続出するだろうな
でもやってくれる人がいなかったら仕方ないね

183 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 09:56:38.36 ID:WEiQxxlc0
>>176
今のアメリカがそうだよ
たとえば造園業。
リーマンショック前の好景気のときは、高給で募集をかけても不法移民以外誰も応募しなかったんだって。
それが今じゃ白人ルーザーが不満をぶつける対象になってる。
不景気になれば当然人を雇うどころじゃないのに、なぜ自分たちを雇わない!?と逆ギレされてる模様

187 : バーマン(青森県):2012/12/26(水) 10:02:44.89 ID:/+wd+EAa0
>>183
2000年あたりはアパートとかのメンテ要員が移民だった。
英語がおぼつかないレベルのスパニッシュのおっさんばかり雇っていたな。

アパートとかいっても、20~50棟が敷地内に立ってて、テニスコート、プール
ジムが標準。敷地も広くて、全エリアの芝刈りと建物のメンテナンスやってた。

191 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 10:09:02.63 ID:WEiQxxlc0
>>187
移民しか応募しない仕事ってアメリカには沢山あるみたいね。
農業と食肉解体業?は移民なしでは成り立たないレベルだとか。

221 : キジトラ(熊本県):2012/12/26(水) 14:54:42.83 ID:z9tQF17y0
今日本は少子化だがおまえらは必死で移民政策に反対してる
しかしよく考えてみれば移民といっても特亜の人間が入ってくるのが
問題なわけで特亜以外の人たちならべつにいいだろ
特亜以外から受け入れるという条件なら移民政策やってもよくね?
インド人や黒人、南米人なんか特にいいと思う
インド人は頭いいし、黒人は勤勉でおもしろい 南米人は白人だから
日本人の容貌レベルが上がる
トルコなんかも親日だからいいと思う

228 : ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 15:05:56.01 ID:glaxkWzv0
>>221
シリコンバレー周辺でインド人がどんなことやらかしてるか知らんから言えること
インドでは、
・アメリカで英語を使ってコンピュータ関係で働ける=超絶エリート
だから、車を運転しても「譲る」ってことを絶対しなくて滅茶苦茶危ないので有名

あと、複数のインド人がアパートに入ってきて、カレー毎日作り始めて
お香の匂いとカレーの匂いに参った非インド人が出て行き、今度はそこにインド人が入り
インド人に丸々占拠されたアパートを何件も知ってる

狭い日本だからもっと問題は顕著に出ると思うぞ
「母国での一般的な食い物」のことだから安易に規制なんてできんしな

メキシコ以南の国では「人殺しても教会で懺悔すれば許される」って本気で思ってる奴たくさんいるけど
それでも大丈夫なら開放してみればいいw

黒人のハイクラスだけだな、まともに付き合えるのは
ただ、見かけだけだと日本人にはDQN黒人と区別できないのが大きな問題
良い人、高等教育を受けた人と思って近づいてレ○プされても文句言えん

237 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/26(水) 15:39:24.23 ID:GHkaxgi30
核家族状態から撤退させれば少子化なんてすぐ解決する
欧米式に共働きの核家族化なんかしたから欧米のように少子化になってしまっただけ

239 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 15:43:59.98 ID:WEiQxxlc0
>>237
アメリカは少子化で困ったことなど一度もない
今欧州で困ってんのもドイツとイタリアくらい

244 : キジトラ(熊本県):2012/12/26(水) 15:55:23.11 ID:z9tQF17y0
>>228
でもインド人はむちゃくちゃ頭いいぞ
インド人ならそのうち日本の順応してくれそうだし
国力アップにつながる

248 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:02:34.65 ID:TSnVrC6U0
>>244
頭がいい人が10億人も居てなんでインドはああなんですかね

249 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:04:03.85 ID:WEiQxxlc0
>>248
カーストを捨てないからよ

251 : セルカークレックス(愛媛県):2012/12/26(水) 16:06:43.37 ID:JBalT8pq0
>>248
カースト制があるから

252 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:09:02.63 ID:TSnVrC6U0
>>249>>251
頭いい人がなんでカースト制なんかこだわってイギリスに植民地にされて文明化されたのにまだあの体たらくなんですかね

254 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:12:36.20 ID:WEiQxxlc0
>>252
さあねえ
カーストは宗教上の縛りだからかしらね
ガンジーですらカーストを推奨してたんだっけか

255 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:14:23.53 ID:TSnVrC6U0
>>254
つまり馬鹿だからでしょ

260 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:21:30.24 ID:WEiQxxlc0
ゼロを発見した民族だしシリコンバレーを乗っ取れるくらいPCに強いからじゃないの

268 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 16:32:39.43 ID:SP11aBQB0
そんなことより新卒一括採用と年功序列と正社員を一切廃止して、
非正規だけにすればいい。
色々解決するぞ。

284 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 17:13:05.89 ID:wb1Kj6Z00
移民は白人のVIPに限る、アジアの貧民は要らん。
中・朝鮮はもちろん排斥

298 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 17:35:45.74 ID:n1kPzwDdO
>>284
足りないのは特殊技能をもったVIPじゃないんだよ。
生産を支える肉体労働者や単純労働者。誰にでも出来る底辺労働人口が足りないだよ。
農業、林業、建設業、介護等。道路工事、工場でひたすらネジ回し、ボケ老人の下の世話等の奴隷労働者。
VIPは日本ではあまってて就職出来ないんだよ。
就職難とか言ってるのはキャリアにあったふさわしい仕事が無いって事を言ってる。
移民問題の労働者とはまた別の問題。

302 : ライオン(芋):2012/12/26(水) 17:39:48.85 ID:1RZVbF+LP
労働者減ってるけど、仕事も減ってるから大丈夫

311 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:17:22.03 ID:a+OE4oUa0
>>298
なら人員自体は余ってると言う理屈なんだから移民は不要とならないか

312 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 18:23:41.85 ID:N5bvSns2O
>>311
どうやって労働力をそっちに移動させるのか教えて

315 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:30:11.45 ID:a+OE4oUa0
>>312
何か思いついても良いけど特に必要なかろ
理想の仕事以外しないじゃ生活できないのだから金なくなりゃ勝手に移動するさ

319 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 18:39:17.55 ID:N5bvSns2O
>>315
移民全開放したら良いよ。
移民が来るなら移民が必要ってことだし移民不要なら移民来ないか帰るでしょ。
って言ってるのと同じ。話になりませんね

320 : トラ(兵庫県):2012/12/26(水) 18:42:11.59 ID:/Qh3CQfJ0
欧州で移民政策大失敗して社会問題になってるのに日本が真似する理由がない。

323 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:46:39.19 ID:a+OE4oUa0
>>319
わけわかめな例えされても確かに話になりませんな

331 : キジ白(東京都):2012/12/26(水) 18:54:25.95 ID:ibN8sBiC0
>>320
失敗したのは多文化主義であって、移民政策そのものじゃないよ

80年代以降に強くなってきた、「移民に対し、自文化を押しつけるのはよくない」
というスタンスが多文化主義なんだけど、
このスタンスが実際に政策に移されると、
移民が自分たちでコミュニティにまとまってしまって、
商行為すら、コミュニティ内で充足しようとする、、という欠点が明らかになったわけ

あと、日本のネット見てると意外かもだけど、
移民政策自体が失敗だった、などという実証的なソースは西欧諸国ですら一つもない
逆に、公共機関や経済学者の研究レポートでは、
移民は経済成長にかかせず、フリーライド(社会インフラのただ乗り)を差し引いても、
全体としては経済的にプラス、という報告ばかりあったりする

例:イギリス内務省が、移民による-面と+面を比較し、トータルでプラスと結論したレポート
http://www.official-documents.gov.uk/document/cm72/7237/7237.pdf

336 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 19:01:13.55 ID:N5bvSns2O
国内の労働力・労働人口の話と移民の話が関係ないとかどんな電波でしょうか

345 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 19:18:10.56 ID:n1kPzwDdO
移民反対、推進の前にこの国の将来の形を検討する必要がある。
??経済を縮小させて生産性、内需の小さな国になる。みんなが少しづつ貧乏になり外国に対しても発言権が低下する。
??金融立国を目指して物造り大国はあきらめる。おちこぼれは貧民として我慢する。
??移民を入れ経済と国の規模を維持する。けど治安は確実に悪くなり混血も進み日本民族だけの国では無くなる。
??その他
まあ、色々検討して考えるしか無い。
単純に賛成、反対じゃなくて将来の事を皆で考える必要がある。

354 : エジプシャン・マウ(岡山県):2012/12/26(水) 19:33:53.37 ID:JaHh+Omz0
優秀な人材だけを選別して受けいれることはできないのか

362 : コドコド(山口県):2012/12/26(水) 22:06:23.89 ID:8LCjt3OZ0
移民っていうのは基本優秀なんだよ
つまり大きな視点で考えるとプラスになるからやった方がいい
でもお前ら劣等種がますます行き場を失うっていう問題が生まれるからそこをどうにかせないかんがな

367 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/27(木) 07:18:52.75 ID:bl6p2LkX0
じゃあ俺を雇ってくれよ!
給料低くてもいいしサビ残だってなんだってする
雑巾がけでもコピーでも絶対に文句言わない
TOEIC800だって頑張って取った

なんでどこも雇ってくれないんだよぉ…

377 : シャム(福岡県):2012/12/27(木) 13:54:17.51 ID:IWGpto7o0
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
(田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授)


日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。

『エコノミスト・ミシュラン』(太田出版刊、共著)、『不謹慎な経済学』(講談社刊)など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者(非熟練労働者)の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

381 : ボルネオヤマネコ(西日本):2012/12/27(木) 13:59:35.04 ID:Yog3DrJk0
>>377
単純労働の外国人を受け入れて
多様な人材が育つってアホか

385 : キジトラ(東京都):2012/12/27(木) 14:14:44.98 ID:+re6HcyR0
>>381
労働力移動(移民)の専門家、S・サッセンは、
海外からの労働力の受け入れ体制が整っている国において、グローバルシティが発達するといってるよ

もともとIT化の進行で、ホワイトカラーが都市に集中する必要はなくなっている
しかし、NYやロンドンはどんどん巨大化しているよね?
その理由は、
グローバル化が避けられない現在、国境をまたぐ法律、経済、文化を回転させるために、世界経済のハブが必要とされており、
そのハブであるグローバルシティは、世界中から優秀なホワイトカラー層を集めるから、
というわけらしい
(サスキア・サッセン 『グローバリゼーションの時代』 邦訳1999年)

ただし、サッセン女史は、
世界中の優秀なホワイトカラーが東京に集まり、東京は、世界経済の中枢であるグローバルシティになる!
と予言しちゃったんだ
現状みても分かるように東京はドメ市場に依存したまま衰退し、アジアで世界経済のハブになったの上海だ
そんなわけで、東アジア経済の分析はいまいちだけどね・・・

396 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:43:01.53 ID:gZzyVhsb0
>>1
消費税増税の問題と同じ。削るもん削らないで増税するのがおかしいのと同様、
余ってる日本人若者を雇用せずに、外国から移民を連れてくるのはあまりにも安直。

408 : シンガプーラ(山陽地方):2012/12/27(木) 23:43:26.08 ID:4DSNk5HjO
>>396
だってその余ってる若者って
ブラックはやだとか介護はやだとか
人並みの生活がしたいとか我が儘ばっかり言って
身の丈に合った仕事に全然就こうとしないじゃん

414 : サビイロネコ(北海道):2012/12/28(金) 02:23:08.97 ID:dxZMVNLO0
まあ、賃金が下がれば、物価も下がるから良いのか。

417 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 02:36:19.30 ID:lK0lA3GU0
>>414
実質の話ね。
極端だけど、自給1000円で牛丼1000円とかそういう話ですよ。

421 : ライオン(岡山県):2012/12/28(金) 09:19:23.61 ID:jvo4aK+W0
今は低賃金で働いててもそのうち賃金上げろって言いだすだろうし
日本人と違って暴動起こしそうだけどね(´・ω・`)


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ニュース自民党「最近の若者が犯罪起こすのはマンガアニメゲームネットのせい。規制する。」

1 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/15(土) 00:16:40.92 ID:PMATyYOc0 ?PLT(12000) ポイント特典

『自民党選挙公約(案) 政権公約 J - ファイル2012』

> 188 家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ
> 青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。 (33ページ)
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

青少年健全育成基本法

 二十一世紀の社会を担う青少年の健全育成は、全ての国民の願いである。
しかし、我が国の相次ぐ少年の凶悪事件等に見られるように、青少年の荒廃は深刻な事態に直面している。
その要因として、頻発する児童・幼児虐待事件等に象徴される家庭の崩壊、また倫理・道徳教育を排し、
人格形成の場としての役割を果たしてこなかった学校の問題が指摘されている。
地域社会においては、露骨な性描写や残虐シーンを売り物にする雑誌、ビデオ、コミック誌等を始めとする性産業の氾濫、
テレビの有害番組の問題等に加え、インターネット・携帯電話等の情報通信の発展とともに新しい有害環境の出現も指摘されている。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/180/yousi/yo1800434.htm

5 : ジャパニーズボブテイル(山口県):2012/12/15(土) 00:20:01.96 ID:x08/hNmZ0
ネット以外ならいいよ

14 : ペルシャ(大阪府):2012/12/15(土) 00:21:54.42 ID:vR/Why850
じゃあ昔の犯罪者は何を見て事件を起こしてたっての?

62 : エジプシャン・マウ(奈良県):2012/12/15(土) 00:38:48.02 ID:cVS3uOW30
規制はしちゃいけないが同人漫画や萌えアニメはもう一度日陰に戻るべきだと思うわ
消費者の顔色伺った垂れ流しじゃなくてハードコアなものが自ずと浮上してくるみたいになってほしい

67 : オセロット(京都府):2012/12/15(土) 00:41:08.45 ID:RHh3Srxk0
>>62
それは同意
大切なのは住み分けなんだよ

R18を徹底させればそれでいい
萌えアニメも1時以降しか流しちゃ駄目だとかな

71 : スフィンクス(熊本県):2012/12/15(土) 00:42:44.85 ID:GxkdX2Vz0
>>67
意味不明。
>>1をみれば18禁規制じゃないのは明らか。

111 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 01:17:25.39 ID:3GzSx4CzP
自民党が何年政権担当してきたと思ってんだよ
結局規制してないじゃん

113 : ラガマフィン(京都府):2012/12/15(土) 01:19:06.46 ID:oNP0lEDZ0
>>111
今回は本気だと思うよ

119 : アフリカゴールデンキャット(広島県):2012/12/15(土) 01:21:48.24 ID:otufdBKa0
否定してるやついるけど、規制したら確実に健全な生活が待っているに違いない

132 : ラガマフィン(京都府):2012/12/15(土) 01:33:38.36 ID:oNP0lEDZ0
規制や教育で社会を改善できると思ってる安倍やネトウヨは
左翼の理想主義を笑えないぞ

134 : ソマリ(山口県):2012/12/15(土) 01:34:43.38 ID:JBETNDwE0
>>132
規制したらまず失業者増えるよな
こんなわけわからん規制で

135 : エキゾチックショートヘア(九州地方):2012/12/15(土) 01:35:18.32 ID:WQpq3BsaO
>>119俺もけっこう思う
大学生みたいなのが、マックとかで数人集まって数時間モンハンやってるの見ると、ゲームって色んな人を馬鹿の道に引き込んでそうな気がする

136 : アメリカンワイヤーヘア(栃木県):2012/12/15(土) 01:35:43.91 ID:LESBKJN30
>>134
民主がユルユルな体制を続けたせいで失業者が増えて犯罪も増え二万人の犠牲者が出たわけだが

154 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/12/15(土) 01:49:17.50 ID:K/u8akuJ0
今国民が求めている事をまるで理解していないところが悲しいね。
国民新党の方がましな気がしてきた。

160 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/12/15(土) 01:54:54.53 ID:uvONhk2wO
>>135
オカズが氾濫してるからわざわざ性欲を満たす行動をおおっぴらにする必要が無くなったんじゃないか
趣味の多様化をゲーム脳、悪とレッテル貼るのはどうなんだ

164 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/15(土) 01:58:21.42 ID:G4U57H4mO
これより影響される構造をなんとかした方がいいと思う
毎日ネット漬けの生活で2ちゃんねるでロリコンいいよねー
でロリコンに抵抗感なくなっていく 社会性の乖離の構造
自身で物事の筋道を考える能力 善悪の是非をなぜいいか悪いか考えられる能力を伸ばすことのがはるかに重要だと思う
ただ幼い~中高生って多感であること経験が少ないことから 0か100かになりがちだから
過激な性描写、犯罪行為をカッコイイとかハッピーエンドとかで肯定的に描けば勘違いしても仕方ないからそこらへんは是正すべき

172 : ペルシャ(埼玉県):2012/12/15(土) 02:02:07.20 ID:KKBnGjnS0
>>164
>社会性の乖離の構造

意味分からないけど

175 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/15(土) 02:03:31.03 ID:G4U57H4mO
>>160
趣味の多様化が悪いのではなく
問題はその趣味の時間の割合のバランスだろうな
四六時中モンハンやってりゃそりゃ勉強する時間を割いてんだから有害になるさ
また単に同じ趣味といっても作業でしかないモンハンとスポーツ、旅行とかでは得られるものに差があるし

180 : ぬこ(静岡県):2012/12/15(土) 02:07:06.60 ID:mlTzu55/0
>>175
百歩譲って有害だと決めて、四六時中やる奴のために他の奴はその割りを食うの?

181 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/15(土) 02:07:20.34 ID:G4U57H4mO
>>172
狭い世界に閉じ籠って、その世界だけでは反社会的なことを肯定的に扱う
そうすると次第に社会との価値観からズレテイってその反社会的なことが良いとなってしまうわけだよ
これはどういう世界にもある話だし ある意味環境への適用ともいえるけどね

187 : スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/12/15(土) 02:13:19.64 ID:rMzJ+Dwd0
>>181
それよく言われるけど
日本ではそれで維持ような犯罪増えてるの?
この国ほど二次エ□が発達してる国でそういう犯罪が増えてないってのは矛盾してない?

197 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/15(土) 02:14:56.82 ID:G4U57H4mO
>>180
一人一人の能力が落ちることが積もり積もれば結局反射して社会に返ってくるのさ
俺だけ楽しければいいんだよの精神が今の日本の現状を招いてると思うよ

212 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/15(土) 02:20:17.26 ID:G4U57H4mO
>>187
まず増えてないという指摘
日本は親告罪であるため犯罪が表沙汰になってないだけという可能性が高いね
エ□で犯罪が抑制されるか エ□で犯罪が誘発されるか
これはどちらのケースもあり得ると思う
ただ先に述べたように日本での性犯罪の統計はあてにならないからどちらが効果的であるかはわからないという結論が妥当かもしれない

232 : サイベリアン(愛知県):2012/12/15(土) 02:31:15.16 ID:a5vuxiNR0
みんなの党と維新の会もこういう法案に賛成なの?

240 : アメリカンショートヘア(家):2012/12/15(土) 02:37:29.11 ID:POvlpsgb0
自民が公式に言ってることを表ざたにされるとネガキャンだそうだ
それっておかしくね?
心から自民を支持してるなら、規制推進を大合唱すればいいじゃん
規制してほしくないの?

243 : ユキヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 02:38:59.31 ID:kteSyjQx0
毎回思うんだけど
現実とフィクションは違うんだよ、と親が子供に当たり前のことを教えればいいんじゃねーの?

251 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/15(土) 02:44:26.47 ID:G4U57H4mO
>>243
バカな女が私はイケメンと付き合えると同じ
おまいらがアイドルやら二次元やら美少女のJKと恋愛できると盲信し 妥協しないのと同じ
当たり前のことを当たり前に理解できるって思った以上に難しいのよ
でなけりゃみんな医者、弁護士になってるって

253 : マーブルキャット(関西・東海):2012/12/15(土) 02:46:18.37 ID:ShLxCnzQ0
>>240
自民党は独裁政党じゃねーから

283 : シャム(大阪府):2012/12/15(土) 03:03:00.63 ID:5Z4KFtvS0
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.gif
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.gif
↑今の若者の方がよっぽどまとも

289 : チーター(神奈川県):2012/12/15(土) 03:09:19.32 ID:ttDePthT0
規制される前と後の世界を体験して比較してみたいって気持ちもある

292 : マンチカン(家):2012/12/15(土) 03:18:45.65 ID:bwJTdv4b0
最近の漫画って安易に裸のせすぎじゃね
内容ないけどとりあえずエ□だしとけいいだろみたいな

296 : リビアヤマネコ(庭):2012/12/15(土) 03:22:44.37 ID:U7iULmKA0
ま、どうでもいいわ。
気持ち悪いオタクが少なくなれば良いし

299 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 03:23:37.28 ID:HSgJb60z0
これってレーティング厳しくするって話じゃないのか
ガキには見せないが、大人なら無問題みたいな

309 : アメリカンボブテイル(庭):2012/12/15(土) 03:31:13.93 ID:BU1alBtn0
子供に見せない対策強化をするのが先だろ
R18ゲーとか小中学生に買い与えるアホ親も多い
なんでも規制は思考停止じゃないか

333 : キジトラ(神奈川県):2012/12/15(土) 05:07:40.16 ID:DQwEqqf/0
なんか「自民党は俺達の政党だから、俺達の嫌がることをするはず無い!」と思い込んでいる人がいて悲しい

334 : コドコド(福島県):2012/12/15(土) 05:09:03.61 ID:xPVmND4v0
>>333
あー、それありそう
特にニコ動に入り浸ってるような連中

356 : 白黒(大阪府):2012/12/15(土) 05:58:56.96 ID:4kIrU2+80
少年が犯した性犯罪
http://kogoroy.tripod.com/hanzai-19/seihanzai.jpg
少年が犯した凶悪犯罪(殺人、強盗、強○、放火)
http://kogoroy.tripod.com/hanzai-19/kyouaku.jpg

360 : デボンレックス(大阪府):2012/12/15(土) 06:03:28.63 ID:9VZx+tfy0
規制したらよけいに悪化することはアメリカが証明した

363 : サイベリアン(宮城県):2012/12/15(土) 06:12:47.62 ID:1Nvfd6GL0
>>360
民族性の違いはあるが韓国でも性への規制が強いのに強○は多い
規制するほど犯罪件数が増える可能性を考えなければいけない

逆に言えば、仮に規制した後、犯罪件数が増えた場合
規制に関わった人間すべてが責任を負う決意があるなら文句はない

374 : ヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 06:55:04.66 ID:FiLmJxyXP
学生運動した奴らを全員投獄で

379 : ラ・パーマ(大阪府):2012/12/15(土) 07:16:12.58 ID:53bl2MIK0
とりあえず自動ポ○ノ規制の厳格化からだな。
これは好事家以外は大賛成だから民意の抵抗もマスコミのネガキャンもない。
世論の反応やマスコミのネガキャンを見ながら徐々に難易度の高いものに
手をつけていくのが賢明なやり方だ。

382 : デボンレックス(大阪府):2012/12/15(土) 07:24:56.94 ID:9VZx+tfy0
>>379
3次はすでに規制されてるけど2次も規制されるのかな?
規制されたら地下にもぐって暴力団の資金源になるだけの事
そうなればいよいよ警察も手出しできない
規制すれば無くなるなんて思ってはいけない

398 : 黒(関東・甲信越):2012/12/15(土) 09:06:00.04 ID:gukVgB5uO
ここで勇ましい事を言ってる奴が規制された後に
こんなはずじゃなかった
とぼやくだろうな

404 : マンチカン(茨城県):2012/12/15(土) 09:25:21.21 ID:kDT00zlJ0
矢吹神の描写の工夫に期待だな

427 : チーター(愛知県):2012/12/15(土) 10:35:08.43 ID:3qnVykDY0
これ拡散するといいよ

2012衆院選 ネット・マンガ・アニメ規制推進議員詳細リストが完成した模様
「有害・人権侵害情報、URL貼っただけで逮捕」
「18歳未満に見える性的なイラストも児童ポ○ノとして単純所持違法化」
「出会い系サイトと同じく18禁会員制サイト以外で青少年に有害な情報(性的・暴力的な画像やURL)公開したら逮捕」
「性犯罪は有害図書・ゲーム・AVのせいなので暴力的、性的な悪書は違法化」
http://mitb.jpn.org/

選挙区別リストはこちら
http://kitasite.net/b/

青健法により18禁以外の少年誌等のマンガは検閲され暴力的、性的な表現が無い健全な漫画オンリーに

ネットでは本人確認が必要な18禁サイト以外での暴力的・性的な表現が禁止される、それ以外で公開したら逮捕

18禁サイトでも、18歳未満に見えるイラスト(学生服着用等)は児童ポ○ノとして所持違法化、URL貼っただけで逮捕

エ□ゲ等でも性的な暴力表現があるものは販売禁止→いずれは所持禁止、持ってるだけでレ○プ魔扱い

446 : ペルシャ(dion軍):2012/12/15(土) 11:13:30.26 ID:uaOBr/5e0
鬱積するだけ
カナダを例に見てみろ
科学的根拠も無しになにをほざいてんだ

460 : マーブルキャット(山陽地方):2012/12/15(土) 11:42:37.87 ID:Le3RFQwo0
少しは規制した方がいいね
外でゲームしてる奴みっともないから罰金にしろ

461 : オリエンタル(岡山県):2012/12/15(土) 11:43:05.54 ID:PDxzpaID0
>>5
ネットを最も規制したいんだよ 権力者は情報発信は特権としておきたいものだ

469 : ラガマフィン(兵庫県):2012/12/15(土) 11:56:55.12 ID:uh0JLJ1t0
犯罪を犯しているのは貧しい世帯ではなく
富裕層の餓鬼
金だけ渡して道徳的な教育をせず
自由にさせた結果だろ
一方アニメやゲームは貧乏な庶民的な娯楽
犯罪となんら関係が無い
日本でFPSが流行って銃犯罪が増えたか?

479 : アメリカンショートヘア(富山県):2012/12/15(土) 12:02:06.12 ID:iGnLX6F20
AVのモザイク消すだけでも支持率ぐーんとアガるのに
あいつらアホなん?

499 : ジャングルキャット(庭):2012/12/15(土) 13:00:22.31 ID:1IdU5/sw0
読めない漢字があると、大々的にマスコミに取り上げられ、ちょっと不勉強で、
自分の担当している事の質問に答えられないと、周りから質問攻めにあう。
国会議員を見てイジメの仕方を覚えましたが、国会議員は規制しないんですか?

500 : マーゲイ(静岡県):2012/12/15(土) 13:03:42.57 ID:w/RVUAGf0
>>499
50年間も苛めを推奨してきた自民党が、虐めを規制する訳無いだろ。
自分の首を絞めることになるんだからなw

501 : ジャングルキャット(庭):2012/12/15(土) 13:08:45.50 ID:1IdU5/sw0
>>500
イジメを規制しろと言ってる訳じゃないよ。
国会中継やニュース番組なんかで全国にイジメのやり方をレクチャーしてくれる
国会議員そのものを規制しないのか?と言ってるんだが

502 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:13:21.89 ID:VsafAMcV0
>>501
おいおい、虐め方とかw
おまえは子供の作り方教わらないと子供作れないような人間がいるとでも思ってるのか?

508 : ジャングルキャット(庭):2012/12/15(土) 13:21:26.47 ID:1IdU5/sw0
>>502
バラエティ番組の芸人いじりはイジメ問題云々言う人も居るのに
政治家になると誰も何も言わないの?

516 : マーゲイ(静岡県):2012/12/15(土) 13:32:52.77 ID:w/RVUAGf0
自民党が作り上げたアメリカのいいなりの資本主義制度こそが「いじめ」そのものだということに
気づいていない人達っていったい・・・
資本主義って強者が弱者を思う存分いじめても良いっていう制度なのにさw

誰だって資本主義の元に生きていれば、自然と虐めをするものなのさ

518 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:34:35.16 ID:VsafAMcV0
弱肉強食がイジメとかゆとりだな。

519 : マーゲイ(静岡県):2012/12/15(土) 13:38:40.61 ID:w/RVUAGf0
>>518
屑蛆虫のてめえに言われる筋合いは無い
てめえみたいなカスが虐めを生み出しているということを忘れるな!

520 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:39:55.20 ID:VsafAMcV0
>>519
うわぁん、イジメられたよぉ~
ばか、デブ、ウンコ。おまえなんかいじめっ子だ。

521 : ユキヒョウ(青森県【13:27 青森県震度1】):2012/12/15(土) 13:43:12.91 ID:0BTND3Gs0
正直、あのラノベの棚をみてれば
なにかしら方向性を誘導する必要性はあると思う

なんだあの汚らしい、下品な空間は
そこまでして金集めないといけないのか

522 : マーゲイ(静岡県):2012/12/15(土) 13:43:43.19 ID:w/RVUAGf0
>>520
自分がいじめっ子なのに、先生に指摘されると「自分の方が苛められた~(><」って
泣きつく偽善者のガキってクラスに必ず何人か居るよなw

524 : マーゲイ(静岡県):2012/12/15(土) 13:47:06.48 ID:w/RVUAGf0
>>518
こいつが先に攻撃してきたんだろーが、カス。

527 : マーゲイ(静岡県):2012/12/15(土) 13:53:36.87 ID:w/RVUAGf0
>>518 は  >>516への返信以外に何がある?
このスレで弱肉強食に触れているのは>>516だけだが?

531 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:57:50.17 ID:VsafAMcV0
>>527
で、その弱肉強食発言は、君個人への人格攻撃なの?
発言に対する意見じゃないの?そこを言ってるんだけどね?

536 : スコティッシュフォールド(dion軍):2012/12/15(土) 14:07:45.59 ID:xGm5Mk7w0
もし万が一逮捕されたら、漫画とアニメとゲームのせいって言おうっと

553 : ジャングルキャット(西日本):2012/12/15(土) 17:04:53.05 ID:ZRLiUa82O
 売 国 民 主 党 よ り は る か に マ シ

556 : ジャングルキャット(西日本):2012/12/15(土) 17:08:46.15 ID:ZRLiUa82O
マスゴミ総出でネガキャン→やっぱマスゴミってクズだわ
民主が必死にネガキャン→やっぱ民主党ってクズだわ


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ニュース【衆院選】 未来の嘉田代表「少子高齢化で人がいないのに、ダム、道路建設に投資する自民党は時代錯誤。子育てに使うべき」★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/14(金) 17:23:39.75 ID:???0
★2012衆院選:未来の嘉田代表、来県 自民の麻生元首相も /岐阜

 衆院選も終盤に入り、大物政治家の来県が相次いでいる。
12日は自民党の麻生太郎元首相と日本未来の党の嘉田由紀子代表が応援のマイクを握った。

 麻生元首相は各務原市役所前で演説。「全国を遊説していると、圧勝した小泉郵政選挙のような雰囲気は感じられない。
それでも報道機関が『自民優勢』と伝えるのは、それだけ民主党政権がひどかったということ」と述べ、
「民主党政権の3年間は経済政策が無策だった。我々はデフレ不況対策をやる。
第一に日銀による金融緩和、第二に財務省による財政出動、第三に産業の成長戦略が必要だ」と力説した。

 嘉田代表はJR岐阜駅前で街頭演説。内部被ばくした子供を持つ福島県の女性から贈られたというマフラーを巻いて
「原発ゼロ社会は選ぶ、選ばないの問題ではない。電気料金を上げずに再稼働をゼロにする仕組みを提案している」と訴えた。
自民党の「国土強靱(きょうじん)化計画」については「少子高齢化で人がいないのに、ダム、道路建設に投資するのは時代錯誤。
子育てや高齢者への医療福祉介護など、本当に必要なところへの公共投資に使うべき」と述べた。【立松勝、梶原遊】

毎日新聞 2012年12月13日 地方版 http://mainichi.jp/area/gifu/news/20121213ddlk21010019000c.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355378369/

13 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:27:56.25 ID:qFdsuXUQ0
滋賀県 「災害に強い道路網」 政府予算に要望へ


 来年度の政府予算編成に向け、滋賀県は県内の土木交通事業の予算確保を目指した重点事項をまとめた。
本年度は道路関連の国交付金が、国と県の重点項目がずれて大幅に減額となったため、来年度は社会情勢も加味して災害に強い道路網の整備などを打ち出した。嘉田由紀子知事が27日に東京で民主党や国交省に要望する。

 来年度に向けた県の重点事項は、新名神高速道路の全線早期整備▽国道・地方道の整備促進▽治水事業の推進▽下水道事業の推進―など7項目。総額312億6900万円。

 道路整備に関する国から県への社会資本整備総合交付金は、本年度は33億7千万円で、県の当初予算額の39%にとどまった。
来年度の国の重点項目はまだ示されていないが、県は今回の反省を生かし、県幹部が国交省からの情報収集を重ね、重点事項をまとめた。

 具体的には、名神高速道路に来年度完成予定の蒲生スマートインターチェンジへのアクセス道路整備や、若狭湾の原発事故時に福井県からの避難が予想される国道303号(高島市)の改良。
国道1号や8号に並行する湖南幹線の整備も渋滞対策の視点で必要とした。27日は、嘉田知事や土木交通部長、道路課長らが、民主党陳情要請対応本部や国交省を訪れ、羽田雄一郎国交相らに説明を行う。

【 2012年07月26日 22時30分 】

http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20120726000123

20 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/12/14(金) 17:30:16.71 ID:N2DbUqc20
無党派票が日本未来と維新に割れて、小選挙区では自民党が
数百票から千票程度の微差で勝ちまくり、トータルでは
自公で330議席以上獲得の見込みです!(怒

みんな、このままでは経団連憲法の制定となるぞ!
性は、投票日はバイトなので期日前投票で日本未来の党の候補者と
日本未来の党に投票しました! 生きるために!! (`・ω・´)

130 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:56:04.02 ID:ru0xiikl0
ちょっと言ってる事がよくわからないんだが
人が少なくなっても全くいなくなる訳じゃないんだから
そういう町は閉鎖しろって事なのかな

246 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:21:20.88 ID:leXUo1xz0
嘉田知事のどこが「大物政治家」なんだ?
学者あがりのドシロート知事じゃねーかww

260 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:37:13.15 ID:p902DfsN0
地方山間部の幹線道はマジ限界。
予算無いから崩れても仮手当てが手一杯でそのまま放置。
この糞ババアは現状理解できてねーだろ。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:56:14.26 ID:h1WcCsZk0
20年後・・・

ドライブ中の老夫婦:「道路は走りやすくなったけど、ホントに子供を見なくなったねぇ」

330 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:59:12.12 ID:AT48Whv90
>>326
多くは結婚したくでも仕事や金的に厳しいししない
子供が欲しくても働いてもカツカツだし作る余裕もない

ってのに、やろうとしてる少子化対策は「生んだら金やる」だからね、仕方ないよね

332 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:00:50.27 ID:h1WcCsZk0
>>330
即金で解決・・よりも制度を変えて欲しいよな
学費もデフレにかかわらず値上げしてるし、そりゃ結婚や出産控えてしまう

336 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:04:21.35 ID:h1WcCsZk0
あちこちに道路建設するんだろ?
人口増加率が頭打ちなのに・・いつもスカスカな道路を作るのか?
未来の肩はもたないが同感だな

341 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:06:41.53 ID:iKandkwu0
>>332
あんたみたいな連中の子孫は要らないから、結婚や出産は控えてくれた方が良いねぇ。

348 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:11:16.88 ID:TrKriOv8O
この党首は子供手当てを手厚くと連呼してるけど子供はある程度安定した仕事に就いている家庭が経済的に余裕が出てきて初めて子供作るか?ってなるんだよ。この党首は何もわかっちゃいないな本当に

仕事もない、金もない、将来が不安な若者が沢山溢れている事に早く気づけ。日本の未来は今の若者が背負っていくんだ。いつまでこんな不景気の状態の日本が続くんだよ

毎度毎度、綺麗事ばかり言うな。結局今の世の中お金がないと幸せになれない。手元に金がなければ子供作るか?って考えにもなれないんだよ。何故気づかないんだよ?

子供手当ての前にまずはパートや派遣社員、社員の一時間あたりの最低賃金を早く¥1000以上に上げろまずはそこからだ

352 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:11:46.76 ID:h1WcCsZk0
>>341
あ、遅かったな
中3と中1の息子がいるわ

お前が他人に子供つくるなとか要望するなよw 人間の質が分かる

357 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:14:32.97 ID:M7rjPKYE0
>>352
お子さんは可哀想に
親は選べないからな

366 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:17:34.58 ID:qTjp8CZm0
田舎の方はまだインフラ整ってないところだってあるんだし
補修だって必要だし
ダムや道路だって永遠にそのまま使える訳でもないのにね

376 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:21:42.48 ID:ZnGABFpG0
景気が良くなって収入がアップすれば、財布の紐も緩むだろう
ま、即効性はないから氷河期世代まではもうアウトだろうが
子供が減って国体が維持できなくなれば、強引に移民を輸入輸入するだけの事だしな

377 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:22:06.96 ID:2rhlF4ek0
子育てに使うのは100歩譲っていいとして、
裕福な共働きに金使っても、女は正社員か公務員しか結婚できなくなって
余計小子化が進むだろ。

まず優遇するのは専業主夫で子供育ててる家庭。
高収入キャリア女は家庭か仕事か選ぶだけではなく、
子供を旦那にまかせてバリバリ働ける道も作るべきだな。

379 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:22:08.91 ID:OOZqC6QW0
ダムや道路を作って便利になり
そこで働いた奴が給料もらって子供育てたんだろ

働く気もない奴が子供生んで「家事と子育てに税金を」なんて
盗人猛々しいし回収できんわ。コジキすぎる

384 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:23:56.77 ID:P5IZYTpV0
>>366 そんなもん修繕だけでいい。公共事業は必要なし。老害施設増やさないとお前がおかんのオムツ変えするんだぞ

396 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:26:04.82 ID:4sphiLGzP
子育ても良いけどさ・・。
その前に未来の党は極左が集まりすぎだろ。
社民党と何が違うんだ。

398 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:26:54.96 ID:90dBs+roO
>>379
公共事業も下までお金が回れば良いけどねw
中抜きで美味しい思いしてるやつは盗人じゃないのか

402 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:28:39.00 ID:tpVuc6Hm0
これまでの日本は働きざかりの親が二代がかりで
新築の家を建ててくれた、ような状態。

その家の子供たちは、たしかにこれまでのようにイケイケで
働くことはできない環境ではあるが、逆に言えば
親たちのような住宅ローンもなく、家のメンテをしながら
もっと豊かな生活を安上がりに送っていく事ができる。

つまり、これからの日本は、インフラを上手に安く
維持、メンテしながら、上手に減っていく人口とともに
充実した生活を送っていけるか、を考えるとき。

確かにバカみたいな公共投資は時代錯誤だが
メンテナンスを行う公共投資はむしろ正しい道。
子育てに使うといっても、方法論的にどうすれば効果的なのか
保育所の整備くらいしかパッとは思いつかない。
そんなことだけ済むんなら、たぶん話は簡単なわけで。。。

だいたいこのアホ党首、二人子供を産めば人口が維持できる
とか言ってたぞ。勘弁してくれ。

409 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:30:47.14 ID:M7rjPKYE0
>>398
中抜きを問題にするなら
敵は公共事業じゃなくて中抜きじゃないかな
「子育て事業」「男女共同参画予算」の中抜き、目的外使用なんてヒドいぞ
震災費用が沖縄の公共事業や岐阜のめがね工場に行くレベルのこじつけ

411 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:31:08.23 ID:557JoNM30
>>402
適正人口に向かった自然減て知らないんだよ
人口維持に邁進したらそれこそ未来無い

414 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:32:03.74 ID:DT9JWOV+0
Yahoo!を見てるとやたら未来の党のCMが流れる
どんな意味があるのか教えてくれ

422 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:34:46.57 ID:M7rjPKYE0
>>411
wiki見たらこの人の専門は「文化人類学」「環境社会学」らしいんだが
大学で何を学び、何を教えてきたんだろう・・・

430 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:37:25.35 ID:90dBs+roO
>>409
自民の政策には労働者の待遇良くするって書いてあんの?

440 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:40:02.65 ID:ykZP9fLE0
言い忘れた
病児保育所にも手厚く補助だせや
子どもが熱だしたら保育園あずけられねえ
それじゃ仕事にならないんだよ

441 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:40:58.99 ID:M7rjPKYE0
>>430
一度民主党の選挙でマニフェストのむなしさを知った我々としては
書いてある公約より何が実際に行われるかを監視したほうが有益だと思うぞ

451 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:46:04.17 ID:jaRkemq4O
ゼネコンに金をやっても赤字補填に使われて金は回らんて書いてる人がいた
マネーサプライが増えないってことね
あと駄目な会社を潰して良い会社に客と従業員を移動させろとか
金がないベンチャーに金をやって新しい需要を作らなきゃ意味ないとか

とにかく政府は駄目
金を供給しても日本経済がそれを必要としてないのね
だからGDPが増えない
まずなにより需要を作らなきゃ駄目なんだ
市場に金は足りてんの、ないのは使い道
政府が使い道を作っても意味ないのわかるかな?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:52:00.84 ID:kMFbwWBj0
少子高齢化だから多くなった老人が氏ねば良いんだよ
老人は若者の足を引っ張るな

481 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:03:21.77 ID:bU2zaOPC0
正直、子供手当とかいらないんだよね。人によってはパチ○コ財源、宗教団体へのお布施、貯蓄になるし

生活に困っていない子育て世帯としては保育園や幼稚園の充実の整備を求む。ばら撒き金は本当にいらん、けど、くれるっつーから貯金してるw

488 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:07:51.73 ID:zh/l7TbI0
ここに投票する人居るの?

500 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:16:38.18 ID:jlxV8IrT0
>>376
人口動態がこれほど酷い状態になってしまえば、移民を
入れたって時間稼ぎになるかどうか・・・。それに日本は
もはや移民を惹き付ける魅力を有さない。
高齢化と介護問題を技術的に解決し、輸出商品化できる
ことでもなければ崩壊は免れない。こんな状態じゃ、三大
都市圏のインフラだって維持できまい。既存の市街地や
村落は歴史的価値のあるものを除きすべて放棄して皆で
都市は都市田舎は田舎で一定の人口毎にアーコロジー
的な高層ビルに移住することを検討した方がいい。博打
だけど、それ以外に再浮上の目なんてないだろ。
第三次ベビーブームが不発に終わることが決定した06年
には堅実な回復策という選択肢は消えた。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:20:14.20 ID:x7q/EV3v0
>>500
死ぬまで働ける社会を目指せばいいんだよ。

昔は50歳で引退、そしてしばらくしたら皆死んでたんだ。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:28:57.07 ID:YQACnI7y0
まあDQNはほっておいても産むし
まともな奴は招来の見込みが立たない限り子ども手当もらえるというだけでは産まないから
子ども手当は少子化解消に何の意味もないんだけどね

517 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:32:03.22 ID:tS0JqKuc0
子供手当ては先行投資と考えれば納得がいく


増加した子供は将来お金を稼ぐようになったら納税などを、

子供手当てで受給した以上の金額を納税する


子供手当て26000円×15年分

と 大人になり納税する金額を比較して


年収300万円×40年分 この年収に対する納税額(所得税、年金、保険料など、(約3割ぐらい))


どれぐらいの差し引き税収があるか計算してみてください

子供手当て=支出

納税額=税収


\(^O^)/\(^O^)/\(^O^)/

519 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:32:32.21 ID:KZ7UC1G/O
まじで老人、死んでくれないかな。
放射性物質のおかげで老人がバタバタ死んでくれれば日本復活なのに。

521 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:35:01.31 ID:pdTyfVA00
>>517
子供手当て13000円での予算4兆円
26000円で倍にすると8兆円
増税しまくらないと予算確保できないけどどうすんの

523 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:35:42.04 ID:3yioWgb60
公共投資は、人口が集中している大都市中心に
公営住宅を供給するべきだ。
これも子育て世代を重視するべきだ。
インフラ整備することで、少子化対策になる。

526 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:37:55.13 ID:v1wHYZJb0
>>523
公営住宅はいいと思う。
ただし、入居の優先順は年収でなくて子供の数ね。
こういうのが小子化対策だと思うわ。

534 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:43:45.67 ID:tS0JqKuc0
>>521


子供が大人になり納税者になるまでの期間(約25年)は

赤字だがその後は黒字に転化します


また、この子供手当てというものは、生まれた子供に対しての直接的な

支出なので、この政策が失敗して子供が増加しない場合は、

支出対象の子供がいないので、支出のみが発生して赤字になることは

ありえない政策なので、失敗による大きな財政損失のリスクが無い政策と

考えられます



\(^O^)/\(^O^)/\(^O^)/

543 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:52:03.40 ID:zXmnImo80
>>526
だから金の余裕なくて結婚できない、子供作れないって人が多いのに
子持ちを優先させてどうするよw
まずは若い独身や子供のいない夫婦に子供を作れる支援をして
そこから子供のいる世帯を優遇、だろ

549 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:00:56.97 ID:lpfCQ3bK0
>>526
>>543
テメーの甲斐性だろ乞食
施し受けなきゃやってけねー人間が増えてるその現実をまず受け入れないと何も始まらないんだよ

551 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:03:30.17 ID:zXmnImo80
>>549
ん??
だから子供いるから金渡す、子供いるから厚遇するってのを優先させるんじゃなく
安定した生活が送れるように職を回す、金を回すのが優先であって
結果的に公共事業は悪ではない、という考えなんだが

556 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:09:37.31 ID:bU2zaOPC0
結婚は金なくても出来るよ。俺も挙式とかしてないし。
ただ子供を育てるには金がかかるから、現金ばら撒きより無料の保育園や幼稚園を整備して欲しい。
それが無理なら現金は結局、別の使い道になっちゃうから…生活保護も子供手当もチケットや現物支給でいいと思う。

559 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:13:50.38 ID:2R5gA7vE0
>>556
子供を社会人までに育て上げるのに一番かかる時期っていつだかわかる?
一番かかるのは大学、次に金かかるのが高校。

でだ、20代、30代前半のずっと賃金アップすることの無い非正規の割合いってみ。
乳幼児の時点で金かかるとか言っているようじゃ、大学どころか高校にもいかせる事できねーよw

578 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:43:51.66 ID:hdP4kN7K0
みなさんは続・猿の惑星をご存知だろうか。
↓ これが自民党の正体。
放射能戦争で生き残り、地底人間人種に進化して尚、地球破壊最終核ミサイルを信仰する放射能カルト人種である。
人間のマスクを外した時の、放射能で進化した顔面の姿もおどろおどろしい。
↓ これが自民党の正体。

http://michaelmay.us/11blog/06/0619-bomb.jpg

http://beardylollipop.files.wordpress.com/2010/03/bomb.jpg

601 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:56:06.21 ID:Rqaw5m/N0
>>578
選挙前にデマ飛ばすと犯罪になるよ。

691 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:07:38.83 ID:xitmxW130
かなりの女は未来に入れそうだなw
マスゴミ世論結果とはかけ離れそう。
2ちゃんばっか見てるとダメそうだが、
ここは男だらけだからなwww


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ニュース【衆院選】 未来の嘉田代表「少子高齢化で人がいないのに、ダム、道路建設に投資する自民党は時代錯誤。医療介護福祉に使うべき」

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/13(木) 14:59:29.21 ID:???0
★2012衆院選:未来の嘉田代表、来県 自民の麻生元首相も /岐阜

 衆院選も終盤に入り、大物政治家の来県が相次いでいる。
12日は自民党の麻生太郎元首相と日本未来の党の嘉田由紀子代表が応援のマイクを握った。

 麻生元首相は各務原市役所前で演説。「全国を遊説していると、圧勝した小泉郵政選挙のような雰囲気は感じられない。
それでも報道機関が『自民優勢』と伝えるのは、それだけ民主党政権がひどかったということ」と述べ、
「民主党政権の3年間は経済政策が無策だった。我々はデフレ不況対策をやる。
第一に日銀による金融緩和、第二に財務省による財政出動、第三に産業の成長戦略が必要だ」と力説した。

 嘉田代表はJR岐阜駅前で街頭演説。内部被ばくした子供を持つ福島県の女性から贈られたというマフラーを巻いて
「原発ゼロ社会は選ぶ、選ばないの問題ではない。電気料金を上げずに再稼働をゼロにする仕組みを提案している」と訴えた。
自民党の「国土強靱(きょうじん)化計画」については「少子高齢化で人がいないのに、ダム、道路建設に投資するのは時代錯誤。
子育てや高齢者への医療福祉介護など、本当に必要なところへの公共投資に使うべき」と述べた。【立松勝、梶原遊】

毎日新聞 2012年12月13日 地方版 http://mainichi.jp/area/gifu/news/20121213ddlk21010019000c.html

10 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:02:15.39 ID:CzoxzOjQ0
>「原発ゼロ社会は選ぶ、選ばないの問題ではない。電気料金を上げずに再稼働をゼロにする仕組みを提案している」
具体的にどうやるんだっけ?w

59 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:09:24.75 ID:jiYrD3p80
>>10
経済再生のためには、
・徹底した”行政改革”
・実需を起こす”規制緩和”
・実需を起こす”大規模投資”
・それを支えかつ円安誘導の”金融緩和”
が同時並行して必要。

そのためには多少混乱したとしても、”改革”こそが必要なのでは?
しかし、原発関連企業や官僚との既得権やしがらみのある「自民党」/「公明党」(「維新の会」も)には、その最も重要な”改革”ができない!

例えば、”原発廃止”と”電力自由化”を行なえば、先端火力、送電網、パイプライン、連系線、省エネ、コージェネ、再生可能エネ関連、
蓄電池、メタンハイドレートなど、民間主体の積極的な新産業投資が行なわれ、実需が生まれ、経済が活性化され、原子力産業の何倍もの
継続する雇用が発生する。まさに日本経済再生です。

「みんなの党」や「未来の党」の経済政策こそが、本物の政策。

改革を覚悟してる国民が少ない。自滅の道を突き進んでいる日本人。

151 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:29:23.03 ID:41x8WqJIP
震災血なんか人口激減したから
投資するな、そのまま捨ておけ、といってるのと同じだな。
岩手よ、お前らの民度が本当に問われるな。

159 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:33:10.78 ID:jiYrD3p80
>>151
建設業界は過疎地で使われてない道路の周りに福祉施設を作って町おこししろよ。
高齢化社会に対応しなさすぎなんだよ。

167 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:35:58.48 ID:3Ez7dRfu0
>>159
民間に押し付けた福祉施設で街おこしとか笑わせんなよwww

177 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:38:53.61 ID:jiYrD3p80
>>167
民間と決めつける時点で思考停止してる
福祉の公団を作ればいいだけ
国のやる気の問題

317 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:27:18.77 ID:qG/k0/Ry0
「人口減ってるから経済成長しない」という明らかなデマを元に論理を組み立てれば、
そりゃ結論がデタラメインチキになるのはしょうがないね。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:30:08.14 ID:zmDTZHeA0
>>317
完全なデマじゃないよ。
子供は生産しないが消費はいっちょ前にするわけだ。
そういう意味では需給ギャップを埋めるには最適な存在。

ただ少子化だから全く成長できないってのは言い過ぎだと思うがね。

338 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:33:10.76 ID:qG/k0/Ry0
>>326
んー、とはいえその消費の原資を稼ぐのは親で、
親が「子供への消費のために自分のための消費を我慢する」
という分を考えると、安易に「子供は需給ギャップを埋める」論に賛同はできないなぁ。

実際各国のデータ見たら、人口増加率とGDP伸び率に相関関係はほとんどないわけだし。
影響がゼロとは思わないけども、それ以外の要因の方がはるかに大きいんだと思うよ。

358 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:40:38.14 ID:T+Re8l3B0
>>1
> 高齢者への医療福祉介護

おいおい、
現役リタイヤしてこれから死んでいくだけのヤツにどんだけ金使えば気が済むってんだ。

361 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:42:51.17 ID:jiYrD3p80
>>358
お前もいつか必ず行く道なんだけど。
自分がジジババになった時貧しい福祉介護しか受けられなくてもそれは自己責任とかか?
日本をどんだけ冷たい国にしたいんだよ

378 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:45:37.13 ID:T+Re8l3B0
>>361
だから?w
ジジババの票で日本を動かすなよw

379 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:45:53.49 ID:YqBYM88o0
高福祉は高負担が前提だぞ
また税金上げる気か

383 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:47:51.92 ID:jiYrD3p80
>>378
自分が行動しないで他人を自分の思い通りにすることは出来ないんだけど?
政治を自分の人生を良くしてくれるものにするために、なんか行動してるの?

385 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:47:58.06 ID:x2QxTQVR0
>>361
ジジババへの福祉を厚くするには、
先ずは若年層の仕事と収入を安定させないといけないことくらい、
分かりそうなもんだが...

389 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:49:20.33 ID:T+Re8l3B0
>>383
> 自分が行動

www
もしかして反原発デモとか?www

391 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:49:46.79 ID:zmDTZHeA0
>>338
いいの見つかったよ
200ページみてみな
子供いる世帯の方が可処分所得は変わらないのに消費は1割以上多いよ?

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/10_pdf/01_honpen/pdf/fh000003.pdf

396 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:50:53.78 ID:jiYrD3p80
>>379
>>59,115

>>385
罪務省の「財源はないです」アナウンスを鵜呑みにし過ぎ。

>>389
行ったことないけど、デモもひとつの表現手段だよね。世界共通で。
日本人は大人しすぎて自分で自分の首を絞めてるね

397 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:51:01.85 ID:76lZZdabP
田舎の医者不足とか、基本的に儲からないから病院作らないわけで、
そしたら公立病院とかを作りますって話なのかね
それは地方自治体の仕事になったんじゃ
それをお国に戻すってことなのかね

409 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:53:27.39 ID:jiYrD3p80
>>397
地方の仕事にしてみたら頭打ちになってるからじゃないの?
やっぱ命とか健康とか人間に基本的に一番重要なことは
国がもっと力を入れないとね
今は金金金

412 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:54:04.23 ID:T+Re8l3B0
>>396
税金に「たかって」生きようとするヤツが多すぎて、
そいつらに日本の首が締められるわw

勤め先どこ?

416 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:55:53.74 ID:76lZZdabP
>>409
頭打ちって何が?

433 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:00:12.52 ID:qG/k0/Ry0
>>391
ありがとう。なるほど、そういう統計があるのね。
デフレ脱却のために子供を持たせようとする、というのも一つの方法としてはアリか。
まあどうやったら子供を増やせるか、って話で、
そうなると「景気を良くして、満足な給料をもらえる人を増やす」のが、結局は必要になるだろうね。

434 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:00:45.45 ID:jiYrD3p80
>>412
自営だが?
>>416
儲かってないこと。
地方にそんな余力はないだろ。
罪務省が隠す財源=特別会計と、狙ってることを隠してる財源=国民の預貯金1400兆のことを
もっと知ってほしいと思う。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:02:40.92 ID:T+Re8l3B0
>>434
消費税ちゃんと申告して収めてる?

445 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:04:13.12 ID:jiYrD3p80
>>433
子ども手当で出生率が増えた。
でも子ども手当は直接給付制だったので、税金泥棒達が中抜きできないので全力で潰された。
>>438
もちろん。消費税を収めなかったら罰する仕組みを作らない政治は間違ってる。

448 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:05:34.25 ID:T+Re8l3B0
>>445
そんなに儲かってるなら、
税金に頼らずに自分の金だけで自分の親の面倒見たらいいじゃない。

453 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:06:55.63 ID:jiYrD3p80
>>448
あいにく俺は自分さえ良ければいいという考えが大嫌いなんでね。

456 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:07:23.11 ID:wIdnJvz50
日本国憲法改正草案みれば
表現の自由かなり厳しくなってるけど

2chもできなくなるんじゃねえの?wwww

458 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:07:46.44 ID:3Ez7dRfu0
>>448
税金泥棒を手放しで擁護してる奴に日本語は通じないかと

459 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:07:47.98 ID:T+Re8l3B0
>>453
じゃなくて、自分の親を他人の税金で面倒見てもらいたいんだろ?

自分の親はどうしてるんだ?

468 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:09:14.02 ID:zmDTZHeA0
>>433
上でも発言してるけどデフレの要因としての少子化っては大した話じゃないんだけど
そもそも医療・年金問題などの社会不安の根本原因は少子化だからデフレギャップ埋めるついでに
大問題も緩和できたらモアベターって感じだね。

ただ、仰る通りどうやって増やすか!
いっそのこと、老人に使うくらいなら児童手当10万円/月にした方が児童手当目当てで子供増えそうw
当然ダメ親も出てくるが、生まれて来た人間は急に消えて無くなるわけじゃないから
動機は不純でも子供増やしてしまえば国家運営的には勝ちだなwww

474 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:11:22.59 ID:jiYrD3p80
>>456
自民を圧勝させればそうなる可能性がある。
>>458
ふざけるな。
>>459
利権の付け替えという話だ。
一部の時代遅れの業界を潤すだけに無駄遣いされてる税金を、
時代にあった使い道にしようというだけの話。
国民全体の福利厚生のためにもっと使おう、というののどこがいけないと思うの?

481 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:13:16.01 ID:T+Re8l3B0
>>474
いや、実際のところ自分の親の介護ってどうしてるん?

487 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:15:06.11 ID:2ghdPCF50
>>468
共働き前提の子育て環境を作るのがいいかと。
結婚しても子供を作るだけの時間的経済的余裕が無いから結婚しないという層への対策になる。
具体的には幼稚園保育園を増やす事だな。今の小学校と同じぐらいの収容数を目指す。
都市部のこれらの施設の待機児童数の状況は酷いもんだ。
都市部に若者が集中してるだけに、婚姻率・出生率の改善には寄与するだろう。

499 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:19:00.76 ID:Axwd+zab0
>>487
時間的経済的余裕の問題なら核家族止めればいいと思うだけどね

503 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:20:06.58 ID:76lZZdabP
>>474
>一部の時代遅れの業界を潤すだけに無駄遣いされてる税金を、

いやそれで介護事業に補助金回していろいろあったのがコムスンですが・・・
ああいうのもあって地方自治体が、いくら民間が事業を誘って、介護事業に協力してこない、ってのはあるかもなあ

504 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:20:11.59 ID:jiYrD3p80
>>481
医療施設の世話になってるけど、週一で顔を出してる。
諸事情で同居してないので、結構遠くから週一で通うのは大変だ・・・
それでもうちはちょっと特殊事情でまあ普通は望めないような待遇を受けられてるけど
普通は金持ち以外はもっと惨めな晩年しかないと思う。今の税金の使い方のままなら。

511 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:23:37.71 ID:QStJIXpJ0
主要産業が医療と老人看護ですという国ってどうなんだろう
怖いもの見たさで見てみたい気もする

512 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:23:48.88 ID:jiYrD3p80
>>499
核家族止めるには、地方を活性化させないと無理だろ。

そこですぐ土建だけと思考停止しないで医療介護業界にも使えばいい。

>>503
コムスンが潰された可能性も考えないと。
子ども手当が直接給付制だから税金泥棒達が中抜きできないので潰されたように。

525 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:27:07.92 ID:76lZZdabP
>>511
スウェーデンの悪口はそこまでだ

>>512
>コムスンが潰された可能性も考えないと。

まあ可能性だけでいいなら無限にあるわなあ
世間には妄想と言われるような可能性でも0ではなかったりするからな

530 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:28:59.14 ID:T+Re8l3B0
>>504
> 医療施設の世話になってるけど、週一で顔を出してる。
> 諸事情で同居してないので、結構遠くから週一で通うのは大変だ・・・

だから介護にもっと税金を、って主張になるんだろうね。

> うちはちょっと特殊事情でまあ普通は望めないような待遇を受けられてるけど

特殊事情……いいねえw
オレんとこなんて、もう看取ったけど自宅介護大変だったぜ。
面倒見るのも大変だったが、嫁さんをパート辞めさせて家計的にも大変だった。
ヘルパーなんかもたいして使えないし。
あんなもんに大量の税金ぶっこむなんて、まるでナンセンス。
医療施設? (税金的にも)安く姥捨て山にできるんなら多いに賛成。

んなことより次の世代の子供に金使え、子供のために。
出産や小児科医療の過誤保険料を国が肩代わりするとか。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:33:25.08 ID:jiYrD3p80
>>525
そうね
コムスン問題は詳しくないからこれ以上言わないけど、
妄想と決め付けるのも良くないよね。
世の中にはあり得ないと思ってたことがじつはあったというのを
政権交代以後イヤというほど思い知らされてるんだし、
国民が賢くならないと。

>>530
ええ~?そんな苦労したのに、税金使うなっておかしい。
待遇がよくなればヘルパーの質も上がるし自宅介護の質もあげられるだろう。分からないの?
ところでなんで自宅介護にしたの?施設があれば姥捨したいような人が。

552 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:37:43.37 ID:76lZZdabP
>>540
ただまあ、確かに可能性が0なんてことはなくても、可能性の高低はあるでしょ
確率の問題
もちろん確率論だからはずれることもあるが

まあギャンブルで言うなら「鉄板」ってやつだな
ただしちょっとこの嘉田の言う「医療介護に公共投資を」というのは抽象的すぎて
具体的にどういうことかわからないので可能性自体論じられない、ということかな

559 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:39:25.58 ID:T+Re8l3B0
>>540
> ええ~?そんな苦労したのに、税金使うなっておかしい。
> 待遇がよくなればヘルパーの質も上がるし自宅介護の質もあげられるだろう。分からないの?

寝たきりで死んでいくだけの人間に、
何で赤の他人からの税金貰って面倒見ようって考えのほうがわからんよ。
オレを産み、育ててくれた親だからオレが最後の面倒見る。それだけ。

> ところでなんで自宅介護にしたの?施設があれば姥捨したいような人が。
金ないからさ。
楢山節考って知ってるかい?
親を憎んでるから捨てにいくわけじゃないんだよ?

564 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:40:47.15 ID:jiYrD3p80
>>552
税金還流の仕組みを少し知るだけでも、確率論から脱することが可能だと思うけど?
腐敗は確率で起こるわけではなく、仕組みの歪みが必ず起こすものなわけ。

570 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:43:37.03 ID:jiYrD3p80
>>559
自分が行く道なのに、先行投資という考えはないの?
年取ったら衰弱してさっさと死ぬだけかよ。
貧すれば鈍するってやつだよな。それ、今の日本のことだから。
国民がそういう考えだからもう若くない日本という国も衰退の一途をたどるんだよ。

577 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:47:13.14 ID:76lZZdabP
>>564
もうちょっと具体的に述べてくれ
ちなみに君個人の親の介護話も具体性がないので俺個人の中では信用性が低いと認識されている


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ニュース「日本の若者よ、体を鍛えて強くなれ。漫画読んでゲームばかりしてちゃダメだ」 パウエル元米国務長官

1 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 23:11:39.28 ID:+ZUrNHZ1P ?PLT(12000) ポイント特典

「日本の若者よ強くなれ」パウエル元米国務長官

【赤田康和】「日本には若者を草食系にさせておく余裕はないはず。若者は強くなり、筋肉を鍛えてもらわないといけない」。
少子化に悩む国ニッポンの若者たちへのメッセージを米国の元国務長官であるコリン・パウエルさんに求めたところ、こんな熱い言葉が返ってきた。
(中略)
私は最後に一つだけ、あえて少し複雑な質問をした。
 「経済成長を続ける強い国をめざすべきか、低成長の弱き国でも幸せな社会を目指すべきなのか、日本人はいま難しい選択を迫られている。
若者の中には、実在の人間との恋愛よりもゲームや漫画などを楽しむ『草食系』といわれる人たちもいる。そういう若者たちにあなたは、どんな言葉をかけますか」

 すでに予定されていた取材の時間は終了しつつあったが、パウエル氏は長い時間をとって答えてくれた。
 パウエル氏はまず、日本が進むべき道について「弱くてもささやかな幸せで満足する、つまり低いレベルの成功で満足することを望んではならない」と指摘。
「若い人たちは、国が抱えている問題がなんであるかということを認識した上で、前進しないといけない。漫画を読んでメールばかりしてコンピューターで
遊ぶ、そんなことだけしていてはならない」と言い切った。
 日本の政治や地方自治体のリーダーたちに対しても「日本の若者にメッセージを発信したほうがいい」と提言。
「『あなたたち若者は日本の将来にとって非常に重要で必要な存在。だらだらしないで、たんぱく質をとり、もっと強くなりなさい』と」

 挑発的とも言えるほど強い言葉を使うパウエル氏には、日本の少子高齢化が危険水域に達しているという思いがあるようだ。

「日本の人口動態は深刻な問題を抱えています。少数の若者たちで多数のお年寄りを支えないといけない」 「米国も高齢化は進んでいるが、移民を多数
受け入れており、(彼らのおかげで)子どもが生まれています。日本はそうではない。日本の高齢化の方が深刻です。将来、そのつけがまわってくるのは、
今の若い人たちなんです」

(つづく)
http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY201212110816.html

3 : トンキニーズ(岩手県):2012/12/11(火) 23:12:54.72 ID:XCng3BAM0
この人ベンチプレスで150kg上げるんだよな

5 : マヌルネコ(dion軍):2012/12/11(火) 23:13:09.48 ID:TSDfTXXI0
そうだね、プロテインだね

6 : カラカル(関東・甲信越):2012/12/11(火) 23:13:20.13 ID:kOjXpKLVO
外国人の言うことだったら正論って思っちゃうおまえら

15 : サバトラ(埼玉県):2012/12/11(火) 23:15:48.22 ID:0a7dYftO0
どうせこいつも世襲受け継いだボンボンの息子政治家とかなんだろ
偉そうなこと言いやがって

31 : コドコド(SB-iPhone):2012/12/11(火) 23:19:04.53 ID:xMxbBQxMP
>>15
ニューヨーク州サウスブロンクスの生まれだとさ

38 : サバトラ(埼玉県):2012/12/11(火) 23:22:33.64 ID:0a7dYftO0
>>31
ニューヨークかよ
日本で言ったら広尾とか成城とか金持ちが大勢住むハイソな街ってことだろ

51 : しぃ(関西・東海):2012/12/11(火) 23:28:49.06 ID:C9R2iw5gO
戦争になっても無人ヘリや無人飛行機で戦えばよくね?サリン撒くことぐらいできるよね。そのためのゲーム。体を鍛える必要はない。ピザ食べながらできるよな。

52 : コドコド(SB-iPhone):2012/12/11(火) 23:28:50.63 ID:xMxbBQxMP
>>38
サウスブロンクスはスラム一歩手前みたいなとこらしいぜ

63 : 白黒(大阪府):2012/12/11(火) 23:31:39.07 ID:Y3LlJWEO0
これは言葉通りの意味じゃなくて行動的な意味でのマッチョさの事だろうな

67 : コドコド(SB-iPhone):2012/12/11(火) 23:33:59.95 ID:xMxbBQxMP
>>63
マッチョは本来男らしいって意味だしな
例えばジェームズボンドなんかはマッチョイズムの集大成っていうけど
歴代全員そこまでムキムキってわけでもないし

90 : コラット(チベット自治区):2012/12/11(火) 23:47:16.19 ID:pnM2DtPX0
>>51
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/b/2/b2e7e41b.jpg
インドの軍人。
全員、電子機器技術者センターに所属し、訓練や装備品への技術支援を行う後方部隊だ。

92 : バリニーズ(北海道):2012/12/11(火) 23:49:18.80 ID:wVhlwJn10
マッチョで少子化解決とか強い国になるツーならいくらでも筋トレしてやるわww

94 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/11(火) 23:52:21.64 ID:u0uqjU6L0
パウエルとかアーミテージとかは好感が持てるね

120 : デボンレックス(dion軍):2012/12/12(水) 00:10:00.16 ID:sCdKVzrG0
日本人って半世紀で身長が十センチ伸びたけど
まだ伸びるのか?

139 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/12/12(水) 00:28:56.61 ID:RBVknvI80
農耕民族が無理して筋肉付け過ぎるのは体に悪いよ

142 : バーミーズ(京都府):2012/12/12(水) 00:30:51.62 ID:tNl3mmMo0
近くにジム作ってくんねぇかなぁ

148 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:34:33.76 ID:da4RcCr/0
>>139
農耕する前は、一万年くらい日本人も狩猟採集してたんだよ
老婆心からくる助言は素直に聴くもんだよ

155 : ジャガー(関西・北陸):2012/12/12(水) 00:47:07.34 ID:1ObWEJce0
>>148
もしこれが、中国の元外相や韓国の日本大使とかの意見だったら君の反応は全然違っただろう。

156 : 縞三毛(禿):2012/12/12(水) 00:49:30.49 ID:AZJ36M460
コマンドーがネトウヨは動けって言ってたら聞くかもよ?

158 : ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 00:52:27.64 ID:2OgphHB80
>>3
こんな感じ?

160 : ヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:53:17.20 ID:eYJVYbQD0
お前ら脳筋とか馬鹿にしてるけど
マッチョになるには科学的な知識がなきゃ不可能だから
日本人は基本的に非論理的で馬鹿だから筋トレには向いてない

164 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/12(水) 00:56:24.60 ID:I0yD1E/90
硫黄島でガリガリに痩せた40才老年兵と18才少年兵にコテンパンに遣られた癖に。
2万人の守備隊に50万人で押し寄せて日本兵に3万人をオトタケさんにされたんだろう?
CSドキュメントで見てしってるぞ!ピザの弱兵が何いってんだかw

173 : しぃ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 01:07:43.50 ID:QzgLJnqG0
別に筋トレしてもいいんだけど、スポーツするわけでもないから何の意味があるの?
って思うとモチベーションが下がる

175 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/12(水) 01:09:51.16 ID:Rl0uXxdU0
イラク戦争の茶番に加担したの見て、パウエルは見限った

181 : コドコド(庭):2012/12/12(水) 01:38:13.94 ID:b3YtABX90
変わりつつあるけど、依然日本では中性的な男がモテる傾向にあるよな。
ジャニーズが悪い。
一昔前の男前は野太く、野性的な魅力があった。

188 : バーマン(福岡県):2012/12/12(水) 01:52:12.15 ID:d0RNL5b/0
>体を鍛えて
素人が自己流じゃダメなんだよな
スポーツマンでもプロのコーチが付いて適切にやってるわけで

195 : ツシマヤマネコ(福島県):2012/12/12(水) 02:05:21.80 ID:uDJEW7I80
女「マッチョきんもーっ☆」

女「細マッチョがいい」

199 : ヒョウ(愛知県):2012/12/12(水) 02:20:30.21 ID:4JwQ/eul0
でもパウエルみたいな脳筋が今のアメリカを作ってるわけじゃないんだよな
軍産複合体とか今やアメリカのお荷物

207 : オシキャット(香川県):2012/12/12(水) 03:00:22.59 ID:CT15vSyL0
>>199
つーかね、自衛隊ではいかに食料すくなくして活動時間を多くできるか
みたいなことやってるから、アメリカ軍でも同じなんだぜ
パウエルを悪くいっても仕方ないが近代戦争理解できてないところがあり

209 : 黒(チベット自治区):2012/12/12(水) 03:04:20.44 ID:Mx5HKp+G0
>>207
なんだ俺と一緒じゃん

224 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 03:38:37.97 ID:BHkifolV0
スポーツは体に悪い
スポーツ選手は若死にする
運動は大事だが、
世界大会に出るような運動選手になると確実に寿命は縮むだろう

233 : セルカークレックス(大阪府):2012/12/12(水) 04:26:33.39 ID:KxdkfBad0
近いうちに米軍が撤退して侵略されるよという遠まわしな警告?

237 : トンキニーズ(京都府):2012/12/12(水) 04:47:46.42 ID:40loKzmN0
>>195
その理屈は正しいんだよ。牛のような太い筋肉より、鳥のような締まった筋肉の方が、強靭に出来てるし
重さもないため、負荷も少ない。しかし、これを作るのは至難の業で
太い筋肉を更に潰さないとこうはならない。

248 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/12/12(水) 05:46:54.23 ID:f9QA9UfU0
老人たちがいつまでも職場に居座って若者の仕事を取り上げてんだよ

252 : アンデスネコ(長野県):2012/12/12(水) 05:58:56.18 ID:ttLs/e7q0
この人、IQも180くらいだったか異常に高かったような

271 : ラガマフィン(埼玉県):2012/12/12(水) 07:04:59.06 ID:S9Tv0JyK0
ぱうえるよ
おまえのくにの
ぶたにいえ

302 : 縞三毛(東京都):2012/12/12(水) 10:55:02.81 ID:/FLLxPN60
まあ筋肉バカならそう言うわなw

328 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/12/12(水) 12:10:53.61 ID:/2LUoxYR0
体を鍛えても彼女はできない。
よって少子化は改善しない。

まずはストーカーだのセクハラだのという概念、あとフェミを何とかしてほしい。
そういうのを生み出したのはお前の国だけどな。

331 : アムールヤマネコ(北海道):2012/12/12(水) 12:30:41.01 ID:F1AzFdQF0
>>328
かなり頭わるそうだな。

335 : アメリカンカール(新潟・東北):2012/12/12(水) 12:52:38.69 ID:MHFOGWVzO
アメリカ屈指のスラム街NYサウス・ブロンクスに生まれたジャマイカ移民二世の黒人が、ついには陸軍大将と政府国務長官を歴任という、20世紀アメリカ立志伝の代表的人物。
そんな人に「頑張りなさい」と激励されても小理屈こねて逆らってるν速民のバカどもは、底辺まで落ちて当然だ。

338 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/12/12(水) 13:03:44.24 ID:rvjXZnq/T
>>335
俺の勝手なイメージだとかなりの人格者。軍人になるべき人じゃないって思った

350 : スフィンクス(埼玉県):2012/12/12(水) 14:08:41.05 ID:/IiM6KXp0
>>335
一部の例外である自分のことしか考えず
努力すれば全ての問題が解決すると思ってるならただの世間知らずの馬鹿

351 : マレーヤマネコ(茨城県):2012/12/12(水) 14:22:33.10 ID:ZmyVj+Nx0
>>335
統合参謀本部議長の頃はよかったのに国務省に入ってからは失態続きでしょ?
湾岸戦争では内戦恐れて攻め込まなかったのに、イラク戦争ではあの体たらく

355 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/12(水) 14:59:19.28 ID:CA6rD8nvO
漫画よりテレビがやばいわ

356 : ターキッシュアンゴラ(愛媛県):2012/12/12(水) 15:01:03.19 ID:UPao4d490
パウエル「国防軍と徴兵制はよせい」

357 : 猫又(内モンゴル自治区):2012/12/12(水) 15:05:50.41 ID:zxlVXIACO
アメリカのデブやジャンキーの若者よりはマシだ

358 : マンクス(東京都):2012/12/12(水) 15:05:52.80 ID:KlQsK8VR0
徴兵制はよ

359 : マレーヤマネコ(茨城県):2012/12/12(水) 15:06:22.94 ID:ZmyVj+Nx0
結局米軍の肩代わりせいやってことなんだろうな…

360 : ギコ(東日本):2012/12/12(水) 15:07:23.35 ID:Dxo9PpKBO
よそはよそ うちはうち

361 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/12/12(水) 15:27:03.09 ID:G/JtBTu4O
そのうち銃規制はよくないとか言い出す

362 : アメリカンカール(東日本):2012/12/12(水) 15:33:34.47 ID:7XaWMieJO
加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代・団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エ□週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

363 : キジトラ(兵庫県【15:32 兵庫県震度1】):2012/12/12(水) 15:49:11.57 ID:b5v3sqE50
若者じゃないけど最近筋力の衰え感じてきたので腕立てしまふ

364 : ジャガー(山陽地方):2012/12/12(水) 15:49:57.28 ID:p7r0dhwH0
DSで写真撮ってる子供うぜぇ
親は何か言えよ

365 : 三毛(大阪府):2012/12/12(水) 16:12:36.07 ID:6RQLJS7F0
軍国主義に戻れば草食系なんてものは自然といなくなる
けどそれはアメリカが許さない
じゃあ一体どうしろと

366 : マーブルキャット(埼玉県):2012/12/12(水) 17:02:26.65 ID:E5AZSL7t0
うるせーよ屑白人が

367 : チーター(山梨県):2012/12/12(水) 17:30:50.92 ID:dLgt11ox0
筋肉をつけるには腕立てとかの自重じゃダメで上げるのがきつい重さの重りを2,3回で全力で上げて筋肉繊維を切って新しく筋肉を再生させないとダメらしいね

368 : ジャガランディ(茸):2012/12/12(水) 17:34:17.20 ID:XbAH3nUi0
若者に大人しくしていてもらわないと困る偉いジジイ共に言え

369 : シンガプーラ(愛知県):2012/12/12(水) 18:37:37.68 ID:JiZAE1p10
>>351
当時の閣僚の中ではイラク戦争開戦には慎重な立場を取ってなかったっけ?
おかげで二期はライスちゃんに替わったけど

370 : ジャングルキャット(東京都):2012/12/12(水) 19:23:58.15 ID:FRdDE84X0
>>90
後方部隊なのにマッチョすぎw
デコピン一発でやられそうだわ

371 : イエネコ(東京都):2012/12/12(水) 19:28:35.42 ID:OIwoTYjV0
ロマンポルシェ 説教「21世紀の日本の男とは」


372 : カラカル(新潟県):2012/12/12(水) 19:29:57.54 ID:YEJo1mdx0
普通にスポーツジムで2chする

373 : コドコド(WiMAX):2012/12/12(水) 19:31:16.73 ID:OGE9Nt970
この人嫌いじゃないけどさすがに無理な提案だわ

374 : ボンベイ(庭):2012/12/12(水) 19:39:34.69 ID:NtN9dOCQ0
                       ____
                     /      \
                   /  _ノ  ヽ、_  \    そんなこと言われても
                  /  (●)   (●)  \    どうすりゃいいのさ
                   |       (__人__)    |
                  \      `⌒´    /
                 /´           `\
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               __l  l.[]      .    _/ /_____
                / ,, \, ´-'ヽ- _   -(l_l_l_ノ,,.   ,,   /
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            /     ,,.   |   コロ・・・・ ,,   ,,   ./
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          /,,     ,,   └()__).,,    ,,    ,,    /
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        /________________/

375 : コーニッシュレック(大分県):2012/12/12(水) 19:39:42.36 ID:zkQKuIyK0
まあ人間も動物だから、「相手が強そうかどうか」は
本能的に感じて態度に出ちゃうからね-。

”全身の筋肉ががっしりしていて腕も太く胸板も厚くいかにも強そうな男” と

”ひょろひょろで痩せていてすぐ倒れそうな貧弱で弱そうな男”とでは

同じ発言・同じ態度・同じ仕事・をしていたとしても、
周囲の家族・友人・同僚からの扱われ方には大きな差が出るでしょ?
そんなもんですよ。

376 : メインクーン(岡山県):2012/12/12(水) 19:42:54.91 ID:vAsxp9Y+0
でも草食系の日本のほうが肉食系のアメリカには都合がいいんだろ?

377 : バーマン(福岡県):2012/12/12(水) 19:44:19.14 ID:d0RNL5b/0
パウエル元米国務長官ってイラク戦争に否定的だった人だっけ

378 : 縞三毛(京都府):2012/12/12(水) 19:45:36.66 ID:6wNMzLQ90
アメリカ様の植民地ジャップがナヨナヨになったら奴隷として価値なくなるからね

379 : バーマン(福岡県):2012/12/12(水) 19:51:24.65 ID:d0RNL5b/0
パウエル元米国務長官と、ラムズフェルド国防長官を混同してた

イラク戦争の時にどや顔して記者会見してたな ラムズフェルド国防長官
http://www.hrw.org/sites/default/files/media/images/photographs/2011_USA_DonaldRumsfeld.jpg

380 : バリニーズ(福岡県):2012/12/12(水) 19:52:15.33 ID:r86w++Pn0
アーミテージみたいになれと

381 : 猫又(北海道):2012/12/12(水) 19:53:25.69 ID:FciEmikdO
ちょっと無茶したらタイーホの世の中だから安全に生きるしかないんだよ

382 : シンガプーラ(大阪府):2012/12/12(水) 20:16:36.72 ID:5L7/Ej0t0
自民党が徴兵制やりそうだから真剣やばいな。嫌でも体鍛える羽目になる。

383 : アンデスネコ(庭):2012/12/12(水) 21:24:09.42 ID:ul5rthH/P
軍曹:カーチャンたちにはないしょだぞー

おまえら:カーチャンたちにはないしょだぞー

384 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 21:32:29.07 ID:rVHK6g9e0
若者は身体を鍛えて戦争やってくれ。

俺は日本に残された女どもでハーレムつくるから。

385 : ジャングルキャット(家):2012/12/12(水) 21:49:45.81 ID:ufxEqKfj0
コイツ日本にはそんな奴しかいないと思ってるのか?


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