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ニュース【速報】 日本が新型戦艦を開発!多弾頭ミサイルほか、次世代兵器を拡大

1 : パンパスネコ(愛知県):2012/11/28(水) 15:16:34.57 ID:3o2nbT5y0● ?PLT(12051) ポイント特典

◆日米、新型戦闘艦を共同研究へ 中国抑止の象徴に

日米両政府が来年度からの新型戦闘艦の共同研究に向け最終調整に入ったことが23日、分かった。
「三胴船」と呼ばれる船体の研究で、構造に関する試験データを共有し研究を効率化するのが狙い。
実用化のメドが立てば開発に移り、海上自衛隊の艦艇として平成30年代後半に導入することを想定。
三胴船型は多様な任務に活用でき中国を抑止する「動的防衛協力」の象徴と位置づける。
日米間ではミサイル防衛(MD)で次世代海上配備型迎撃ミサイル(SM3ブロック2A)について、
共同研究を経て共同開発に入っている。三胴船研究はそれに続く大型案件となる。
三胴船は主船体の左右に副船体を持つ。通常の艦艇に比べ
(1)海中に沈む部分が細長いため抵抗が少なく高速航行が可能
(2)副船体を備えることで横揺れに強く安定性が高い
(3)副船体の幅だけ船体上部を拡幅でき、格納容積と甲板が大きい-と
三拍子そろっている。

詳細 産経新聞 2012年11月24日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121124/plc12112409170004-n1.htm

新型艦載ミサイル スタンダードミサイル-??A
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/images/jftm-3.jpg
http://japanspace.files.wordpress.com/2012/03/sm-3-image271.jpg

新型戦艦
http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/4c7774e7-s.jpg

3 : セルカークレックス(東京都):2012/11/28(水) 15:18:06.73 ID:UuEbAv2u0
日本だけでF22並の戦闘機の開発をしてください。

7 : ラガマフィン(関東地方):2012/11/28(水) 15:23:01.38 ID:OgcYH/wHO
中国相手なら装甲厚くした方がいいんじゃね?
体当たりとか、原始的な手段で攻撃してくる奴らには

10 : マーゲイ(韓国):2012/11/28(水) 15:25:54.16 ID:u9rSJNaN0
>>3
むしろ低コストな全自動無人ミサイルキャリアの開発をするべき

11 : スフィンクス(沖縄県):2012/11/28(水) 15:26:15.78 ID:mcJ/FEMu0
うーん、見た目かっこよくないなあ。

12 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 15:27:13.85 ID:l2adcMvLP
もうさー、日米共同開発やめようぜ。。
いつまでアメリカに頭を抑えつけられてんのよ。
ここまで中国に大差を付けられて、まだアメリカに隷属するのか?

13 : マンチカン(関東・甲信越):2012/11/28(水) 15:27:45.00 ID:USFUogSmO
インディペンデンス級じゃねーか
米軍から買うの?

14 : ウンピョウ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 15:28:51.56 ID:QZZXYhBHO
>>3
F-22並の開発予算ください

15 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/28(水) 15:29:15.94 ID:4zFN5SXj0
そういやテトラ型の牛乳って最近見なくなったな。

44 : スノーシュー(埼玉県):2012/11/28(水) 15:41:41.51 ID:JBj4EHLC0
>>12
日本独自開発はアメリカに潰されるし大したモノは出来ない
今の所は一緒に開発してノウハウを蓄積する段階
一時の感情より国家百年の計で将来を見据えないと駄目だよ

56 : しぃ(芋):2012/11/28(水) 15:52:59.45 ID:yjHQHIHb0
>>44
100年の計と言うが、すでに70年ほど属国やってるぞ
その間に、外国軍隊が首都にいるのが当たり前になっちまった。
もはや誰も異論を唱えない…あ、共産党は言ってるかw

97 : ラ・パーマ(四国地方):2012/11/28(水) 16:25:13.71 ID:zsGoIb6s0
あの弾頭にたくさんの破片とか詰めて上空で爆発させる奴なんてやつだっけ

117 : サーバル(神奈川県):2012/11/28(水) 16:34:35.61 ID:uIPDN+EF0
>>12
いつ大差をつけられたの?

121 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 16:38:13.79 ID:l2adcMvLP
>>117
現在すでに圧倒的な差がついている。
そもそも核を撃たれれば日本消滅だが、中国は核を使わなくても簡単に日本を壊滅できるし、占領もできる。
これを言うと荒れるんだけど、自衛隊はぶっちゃけ韓国軍にさえ惜敗するレベル。

123 : パンパスネコ(愛知県):2012/11/28(水) 16:40:13.13 ID:3o2nbT5y0
>>121
日本と韓国の戦力差

◆対潜哨戒機P3C 航空爆雷装備済み

世界1位 米国(200機) 
世界2位 日本(105機) アジアでダントツ1位


韓国(8機)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/P_3_ACH.jpg

日米のP3Cは高性能航空爆雷を積んだ対潜攻撃機。
もともとはソ連の戦略原潜を封じ込めるために配備したもの。
ちなみに、日本のP3Cは1機・ソナーブイ1対で四国ほどの面積をカバーできる。


◆空軍◆
F15(2010年現在)
F15JはF15をもとに日本が改造を施したもの。F15Kは韓国が改造を施したもの。

日本 F15J 202機  ・・・・・ 重量が軽く、旋回性能が良い。搭載ミサイルの質が良い。
                    各機同士、各拠点でデータリンクが取れる。

韓国 F15K  60機  ・・・・・ 重量が重く、旋回性能が悪い。搭載ミサイルの質が悪い。
                    データリンクは本国の中央防空統制所とイージス艦しか取れない。

132 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 16:46:45.02 ID:l2adcMvLP
>>123
そのコピペをよく見るんだけど、

まず哨戒機は潜水艦探知用。これはかつてはロシア、今は中国対策なんだよ。
ただ探知できるだけの補助能力。つまりアメリカのパシリ能力。
ぶっちゃけ探知してからどーすんの?って話。また韓国軍との航空戦には何の意味も無い。

韓国は対地能力を持っている。敵国本土を攻撃する能力を韓国軍は持っているが自衛隊はアメリカに禁止されている。
で、戦闘機も日本は対地能力をアメリカに禁止されている。
そして、日本のデータリンクとは、要するにアメリカの手を借りないと単独では力を発揮できませんよって事。

日本が竹島を奪還できない一番大きな理由は、単に勝てないから。
韓国軍に日本を占領する能力は無いが、東京を壊滅する能力くらいはある。

136 : しぃ(芋):2012/11/28(水) 16:49:57.05 ID:yjHQHIHb0
>>121
どこの馬の骨が書いたか分からないブログを引用するのって
どういう気持ちなの?

138 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 16:51:12.49 ID:l2adcMvLP
ググればいくれでも出てくるんだけど、
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-114.html
軍事力比較」日本・中国・韓国・北朝鮮・アメリカ・ロシア(2012年)

日本が韓国に勝てるなんて言っているのは、日本人だけだよ。
中国?惜敗どころか、完膚なきまでに叩きのめされるくらいの圧倒的な差。

142 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 16:53:14.88 ID:l2adcMvLP
>>136
ミリタリーバランスでも似たような事を言っているよ。
日本が韓国や中国と戦争して勝てる、なんて、中国経済は破綻する、と同じくらい日本人しか言ってないよ。

148 : ジャングルキャット(群馬県):2012/11/28(水) 16:57:12.64 ID:q2o+8t7B0
戦艦とかもう技術的に進化する余地なさそう

150 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/11/28(水) 17:00:18.12 ID:l2adcMvLP
資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス(2012)などによる。

世界軍事力ランキング

01.アメリカ
02.ロシア
03.中国    ← 注目
04.インド 
05.イギリス
06.トルコ
07.韓国    ← 注目
08.フランス
09.日本    ← 注目
10.イスラエル
11.ブラジル
12.イラン
13.ドイツ
14.台湾
15.パキスタン

韓国はイスラエルやドイツや日本よりも強い。これがネトウヨでなくプロの分析。中国は自衛隊なんか軽く全滅できるレベル。

158 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/11/28(水) 17:03:16.11 ID:27FHPbj40
こういう系統のこれ乗ったけどえらい速くてビビった
http://www.wakanatsu.com/kyo-kago/2007_0417_123426AC.JPG

168 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/28(水) 17:07:26.19 ID:mh+08bcn0
>>158
水中翼船と複胴船はちょっと違う

191 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/28(水) 17:22:30.32 ID:SZKZscRT0
http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/4c7774e7-s.jpg


これアメ軍では1隻3,000億円な。
ちなみにイージス艦は1000億ちょい。
アメ軍が国防費を下げられないために作った
趣味兵器なので日本が作ってるのは
アメ軍の軍事負担の一環であって作ることはまず無い。

243 : ライオン(関東・甲信越):2012/11/28(水) 19:00:33.84 ID:bHxwQfG3O
6年後か
海軍は三胴時代に突入するのかな?
速力が出るなら守備力と航続距離に劣る小型艦は駆逐されそうだ

258 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/28(水) 19:18:38.65 ID:zjW21v3G0
環太平洋の平和と安全のために日本も早く空母造れよ

261 : ライオン(関東・甲信越):2012/11/28(水) 19:22:33.38 ID:bHxwQfG3O
>>258
最近は空母いらない理論も出てきてる
陸上から戦闘機飛ばして空中給油すれば理論上は空母いらない
しかも性能は陸上機の方が遥かに高い

265 : コラット(dion軍):2012/11/28(水) 19:24:09.05 ID:ovtrsOBT0
>>7
実は俺もそう思う。馬鹿なやつに限って「そこまで接近できない」って言うけど、
じゃ、何百人も海に潜って、艦艇に爆弾つけて数分後ドッカ~ンなんてことになったらどうする?
アイツラの人海戦術なめちゃダメだって。
そもそも陸軍はゲリラ、海軍は海賊みたいな軍隊だぞ?まともな海戦になるはずないだろ?

266 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/11/28(水) 19:24:32.07 ID:sapRhh4Xi
>>138
自慢の陸軍はどーやって海渡ってくるんだ

285 : マレーヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 19:51:34.14 ID:qozE4fNg0
このファンネルみたいのか?



288 : 猫又(大阪府):2012/11/28(水) 19:59:02.94 ID:tFCTn/OO0
日本海軍厨の現行艦叩きは異常
くっさいくっさい戦艦なんかいつまで讃えてるの?(´・ω・`)
だいたい日本戦艦が太平洋で活躍したことなんて一度もないよね?(´・ω・`)
ガ島の飛行場を砲撃しただけだよね?(´・ω・`)

292 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 20:09:42.77 ID:mD8/SSe10
>>288
そもそも海軍の遠くからちまちまミサイル撃とうってやり方が陰湿で女々しすぎる。
戦車は逃げも隠れもせずに正面から跳ね返すってのに。やっぱ戦の花形は陸軍やで。

297 : ユキヒョウ(dion軍):2012/11/28(水) 20:11:37.15 ID:gRuua9o30
>>150の資料だけどさ、「特亜は軍事大国だらけじゃー!」って言ってる連呼厨と違った見方をすれば、dion軍の嘘が簡単に見破れる。>資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス(2012)などによる。
>世界軍事力ランキング
>01.アメリカ
>02.ロシア
>03.中国 
>04.インド ←B
>05.イギリス←A
>06.トルコ←B
>07.韓国  ←B
>08.フランス←A
>09.日本←A
>10.イスラエル←B
>11.ブラジル
>12.イラン
>13.ドイツ←A
>14.台湾←B
>15.パキスタン←B

A型の国は「経済的に余裕があり、軍事的脅威が存在しない」
B型の国は「経済的な余裕を上回る軍事力を持たないと脅威を排除できない国」

>韓国はイスラエルやドイツや日本よりも強い。これがネトウヨでなくプロの分析。中国は自衛隊なんか軽く全滅できるレベル。
これは「ミリタリーバランス」を曲解している。影響力のランキングであって、これは強さランキングではない。
戦車とイージス艦がおなじ基準で比べられるのか?

304 : アンデスネコ(東海地方):2012/11/28(水) 20:15:39.03 ID:cqGyGE3f0
日本の戦車って今でも小さければ見つかる確率も当たる確率も少なくなるもんね
ってコンセプトじゃないっけ 賢いなあ

315 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 20:38:02.63 ID:mD8/SSe10
矛と盾を兼ねる戦車を当たりにくくする意味はあんま無いような気もするな。
脆いLAVとかならともかく、戦車単独で展開するわけでもないし。
まぁしないよりはマシだと思うが。

342 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/11/28(水) 21:49:08.44 ID:9KTarcVcP
しっかしどこにも「戦艦」って書いていないのにスレタイwww
馬鹿としか思えない。

345 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/11/28(水) 21:56:32.04 ID:0THzhtwy0
>>342
戦艦と巡洋艦ってサイズの違いだけだぞ
ぶっちゃけ同じ

346 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/11/28(水) 21:56:51.91 ID:9KTarcVcP
>>345
wwwww

350 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/11/28(水) 22:00:32.06 ID:0THzhtwy0
>>346
ばか?
大きさの違いで、戦艦>巡洋艦>フリゲート艦 だろ

352 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/11/28(水) 22:02:36.57 ID:9KTarcVcP
>>350
そうですか、砲は無視ですか。

353 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/11/28(水) 22:04:37.18 ID:0THzhtwy0
>>352
はぁ?
巡洋艦にも砲は付いてますが

354 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/11/28(水) 22:05:15.97 ID:0THzhtwy0
まぁ、バカは相手するの止めとくのが無難だな

362 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/28(水) 22:13:21.08 ID:jdcLdP/a0
>>354
いや明らかに>>1とお前が間違ってんだろ

戦艦じゃねーものを戦艦っつってるし
「大きさが違うだけで同じ」なんて…大きさの違いがポイントの一つなのに。

おまえは軽自動車をダンプカーと表現するのか?

364 : ライオン(関東・甲信越):2012/11/28(水) 22:15:14.57 ID:bHxwQfG3O
今の基準で戦艦と呼べるのは退役したアイオワ級だけだ
戦艦というクラスが作られることはもうない

368 : ジャガランディ(東海地方):2012/11/28(水) 22:16:26.85 ID:bi2+sk+NO
>>362
はい

http://www.kyokuto.com/product/kensetu/img/15.jpg

370 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 22:21:41.26 ID:mD8/SSe10
>>364
レールガンの性能如何で戦艦ぽいのが復活するかもしれん。
装甲はいらんだろうけど。
ミサイルで落ち落とせないくらい大質量のものを超高速で撃ちだすとか。

371 : キジ白(宮崎県):2012/11/28(水) 22:22:20.92 ID:k/wS5uyp0
戦艦:大艦・対地砲撃に優れ、己は多少食らっても沈む気配を見せない
巡洋艦:さほど強力な砲は無くとも、とにかく“巡洋”できる。無補給航行が長い。
駆逐艦:さほど頑丈な隔壁は無くとも、とにかく“駆逐”出来る。攻撃力だけは高い。補給は頻繁。

こんな感じじゃね?

373 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/28(水) 22:24:52.65 ID:jdcLdP/a0
>>368
あなたに聞いてないですよ?

あなたのリンク先は、ダンプ機構を備えた軽トラックですよ。

377 : ライオン(関東・甲信越):2012/11/28(水) 22:27:38.04 ID:bHxwQfG3O
>>370
砲弾系統は空気抵抗や風の影響がデカすぎて遠距離では当たらんのよ
誘導砲弾なんてのもあるがミサイルと変わらん
現代で使われてる砲弾の用途はいずれも短距離戦闘か、安く弾幕を張る用途に限られる

381 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/28(水) 22:29:44.12 ID:Tsl91IKY0
大砲での撃ち合いが無い以上は過去の艦種の分類はもう止めるべきだ。
現代の自称巡洋艦は12??砲も防御できないのではないかな。
一発くらったら構造が複雑な分即活動停止ではなかろうか?

あり得ない想定だが、砲の撃ち合いなら昔の駆逐艦に負けるのではないか?

383 : ジャガランディ(東海地方):2012/11/28(水) 22:31:24.38 ID:bi2+sk+NO
>>373
ならダンプ機構を備えた2トントラック、同じく4トントラック
そして同じく10トントラックって呼称になりますね
あなたが軽自動車と対比させたかったであろう積載量の多いダンプ機構を備えた車は

384 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 22:32:08.00 ID:mD8/SSe10
>>377
もっともっと超高速で、神の杖だかの横向き版をだな、

と思ったけど、あんま速くしても重力振り切って宇宙に行っちゃうだけか
地球の丸さめ

390 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/28(水) 22:38:19.04 ID:jdcLdP/a0
>>383
ですから、あなたには質問してないですよ。

それでも言うのなら、あなたは日常生活で軽自動車でもダンプと表現しているのですか?
軽トラと言わずに、ダンプと常に言っているのですか?

392 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/28(水) 22:40:57.29 ID:jdcLdP/a0
>>381
現代のどの艦で戦闘するのか。
昔の駆逐艦とは、具体的になにを指すのか。

これを厳密化しないと、どうとも言えないでしょ。

400 : ジャガランディ(東海地方):2012/11/28(水) 22:45:38.83 ID:bi2+sk+NO
>>390
自分だって横レスの賑やかしじゃん おれがそうしたっていいだろ

軽自動車でもダンプ機構を備えてたらダンプって呼ぶね
逆にレントでダンプ借りてきて~なんて言われたらデカさは?って聞くね

404 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/28(水) 22:55:31.51 ID:jdcLdP/a0
>>400
なるほど。軽トラが走ってきたら、「向こうからダンプカー来るよ」って言っているんですね?
変わった人ですね。

というか、ドカタの人ですか?


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ニュース【国際】尖閣海域で「日本船を駆逐」=海保発表と食い違い-中国海洋局

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/10/31(水) 19:40:36.73 ID:???0
中国国家海洋局は31日までに、中国の海洋監視船4隻が30日、沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)海域で定例巡航を行い、
中国領海で違法な活動をしていた日本側船舶を追い払う措置を実施したと発表した。

共産党機関紙・人民日報系の国際問題紙・環球時報は31日の社説で「中国側が釣魚島海域で日本船の『駆逐』を公式に宣言
するのは初めてで、段階的な勝利だ」と主張した。
日本の海上保安庁は、中国の海洋監視船4隻が30日、日本の領海に一時侵入したと発表。「(船が)駆逐されたという事実
はない」としており、中国側の主張とは相いれない。

▽時事ドットコム(2012/10/31-18:56)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012103100912

▽関連スレ
【尖閣】中国国家海洋局「釣魚島海域で日本の船舶を退去させた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351608724/


203 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 20:40:20.80 ID:I0HrdgPm0
なんでそんなウソつくん?(´・ω・`)

250 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 20:52:02.54 ID:x4CZp05v0
>>203
上でも書いたが、国内の主戦論に対しての慰撫だろ
そうでもしなければ、自分でつけて自分で煽った火に
巻かれかねないところまで来て居るんだろ
言ってみれば、日本を火攻めにしよう、枯れ草に火をつけて煽ったら
予定していた風が吹かずに、火が日本にむかわずにその場で燃えさかってしまい
少しでも風が中国よりに吹けば、あっという間に焼け死んでしまう
レベルになったので、いま必死にうちわで火を扇いで
自分たちの方に来ないようにしてるけど、火に巻かれるのは時間の問題だろうな。

288 :習近平国家副主席とロハス内務・自治相が会談:2012/10/31(水) 21:03:40.59 ID:4w3e1u5z0

【赤旗】 領有権は対話で解決 フィリピンと中国が合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-21/2012102107_02_1.html
 【ハノイ=面川誠】フィリピンのアキノ大統領は19日、マニラで中国の傅瑩
(ふえい)外務次官と会談し、南シナ海の領有権紛争を念頭に、「両国間の相違」は
平和的な話し合いで解決を目指し、両国間の関係全体に悪影響を与えないようにす
ることで合意しました。

 両国は南シナ海のスカボロー礁の領有権をめぐり4月から対立が激化しましたが、
9月21日に南京で習近平国家副主席とロハス内務・自治相が会談し、緊張緩和と
関係正常化に努力することを確認していました。

 アキノ氏は傅氏に対して、「フィリピン人は理性的な国民であり、平和で安定し
た地域を望んでいる」と述べ、「両国間で達成可能な目標と、適切なタイムテーブ
ル(計画日程表)を設定することが大切だ」と提案しました。


292 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:06:18.12 ID:FsgoiJKiP
>>250
援護射撃をしてやったらいいんだよ。
1発だけなら誤射かもしれないと、朝日新聞も言ってたことだし。

314 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:13:42.00 ID:x4CZp05v0
>>292
なに百戦して百勝するは善の善なるものにあらず
ですよ、今はじっくりと中国の崩壊を外交攻撃を続けながら待つべきでしょう
ヘタに攻撃したら、今度はこちらが不利になるよ
吉良上野介みたいに、散々に挑発して相手のメンツをつぶしてやればいい
相手から撃ってこなければ、自壊するだろうし
撃ってきたら勿怪の幸いで、みんなで袋叩きにしてやればいい

外交なんて、陰険で因業な位の方がうまく行く。

342 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:24:09.59 ID:A4aBfoOwO
こんな嘘ついても海外にいる中国人にバレるのに

359 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:29:04.78 ID:FsgoiJKiP
>>288
バカ旗は書いてないけど、バナナの輸入検査を強化して送り返したりの
嫌がらせは今でも続いている。

さらに言うと、9月18日の米中会談で習近平がゴメンなさいした後も、
領海侵犯をして、軍をうろつかせていてそして「話し合いで解決」と
言っている。

さらにフィリピンは一方で時間を稼ぎつつ、アメリカから警備艇、
ポーランドから攻撃ヘリ、他に戦闘機、練習機、輸送機と順次導入中。

バカ旗を取っている層はご存知ないようだが。



369 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:33:12.62 ID:FsgoiJKiP
>>314
どうせ向こうから撃ったって「日本が先に撃った」って言うだけ。
「自衛反撃戦」とやらで先に攻撃してくることもあるだろうし。

領海内で撃たないほうがおかしい。このままだと世界から徐々に領海を
認められない可能性もある。
「あの日本が撃ったんだから、領海なんだろう」
とアピールにもなる。

夜間にヤクザあたりから押収した小銃と弾丸でも撃ったらいい。

これが中国側で報道されれば、また中共が揺らぐ。
軍を派遣してきたらラッキー。

375 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:37:00.68 ID:x4CZp05v0
>>342
海外どころか、中国の知識層は海外のサイトをちゃんと見てる
だから中国のこの嘘を信じるのは情弱糞青くらいの物。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:38:07.85 ID:asV5P4qn0
>>369
日本が、そんな小細工を使うと、同盟国であるアメリカの心情を害するぞ。

日本は、堂々としていれば、中国の酷さがどんどん世界中に知れ渡るんだよ。
WW2の頃と決定的に違うのは、インターネットが普及していること。


383 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:39:26.19 ID:4w3e1u5z0
>>359
百も承知。ネットに記事をあげていないだけです。


【赤旗】 「行動規範」へ非公式協議
          南シナ海問題 中国、公式は応じず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-31/2012103107_02_1.html
 【ハノイ=面川誠】東南アジア諸国連合(ASEAN)と中国は29日、領有権争いが
続く南シナ海での紛争防止のために、法的拘束力を持つ「南シナ海行動規範(COC)」
の策定に向けた非公式協議をタイのパタヤで開きました。中国側は今回も公式協議入りに
応じませんでした。

 会議後に発表された共同文書によると、双方は「円滑で効果的な対話の継続」で一致。
「将来的なCOC採択に向けて、対話と協議の機運を維持し、相互信頼を築くために努力
することで合意した」としています。

 タイのシハサク外務次官は「ASEANと中国のパートナーシップは、この地域の平和
と安定にとって重要な柱の一つだ」と強調。COCの公式協議入りの日程は未定だとした
上で、双方が2002年に合意した南シナ海行動宣言(DOC)の完全履行で一致したこ
とを挙げ、「いまは双方が相互信頼を築きつつある過程だ」と述べました。


386 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:40:05.08 ID:x4CZp05v0
>>369
なるほど、それほど単純なら外交は楽だろうけどな。

397 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:43:33.39 ID:FsgoiJKiP
>>375
それが知識層の総数が少ない上に、
情報統制されてるから思うように伝わらない。
極左の憤青の総数の方が圧倒的に多いからな・・・

>>379
じゃあ、真昼間に堂々と警告射撃をしよう。
軍を誘きだすんだ。


408 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:49:25.36 ID:FsgoiJKiP
>>383
じゃあ、バカ旗がネットにフィリピンやベトナムがアメリカやロシア、インドとつるんで
どういう対中武装を進めているか現状をネットに書くようになってから
貼ってくれ。

あと、過去40年間の「話し合い」と「譲歩」が今の中国の増長を促したという
反省文もね。


>>386
単純だよ。
世の中は結局、強い方に付く。核と通常戦力をセットでどのくらい
持ってるかどうか。

話し合いとやらでは中国は一切譲歩しなかったが、
アメリカが出てきて日米安保適用を米中会談で明言した途端に
中国海軍が撤退したようにね。
その後、速攻で野田が弱気発言と媚中発言して今の状況。


415 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:54:07.94 ID:x4CZp05v0
>>397
口コミでは広まってる、でも口に出すと殺されるから黙ってる
で糞青と呼ばれる、無知で熱狂的な愛国者と、悪のりで暴れたい奴だけが
暴れてる、そう言う意味では崩壊の下準備は完全にできあがってる
だからこそ、精神的な兵糧責めが聴くんですよ、こっちはしっかりと
武力での護りを整えつつ、しかも中国を煽りながら相手にしない
アメリカと緊密に情報をやりとりしながら相手が動くのをまつ
あとは、諸国と中国が崩壊した後の分け前の話でもしておくと良い。

419 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 21:58:04.28 ID:FsgoiJKiP
>>415
おいおい、貧乏人の多くは海外に行ってるような人とはつながりはないぞ。
超階級社会だから。
お手伝いさんくらいのもの。

SMSやマイクロブログも監視、規制されてるしな。
国家主席、首相の名前や略語さえ検索できない。

どこで伝わるか具体的に経路を知ってたら教えて欲しい。


422 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:01:07.89 ID:x4CZp05v0
>>419
いや、金盾何する者ぞで、ちゃんとネットで海外の情報とか入ってるよ。

427 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:04:21.44 ID:FsgoiJKiP
>>422
いやだから、金盾を突破できるのはVPNを契約したり、外国語も少しは
読めるような層だよ。

大多数のアホには伝わらん。
温家宝の話だって海外に知り合いがいるような層やVPNを使う生活の余裕、
資力、学が無いと知らんよ。中国の格差を甘く見てはいかん。

そしてそういう層は外でペラペラ話したりはしない。
賢いからな。




436 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:09:10.69 ID:x4CZp05v0
>>427
そう言う奴ら同士のつながりはあるってこった
だから、騒いでるのは糞青共だと言うこと。

442 :福田首相の衆院外務委員会答弁、1978年10月16日:2012/10/31(水) 22:12:41.56 ID:4w3e1u5z0
>>408
尖閣諸島問題 日本の領有は歴史的にも国際法上も正当
 ――日本政府は堂々とその大義を主張すべき――
2010年10月4日  日本共産党
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101004_senkaku_rekisii_kokusaihou.html
 この点で、歴代の日本政府の態度には、1972年の日中国交正常化以来、本腰を入れて日
本の領有の正当性を主張してこなかったという弱点がある。

 領土画定を明確にするよい機会であった1978年の日中平和友好条約締結の際に、中国の
トウ小平副首相が尖閣諸島の領有問題の「一時棚上げ」を唱えたが、日本側は、日本の領
有権を明確な形では主張しなかった。それは、尖閣諸島の領有権が日本にあることについ
て中国側に確認を申し出ることは「全く要らざることである」(福田首相の衆院外務委員
会答弁、1978年10月16日)という立場からの態度だった。

 1992年に中国が「領海および接続水域法」を採択し、尖閣諸島を自国領と明記した際に
は、外務省が口頭で抗議しただけで、政府としての本腰を入れた政治的・外交的対応はな
かった。

 今回の事件でも、民主党政権は「国内法、司法で対処する」というだけで、肝心の外交
的主張を怠ってきた。

 このように長期にわたって積極的主張を回避してきたことについて、わが党の議員の質
問に閣僚から「中国や国際社会に対して日本の立場を発信してきたかどうかについては、
大いに反省するところがある」(9月30日衆院予算委員会)との答弁がなされている。

 わが党は、日本政府に、こうした態度をあらため、歴史的事実、国際法の道理にそくし
て、尖閣諸島の領有の正当性を、国際社会と中国政府に堂々と主張する外交努力を強める
ことを求める。


450 :日米合意文書“島嶼部侵略は日本の責任で”:2012/10/31(水) 22:16:28.80 ID:4w3e1u5z0
>>408
 尖閣に米軍は介入しないという申し合わせが2005年に作られています。幻想は棄てましょう。

【赤旗】 オスプレイ 尖閣解決!?  日米合意文書“島嶼部侵略は日本の責任で”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-14/2012101402_03_1.html
 ところが、2005年10月の在日米軍再編合意には、こう記されています。
 「日本は…島嶼部への侵略といった、新たな脅威や多様な事態への対処を含めて、自ら
を防衛し、周辺事態に対応する」。尖閣諸島などが軍事占領される事態が起こったとして
も、それは日本の責任だというのです。

 安全保障政策に関わっていた元政府高官は「この文書はいまも有効であり、当然、米国
は日本の島嶼防衛に関わらない」と断定し、こう解説します。

 「相手が艦隊や戦闘機を出動させれば、オスプレイで飛んでいっても撃ち落とされるだ
けだ。それを避けるためには制海権や制空権を取る必要があり、敵地に乗り込んでレー
ダー網を破壊しないといけない。尖閣のために、米国は本当にそこまでやるのか」

 米軍に頼れないのなら、自衛隊を強化すればいいのか。自民党の石破茂幹事長は「尖閣
を守るのは第一義的に日本国の仕事だ。…海兵隊創設も真剣に考えるべきだ」と述べてい
ます。(7月29日のフジテレビ系番組)

 これに関して、冨沢暉元陸上幕僚長は、このように指摘しています。

 「日本の防衛問題として南西諸島防衛が話題になっているが、尖閣問題とは全く別問題
である」(日本戦略研究フォーラムへの寄稿)

 冨沢氏は、「中国は三戦(法戦・宣伝戦・心理戦)でくる。日本も三戦で応じなければ
ならない」としています。これらは、日本が「尖閣諸島で領土問題は存在しない」という
口実で逃げ続けてきた中国との国際法上の論戦や国際社会へのアピールをすべきだという
主張です。


457 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:21:10.31 ID:FsgoiJKiP
>>436
それが14億人の人口に対して少なすぎて世論を変えるほどの数が居ない。
いてもどんどん出ていく。
人民の知識層が今の中国を短期で変えられるというのは幻想だと知って欲しい。
今の中共があと300年続けばわからんけどね(数世代以上。何せ人口が多いから)、
たぶんその前に戦争が起きそうだ。


>>442
で、対案が無い。具体的にどうする。

476 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:40:01.16 ID:4w3e1u5z0
>>457

【赤旗】外交交渉による尖閣諸島問題の解決を
        2012年9月20日  日本共産党幹部会委員長 志位 和夫
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/09/post-472.html
 日中両国間に、尖閣諸島に関する紛争問題が存在することは、否定できない事実である。
そのことは、72年の日中国交正常化、78年の日中平和友好条約のさいにも、日本側が
事実上認めたことでもあった。にもかかわらず、「領土問題は存在しない」として、あら
ゆる外交交渉を回避する態度をとりつづけてきたことが、この問題の解決の道をみずから
閉ざす結果となっているのである。

 「領土問題は存在しない」という立場は、一見「強い」ように見えても、そのことによ
って、日本の立場の主張もできず、中国側の主張への反論もできないという点で、日本の
立場を弱いものとしていることを、ここで指摘しなければならない。

               (5)
 尖閣諸島の問題を解決するためには、「領土問題は存在しない」という立場をあらため、
領土に関わる紛争問題が存在することを正面から認め、冷静で理性的な外交交渉によって、
日本の領有の正当性を堂々と主張し、解決をはかるという立場に立つべきである。

 領土問題の解決は、政府間の交渉のみならず、相手国の国民世論をも納得させるような
対応が必要である。「日本軍国主義の侵略」だと考えている中国国民に対しても、過去の
侵略戦争にたいする真剣な反省とともに、この問題をめぐる歴史的事実と国際的道理を冷
静に説き、理解を得る外交努力こそ、いま求められていることを強調したい。
◆外交交渉による尖閣諸島問題の解決を (youtube)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IVvQSLgJLEs


484 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:50:34.17 ID:FsgoiJKiP
>>476
だから具体的にどうやって交渉するの。
中国に論理は通じないよ。無いものをあると主張して憚らない国だ。

>相手国の国民世論をも納得させるような 対応が必要
>「日本軍国主義の侵略」だと考えている
>過去の侵略戦争にたいする真剣な反省
>この問題をめぐる歴史的事実と国際的道理を冷静に説き、理解を得る

この下りから先、日本共産党が「全く」、「欠片も」中国を知らないのがわかる。
1.人民の意見は中国政府の宣伝と教育で作られている(これを無くさないと無理)
2.そのように教育している。
3.因縁であるから反省してるかどうかは一切関係ない。謝っても宣伝しないから。
4.1と同じ。1に戻る。事実はどうでもいいの。わかる?

570 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 00:32:34.08 ID:0H5xBmzP0
共産党信者が湧いてるなw
南京大虐殺得とか中国のプロパガンダを全面的に肯定してる共産党など信用できん。
プロ市民の後ろ盾は、ほとんど社民・共産のアホどもだ。

592 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 01:40:47.78 ID:UjUtLeUg0
おまえら日本政府が嘘ついてる可能性は無視するわけ?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351680036/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース日本の駆逐艦の名前はなぜこんなにカッコイイのか・・・護衛艦「すずつき」(涼月)が進水 `・ω・´)ゞ

1 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/18(木) 10:19:31.05 ID:VZ3EptCu0 ?PLT(12345) ポイント特典

護衛艦「すずつき」が進水 あきづき型護衛艦の3番艦


 長崎市の三菱重工業長崎造船所で建造中の海上自衛隊の護衛艦「すずつき」(5千トン)の命名・進水式が17日、同造船所
であった=写真。内装などを取り付け、2014年3月に就役する。

 全長151メートル、最大幅18・3メートル、甲板から船底まで10・9メートル。イージス艦を護衛する役目の「あきづき型護衛艦」の
3番艦で、最大速力は30ノット。建造費は726億円。

 式には長島昭久防衛副大臣など関係者約3千人が参加。支綱(しこう)が切断され、船体が海上に滑り出た。

http://uramono.org/militarynews/4823.html

3 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 10:21:46.47 ID:7nYvvEjh0
なんでひらがななんだ

24 : マンクス(新潟・東北):2012/10/18(木) 10:30:19.00 ID:bJOyMiJt0
見事に予測範囲内だったな、艦名は「さわやかに澄みきった秋の月」を指す言葉であろうと言われる。
戦争を通じて三度の被害にあったがいずれも生還し、秋月型駆逐艦の中で一番の長命であった。 まさしく幸福艦だ

個人的には、はつゆき型と同じ12隻は建造してほしかったな 
更に欲を言うなら500tぐらい増加してVLSは48セルでSM-2やトマホーク運用能力ありで8隻建造とか

29 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 10:31:44.55 ID:NZoVHZDqO
>>24
風流だな。この趣は特亜には理解できないだろう

31 : マーゲイ(福岡県):2012/10/18(木) 10:33:30.30 ID:6XYZwWJ50
先日のUCCの艦船コレクションはよかった。
続けて出してくれないかな。

40 : 茶トラ(会社):2012/10/18(木) 10:39:23.99 ID:LkVObnGA0
雑木林シリーズはどうだろうw

>>31
WW??の巡洋艦シリーズとか出ないかねぇ

42 : 白(チベット自治区):2012/10/18(木) 10:44:41.74 ID:3ij7a9am0
空母「鳩山由紀夫」とか原子力空母「菅直人」とか想像してへこむ

64 : スフィンクス(東京都):2012/10/18(木) 11:07:41.94 ID:XWvzq6QZ0
駆逐艦の命名規則が天象地象の名前だからね、でも流石に落雷とか津波は無いな。
潜水艦は番号だけで可哀想だ。

戦艦       旧国名
一等駆逐艦  天象地象の名前
巡洋戦艦    山の名前
二等駆逐艦  植物の名前
一等巡洋艦  山の名前
水雷艇     鳥の名前
二等巡洋艦  川の名前
潜水艦     番号
砲艦      名勝旧跡の名前
特務艦     岬・海峡・瀬戸などの名
航空母艦   瑞祥の動物名
潜水母艦   鯨名



65 : メインクーン(西日本):2012/10/18(木) 11:07:57.72 ID:/P+m6q5X0
>>3
漢字だと日本軍のイメージがあるからって理由で
戦艦の名前は全部ひらがなになってるはず

68 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/10/18(木) 11:09:52.03 ID:5ypDdok50
>>64
潜水艦には、平仮名で国名をつけよう。
やまととか。

73 : オシキャット(岡山県):2012/10/18(木) 11:13:04.92 ID:h6hxXat60
護衛艦 「ながと」 「むつ」 「やまと」 「むさし」はまだか?

長門 陸奥 大和 武蔵

75 : しぃ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 11:14:58.98 ID:qPjRZV/+O
海軍の命名原則(例外あり)
戦艦:旧国名
空母:龍・鳥に関連性がある名
巡洋戦艦/重巡洋艦:山岳
軽巡洋艦:河川
駆逐艦:気象・植物
水雷艇:鳥類


80 : アビシニアン(大阪府):2012/10/18(木) 11:17:23.86 ID:0nm3zfWS0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%BC%E6%9C%88_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)
壮絶な歴史

86 : しぃ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 11:19:49.97 ID:qPjRZV/+O
やまと・むさし・しなの・ながと・むつ・たいほう
これらの名前は余程強力で見栄えの良い艦でないと不興を買うだろうな

90 : サイベリアン(東京都):2012/10/18(木) 11:24:26.95 ID:ls0CLM9x0
>>86
流れ的には旧空母は潜水艦だからやまと・むさし・ながとは原潜用に温存してそうだ
原潜導入するかどうかはともかく

114 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 12:16:24.73 ID:NyZsdMpe0
艦首の菊の紋章復活しないかな
純粋にかっこいいと思うんだけど

皇軍どうのこうのって騒がれちゃうんだろうね

122 : ベンガル(岐阜県):2012/10/18(木) 12:25:06.37 ID:F48Ki2b/0
アメリカの艦艇にはよくあるけど、日本もそろそろ古戦場を艦名にしてもいいんじゃないかな・・・

127 : バリニーズ(家):2012/10/18(木) 12:29:51.74 ID:5VjuqzG50
>>122
ガダルカナル
インパール
ニューギニア
ブーゲンビル

141 : クロアシネコ(東京都):2012/10/18(木) 12:37:32.78 ID:QK/BMKym0
大湊基地を母港とする5番目の護衛艦隊作れよ
北方艦隊も必要だ

148 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/10/18(木) 12:41:08.34 ID:gnhDu35r0
アメリカって陸軍もいいけど空軍の充実がすごいよね
やっぱり制空権が大事なんだよね
衛星も軍事利用が目的だし

156 : マンクス(関西・東海):2012/10/18(木) 12:47:24.02 ID:w5QpBpd20
この護衛艦が太平洋戦争中にタイムスリップしたら

当時の日本はどれだけ耐えられる?

161 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 12:51:14.33 ID:H1On2xYgO
護衛艦「まあず(金星)」

163 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/18(木) 12:53:48.04 ID:VZ3EptCu0
>>156
イージスシステムに守られてない現代の駆逐艦なんか、戦艦の主砲一発で跡形も無く粉々に砕け散るだろ

167 : ベンガル(茸):2012/10/18(木) 12:54:45.61 ID:eRdA+sGDP
>>114
勅任官制度が復活せんと無理だな

あと、涼月の涼は?じゃなく冫じゃなかったっけ?

172 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/18(木) 12:56:28.05 ID:YQNgoZpp0
>>141
>大湊基地を母港とする5番目の護衛艦隊作れよ
>北方艦隊も必要だ
きみの要望に応えて、まきなみ(DD112)、すずなみ(DD114)の定係港を大湊に
変えておいたよ。
あきづきは訓練中だから、一応、海自の最新鋭汎用護衛艦だからね。

179 : マンクス(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 13:01:14.49 ID:REbFH4LF0
空母「中曽根康弘」

184 : シャルトリュー(宮城県):2012/10/18(木) 13:05:07.96 ID:R68y7Ugo0
>>179
空母なら「明治」で。
「昭和」だと外野騒ぐだろうなぁ。

203 : メインクーン(福岡県):2012/10/18(木) 13:48:49.77 ID:KbnWEeP40
そう思うなら"すずつき"って10回言ってみろよ

206 : ハバナブラウン(島根県):2012/10/18(木) 13:51:22.42 ID:LMY/v2Zn0
レールガンは遅かれ早かれ実用化するとして
海自がレールガン搭載護衛艦を建造するとしたら
「やまと」復活もありうるかと思う


217 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 14:13:13.71 ID:4vge0DuW0
特攻隊員の90%は朝鮮人で構成されていた。
残り10%は日本人だが、監視機であり特攻することはなかった。
特攻機が片道燃料に対し、監視機は往復分の燃料を搭載し、念入りに整備されていた。
そして、特攻隊からの離脱機を容赦なく撃墜したのだ。
日本の敗戦が決定的になり、特攻隊で散った朝鮮人を日本人に帰化させた。
戦後の国際的非難を避けるためであった。

220 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/18(木) 14:17:09.79 ID:XLKn5Xm70
護衛艦なんていらないから、もっと潜水艦増やせよな

だいたい、イージス艦って自分を守れないのか?

何でもかんでも護衛艦と名前付けるから、巡洋艦とか駆逐艦と何が違うのか解らん。

230 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/18(木) 14:55:04.27 ID:YQNgoZpp0
>>220
>護衛艦なんていらないから、もっと潜水艦増やせよな
石破議員は原潜保有論者ですから、10年以内位には保有国になっていいるかもね

>だいたい、イージス艦って自分を守れないのか?
建前上は、BMD時に対艦ミサイルが飛んできたら対応が出来ないから、という理由
で「あきづき型」は建造されました。
実際は、BMD時でも大丈夫みたいですから、単に予算を付ける口実として使われた
と考えて下さい。

>何でもかんでも護衛艦と名前付けるから、巡洋艦とか駆逐艦と何が違うのか解らん。
自民党が政権与党になった段階で、自衛隊を国軍化するという考えの方が有力者
(石破議員)にいらっしゃるので、もう暫くお待ち下さい。
まあ、サイズと搭載兵器で区分するのが通説ですから、ひゅうが型は「ヘリ空母」
それ以外の護衛艦は「駆逐艦」という区分になるでしょう。


242 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/18(木) 16:04:54.14 ID:XLKn5Xm70
>>230
ヘリ空母って揚陸艦でしょ
ひゅうがなんて中途半端作らずに5万トンクラスのを早く持てばいいのに

けどまー、日本に一番必要なのは、法体系の改正だろうな
だいたい戦闘機がミサイル発射するのが警察官職務執行法が根拠っておかしすぎだろw

245 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/18(木) 16:10:01.43 ID:RFYYA1wb0
>>242
ヘリ空母は護衛艦じゃないの?
22DDHでも物足りないのかなあ

250 : イエネコ(福島県):2012/10/18(木) 16:13:20.28 ID:74ETxCUJ0
駆逐艦とフリゲート艦の違いが分からん。

251 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/18(木) 16:15:25.35 ID:XLKn5Xm70
>>245
ヘリ空母ってのはなくて、外国だったら強襲揚陸艦って呼ばれてるな

護衛艦ってのは日本限定の単語で外国だと駆逐艦って呼ばれてる

そもそも、ひゅうがは、護衛艦って名前ついてるけど、ほとんど戦闘能力ないし

しかも、ヘリ空母ってマスコミは書くけど、予算不足で3機しかのってなくて
最高でも11機しかのらないし

268 : ターキッシュアンゴラ(SB-iPhone):2012/10/18(木) 17:41:24.57 ID:v++HOiEcP
武蔵、大和はいいけど、難波とかだとなんか柄悪そうだな。今ならひらがなで「なにわ」か。

277 : トラ(東京都):2012/10/18(木) 18:00:24.95 ID:FZQ9g0B90
軍艦の名前がやたらにカッコイイのは弱小海軍の証拠

軍艦の数が少ないと、偉人の名前とかカッコイイ名前をつけられるが
数が増えてくるとネタ切れになってだんだんショボイ名前の軍艦が出てくる。
イギリス人がロイヤルネイビーの艦名の平凡さを自虐してるのは有名だし
アメリカ海軍のアーレイ・バーク級は当初は有名な海軍軍人の名前を
使っていたが、今では乗組員でさえ由来を知らないマイナー軍人を
使わざるを得なくなっている。
帝国海軍でさえ、「松」「竹」「梅」なんて名前を付けざるを得なくなって
「雑木林」と自虐されてるし、『美しい漢字に「風」とか「月」がつけば
脈絡なんてどうでもいいのな』とも言われてる。

282 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/18(木) 18:11:53.76 ID:gsADwMfY0
>>277
アメリカの空母は大統領の名前使ったりするけどもし日本も首相の名前使ってたら
護衛艦鳩山由紀夫とか出てくるんだぜ

296 : ハイイロネコ(大阪府):2012/10/18(木) 19:00:06.38 ID:uOH+0QIS0
>相手の拠点を叩くのが巡洋艦

VLSを装備した「みょうこう」「ちょうかい」他4艦
立派な巡洋艦じゃん。

298 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/18(木) 19:02:09.98 ID:xan3sW6+0
22DDHは何て名前になるんだろうな
まだまだ完成には程遠いんだが楽しみだわ

300 : ヒョウ(長野県):2012/10/18(木) 19:06:51.14 ID:gMOVG3yw0
>>296
今の艦種に明確な違いは無いよ

その国が巡洋艦と呼べば、全通甲板に蒸気カタパルト装備して艦載機70機搭載してても巡洋艦
その国がフリゲートと呼べば、イージスシステム搭載の6000トン級の艦でもフリゲート
その国が護衛艦とよべば、全通甲板にヘリ運用能力を持ってても護衛艦

301 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/18(木) 19:08:39.53 ID:k82NQVwC0
巡洋艦は駆逐艦に負けない程度の武装をした、戦闘より航洋能力を重視した艦だろ。

306 : デボンレックス(空):2012/10/18(木) 19:23:17.91 ID:X74OEmBF0
イージス艦至上主義の連中に過小評価されているけど、この護衛艦の防空能力は半端ないぞ。
しかも対潜能力も強力な世界屈指の汎用護衛艦だ。

308 : デボンレックス(空):2012/10/18(木) 19:28:10.25 ID:X74OEmBF0
>>298
おそらく、
22DDH あかぎ
24DDH かが

ではないかと予想してみる。

309 : サビイロネコ(北海道):2012/10/18(木) 19:40:22.02 ID:qdnI6pFl0
>>308
前二隻が旧国名だし、あかぎはちと難しい気が
加賀の同型艦なら土佐だが、未成の上標的艦で沈没だからとんでもなく縁起悪いし残り一隻は想像がつかないな

310 : ヒョウ(長野県):2012/10/18(木) 19:46:31.96 ID:gMOVG3yw0
>>309
DDHは山岳名または旧国名だよ

312 : ソマリ(東日本):2012/10/18(木) 20:17:24.00 ID:WeewnIPq0
どんな護衛艦ならやまとの名をつけることができるだろうか?

314 : マンクス(新潟・東北):2012/10/18(木) 20:22:02.12 ID:bJOyMiJt0
>>296
あくまでも向かって来たものを迎撃する能力で、逆に相手の拠点を叩く力は無いだろ
艦自体は巡航ミサイルを搭載できるが、改修しないと運用する能力は無いからな
>>300
フランスだとフリゲートで統一しているな、NATO基準で駆逐艦扱いにされる場合があるが
>>301
戦中だと軽巡などが水雷戦隊として駆逐艦によって構成された部隊を率いたりしたな
水雷作戦の指揮艦的存在で駆逐艦より多くの水雷兵装を持って、後半期には対空兵装で身を固めたり
>>306
低空域での索敵範囲はイージス以上だしね、ミサイル対象能力は別にしても哨戒能力は高いな

316 : ヒョウ(長野県):2012/10/18(木) 20:33:20.12 ID:gMOVG3yw0
>>314
フランスは昔から独自路線だよね
クールベ級が装甲艦、ダンケルク級、リシュリュー級は戦列艦だし

318 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/18(木) 20:46:38.42 ID:97fVVF1yP
>>314
日本の巡洋艦はデカイ駆逐艦で小さい戦艦だからな。
ほんらい宗主国が植民地をまわるののに使うのが巡洋艦だから
巡洋艦って分類自体が日本の海軍には合ってなかったんだが。

323 : ラグドール(静岡県):2012/10/18(木) 21:08:11.14 ID:eCZStaDk0
ミニイージスとか言われてたやつか。もう3艦目か

325 : オリエンタル(dion軍):2012/10/18(木) 21:09:23.45 ID:mMnpjzBU0
アメリカの強襲揚陸艦みたいに、艦名を激戦地の名前にするとすれば、国内が戦場になった戦い限定で

つしま
しむしゅ
からふと
おきなわ
いおうとう

あたりかな。

326 : 斑(WiMAX):2012/10/18(木) 21:18:21.08 ID:dE2Iq+iI0
まつ、たけ、うめ、とかどうなんだよ

332 : 縞三毛(岐阜県):2012/10/18(木) 21:52:41.04 ID:9bYp1c6+0
イージス艦に護衛がいるとは
知らなんだ

338 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/18(木) 23:02:20.16 ID:1Bwt5MmOO
強襲揚陸艦・ほわいとベース
まだぁ(´・ω・`)?

339 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 23:05:24.77 ID:Zjt7fpbu0
漢字だと旧海軍を想起させるからひらがなとか言いながら
なんで名前自体はそのまま同じの使ってるのはどうして

341 : マンクス(東京都):2012/10/18(木) 23:19:57.78 ID:e+toc5020
戦闘艦には日本酒が合う
浦霞
黒龍
菊水

347 : スナネコ(大阪府):2012/10/19(金) 01:07:15.28 ID:SZc5iz2d0
あきづき型
ふゆつき型
なつづき型
はるつき型

と四季月は独立した級にするのかな

351 : ベンガル(チベット自治区):2012/10/19(金) 01:27:35.89 ID:Ve+mx2v20
>>347
そういうルールじゃないと思うぞ
汎用護衛艦は





という順番で来ているから、気象に関連した名称になるのでは?
○雲、○風あたりじゃないかと思うが

352 : シャルトリュー(東京都):2012/10/19(金) 01:28:21.28 ID:EdwzJl610
>イージス艦を護衛する役目

無敵のイージス艦を護衛するって潜水艦からか?イージス艦より強いんじゃないの?w

360 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/19(金) 04:26:53.39 ID:KWh4L3lZ0
海自でいちばん強くてでっかいのはなんてやつ?

361 : ラ・パーマ(島根県):2012/10/19(金) 04:50:27.44 ID:lTUvh12d0
>>360
あたご型は日本最大のイージス艦
対潜もできるけど特に対空対艦が強い
ひゅうが型は日本最大の護衛艦でヘリ空母
ヘリによる対潜が強いし、対空ミサイルや魚雷も撃てるけど対艦は弱い

362 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/19(金) 04:55:27.26 ID:KWh4L3lZ0
>>361
ウィキペ見てきた
なんかすげーなどっちも

363 : ラ・パーマ(島根県):2012/10/19(金) 05:28:45.46 ID:lTUvh12d0
>>362
2、3年後にひゅうがよりもさらに大きいヘリ空母が完成する予定
http://air.ap.teacup.com/tonkatsu/timg/middle_1312267651.jpg


366 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/19(金) 05:44:30.85 ID:KWh4L3lZ0
そういえばイージスと空中管制が連携してミサイルの中間誘導とかできるの?


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ニュース【国防】中国のミサイル駆逐艦やフリゲート艦など軍艦7隻が沖縄近海を通過…米軍けん制か★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/05(金) 11:44:34.85 ID:???0
防衛省統合幕僚監部は4日、沖縄県の沖縄本島と宮古島の間の海域で、同日午後6時から7時ごろにかけ、
中国海軍の駆逐艦など艦艇7隻が東シナ海から太平洋に向けて通過するのを確認したと発表した。公海上で、国際法上の問題はない。

 現場海域は尖閣諸島の東方。防衛省は、6月に同じ場所を太平洋側から逆に、中国艦艇3隻が通過したのを確認しているが、
日本政府が9月に尖閣諸島を国有化して以降は初めて。防衛省は、中国海軍の意図を分析している。通過したのは、
駆逐艦やフリゲート艦、潜水艦救難艦などいずれも水上艦艇で、通常の警戒監視活動に当たっていた海上自衛隊の護衛艦やP3C哨戒機が確認した。

 米第7艦隊は、西太平洋で、2個の空母打撃群を展開させていると公表している。複数の空母打撃群が警戒監視に当たるのは異例。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121004/crm12100422250037-n1.htm

防衛省は4日、中国海軍のミサイル駆逐艦など艦艇7隻が、沖縄本島と宮古島の間の公海を東シナ海から太平洋に向けて進むのを確認したと発表した。
沖縄・尖閣諸島の領有権を巡り、日中関係が緊張する中、米軍は西太平洋に二つの空母打撃群(空母部隊)を派遣する異例の体制で警戒監視にあたっている。
中国艦艇の通過目的は不明だが、米国を牽制する意図もあるとみられる。

 防衛省統合幕僚監部によると、午後6~7時ごろ、宮古島の北東約110キロを時速約30キロで南東に進むフリゲート艦2隻、潜水艦救難艦2隻などを、
海上自衛隊の護衛艦いそゆきとP3C哨戒機が確認した。引き続き警戒監視を続けている。【鈴木泰広】

毎日新聞 10月4日(木)23時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000105-mai-pol
画像 沖縄本島と宮古島間の公海上を通過しているのが確認された、中国海軍の補給艦(上)と潜水艦救難艦(下2隻)=4日午後(統合幕僚監部提供)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121004/crm12100422250037-p1.jpg
過去スレ ★1 2012/10/04(木) 23:56:43.50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349376859/

16 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:50:11.98 ID:2FHC527z0
「核先制不使用」転換か 中国の新型ICBMに警鐘 米調査機関 
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120912/chn12091219040006-n1.htm

こんな物凄い国に勝てるの?
中国なめ過ぎないないほうがいいよ?
日中戦争すら実は勝ちきれなかったわけだし、そもそもあのときは中国は
国共内戦で分裂状態の上に、中華民族という国民の自覚もなかった。
そのすぐ後に1つになった中国の前には、ついさっき日本を片足で完全に踏み潰したアメリカでも勝てずに
押し戻されたんだお(朝鮮戦争ね)。

いまでは香港はもちろん上海とかシンセンとか既に東京なんかよりはるかに発展してるしね。
超高層美麗未来都市だわ。チ○コ小説書いてた汚物知事が居座る東京の低くて汚い町並み。
国全体のあらゆるすべてが衰退凋落する一方。
再来年には日本人大喜びのスカイツリー(単なる鉄骨世界一)さえシンセンのビルに抜かれちゃう。

23 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:51:00.92 ID:hNQFPgw00
潜水艦救難艦って
そのまんま任務で出動しただけなんじゃないのw
絶対言わないだろうけど

64 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:04:08.64 ID:30QMLEsUP
かまってちゃん・石原がワシントンまで出掛けて、大見栄を切ったのが発端だからな。
石原を、先ず寄付金詐欺罪でしょっ引いて、最終的には破防法を適用して死刑でしょう。

中東やヨーロッパなど世界中で過激なデモが行われるようになっている
現状で、中国の愛国主義者を刺激するような事をすれば、今のような
状況になる事は解りきっていたのに、石原はアホですな。
日本の愛国者のように、自国が何かされても、権力者を批判するか、
パソコンに向かってブーたれるだけの国民とは質が違うんですよね。
昨日の日本の中国大使館デモが5人というのが現実なんです。
平和ボケ石原。

虚勢をはっている弱い人間の為に国が大きな被害を受けてしまいました。

86 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:09:43.31 ID:2BtUxFUG0
>>64
こういう日本人が、居るんだよなぁ・・・
ねぇ、何考えたらそういう思想に行き着けるの?

102 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:13:26.50 ID:30QMLEsUP
>>86
まあ落ち着けよ。ばか石原がアメリカなんぞでそんな
発表をしなければ、こんなことにはならなかった。
全ては石原の責任。今は逃げ回っています。なんでマスコミに
顔をださないの?また威勢よく吠えて欲しいがね。どうして逃げてる?

そもそも外交なんだからガキみたいに隣国を挑発するのは異常だよ。
もっと良いやり方はあったはずで、こうなったのが大変残念だよ。

177 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:30:58.41 ID:h4zt96mXi
>>102
石原のどこが悪いんだよ
日本人の土地を都が買おうが国が買おうが、
そんなことで外国に文句を言われる筋合いない
仮に日本が何もしていなかったとしても、
遅かれ早かれ、中国は東アジアでの海上覇権の確立と、
共産党統治を正当化するためにしかけてくる
石原や野田のアクションで摩擦の顕在化が、
数年だけ早まっただけのことだろ
逆に中国側の準備が整わない時期に問題が見えて、日本には良かった


196 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:36:09.76 ID:zRkdZVv90
>>177
珍太郎は悪いだろ
水面化で上手くやってたものをテメェの息子当選させたいが為に尖閣の問題でエエかっこしやがった
いつもならもっと持ち上がられてもいい愛国団体からも微妙な空気が流れてたのは知ってるか?

チャンネル桜ですら批判してるのに、珍太郎信者は経済音痴のアホォばっかりwwwwww



244 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:47:02.27 ID:Pk5spryi0
今回の事態の引き金を引いたのは石原都知事にほかならず、事態をここまで悪化させた全ての
 責任はこの人物にあります。石原さんが、都による尖閣諸島の購入を働きかけなければ、事態が
 このような展開を示すことはなかったでしょう。
 民主党政権への嫌がらせのために尖閣諸島の購入を持ちかけ、それを阻むために政府は
 国有化を決断し、そのことが中国国民に誤解を与え、今回の大規模な反日デモに発展しました。
 それによって日系企業は10億円以上の損害を出したと言われていますが、それは全て石原都知事に
 請求するべきでしょう。

 訪中時に西安交通大学の鄭学長と懇談した際、この問題も話題になりました。そのとき私は
 「悪いのは石原慎太郎都知事です。中国側も日本の右翼を喜ばすような過剰な反応を
 慎んで下さい」と言いました。
 その後、日本の右翼と中国の過激派が、ともに相手の過剰反応を利用して言動をエスカレート
 させることになったのは誠に残念です。明日18日は、満州事変の契機となった柳条湖事件が
 勃発した日に当たり、さらにデモが拡大することが懸念されています。

257 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:49:20.65 ID:9oB7H6VF0
>>244
石原が動いた原因は何だと思ってるんだ?中国が尖閣について挑発を繰り返したからなんだが
石原を批判するなら尖閣問題で挑発を繰り返した中国を批判しろよ、ゴミクズ

321 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 13:13:14.52 ID:4Qq2FIaJ0
戦争やりたきゃ石原のボケ爺先頭におまいらだけでやれっての。
国民を巻き込むな。

下らん挑発で中国に軍事行動の口実を与えて、それで局地戦で勝ってどうするの?
戦略はあるのか?中共の体制に動揺を与えて混乱させてどうするの?

爺のあほらしくも勇ましい言動でどれほどの国益が毀損されているか。全く迷惑だ。



358 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 13:31:40.23 ID:wBZG33eK0
しかし中国の怯えようは滑稽だな

377 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 13:38:36.77 ID:Qfasaq8g0
>>1
オスプレイでは、これらを爆撃したり出来ないのにな。

それとも「窓を開けて、手で爆弾を投げ落とす」
という場面を想像しているのだろうか?

415 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:04:04.02 ID:IFviYjM50
でも中国もこんな挑発繰り返したところで乗ってくれるとは思ってないだろ
自衛隊も米軍も攻撃なんかするわけないし。
ただの茶番だよなw



418 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:05:40.43 ID:WEvIxskQ0
>>377
オスプレイは輸送ヘリだよ。
海兵隊を輸送する。
尖閣に上陸されたら、海兵隊を送って奪い返すためのヘリ。

だから、中国が反対しているので、左翼が反対運動をしている。
沖縄県からしたら、尖閣の漁業権を守るためのヘリともいえる。

430 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:13:20.23 ID:g3fiMWYf0
>>415
国内向けポーズだろうね。
小競り合いがあって中国の船が沈んでも戦争は避けると思う。

435 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:16:10.52 ID:KdHkwD870
>>430
しかし、コメリカ艦艇に敵国側として近寄るのは凄まじい恐怖だろう
艦内はすでに恐慌状態かもしれんよ
余所の国の潜水艦が微笑みを浮かべながらちょっかい出したら偶発的勃発があるかもしれんね


438 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:17:28.10 ID:uyNYDq2P0
>>418
尖閣みたいな島にはオスプレイは着陸出来ない
日本にとっては無用の長物


464 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:30:17.01 ID:N4lnIprL0
>>435
チャンコロ軍人はヘタレだからなあ
以前に原潜で太平洋に出ようとしたんだが、隠れ待ってたアメリカ原潜にパッシヴソナー打たれまくって、チャンコロアメリカ原潜の位置も特定できず恐慌状態で緊急浮上して逃げ帰った事もある


476 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:34:32.46 ID:uyNYDq2P0
オスプレイの利点てはっきり言って航続距離だけだから
日本を守るだけなら全く必要のない長物
あれ一機幾らすると思ってるいるのか

482 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:37:31.12 ID:RKbMv5TA0
尖閣とられた場合の奪還方法なんて、超簡単。
MOABで整地してから、ヘリでも何でも使えばよろしい。
アメリカもイラクで使えなかったから試したいだろう。

制海空権のない陸上部隊が、孤島に上陸するなんて
硫黄島以上の悲劇にしかならん。むしろ喜劇。

492 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:41:15.03 ID:GCgiAIQL0
拓殖大学客員教授、恵隆之介氏による解説
【これが中国の描く日本乗っ取りのシナリオ】


1,琉球と中国は兄弟だと言いながら沖縄に近づく
2,観光客を装い大量のスパイを沖縄に送り込み、「何月何日正午の時報をもとに行動しろ」と指示
3,沖縄県知事、沖縄県の首長クラスを一挙に確保し、沖縄独立宣言させる
4,第一列島線を確実に基地として確保して、太平洋に進出してアメリカを威圧する

沖縄は独立しろ、というレスを見かけたら要注意

494 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:41:21.14 ID:WEvIxskQ0
>>482
尖閣がとられて、奪回活動した場合は、戦争だぞ。
戦争が起きないように、軍事力を配置して、
相手に無駄だと悟らせる作戦なのにな。

戦争がそんなにもしたいバカか。

497 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:43:17.65 ID:KdHkwD870
>>492
あ~オレ本土人だけど
沖縄は独立させて目を覚まさせた方がいいと思うよ
どうせ米軍は立ち去らない


504 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:46:06.21 ID:Es8zuJOM0
>>497
沖縄人は米軍必要だと考えてるよ
騒いでるのは、よそ者と公務員とマスコミ

507 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:46:52.71 ID:KdHkwD870
>>504
だったら市長と知事を取り替えてるだろう


539 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:09:58.78 ID:uyNYDq2P0
日本の米基地の多額の軍事費出してるのは日本なんだけどな
それすら分かってない馬鹿がいるとは
オスプレイは南シナ海用に配備しているだけ
尖閣には糞の役にも立たない
オスプレイが強襲用てジョークにしかならないわ

561 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:24:18.03 ID:4ydlkYOg0
中国海軍を過小評価する書込みしてる奴らは
日本を油断させるための工作員。


581 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:32:04.18 ID:1tOouVXeO
弟が自衛隊と米軍で中国くらい倒せるよとか言ってるんだがwwww

これがゆとりか…

600 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:40:44.86 ID:1tOouVXeO
中国は核を持ってるんだぞ?
日本に複数同時に核ミサイル撃たれたら
自衛隊と米軍でもすべて迎撃できない
北朝鮮もどさくさに紛れて撃って来たら凄いことになる

ゆとりはもう少し想像力を膨らませろ!

620 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:53:42.61 ID:A8o4ZZIh0
中国と北朝鮮の国境付近に10万人の中国兵が集まった
という情報は本当なのかな?
韓国を抑えてから戦争突入はありえそう。
海軍しょぼくても中国陸軍の数だけは半端ないだろう


628 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:59:09.30 ID:1tOouVXeO
なんかお前らの話聞いてたら
核戦争になる確率は限りなく低いことになるんだが
最悪の自体を想定しないでいいのかね

中国が国際ルールにのっとって手順をしっかり踏むのかとか
アメリカの核の傘の下に守られてるっつっても
アメリカが中国に核攻撃したり、やり返してくれるのかね

667 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:23:12.11 ID:cosexfc60
>>620
>北朝鮮 緊迫情報…中朝国境に中国軍10万人展開か
>http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102238_all.html
>中朝関係者によると、国境周辺の中国側の道路では戦車や装甲車が
>走り回っており、緊張感が漂っているという

危険だな…

668 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:23:44.89 ID:zhcn9eCU0
戦争って先に手を出したほうが悪いっていうルールなんでしょ?

670 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:24:37.70 ID:DsxJTdtt0
>>667
ついに中国と北朝鮮が戦争を始める日がやって来るのか・・・。

684 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:32:18.80 ID:IMEE81PIO
ぶっちゃけ日本の敵と中国の敵ではどちらが多いんだろうか?
多数決ってとれないのかな?

689 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:38:37.40 ID:/XsGERuB0
世界中のほとんどの人は日本大好きって言うよ

マジ切れしたときの暴れ方はまだ誰も忘れてないからね…

710 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:51:44.62 ID:DsxJTdtt0
>>689
日本を無条件降伏から護ったしね、特攻は。

※アメリカによる洗脳で、日本が無条件降伏したと思い込んでいる人が
多いですが、日本は無条件降伏はしていません。条件降伏です。

712 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:52:40.86 ID:V5n+V4/iO
アメリカの原子力潜水艦も来ちゃったけど…

741 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:15:13.48 ID:IaH17h/P0
今から残党刈りに参加したい国を募集します。
参加希望国は、現中国の領土のどの辺がほしいかの希望を添えて応募してください。
但し、割り振りは日本がしますので、実際の割り振りが希望通りでなくても
ノークレームでお願いします。但し、割り振り後の交換等は当事者で話し合いを認めます。

え、北朝鮮も手を上げるの? で、北京がほしいってな、お前ら立場分かっているか?
ロシアさん、希望領土は北海道って何よ、書き直しね
台湾さん、香港はダメ、あそは日本だから、変更して
ウイグル、モンゴル、チベットはそのまま独立認める代わりに参加権は無いからね
韓国は参加できません、したければ竹島を日本に返還してから
アメリカ、中国全土って、欲出しすぎだろう

760 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:25:21.13 ID:Z2No9Xld0
戦争いやだいやだと言ってる奴がいるが
戦争はもう始まってると認識したほうがいいよ
もう勝つ努力するか負けて沢山を失うか決断しなきゃね

764 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:30:30.20 ID:Es8zuJOM0
>>741
ロシアも北方領土かえしてからの参加だよね

788 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:04:18.64 ID:qDxnxGFp0
雨は確実に勝てるところしかやらない
支那とやって確実に勝てないなら
初めから尖閣は安保対象外と発表してるよ

799 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:46:04.46 ID:iMhtkjVD0

やっぱり戦闘にとても耐えそうもない軍艦7隻の通過は、威嚇でも牽制でもなく、
どこかで中国潜水艦が浮上できなくなったと考えるべきだろうな。
ボロ船でも100隻連なると迫力があって威嚇になるが、7隻じゃ、好きにしてって
言ってるようなもんだからな。


810 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:25:30.53 ID:wAsYeEhq0
先日、中国の新空母の進水式が胡錦濤主席の閲兵のもと行われていたのをニュースで見た。
中国の空母としては初めてらしいが、豪華な動画だったが、一つだけおかしなところがあった。
見た人は気がついただろうか?
・・と青山氏が言ってた。
大変な人数と軍の装備を公開しての式だったが、よーーく見てみると一番の肝心なものが映って
いないのだ。
これを見る限り、中国の海軍力は「赤子」同然なものであることを明らかにした。

さー、何が足りないのだろうか。



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349405074/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース韓国が2正面作戦を開始か! 対中国、対日本の2戦闘を想定し、イージス艦、駆逐艦、潜水艦を配備

1 : スフィンクス(愛知県):2012/08/18(土) 17:40:31.60 ID:kgJihj+X0● ?PLT(12051) ポイント特典

「独島・離於島艦隊」創設を推進=日中との対立地域防衛で-韓国軍

【ソウル時事】韓国のKBSテレビは17日、韓国軍が、日本と領有権をめぐり対立する竹島(韓国名・独島)と、
韓国軍が中国と管轄権で摩擦が起きている海中の岩礁「離於島」を守るため、「独島・離於島艦隊」の創設を進めていると報じた。

「独島・離於島艦隊」は、最新鋭イージス艦2隻や駆逐艦4隻、潜水艦2隻など約10隻の艦艇で構成する計画で、現在実現に向けた研究が進められている。

2012/08/17-14:28
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081700518

◆離於島
蘇岩礁は、干潮時にもその岩頂は海面下4.6mの海中にあり、岩が海面上に姿を現すことはないため島ではない。
しかし、韓国は、この暗礁を自国の島であり、済州特別自治道・西帰浦市に属すると主張している。
韓国がこの暗礁を基礎に海上へ海洋調査施設を建設したため、中国は韓国に対し、一方的な建設を中止するよう抗議している。

韓国が中国と紛争になっている離於島
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Socotra_Rock_location_jpn.png/800px-Socotra_Rock_location_jpn.png
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81

◆竹島
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/0b/Shimane_Goko-vill_Takeshima.png

14 : トラ(福岡県):2012/08/18(土) 17:44:19.18 ID:bWvdpKjR0
そういえばすっかり忘れてたけど北朝鮮とも絶賛戦争中なんだよな
世界が韓国から孤立していくな…

140 : セルカークレックス(東京都):2012/08/18(土) 18:25:30.59 ID:zYoYfiKF0
韓国が日本に攻め込むことは出来るが、後ろから北朝鮮がソウルに攻め込んでくるんじゃないの?



141 : ジャングルキャット(愛知県):2012/08/18(土) 18:27:16.45 ID:2OjlobAN0
>>140
韓国軍って戦力投射能力有るの?
日本もあんまよその国のこと言えないけど

146 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 18:30:19.59 ID:yjDup5h50
>>141
実際、自衛隊よりは実戦経験あるからな。
現地に素早く兵士を送り込んでレ○プするのは得意と思う。
オマケで戦力も投与出来ると考えていい。

193 : ターキッシュバン(岐阜県):2012/08/18(土) 18:53:02.34 ID:in/yBEIG0
フィンランドみたいに大国相手に善戦してみたりして…無いな

220 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 19:05:07.97 ID:yjDup5h50
あ、スカッドかw

222 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 19:06:51.39 ID:g08yhhtT0
>>220
北朝鮮のミサイルよりも、韓国の巡航ミサイルや弾道ミサイルの方が脅威だろうな
ロシアのイスカンダルをパクリやった玄武ミサイルとかあるし

224 : スナネコ(長野県):2012/08/18(土) 19:07:10.80 ID:4hz3KYTC0
>>193
韓国軍第一師団はかなり善戦してる

対戦車装備がないのにT34相手にソウルが陥落するまで戦線を維持、
その後釜山まで延滞防御を行って時間を稼せぎ、
北朝鮮4個師団の釜山攻勢作戦を1個師団で頓挫させて祖国滅亡を防ぎ、
敵戦力を消耗させて連合軍反撃を可能にし、
平壌突入の先陣を任され、
中国参戦時は、連合軍の殿・撤退援護をしつつ38度線まで戦線を下げるのに成功してたり、
なにかと善戦してる

この時の師団長は、
売国奴として韓国を追い出され、アメリカで暮らしてます

233 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 19:10:26.37 ID:yjDup5h50
>>222
そもそも南に対しては北国境から火砲で焼き尽くせるしなw

234 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 19:12:27.91 ID:g08yhhtT0
>>233
日本も対馬を要塞化して、釜山を速攻で壊滅させられる様にすればいいのにな
本気になればこれは簡単な事なのに

要塞はマジノ線みたいに回避されると終わりだけど、対馬を回避することは不可能だしな

235 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/18(土) 19:15:29.63 ID:yTvChhHB0
>>224
白善曄氏か?
アメリカに住んでたとは知らんかったなあ
しかしそこまでの戦歴なら軍神扱いされてもおかしくないのに・・・

237 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 19:17:43.06 ID:g08yhhtT0
>>235
北朝鮮との戦争は今となっては「兄弟喧嘩」なので、功労者をそう強く出る事が出来ないんだろうな
コリアン独特の身内意識が染み出てしまって、英雄とか持ち上げられない

これに限らず、社会的に抹殺されてきた北朝鮮潜入工作員問題ってのもあったよな

238 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 19:17:44.69 ID:yjDup5h50
>>234
まぁ2ちゃんでは対韓国で盛り上がるけど、防衛的には韓国なんて相手してない
ってのが実情なんじゃね?
実質、戦争状態になれば両方共アメリカに頭こづかれて何もする事無く講和だろうし。
北朝鮮も弾道ミサイル以外は大した脅威じゃないし、日本海より南方重視って感じで。

242 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 19:21:18.00 ID:g08yhhtT0
>>238
対韓国は言われるほど楽観的ではないと思う

対北朝鮮の場合、「ミサイル」「ゲリラ・コマンド」の2つだと思うが、韓国の場合には
これに加えて対馬侵攻が必ず発生するからな
今までは韓国との軍事協定をアメリカの後押しで民主党が結ぼうとしていたけど、
それもドタキャンされて、しかも中国と結ばれるようなあからさまな敵対行為は最近だからな

ここ数年の盧武鉉時代からの対日敵視ぶりは一線を越えたと見てるんじゃないかな

246 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/18(土) 19:23:33.48 ID:yTvChhHB0
>>237
兄弟喧嘩で済まされちゃ戦死者はやってられないな・・・

252 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 19:25:42.30 ID:g08yhhtT0
>>246
実際その通りなんですよ、この辺はしばしば問題になる事だね
「身内」ムードの蔓延で北朝鮮との戦争は韓国が悪かった戦争で、それで活躍した軍人もディスられている

だから、北朝鮮に砲撃されたり、船を沈められてもまともに反撃もない訳だ

260 : ジャングルキャット(愛知県):2012/08/18(土) 19:36:49.52 ID:2OjlobAN0
>>224
なんで売国奴扱いされたんだ?
そう言えば朝鮮戦争の時期の将校って、大抵日本の旧陸軍士官学校で教育受けてるんだっけ

268 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/18(土) 19:42:35.98 ID:yTvChhHB0
>>252
謎だなあ
釜山あたりまで追い込まれたのに何とか持ち直して南北で一応国家作れたのに
まるで半島全部が北朝鮮になってた方が良かったとでも言うような論調が国内にまかり通ってるなんて

275 : ハイイロネコ(岐阜県):2012/08/18(土) 19:52:09.05 ID:gn4Oti6w0
>最新鋭イージス艦2隻や駆逐艦4隻、潜水艦2隻など約10隻

韓国にこんな金ねーだろw
つか、仮にあったとしてもそこまで金掛けてアピる価値あるんかいな?

311 : メインクーン(北陸地方):2012/08/18(土) 20:40:07.83 ID:dtlcnkr6O
朝鮮のイージスなんて、どうせ名ばかりのハリボテだろ。

まともな兵器でも、使う奴らが無能な朝鮮土人の時点で腐ってるわ。

317 : バーミーズ(大阪府):2012/08/18(土) 20:48:41.88 ID:vnlZuTvl0
だからそのイージスはアメリカとデータリンクして初めて威力を発揮するんだろうが
アメリカと協力してもらって対日の戦闘を想定してるんか?
スマホ(イージス)でアメリカ(ソフトバンクやAU)これでわかるか?
スマホだけ持っててもソフトバンクやAUとつながらなかったら意味ないだろうが

326 : パンパスネコ(catv?):2012/08/18(土) 20:54:28.72 ID:q8XP1xA80
数時間で終戦するだろ キムチのボロ負けで

329 : しぃ(東京都):2012/08/18(土) 20:57:33.03 ID:iYNVUE9H0
>>317
アメリカとデータリンクなんて日本ですらしてないけど、何の話だ?
イージスの本領は戦術統合データベースを主体とした艦隊、軍隊内でのデータリンクですよ?
チョンイージスももちろんこの機能はあるわけだけど、ネトウヨコピペに騙されてないか?

337 : ハバナブラウン(滋賀県):2012/08/18(土) 21:00:58.05 ID:tudrw+6Y0
>>326
一国相手でも経済外交軍事力、戦争になったらどれをとっても
勝てないのに同時に複数相手にするとか常識では考えられないよな
いざとなったらアメリカがなんとかしてくれるとか思ってるとしかw

347 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 21:08:34.78 ID:yjDup5h50
>>329
これって実際はどうなんだろうな。2ちゃんではよく見かける話だが。
軍事衛星からの情報提供なら日本も受けてないわけだし、それ以外で日本て
なんかアメリカから情報提供受けてるっけか。

349 : バーミーズ(大阪府):2012/08/18(土) 21:09:47.54 ID:vnlZuTvl0
>>347
そんなんちょっとググったらわかりますやんか


352 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 21:11:45.19 ID:yjDup5h50
>>349
wikiとか見ると普通にデータリンクしてるって書いてるんだよな。
ソースがwikiってのもあれだが、どっかソースある?

356 : バーミーズ(大阪府):2012/08/18(土) 21:15:07.88 ID:vnlZuTvl0
>>352
だから米軍がカバーしきれてないところの情報ありますやんか
そこに自衛隊がいたとしますやん?
ほしたら米軍はほしいですやんそこのデーター
なんで回線きりまんねんな
損ですやん
なんもやるだけちゃいまっせデーターってもらいもしますねん


364 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 21:28:19.75 ID:yjDup5h50
>>356
それって日本もだけど、韓国のドクトリン上必要あるのか?
てか、アメリカがホストみたいなもんにいつからなってるんだw
ブラックボックス化してるのはよく聞くけどリンクが切れてるって表現が
よくわからんな。

366 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 21:30:21.94 ID:g08yhhtT0
>>364
データリンクの話はAWACSや地上のレーダー網とのリンクの話で、
それは米軍関係なく各国が独自で実装すべきモノだろう

まぁ、韓国のAEWなんて最近入ったもの何で、まだリンクがどうこう以前だとは思うがね

376 : 白黒(東京都):2012/08/18(土) 21:42:31.39 ID:yjDup5h50
>>366
だよね。俺のイージス艦の認識が間違ってるのかと思ったわ。

まぁそこら辺は運用の問題だからリンク切れてるってのが何を指してるのか
よくわからんかったものでw
てかチョンイージスは結構前に配備されたと思うけど、まだそんな状態なのか。

388 : パンパスネコ(東京都):2012/08/18(土) 21:58:51.10 ID:NR0ArHd20
勘違いしているネトウヨどもに親切に解説してやると、
イージスシステムってのは海軍内でのルーターみたいなもんだw
イージス艦が情報を処理してそれぞれが円滑に情報共有出来るってのがメリットw
あくまでLAN内での話w
アメリカからリンク切られてるチョンのイージスは~なんて鬼の首取ったように
コピペしまくってるバカと、それを盲信したカルトネトウヨの勘違いw

もちろんルーター係なわけだからWANに接続しようと思えば出来るが、どこの
国も機密である軍事データを簡単には渡してくれないw
日本とアメリカの間ですらそんな関係ではないw
でもネトウヨにとっての朗報としては、日本は少しだけ韓国他より信頼されてる
から、位置情報をちょこっとだけ共有させてもらえるw
良かったな永遠のライバルである韓国に勝ってるぞw

407 : パンパスネコ(東京都):2012/08/18(土) 22:35:42.27 ID:NR0ArHd20
一応、チョン在日認定されるのもイヤだから補足しとくと、
やっぱりチョンイージスは運用としてはいまいちw
イージスシステム自体は劣化版じゃない最新型のモノホンのを搭載してるけど
それを活かす土台である情報収集や情報を受け取る側の兵器が揃っていないw
それに加えてイージス艦の装備自体も電子戦部分等、多少削られてる部分があるw
まぁこれは日本のこんごう級イージス護衛艦と一緒の条件だけどねw
日本はその足りない部分を自国開発したし、韓国も開発したw
でも韓国は開発ついでかどうか知らんがやたらとトップヘビーな重武装を積んで
ちょっとそれは違うんじゃ・・・的な感じにはなってるw
まぁそれはお金が無いのと、単艦で北朝鮮と対峙出来るような向こうの運用思想が
あるわけだから一概にはバカに出来んけど、もったいない感じにはなってるw

ただ、アメリカからリンク切られてるとか、データリンク出来ないなんてのは完全に
デマwそれは韓国のイージス艦が悪いんじゃなくて、見栄で土台が揃ってないまま
導入したのが原因だからイージス艦に罪はないからなw
まぁ日本も最初はそんな感じの運用だったわけだしw

よくわからんままに劣化イージスwなんて騒ぐのは慰安婦を捏造してる朝鮮人や
朝日新聞と変わらない卑怯な真似だから、間違ったネトウヨがいたら注意して
あげるようにw

437 : しぃ(新潟県):2012/08/18(土) 23:15:54.71 ID:U30wDdMl0
一所懸命韓国のイージス艦褒めている人居るけど、あれ世宗大王建造の時凄い事やらかしているんだよな。
スクリューの軸線が狂っていてきちんとセンターが出ていない為建艦途中で改修。
出来上がってみれば今度は128基のセルにミサイル全て積むとトップヘビーが躊躇に出て、
まともな運用は無理なそうで、その為全セルにはミサイルは積めないとか。
最悪なのは船体がアルミどう見てもフォークランド紛争の戦訓が生かされていない欠陥艦艇ですね。

440 : ソマリ(大阪府):2012/08/18(土) 23:17:32.23 ID:lNsQoga90
ソウルが北朝鮮との国境から100kmだっけ?
めちゃくちゃ危険だよな

443 : パンパスネコ(東京都):2012/08/18(土) 23:22:30.67 ID:NR0ArHd20
>>437
褒めてはねぇよw
ただ単にデマ広げてる朝鮮人みたいなヤツはちょっと考えてみてねってこったw

452 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/18(土) 23:31:17.17 ID:n7CFoJSb0
>>440
ソウルは国境線から50キロ以内。
国境の向こうからいくつものトンネルが掘られているって噂があるくらいだ。

ノムタソの時代に首都移転が計画されて、今年7月に世宗市が発足したけど、
首都機能移転はほんの一部だけだったらしい。

458 : オシキャット(dion軍):2012/08/18(土) 23:41:02.10 ID:6MVPMetn0
関係ないけど、東京大空襲したときって下町とかがやられたとおもうけど、決定権を持っているやつらの居場所はわざと残して爆撃するの?降伏するとかできなくなるから?
じゃあ戦争になったら首都機能は破壊しないように首都圏に対し甚大な被害を与えるよう攻撃するんだろうか?
核攻撃となるとそうもいかんよな?

466 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 23:50:32.89 ID:Qqa9cdrGP
戦争で日韓戦が勃発したら米帝はどっちにつくのよマジレスたのむ(^人^)

473 : トンキニーズ(大阪府):2012/08/18(土) 23:58:23.79 ID:eHTtSVsO0
>>443
一般の人には必要の無い知識なんだろうけど、イージス艦についてのマスコミの説明が、飛来する○個のミサイルを補足して、□個を同時に
攻撃でき、自艦に対する攻撃を防ぐことが出来る艦艇みたいのだからな。データリンクとか殆ど出てこないし、説明ないので出てきてもそれ何?
マスコミもあなたのような説明してくれたらいいのに。
韓国の海軍もイージス艦も侮ってはいけないて事か。

韓国イージスが可哀そうてので、アメリカのパパへ-F15K-を思い出してしまった。

474 : ギコ(新潟県):2012/08/19(日) 00:00:39.60 ID:fiVNguCk0
>>473
性能はね、運用する人材はどうでしょうかwww
だって朝鮮人だよwww

476 : オリエンタル(dion軍):2012/08/19(日) 00:06:12.13 ID:6MVPMetn0
東海村、福島第一原発の例をみてると
日本て有事の際ちゃんと動けるのか心配になるんだがw

510 : ジョフロイネコ(東京都):2012/08/19(日) 02:14:09.99 ID:TDF8QN9e0
韓国海軍の潜水艦探知能力はどの程度の物なんだろうな?
北朝鮮の潜水艦に哨戒艦が沈められた位だから日本の潜水艦なんかにはやられ放題なんじゃないの?

511 : ギコ(新潟県):2012/08/19(日) 02:19:48.78 ID:fiVNguCk0
>>510
最低です、北の潜水艦と間違えて漂流していた丸太に哨戒艦6艦で爆雷攻撃。
浮いてきたのは丸太の破片という間抜けさ、練度が分かろうという物です。
ソナーの反射波もろくに解析できない世界最弱の海軍。

520 : ジョフロイネコ(東京都):2012/08/19(日) 02:48:48.71 ID:TDF8QN9e0
>>511
やはりなぁ。ああいう国民性というか見栄っ張りの国だから
目視出来る洋上艦は派手に虚飾を配しそうだけど潜水艦部隊とかも弱そうだものなw

565 : チーター(長屋):2012/08/19(日) 07:07:50.15 ID:FGBZ4KgJ0
イージスの武装なら韓国の方がずっと上
日本海軍の愛宕型は垂直発射装置が96セルしかないが、
大韓海軍の世宗大王級は128セルもあり、
日本海軍のイージス艦の1.25倍の火力がある。
対艦ミサイルは、日本とアメリカのイージス艦が旧式の物を8発しか搭載していないのに対し、
韓国のイージス艦は16発も搭載する事が出来、数だけ見れば2倍の火力がある。
更に、韓国のイージス艦に搭載されている対艦ミサイルは世界最先端だから、
単純に数だけでは比較できない優位性があるので実際は2倍以上の火力がある。

それと、韓国のイージス艦が優れているのは火力だけでなく防御力も優れていて、
金剛と愛宕がCIWSにファランクスを二基搭載しているだけなのに対し、
世宗大王は、より火力の大きいゴールキーパーと最新CIWSのRAMを搭載している。

あと、世宗大王級がヘリコプターを2機搭載可能な事に対し、
愛宕型はたった1機で、金剛型に至っては0で搭載できない。

587 : しぃ(庭):2012/08/19(日) 10:51:46.09 ID:1ODArVSF0
>>565
ガラクタだな。イージスの役割を無視して重装備とかアホの極み。数分で沈む。

591 : 白(東京都):2012/08/19(日) 11:19:56.32 ID:j6ALycCC0
>>587
んなこたーねーぞ。
イージスの役割ってのは防空+哨戒+準司令塔+臨機応変な即応だからな。
単艦での汎用性が高いのもイージス艦の特徴。
1隻で半径500km程度までカバー出来るから韓国の領海カバーするなら3隻で
過剰気味。だから個々を重武装にするのは運用方法としては間違ってない。
領海の広い日本や、世界中走り回るアメリカなら軽装にして足を早くする方が
良いってだけだな。沈むどうこうの話なら日本のもアメリカのも対艦ミサイル
1発で木っ端微塵だ。現代艦は被弾をほぼ考えてないから驚くほどの紙装甲。

それぞれの国家のドクトリンによって運用方法は違うわけで、自分のとこと
違う使い方してるからってバカにする方がアホの極み。朝鮮人並の軽率さだ。

605 : トラ(大阪府):2012/08/19(日) 12:01:34.44 ID:GsS4hVeJ0
フォーク准将のように敵を過小評価しすぎてはいけないと言いたいわけだろ
設計ミスや問題点はあるがイージス艦としての役割は一応果たせるんだろうな


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