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食道

ニュース【芸能】休養発表のやしきたかじん、がん再発…フライデー報じる

1 :禿の月φ ★:2013/05/25(土) 05:18:56.55 ID:???P
3月に1年2カ月ぶりに食道がんの手術と治療から復帰後、今月8日に再び無期限の休養を発表した
歌手でタレント、やしきたかじん(63)が、がんを再発したと、24日発売の写真週刊誌「FRIDAY」が報じた。

同誌によれば、製薬会社関係者らの話として、食道周囲のリンパ節へ、がんが転移したことが
判明したと伝えている。現在は外来治療が可能のため、大阪の自宅で静養しているという。

この報道について、たかじんの所属事務所はこの日までに、
サンケイスポーツの取材に回答はなかった。

ソース:SANSPO.COM(サンスポ・コム)
http://www.sanspo.com/geino/news/20130525/oth13052505030008-n1.html

4 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:22:05.36 ID:zme3to0bP
こいつは昔の漢ではない。

正義感の欠片もない。

完全に局の言いなり。
勝谷、青山のクビも「あ、そう」で終了。
本人達に連絡、一言の労いも無し。
入院してとっとと氏ね。

今や関西の癌細胞・やしきたかじん。
入院してとっとと氏ね。

6 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:22:47.43 ID:j+9wRSnS0
一回の手術で叩ききれんかった奴って大抵衰弱して死ぬよね
ご愁傷様

10 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:24:09.86 ID:vDSZ0IMt0
リンパ節に転移って、ガチでやばいの?

12 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:25:41.22 ID:+WsEgFavi
これ製薬会社の守秘義務違反だろ。

出処はどこの抗がん剤メーカーだ?

15 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:29:55.77 ID:x5GfdV8bO
>>12
守秘義務違反と理解してても話てしまうくらい金が貰えるんだよね。
情報料って、ネタ次第じゃびっくりするくらい貰える。

16 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:29:58.91 ID:9UGXQT0S0
もはやこれまでか
食道癌なので転移し易く、予後不良なのは分かっていたが
治ったと思って酒や煙草を再開したのが
寿命を縮める原因となったのだろう。
残念ながら癌が再発した場合治癒する確率は0に近い。

32 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 05:33:52.57 ID:lJcSwcUNO
医者が言うには度数の強い酒はダメ
ウイスキーは水割りで
焼酎も水割りで
熱いお湯割りは食道を傷つけるから厳禁だとか

95 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 06:27:29.83 ID:bnUYFgXt0
近藤誠先生の著書によると、ガンは病気そのものよりも治療で使う放射線や抗がん剤の方が肉体を痛めるから、むしろ放置したほうが長生きするらしいのだが。

100 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 06:33:09.30 ID:SE3XThQp0
慶応医学部の近藤誠の本がバカ売れしてるらしいわ
ヘタに手術すると何十億というがん細胞が血液に入って全身に散らばり
アッという間に死んでしまうとか、、。手術しなければフジアナの逸見氏も
中村勘三郎も間違いなくもっと長生き出来たはずだと、、、。
「医者というのは手術したくてしょうがない人種」だと今更、言われてもねぇw

140 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 06:59:02.29 ID:YwXyiuk60
東京嫌いを公言していたのに、東京の病院に入院していたんだよね?
何なの?この人はw

186 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 07:51:15.55 ID:nEk5OLOs0
たかじんの死後の枠は誰が入るかな?
関西の中堅だとシャンプーハットかメッセの黒田がいいなぁ

210 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:08:08.19 ID:47FJuQOi0
こいつがいなくなって困るのは関西の能無しコバンザメ芸人だけw

223 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:16:00.38 ID:tM3gZ2GO0
リンパ節に転移したら余命3か月。

225 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:18:16.83 ID:orkf9u3J0
リンパ節転移はちょっと良い話きかないねぇ・・・

228 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:19:51.95 ID:7t7SES4PO
本人は長生きしたくないから毎晩新地や祇園で飲み歩いてたんだろ
早死にした方が神格化されやすい、長生きしたら老害って言われて若い頃積み上げた物も全てパーなんて事もあるし

236 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:25:38.96 ID:oJab3ol/0
青山とホモ勝の罰を受けろ

238 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:28:08.64 ID:rS4QALX1O
>>223 >>225
おまえら知ったかすんなバカが
リンパに行ったって、それでもステージ??だ。
なにが余命三ヶ月だバカ

他臓器に転移してステージ??。で外科手術できないほど癌細胞が広がって、
化学療法も放射線治療も全く効かない状態で初めて余命宣告だ

250 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 08:36:41.07 ID:WYFZ+BXO0
>>236
青山は三宅が生前この人は信用ならないから一緒に出たくないって言っていたのと
たかじんがいない時に青山が俺にチャンスが来たみたいな発言をしてたのがたかじんにバレた
勝谷は番組制作側との話でしょ

370 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 10:07:03.88 ID:8FTCMU4F0
「懇意にしてる複数の情報当局者によると(略)」
「名前は拷問されても出しませんけど、実は(略)」
メタンハイドレートを落ちた金拾うみたいに簡単に取れるみたいな話し方もそうだけど
青山の胡散臭さは異常

393 :名無しさん@実況は禁止です:2013/05/25(土) 10:31:43.82 ID:AeFGoD6d0
確か前にランニングマシーン買ったとか言ってたし運動してた可能性あるよなぁ
清志郎もそうだけど(奴は自転車)ヘビースモーカーの運動は本当に殺人行為だからなぁ
悪い所あっあらすぐ移転するよ...

435 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:12:16.12 ID:YzXRDjWc0
>>393
それ本当なん?
たしかに清志郎のはなんかそんな感じしたが
運動してたから回りが早かったっていう

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:24:49.35 ID:DuwWkxHR0
製薬会社は抗がん剤を投与される患者のことまで知ってるのか
そんなとこにまで個人情報だだ漏れならやだなあ(´・ω・`)

463 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:29:39.27 ID:jLhKTbfR0
お前らに10億円の現金があったとする。
そして余命3ヵ月とする。

「あと1ヵ月健康で生きれる商品」があるとしたら、いくらで買う?

472 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:40:36.25 ID:xV7MkdKFO
がんは切るなと言われてるのに…

489 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:56:33.49 ID:kE5rrRDE0
再発というか治ってなかったんだな

491 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:57:40.50 ID:B2pUXL2O0
>>472
それはただあきらめて氏ねと言ってるだけ
手術して社会復帰出来てる人も多いんだから騙されちゃダメ

494 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:59:10.27 ID:wB2usUXj0
>>489
癌って基本治ったりはしないだろ?
だから5年生存率みたいな特別な言い方するんじゃね

骨折で4年生存率とか言わないし

498 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 12:01:36.32 ID:B2pUXL2O0
>>494
5年生きてたら完治とみなすから5年生存率なんでしょ。

501 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 12:02:47.94 ID:wB2usUXj0
>>498
( ´゜д゜`)えーーー
でも1年生存率とか10年生存率もあるやん・・・

519 :491:2013/05/25(土) 12:17:13.90 ID:X2i9KoYk0
関西人だけど
昔から思っていたんだが
なんでこいつが人気あるのか
さっぱりわからない

530 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 12:22:41.90 ID:qIxiNs2MP
>>519
>なんでこいつが人気あるのかさっぱりわからない

俺も関西人だけど全く同感だよ。
放送禁止用語言う度に「ガオー」と猛獣の吠えるSEが入る番組、
大嫌いだったわ。

543 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 12:35:46.29 ID:8gyUqe1L0
桑田佳祐とか復帰してたから、そんなに大変なガンとは知らなかった

611 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 13:49:30.09 ID:xuBy+in70
聞いた話だが、検診だからといって肛○からカメラ入れられた人が、しばらくして死んだ例があるらしい

俺の両親はそれ以来、定期検診に行かなくなったし、俺も今後行く気はない

「医学的」には迷信なのかもしれんが、やっぱそういう話聞くと気持ち悪いわ

634 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:11:01.24 ID:usfMIDVv0
>>530
同意。
俺も関西だけど、何で異様に持ち上げられてるのか謎だった。
ディナーショーも毎回満員らしいし、ほんまに意味不明。
関西にはアホなジジババが多いからな・・・w

644 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:23:26.26 ID:opPVwUAlO
>>530 >>634
ん?おまえらホンマに関西人なんか?

647 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:24:47.14 ID:KC5F8gh9P
>>16
別に術後に酒タバコ再開したからって転移とは関係ないだろ
何もしなくてもこのタイミングで再発しただろうよ

648 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:25:27.35 ID:KNFhUZf+0
>>210
ポストたかじんって誰かいるの? 上沼恵美子の一人勝ち?

650 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:27:06.33 ID:ve4tZIBW0
>>648
きたのまこと

653 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:31:03.06 ID:qIxiNs2MP
>>647
>術後に酒タバコ再開したからって転移とは関係ない

どういう根拠でそう言い切れるのか?

671 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:45:24.18 ID:In/GeF5u0
>>611
大腸癌は早期発見なら問題なく生還できる
痛みを我慢できないくらいになってから病院行っても手遅れ
大腸の検診は有効性が高いから行くべき

673 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:48:01.46 ID:KC5F8gh9P
しかしたかじん、勘九郎辺なら最高の医療を受けてるはずだろうに
どっちも5年もたないんだな

699 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 15:00:37.25 ID:RBz/XhXPO
>>15
安達祐実さんのときは酷かったよね

723 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 15:52:07.48 ID:q+bCn1RD0
大塚さんとどっちが早いかな

731 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 16:08:04.94 ID:8uzPfDV+0
転移のがんだとなんでだめなの?ふつうのがんと性質違うの?

742 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 16:22:42.97 ID:ouBuoBUG0
このスレ見て思ったこと





































お前らの周り、ガンで死に杉wwwwwwww

744 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 16:26:25.92 ID:blAI6I0l0
>>742
今や日本人の死因の第一位はガンですけど?
あなたの母国では違う死因が一位なんですねw

754 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 16:47:14.77 ID:EJwe+/Gj0
病気で死ぬ人の2人に1人がガンじゃなかったかな

768 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 17:07:23.29 ID:xV7MkdKFO
たかじんの場合、自覚症状もなく検診で見つかった癌だったはず。
喉を切り刻んだ結果死期を早めたのは
当たり前としか言えないな…

770 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 17:09:16.10 ID:MNrnORda0
>>754
2人に一人が生涯1回はがんにかかって3人に一人ががんが原因で生涯を終える。
つまり、単純計算だと、がんが完治する人は1-(1/3/1/2)=1/3

791 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 17:38:35.22 ID:cFmzHIL30
食道や胃を癌にやられるとアッという間にお迎え来るよな

795 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 17:45:03.72 ID:xV7MkdKFO
斬った青山も癌だったはずだがピンピンしてるな…

802 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 17:54:49.24 ID:bVcIXCOeP
ガンて治療するから悪化するって話もあるな

知り合いのおっさんは前立腺ガン診断うけて
そのまま病院もいかずに10年生きてるわ

819 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 19:05:04.67 ID:JgFu/31y0
甲状腺と前立腺は長いね
10年生存率あるだけすげぇ

食道がんや睾丸がんなんて
5年生存の話をするのも虚しいレベル

835 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 19:42:06.05 ID:PyV/alxu0
睾丸のガンはほとんど死なないです

838 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 19:46:30.93 ID:B63tBQwo0
ガンで死ぬよりはある日突然寝てるうちに頭の血管がきれてくれるのがいい

846 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:09:32.86 ID:mzCx6HC5O
>>835
そういや昔、包茎手術の広告に、「放置すると陰茎ガンに…」
とか書いてあったんだが、マジで陰茎ガンなんて患った奴が存在すんのか?

849 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:14:09.92 ID:Hdj4+FRAO
>>846
ガナニーでぐぐれ

859 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:36:19.97 ID:KC5F8gh9P
しかし実際癌と宣告されたらどうすればいいんだろうね?
俺は死ぬことより癌にかかること自体が恐いわ
30代だが治療受けるべきか別の道考えるべきか難しいわ

868 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 21:08:25.49 ID:q9HIsM7K0
>>6
近所のおじさん、かなりステージが進行した食道がんで、もうダメポって言われてたけど
手術と治療が良かったのか、10年近くたった今も健在で畑仕事してる

871 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 21:14:45.47 ID:9kJ8QmSuO
>>838 誰にもお別れ言えないで逝くって辛くないか?

872 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 21:15:48.18 ID:B63tBQwo0
>>871
長期に渡る苦しみと引き換えなら

883 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 21:36:52.54 ID:TRAkTeoO0
>>872
親戚や祖父母を末期癌まで看取ったけど、そんなに長期に苦しまないぞ
うちは本人が痛そうなら、医者にモルヒネ打ってくれて頼んだし
最後はほあーんてなって、まぁ悪くない感じで死んだよ

どっちかていうと、確実に死ぬっていわれて精神的ショックのほうが強くて、うつ状態になったほうが酷かったな
結局抗うつ薬もだされてたわ

892 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 22:13:33.36 ID:EHjp+7uJP
がん治療はするなという本が流行っている。
真実は不明だけどな


しかしなあ

あの痩せた状態から、もう一回抗癌治療をするとなると
骨皮しか残らんぞ。2度目の治療は絶対だめ

909 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 22:49:41.91 ID:rOOJav6O0
たかじんの代表曲ってなに?
東京は好きだが
たかじんって、目が据わってチンピラかヤクザみたいだよな
下品な話ばかりしてるし
好きではない人種だわ

919 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 23:16:10.39 ID:7qj2OQ/Q0
横山やすし2世(w

922 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 23:22:50.62 ID:UBV+GzGj0
>>919
横山やすしは悪い意味でもっと純粋だったと思う

925 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 23:25:33.56 ID:SrF1X5jp0
>>868
すげー!

938 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 23:54:46.26 ID:G9Z/9jqa0
・晴れ時々たかじん
昼間の番組だったけどVHSに録画して毎日見てた
最高に面白かった
あとにも先にもこれがたかじんの最高の番組だった

944 :名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 00:12:47.79 ID:aUNJRCfv0
>>370
青山って日本海側のメタハイを国が調査しないのは
南北朝鮮や中国の横やりを嫌がってなんて言っていたが、
BSフジプライムに出演していた、東大のメタハイ専門の教授に
日本海側のメタハイを国が調査しない理由を物理的に
何が同ダメなのかを懇切丁寧に、俺みたいな馬鹿にも何となく分かるように
説明していてわろたW

964 :名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 02:06:57.66 ID:9C7cSoIbO
とにかく 関西のTVは 自主路線が強すぎ
東京に来たとき 話が会わなくて 恥じかいたからな
自主路線が弱い名古屋の奴なんか 東京の番組に接する機会が多いから 東京の奴と 馴染む馴染む
うらやましかったなー


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ニュース【訃報】歌舞伎俳優の中村勘三郎さん死去 享年57★4

1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2012/12/05(水) 23:15:16.26 ID:???0
歌舞伎の中村勘三郎さんが死去

 歌舞伎界きっての人気俳優の一人で、テレビなどでも活躍した
中村勘三郎さんが、5日午前2時33分、急性呼吸窮迫症候群のため、
東京都内の病院で亡くなりました。57歳でした。

 中村勘三郎さんは、昭和30年に東京で生まれ、昭和34年、3歳で五代目
中村勘九郎を襲名して、「昔噺桃太郎」の桃太郎役で初舞台を踏みました。
立役から女方までまでさまざまな役柄を器用にこなし、
歌舞伎界きっての人気俳優の一人となりました。
「元禄忠臣蔵」や「髪結新三」、それに勇壮な獅子の舞を表現する
「鏡獅子」などの演技で高い評価を得ました。
また、歌舞伎の魅力を幅広い世代に伝える活動にも力を入れました。
平成6年から、東京・渋谷の劇場で、古典歌舞伎の演目を再構成した
「コクーン歌舞伎」を上演したほか、平成12年には、江戸時代末期に
浅草にあった芝居小屋を「平成中村座」として復活させました。
その4年後の平成16年、アメリカのニューヨークでも平成中村座の
公演を実現させるなど、海外での歌舞伎文化の浸透にも貢献しました。
そして平成17年、3歳から名乗ってきた中村勘九郎を改め、人間国宝だった
父親のあとを継いで江戸時代から続く大名跡中村勘三郎を襲名しました。
その後も、オペラの傑作「アイーダ」を基にした新作歌舞伎や、
音楽にのせて早口で語る「ラップミュージック」を古典歌舞伎に取り入れた
ざん新な舞台に挑戦するなど、古典と新作の両方を巧みに演じ、
常に歌舞伎界に新しい風を吹きこんできました。
また歌舞伎だけでなく、テレビのドラマやバラエティー番組、
それにトーク番組やコマーシャルなどにも数多く出演し親しまれました。
このうち、平成11年にNHKで放送された大河ドラマ
「元禄繚乱(りょうらん)」では、主人公の大石内蔵助を演じたほか、
その年の大みそかの紅白歌合戦では白組の司会も務めました。

>>2-5あたりに続く

NHKニュース:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121205/t10013961661000.html

★1が立った時刻 2012/12/05(水) 06:21:41.47
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354678661/

2 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:15:35.04 ID:Oq9apNey0


50 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:29:54.48 ID:itVLOSmx0
 「コクーン歌舞伎」に楽曲を提供した椎名林檎さん
残念でなりません。果たせず仕舞(じま)いの約束を思うと、落胆するばかりです。
さきほどお顔を拝見いたしましたが、未(いま)だ現実を受け入れられずに居ります。
ほんとうの人生に言い訳など無用なのだと思い知るほかないからです。

 私にとって彼は、親兄弟を除き最も親身になってお導きくださったかたです。
偉大な開拓者で居られますが、同時に、私のような青二才へさまざまなことを惜しみなく与えてくださる、気さくなせんせいでもいらっしゃったのです。

 ご一緒させて戴(いただ)くひとときは、とくべつなものでした。
芸のことはもちろん、食や言語を含む幅広い文化に関して、また、子供の教育をはじめとする家庭に関して、或(ある)いは、誰かを好きになるという一大事に関してなどなど、議題には事欠かなかったものです。
数多(あまた)の教えをすべて、生きているうちに、この身へインストールし切れるだろうか・・いまは、己が疑わしくて仕方ありません。

 そうそう、寄辺(よるべ)無い自己を直視する機会も、よく彼が作ってくださいました。
あのかたは結局省エネ知らずで命を前借りし続け、孤高に突き進んだかたです。
だからこそ、他者を孤独に追い遣(や)るようなことを、決してなさいませんでした。
つまり、無責任に褒めそやすのではなく、たくさん叱ってもくださったのです。
本質的に味方するか/関与しないか。常々覚悟の決まった鯔背(いなせ)なかたでした。


この女はいつも痛々しいコメント載せる

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:48:00.62 ID:2N1EHV7N0
南座での勘九郎の涙の挨拶や、大竹しのぶの小芝居っぽい涙で
言葉が詰まるシーンを見てたら嫌気さしてきたわ
9時台NHKの山川静夫元アナの解説が一番よかったよ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 00:24:53.26 ID:wySKqDA60
舞台は見てない人は見てないんだなと

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 01:01:24.09 ID:w9nkGT/Q0
故人には申し訳ないが
どーでもいいし
歌舞伎なんかで持て囃されるのムカツクんだよね
なんか天皇家みたいに「何代続く中村家で・・・」
とかTVみてて何様だ!?陛下と同列みたいな言い方してんじゃねーぞ糞マスコミって思った

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 01:19:39.92 ID:8mds6sIS0
なんか、臭いのが沸いてるね。
外国でも絶賛された歌舞伎が悔しくて仕方ない人達みたいだね。
序でに、相撲まで持ち出して。
伝統が嫌いって、母国にろくな伝統がないからかしら?

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 01:21:37.11 ID:/dKdl+eL0
>>329
諦めろやババアwww
歌舞伎なんざ興味あんのは日本人でもババアだけなんだよ
いいかげん現実見ろやwwww

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 01:24:15.02 ID:dgeuNrZY0
東銀座の歌舞伎座が完成するのは来年くらいか?
いつもあそこじじばばしかいなかった記憶しかないんだけどw
伝統芸能と言うことで見向きもされない芝居が持て囃されるんだから
先祖に感謝しないとな、中村さん。
歌舞伎座の対面にあるインドカレー発祥の店は繁盛しているけどな
インド人うざいけどw

341 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 01:28:18.44 ID:JCT7WRHA0
>>334 >>335
俺26だけど歌舞伎みるし勘三郎さんの大ファンですが?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 04:47:35.93 ID:fZxnbaHlO
海老蔵の父ちゃんは団十郎なんでしょ?
今の団十郎は人気ないの?

578 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 08:48:51.19 ID:uEN5uPz70
もうだめだな、この板の住人
死んでざまぁとか書いてるやつは人としてどうなのと思うんだが
そもそも2ちゃんにいる時点でそんな常識は通用しないか
自分が、あるいは自分の親兄弟が同じように死んでざまぁと言われなければわからんのだろうな

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:04:35.94 ID:BwGRSz/Y0
市川団十郎の方が家の格は遙かに上だけれど、鈍重な印象の団十郎よりも「華」があったのは勘三郎だったと言われている。
勘九郎、七之助がいくら上手くても地味で、演技が下手な海老蔵の方が「華」があって見栄えがするのと同じで、これはもう天性のものだから仕方ないと言われていた。
器用で客席を沸かせて客を呼べるのは勘三郎だった。松竹の株価に影響が出るかもね。

歌舞伎座のさよなら公演で勘三郎が団十郎に「孝俊(海老蔵の本名・婚約発表のすぐあとだったから)もやっと落ち着いたし・・」とかアドリブ言ってお客さんを楽しませていたのが印象的。
元禄繚乱も面白かったから、もう一回見たい。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:45:18.07 ID:ghJW2vot0
生まれで決まるって安定してるけどある意味悲しいよな
本人がどう頑張っても海老蔵の家が歌舞伎界のトップなのは変わらないんだろ

654 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:50:54.11 ID:ct3mJlbL0
>>648
> 海老蔵の家が歌舞伎界のトップ

名誉職みたいなもので、当代團十郎に力はない。

664 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:57:27.56 ID:ghJW2vot0
>>654
その名誉で成り立ってる世界じゃないか

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 09:58:55.49 ID:Yhp92Syu0
知り合いって程ではないが何回かお会いした事があるけど、勘三郎さんは全く偉ぶらないで気さくな人だよ。
逆にカンタロウは生真面目で弁当の配達の人にもきちんとありがとうございますって言う人。
弟は普通のあんちゃん。

ちなみに、海老蔵は評判通りの最悪な性格w

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:00:33.18 ID:ct3mJlbL0
>>664
基本興行なんで。
市川團十郎の名で客は呼べない。つまり市川宗家、歌舞伎中興の祖の家
(子孫ではなく、あくまでも家)という名誉じゃ客は集まらない。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:08:41.48 ID:h/C0WpNP0
>>667
息子は普通じゃないだろ。
タクシーの運転手を殴ったんじゃなかったか?
どっちか知らんが

684 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:11:00.49 ID:U9bmSyba0
>>680
前田愛をもらったほうは悪い話聞かないけど

693 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:18:22.87 ID:CT5KBAE50
中村指導のお父さん?

707 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:29:03.57 ID:VUOI1GGp0
>>684
前田愛の子役時代からの性格の悪い話は山ほど聞くけどな。
でも、梨園に入って一番のお役目の男子を産んで、
舅とも姑とも悪い噂を聞かない所を見ると、
性格はともかくデキた嫁だよな。

次男タクシー暴力事件は、泥酔してたそうで、
性格どうの以前に酒乱と思われるから、酒飲ませなきゃいんじゃね?

711 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:35:19.90 ID:+0mbJZMf0
昔フジテレビにスター千○夜という番組があって
その番組のプロデューサーの一人、もちろん男だが
その人が17代目(この勘三郎の父親)の恋人だった
だから昔から中村屋のいろいろな番組も作ってきたし映像もたくさん持ってる
あの人ももう亡くなってるだろうなぁ

740 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:57:43.67 ID:PJf5DeQfO
>>578
児玉清が亡くなった時はざまぁなんて見なかったけどな
勘三郎さん意外と嫌われてたんだね

782 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 11:38:50.65 ID:mBDX4VyT0
なんか臨終の場に野田秀樹とか大竹しのぶとかがいて看取った。って記事が出てるけど、
そういうのって、家族だけにしてあげようとか、遠慮しなくていいの?
それとも最後は回りにいっぱい人がいた方がいいのかな?

816 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:31:06.87 ID:N/gho9I00
>>782
>家族だけにしてあげようとか、遠慮しなくていいの?
呼ばれて行ってるに決まってんだろ
何時に亡くなってると思ってんだよ

生きて行く中で家族以外にも臨終の席に呼べる大事な人が居たなんて、
素敵な人生じゃないか

820 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:34:00.65 ID:COPCXtSu0
>>100
大竹しのぶってどこでもでしゃばるんだな
ウザいわ

飯島愛の時が最もウザかった
生前はまったく私的な付き合いがなかったくせに
亡くなったとわかったら
いきなり「ごはん行こうとか言ってたのに」ってコメントしててげんなりした。
飯島愛が生前ブログで
引退したら芸能人の誰からも連絡が無い
唯一「出来る事があったら力になるよ」と連絡あったのは青木だけって書いてたし。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:38:37.09 ID:nzMaKK3f0
>>816
一般的には呼ばれても遠慮するものだけど
普通とは違うんだろうな

829 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:42:14.33 ID:o2hJpmhkO
>>825
一般的には呼ばれたら行くだろ?
断る奴のほうが特別なんじゃね?

833 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:43:37.35 ID:nzMaKK3f0
>>829
一般的には遠慮します
普通の感覚なら行かない

838 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:46:24.16 ID:o2hJpmhkO
>>833
お前って友達居ないんだろな

839 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:46:54.69 ID:nzMaKK3f0
>>838こそ友達がいないから常識も知らないんだろ

841 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:57:34.07 ID:o2hJpmhkO
>>839
ごめん
お前は呼ばれないもんな
本当ごめん

842 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 12:58:42.86 ID:bxeuDhsX0
勘三郎も不人気だけど。幸四郎、仁左衛門と比して知名度も格も堕ちる。

864 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 13:19:03.19 ID:0q5/a7yBO
>>842
幸四郎やニザではチケット売れませんが・・・
歌舞伎で名前でチケ売れるなんて玉とABとカンザくらいなもんだよ
特にカンザはコクーン・平成中村座と新規開拓してたから
歌舞伎界が動揺しまくってる
人気小屋二つで飯食ってきた役者スタッフの生活パーだし

899 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 14:48:45.46 ID:3tbstVkJ0
>>864
カンザのが売れなかった。仁左衛門は去年、あの海老の不祥事→欠場の穴埋めたが、却ってファンが喜んでチケット飛ぶように売れたぞ?

ニワカが知ったかぶりすんなw

909 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:17:36.81 ID:0q5/a7yBO
>>899
ニザの代役は伝説復活だったからだよ
つかチケはABの段階で捌けてます
君のほうが知らなさすぎ

919 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:28:44.52 ID:Gus6HkVvO
歌舞伎ヲタもジャニヲタと変わらんな

924 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:38:03.86 ID:1WCzZbzf0
>>919
そういうものですし。最近の若い人でかぶれてるのはサブカルの延長上で
なぜか私の好きなものは高尚で上品で一番と思い込むのが多くて、
事実と常識を書くと、バカと罵られる始末。学がないのはわかったから黙れと言いたい。
そういうのが自信満々で娼婦の着付け姿で歌舞伎観ちゃうんですよね。
娼婦ならまだよくて、襟元や合わせが着崩れててみっともない化繊を誇らしげに着てたりするわけです。

929 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:46:57.63 ID:8ngZ/kGR0
>>924
マナーや学は大事だけどこういう人が歌舞伎の客を遠ざけてるんだと思うよ
敷居が高いってか歌舞伎って見るの面倒くさーみたいな。

936 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:58:15.15 ID:1WCzZbzf0
>>929
着付けの知識もろくにないのなら、洋服で行けばいいだけの話です。
そうやって無知をさらして、叩き始めるオバカさんだと説得力がないだけなので。
それなりにマナーや学は必要ですし、できうるなら身につけていただきたい。もしも上流社会と
交わりたいならば。それだけのことですよ。
ちなみに、梨園が上流社会層というつもりは毛頭ありません。

950 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:31:53.60 ID:m27cUTMG0
昼のワイドショーで勘三郎の舞台での口上が流れてたが
「父の事を忘れないでください」と言ってたのを聞いて

7月に親父をなくして喪主の挨拶のとき
涙でボロボロでまともな挨拶が出来なかった俺から見ると
役者とはいえ よくがんばって挨拶したなと涙した。

951 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:32:53.15 ID:1WCzZbzf0
身奇麗にすることもできないのなら、それは底辺だと思いますねぇ。
タニマチになれという気はありませんけど、マナーと学を身に付け、身奇麗にするだけの
くらいの金を稼げなくてどうするんですか。
そこを叩くつもりなら、お門違いですよ。キチガイさんw

955 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:43:27.63 ID:JxREAjoK0
この人の嫁がすごいな。
こんな破天荒な人の嫁で男の子二人もうけて。
元々この世界の人なんだっけ。
一般人とは随分世界が違うよね。
そういう家系とか血筋みたいなのも歌舞伎の魅力なんだね。

956 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:44:18.21 ID:g0m2Jh590
きもののマナーや振る舞いにケチつけるのって無駄だよ。
事実きもの屋さん染もの屋さん番頭さんからなにからみんな食べていけないんだから、
つまり売れていないのよ。
おバカで下品なキャバクラ嬢みたいのにケチつけられたらまた売れなくなるでしょ。
古着しか買わない癖に、伝統だのマナーだので得意になって説教する人間は、
和業界衰退に手を貸してるんだよ。マナーがしりたきゃ、個別に稽古に行くだろうから余計なお世話。
銀座闊歩する男きものだのの集団、日本橋の染物屋さんが、
どこの誰のものとも分からないもの着て気持ち悪い!って嫌がってたよw浅草の寺の死体からはがしてきたようなの売ってるし。
歌舞伎も一緒でテレビだけでもタレント扱いでも喜んで見てくれる視聴者がいないとお金の面で困るでしょ。

958 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:45:35.63 ID:VPl9jWA50
>>951
いやー身綺麗にしているつもりでも、綻びを笑われていますよ周りの人々に

962 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:56:19.44 ID:gKqU8vTY0
>>956
着物のとっかかりとして安物から入っても私はいいと思うんだけどねぇ
園遊会とかノーベル賞授賞式じゃないんだから
例えば夏に浴衣できたらマズイと思うけど

967 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:07:02.32 ID:1WCzZbzf0
>>958
笑われることもなければ褒められることもない、引きこもりには解らないかもしれませんねぇw
教養と育ちについて一度自分を問い直したほうがよいですよ。
>>956
むしろ、ケチをつけるのは着物業界にいる人間ですよ。
>>962
安物でなくとも、親が若いころに着ていたものを着ることは出来ますよね。

972 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:14:03.06 ID:gKqU8vTY0
>>967
そりゃそうだけど親が若いころ着物持ってない人が存在しないみたいな決めつけもどうかと

975 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:18:25.11 ID:1WCzZbzf0
>>972
そういう方なら洋服を着ればいいのでは?練習なら街中でいくらでも
着て歩けばよいでしょうに。
中流以上の家庭で晴れ着はともかく小紋を持っていないというのはさすがに考えられないです。

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ニュース【原発】吉田前所長、食道がん・・・医師「食道がんは発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的に10年程度。被ばく原因は極めて低い」

1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/10(土) 12:22:40.34 ID:???0
東京電力は9日、福島第1原発事故の収束作業を陣頭指揮し、病気療養のために退任した吉田昌郎前所長(56)の病名が、
「食道がん」であることを明らかにした。事故後の吉田氏の内部、外部合わせた被ばく放射線量は約70ミリシーベルト。
だが、発症までの期間を考慮すると、がんの原因が被ばくによる可能性は「極めて低い」としている。

これまで、プライバシー保護を理由に公表されず、様々な憶測も呼んでいた吉田前所長の病名は「食道がん」と説明された。

東電は9日、都内で会見を開き、病名を初めて明かした。伊藤眞一原子力・立地業務部長によると、
吉田氏はこの日、福島第1原発を訪れ、免震重要棟で、現場作業員らにあいさつを行い、その中で、食道がんと闘病中であることを公表した。
吉田氏は作業員を前に「心配、迷惑をかけたことを、おわびしたい。これまでの尽力に感謝している」と語り、激励したという。

3月11日から、療養のため原発を離れた11月13日までの被ばく線量は、内外部合わせて約70ミリシーベルト。

厚労省は今回の事故を受け、本来100ミリシーベルトだった作業員の被ばく線量限度を特例的に250ミリシーベルトに引き上げており、
吉田氏の被ばく線量はその範囲内にとどまっている。

伊藤部長は、放射線医学総合研究所の明石真言医師の見解として「仮に被ばくが、がん発症に影響するとしても、食道がんであれば、
発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、
がんの原因が事故後の被ばくによるものである可能性は極めて低い」と説明した。

東電によると、吉田氏は11月の健康診断で食道がんと判明、24日に東京都内の病院に入院した。
昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという。伊藤部長は「病状、治療方針は公表を控えたい」としている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6106509/

【原発問題】 吉田前所長は食道がん…東電が公表★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323405144/

4 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:23:59.19 ID:3lFecNDt0
大塚さん・・・
http://www.gazou-sokuhou.com/image/d/3/id3014f850f14deba55933b760bca731da5983d42.jpg

59 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:36:47.37 ID:1fvld97P0
ガンは体力低下、免疫力の低下で急激に進行するよ
異常なストレスもあったかもしれないが、被爆での免疫力低下だって否定できないよ

199 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:28:16.55 ID:rlUJOMrP0
適当な推測だが、
3.11以前から癌の傾向にあり、通常ならあと数年~数十年は発病しないはずだったのが、
過労と放射線の影響により発病が早まった。

急性放射線障害以外の放射線の影響って、そういう感じなんじゃないかと思うんだ。
被曝の影響の有無なんて誰にも分からない。わかるわけない。
人体実験できないんだからさ。

230 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:49:11.35 ID:PKX84NBH0
>>4
大塚さんが本当に福島の野菜で白血病になったのなら同じ様に
食ってる長野美郷ちゃんとか生野アナ(加藤アナは紹介するだけで食べない)
はどうして白血病にならないの???w

346 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:41:00.39 ID:8uEXy2f90
>発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、

それはあくまで被爆を一切しない通常の生活してての話だろが

347 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:41:47.72 ID:y2JQNoA4O
急性食道ガンの可能性は?

365 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:58:42.40 ID:ZLpWUtuR0
いやいやいやいや
これはどう考えても放射能の影響だろ
3月11日頃の吉田所長の映像見るとまるまると太った健康そうな親父だったが最近ニュースに出たときは激やせしてたからな

ただ吉田所長は漢やのぅ・・・インタビューでも自分の浴びた放射線量は決して口にしなかったし
それでも日本の危機を救うため仕事に没頭する!
まさに昭和の高度経済成長以後の恵まれた時代に育った俺ら今の日本人が忘れかけた精神だよな
団塊なんか特にそうだけどこういう仕事に打ち込むことの出来る日本人が少なくなったんだからそりゃ世界経済のトップから
転げ落ちてしまうわけだよ、ほんとにね

391 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:32:08.89 ID:V9At5+3n0
>>59
だな
ごまかそうごまかそうとしてるけど、すべて「官僚的なつじつま合わせ」
でしかない
>>昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという
これが答えだろ
1年間で劇的に自覚症状が出て緊急入院が必要なほど悪化する、
その要因はなんなのか、と

405 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:41:27.75 ID:4z4QOOr8O
>>391
癌は急激に発症、進行する場合がある。
一年あれば、この程度にはなる事もあるだろ。

俺の父親は胃癌だったが自覚症状が出て、5ヶ月で逝ったよ。

425 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:48:54.56 ID:sOfI520L0
>極めて低い

その極めて低いはずの確率を押し上げて癌化させるほどの被曝量だったということだろ
内部被曝の凄まじさを感じる


453 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:58:45.16 ID:3F27Lefg0
福島からかなり医者逃げて呼んでも来ないんだってな。
風評被害なのになんでお医者さんは逃げるの?東大の教授が安全って言ってるなら東大病院を福島に作ったらどうだ?

468 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:08:33.57 ID:g2fYuKFb0
>>405
胃癌には発見しないほうが幸せな、見つかってからでは手に負えない種類が一つありますからね。

>>425
原発事故で食道癌になる確率自体低いが、食道で細胞がガン化してそれが半年でそこまで進行することは
偶然と奇跡が何個か重ならないとありえない、宝くじをバラで10枚買ったら一等前後賞全部入ってたぐらいの感じでok


483 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:20:07.03 ID:KkW/PwT20


なんで東電が発表してるの?



498 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:26:54.49 ID:3YrCbAAe0
食道ガン「だけ」とは言ってないからな。

いろいろなところにガンがあって、食道「にも」ガンがあって、
それら複数個所のうち潜伏期間の観点から被曝の可能性が低いことにできる
「食道ガン」を発表したのかもしれない。

これなら嘘をついていることには一応ならないからな。


511 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:32:52.85 ID:Rh4WRHSLO
>>468
原発事故の放射能が強烈で
食道癌になる確率も急速に悪化する確率も
凄まじく上がったということ。

今の東日本在住の人が貧乏くじ引く確率は
史上最高の高さだぞ

513 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:33:15.51 ID:5upnfzNiO
>>498
医学的な常識では、そういう嘘はつきづらいなw
治療方法にも影響あるし

524 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:40:00.75 ID:j7/TNI080
>>511
だから、今回の癌と放射線は一切関係ないってーの。
放射線で上がるのは「癌細胞が一個誕生する確率」であって、
その後の「癌の増殖速度」とは無関係。
そして「一個の癌細胞が出来てから臨床的に見つけられる大きさになる」までには十年はかかるの。
細胞分裂の速度は大体2~3ヶ月程度、1マイクロ四方の細胞が1センチ四方に増殖するまでに
どれだけ時間かかるのか自分で計算してみろ。

527 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:42:42.32 ID:+SG0sFiT0
>>524
がんの進展にそって説明してみろ。
素人が。

534 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:47:43.62 ID:6M/M7+Rz0
>>524
十年ってのは間違いなく嘘

http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=109356

チェルノブイリだと、5年後には甲状腺癌が明らかに増えてる
甲状腺がんは相当悪性の物じゃない限り進行は早くないにも関わらず、
5年後には発症しているって事は、他の癌だったらもっと発症は早いと考えられる
ちなみに最も早く発症する傾向がある白血病は事故直後から増えてる

537 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:52:38.19 ID:j7/TNI080
>>527
がんの進展によるDNA崩壊と、放射線によるDNA破壊に差異が見受けられるとは思えないんだが。
がんの進展にプラスして放射線のDNA破壊が起こったから、その結果として癌細胞の
核の異型化が促進した(その結果より早く足場依存性を失ったとかで転移が早くなった)とかいう
論調であればまぁそれは否定出来ないと思うが、細胞分裂そのものの速度に如何様に作用している
のかを論じてくれないか。細胞分裂速度はがんの進展度でも変化はしなくはないが、
いくら何でもこんな短期間で分裂する癌細胞なんて聞いたことないが。

613 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:47:57.19 ID:M5vJMkaB0
だから、被爆心配するくらいならタバコヤメロってのw
原発スレでも散々言われてたろ?

タバコ吸ってるヤツは「被爆が怖い」とか言うなよなw

631 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:06:26.17 ID:Api2ba0w0
>>613
史上最悪級の原発事故よりタバコの方が危険って???
あほか。
それなら東電には補償責任もないし今後の原発の安全管理なんて適当でいいじゃんw
全国にたくさんつくれよ、低脳w

633 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:08:21.57 ID:NPQvT+Vl0
ちなみに、固形ガンよりも発症が早いと言われる白血病についても
放射能の影響が見られたのは被爆から2年後以降。

釣り人やフジテレビのアナウンサーの白血病はどう見ても事故とは無関係

http://www.rerf.or.jp/radefx/late/leukemia.html

放射線に起因する白血病のリスクは、二つの点でほとんどの固形がんと異なる。
まず、放射線による白血病の発生率増加は、固形がんよりも大きいこと
(しかし白血病は比較的まれな疾患なので、高線量被爆者の間でさえも絶対的な
症例数は少ない)。次に、白血病は被爆後、早期に増加(特に子供で顕著)したことである。
過剰白血病は被爆後約2年で発生し始め、被爆後約6-8年の間にピークに達した。
現在では、過剰発生はほとんどない。

641 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:13:21.12 ID:M5vJMkaB0
>放射能浴びて癌細胞が活性化したんだな


( ・ω・ )ガンの放射線治療って知ってる?



645 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:14:15.27 ID:r407FWwB0
>>631
常識だよそんな事は。
煙草>>>>>>>>>放射能
ちなみに煙草を吸うとポロニウムで内部被爆する。
それを毎日繰り返しているわけ。どれだけ危険か分かるだろ。
ちなみにポロニウムはα腺。

さらにいうと煙草そのものも有害である。煙草の毒+内部被爆するんだよ。

そして原発は全国に山のように作るべきだと思うね。
安全だから。

647 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:18:31.53 ID:Api2ba0w0
>>645
わははは・・・
原発事故なんて起きても無問題で、東電相手に訴訟してる奴も全員敗訴かくじつだなw
原発を推進した政府や水素爆発させた首相や御用学者にも何の責任も無いなw
訴訟起こした奴は逆に名誉棄損で賠償させらるぞおおおおお

652 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:22:40.26 ID:r407FWwB0
>>647
そのとおりこの程度の放射線量で、住民を逃がすほうがおかしい。
宇宙飛行士は毎日一ミリシーベルトは被爆しているが、
ガンで死んでいるかといったら、一般人と大差ない。

WHOにしてもラドンは有害とか、統計データを無視した頓珍漢な事を言い出しているが、
それにしても1000分の一ほど発ガン率が上昇するというものでしかなく。
煙草により上昇率はその15倍であるとしているから、どれだけ放射能より煙草が有害であるのは明らかだろう。
放射能で死ぬ人間など殆どいないが、煙草では世界で毎年何万人と死んでいる。

658 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:24:44.10 ID:Mu1oFK3l0
>>652
じゃあチェルノブイリも逃がす必要ないよねw

660 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:27:04.40 ID:DimGETMPO
>>641
放射線治療って一定の微量の放射線だから効果あるだけで、
それよりも数値的に大幅に上回る放射能被爆なら最悪なことになる
ってことだろ…つまり癌細胞の進行化とか
睡眠薬だって人間の身体の安息を得て回復させるために開発されたが、一度に飲みすぎると死ぬ

662 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:28:22.12 ID:M5vJMkaB0
>>658
炉心が運転中に木っ端微塵になったチェルノブイリと
福島の低放射線比べてる時点でアホ


665 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:30:56.60 ID:NPQvT+Vl0
「安全厨」とか騒いでるアホがいるけどさー
「放射線浴びても安全だ」なんて言ってる奴いないだろ?

単に「吉田前所長の食道がんは事故の放射能とは無関係」と言ってるだけで

つうか、あと何年かすれば今回の事故の影響による白血病やガンが出てくるとは思うけど
放射能に関係なく発病する病気と区別がつかないから、個々のケースで
「これは事故による放射能のせいだ」と断定するのは不可能だぞ?

発病した患者の数を放射能を浴びたグループと浴びてないグループとで比較すれば
「発症率が●倍に増えた」とは言えるけど。

670 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:32:57.67 ID:zcOKDRYJ0
>>660
おいおい
放射線治療は今の福一よりもずっと高い放射線使うぞ
癌細胞を破壊しなきゃいけないんだから
通常の細胞よりも速い癌細胞の分裂速度を破壊速度が上回らないと意味がないんだし

675 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:34:53.78 ID:TMfm5BSG0
>>662
運転中だろうがなんだろうが、メルトスルーしたかしないかなので関係ないw

688 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:42:52.84 ID:M5vJMkaB0
>>675
アホかw
関係大有りなんだよ
チェルノは運転中の実験が失敗して原子炉暴走して大爆発
炉心も燃料も木っ端微塵に吹き飛んだ

運転停止してから余熱で格納容器の底に解け落ちた福島とじゃ
比較にならない大事故だったんだよ




693 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:47:15.34 ID:TMfm5BSG0
>>688
それさ、簡単に言うと
チェルノよりも小さい、だから安全だといいたいのか?
いやいやいやwww
これは「相対」的に論ずる話じゃないでしょ、健康への影響は「絶対」値で論じないと

702 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:57:27.32 ID:pg3Ea15O0
まあ、原発事故が原因の食道がんではないだろうな。
ガンになるまでの遺伝子の変異の蓄積がたった数箇月で起こる訳がない。
子供にほとんど癌がないのはそのため。
子供のがんはほとんどないが、子供のがんの場合骨とか子供のうちに活発に細胞分裂する器官や、
生まれつき癌になりやすい体質だとかが関係してる。

730 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:33:57.54 ID:6M/M7+Rz0
一般的には、未分化な癌ほど進行が早いんだよね
未分化癌は数自体は多くないから特殊なケースとして除外されがちだけど癌は癌
だから「潜伏期は少なくとも5年」というのは嘘だよ
悪性度の高い癌だったら5年も生きられない

738 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:45:14.36 ID:duP0w+Zx0
白血病と固形癌を一緒に論じるのは難しいんじゃないかな?


744 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:50:17.82 ID:6M/M7+Rz0
>>738
固形癌と言っても白血病と同じように、
染み渡るように進行する癌種は結構あるんだよ
食道癌の一部もそのようなタイプ

755 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:55:25.95 ID:duP0w+Zx0
>>744
そんなのは当たり前の話だよ。
でも、発癌となったら違うような気がするけど。

849 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:36:54.55 ID:oY4Ninx30
>>633
ヒロシマのデータ?

だとしたら、米軍に根こそぎデータ持っていかれている筈だし、どこまで宛てにしていいのかぁ?

私は吉田所長の食道癌が、今回の原発事故による被曝が原因の可能性は低いと思っているけど、
(それ以前にあった累積被曝との関連はわからない。)
白血病については必ずしも否定できないんじゃないかと思ってる。

否定するためには、厚生労働省はきちんと福島県や宮城県についても患者調査のデータを集めるべきだったと思う。

890 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 00:12:39.53 ID:ThkYkWhk0
乳がんの解説サイトより。

http://www.sutaa.net/nyugan/2006/05/19-174653.php

がんの潜伏期間

 手術でがんをきれいに取りきり、リンパ節転移もない、そういう患者さんでも10~15%の
確率で再発を起こします。これはなぜでしょう?

 1個のがん細胞が分裂して2個の細胞になるのに90日~120日かかるといわれています。
1年に3~4回分裂するわけです。1cmのがんは何個のがん細胞から成り立っているかというと、
だいたい100億個です。1個のがん細胞が何回分裂すると100個になるか計算してみると、
33回分裂して約86億個です。つまり1個のがん細胞が1cmのがんになるには8~11年
かかるということです。発見された乳がんの大きさが1cmだとすれば現在の検査技術では
早期発見です。それでも、そのがんには既に10年前後の潜伏期間があるということなのです。

891 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 00:13:16.89 ID:KcTWjhyB0
>>849
放射能の影響で白血病化が早まるなら
チェルノブイリ事故でも一年いないに白血病の発病率が高くなってるはずだが
そのようなデーターは無く、子供の甲状腺がんが五年目から増えただけだった

895 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 00:19:20.33 ID:y2BTWRhL0
>>891
裁判でいままで、原発作業員の死亡原因が
放射線によるものだと多数認定されている。
白血病についても認定されている。

896 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 00:21:21.36 ID:KcTWjhyB0
>>895
俺の記憶では被曝から一年以内に発症して労災と認められた例は無かったと思うが
ソースあったら教えて欲しい。認められた状況を精査してみるから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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