いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

食中毒

ニュース【社会】弁当を食べた1052人が食中毒のような症状…ノロウイルス検出 - 広島

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/14(金) 22:36:44.77 ID:???0 ?PLT(12557)
広島市は14日、弁当製造業「ダイヤス食品広島支社」(同市安佐北区)の弁当を食べた
1052人が食中毒のような症状を訴え、うち11人と同支社の従業員1人からノロウイルスを
検出した、と発表した。同支社は1日約5千食を県内に出荷しており、さらに患者数が
増えると市はみている。

症状を訴えているのは同支社が弁当を配達している同市周辺の事業所など285カ所の
従業員ら。11~12日ごろ下痢や吐き気などを訴え、1人が入院した。ほとんどの人は
快方に向かっているという。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1214/OSK201212140097.html

11 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:42:57.88 ID:1YHHhtuN0
12月10日 ヒレカツ&焼魚、茄子の生姜煮 829kcal
http://daiyas-foods.com/wp-content/uploads/2012/11/2012-012-10-314x193.jpg
12月11日 オリジナル鶏唐揚、九条葱オムレツ、ビーフンソテー 844kcal
http://daiyas-foods.com/wp-content/uploads/2012/11/2012-12-11-314x193.jpg

うーん何が当たったんだろうな

42 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:52:37.14 ID:h3qER+v00
被害者の俺が来ましたよ。

78 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:06:42.34 ID:bAxGLWiX0
家でのたうち回ってれば苦しくても2,3日で治るから大丈夫

119 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:23:05.44 ID:I6sFKzzj0
>>78
一番厄介なのは医者に来るクズ

127 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:26:30.36 ID:BNoCNwp70
>>119
医者に行かなきゃノロかどうかも分からんだろ

128 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:27:30.91 ID:I6sFKzzj0
>>127
行かないで病状説明して問い合わせろクズ

216 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:54:28.42 ID:XZfvJ8Rj0
心配するな。
ノロで死んだ人は一人もいない。

249 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:15:06.16 ID:gyi8TTFlO
これ、従業員からも検出されたって言ってるけど
従業員だって弁当食べてる可能性あるわけだし
食材からの汚染かもしれないよね。

250 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:16:30.62 ID:UGK7xAvS0
>>249
従業員て、弁当注文してる会社の社員さんたちってことでしょ

256 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:17:29.28 ID:IUed1dWv0
オラはもう人は信用しないことにしてるぞ
キノコも水でジャブジャブ洗ってから使ってる
ただしカキは塩もみして少し流すだけだから
絶対国内産ということで妥協(値段は韓国と全く同じ)
あととにかくフルーツ以外は加熱

268 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:25:39.06 ID:QANVa6D+0
マスコミは執拗に隠してるけど、ノロウィルスの感染源は大きく分けて2つ。

・ひとつはウンコ
・もうひとつは”仕出し弁当”

これに気をつければ感染しないよ。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:27:03.94 ID:K4s7KFRw0
俺は、ノロをもらっても大丈夫な気がする。
インフルエンザなんてかかったことないし、
カゼすらほとんどひいた経験がない。

俺の免疫力が人類最強かもしれない・・・

283 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:39:18.60 ID:TlwfrhJWO
>>216 アメリカで2人程死んでなかった?

285 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:41:48.84 ID:vDaR6ilQ0
>>283
つーかアメリカ引き合いに出さんでも日本で毎年のように死人出てる

288 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:44:37.99 ID:BM9i6qK20
>>268
そういや弁当で感染したって話はよく聞くが、普通の飲食店で感染って話はあんまり無いな

304 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:02:08.47 ID:yTNCl1tF0
ノロウィルスって健康なら多少菌が体内に入っても発祥しなかったりする?
この一週間がマジで仕事のヤマだからマル一日二日とか絶対に休めないんだけど…

395 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:31:20.52 ID:5IqJmuEg0
毎年毎年この時期になると問題になるし、
生レバー並みに規制したほうがいいんじゃね>生牡蠣

397 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:44:22.90 ID:f6UQFycu0
>>395
規制するなら韓国産牡蠣や海産物だと思う
ここがわかりやすいからみて
ノロウイルス予防と基礎知識 ノロウイルスと牡蠣
http://baby.shop-joho.com/cat49/

韓国では糞便を海に垂れ流して、それが牡蠣に蓄積される
でも日本では下水道がほぼ完備されてるから、
牡蠣にノロが蓄積されることはないはず

422 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:49:17.67 ID:Y7OeSLiy0
なんか外に出てると段々お腹が痛くなってきて胃腸薬飲むとましになるんだけど。
これもなんか悪いの?

430 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:15:22.66 ID:/Wvg8/gm0
そもそもお惣菜コーナーで剥き出しの食品とか、客の被服から出る埃が食品に付着してそうで危険だよな。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:25:05.92 ID:8RMVVJPE0
>>430
同じ理由でバイキング形式がダメ
埃はもちろん唾も気になるし酷いのになると長い髪の女が食材の上にばさーと髪を垂らして料理取り分けてる
あれ無理

469 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:34:04.50 ID:VMDCp0tl0
被害者なのだが、どう対応してくれるのか?
月曜日に弁当食べたけど、どれだ?
メイン以外からかったり、すっぱかったり微妙なのばかりだったがそれか?

479 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:30:59.69 ID:1Y76BWHi0
>>397
>日本では下水道がほぼ完備されてるから、
>牡蠣にノロが蓄積されることはないはず

あのぉ、下水道終末処理場でノロウイルスを殺菌できないので、
日本近海でもカキがノロに汚染されてる件

480 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:35:17.09 ID:1Y76BWHi0
ノロ食中毒が衛生的に見える施設でも発生する不思議はココ

347 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:59:25.85 ID:5qC2mMN40
ノロ弁当の作り方
1 ノロ健康保有者が加熱後の食材を入れるパッドなどを、握って汚染したノロスポンジなどで洗う
2 ノロパッドは、殺菌せずに、布タオルなどで水分を拭いて、次の食材に使う
3 ノロパッドとノロ布タオルで大量のノロ弁当ができる

482 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:48:13.94 ID:V2ahrGYO0
>>480
通常の衛生管理されてる業者なら
食材容器をタオルで乾拭きなんかしないよ、全部高温乾燥機で滅菌される
知ったかぶりの馬鹿がばれるよ

484 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:53:40.46 ID:tdi8lP7q0
おっさんが子供の頃はこんなに
ノロ的な症状出る人居なかった気がするんだけどな
どの変化が原因なんだろう?
3日前に軽めの胃腸炎で休んだ、ノロかは不明

486 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:58:29.73 ID:1Y76BWHi0
>>482
忙しいとこだと、食洗機で殺菌洗浄後の80℃で乾燥保管できなくて、
水で洗ったあと、布で拭いてしまうのが原因
せめて食洗機で殺菌洗浄すればいいのにね
ちなみに「80℃で乾燥保管」は、乾燥が目的で殺菌が目的じゃないことに注意してね。
包丁やまな板の保管庫もそうだけど、「殺菌保管庫」なんて名前なので勘違いするひと多数。

504 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 11:52:49.49 ID:7uw+Q0Sr0
まただよ

中学生50人以上 集団食中毒か
12月16日 11時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121216/t10014217331000.html

509 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 12:12:05.63 ID:GE3gRTqW0
>>504
夜の9時半に中学生が夕食って一体その中学校ってどうなってるんだろう?

519 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 15:45:08.12 ID:QUDKb/HrO
>>479
一応、下水処理で99%ノロウイルス除去できてるんだけど・・・
ヨワイかな・・・
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/2011report/2011nilim35.pdf
http://idsc.nih.go.jp/iasr/28/332/dj3329.html

542 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:14:36.65 ID:1Y76BWHi0
>>519
BOD除去だって、設計で95%、実際は98~99%やってるわけだし、特にノロウイルスを選択的に除去してるわけじゃない。
そもそも、ROとかで濃縮せずに1ml程度サンプリングして「ノロ陰性」のウソを主張したって、下流のカキが濃縮してるのでバレバレ。
日本のカキがノロ陰性だなんて、バカウヨくらいしかだませないよ。

557 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:32:52.15 ID:rHCxzo5X0
韓国キムチに野呂が入っているし、
韓国に近いところは、韓国産の野菜を使っている所も多く、

韓国産の水で洗った後の野菜には、
大腸菌や寄生虫、ノロウイルスが入っている可能性が高い、

韓国産の肥料は、犬のふんなどが使われている場所も多く、
人間に寄生したら危険な寄生虫なども含まれているかもしれない、

韓国の野菜、韓国の汚染水など、
それらが使われている可能性もあるかもしれない、

かもしれないと言う事であって、
野菜や大腸菌や寄生虫に悪意を持っているわけではありません、

561 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:45:59.23 ID:1Y76BWHi0
>>QUDKb/HrO

ノロって、加熱で死滅しないの?

562 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:48:14.32 ID:05EXjHrV0
某国のお漬物が入ってませんでしたか
うんこ漬けだかそんなかんじのものが

571 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:59:56.55 ID:Ia01pbjz0
なんだかんだいってコンビニの弁当は安心だね
コンビニ弁当でノロとか聞いたことないし

ま、保存料などは入っているんだろうがそんなの言い出したら・・・

579 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:14:21.95 ID:AFa5I4T00
ノロにしては不自然なくらい一度の感染者が多過ぎる。
仕入れた食材そのものが感染源なのは間違いないがそれにしても多過ぎる。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:15:36.60 ID:1Y76BWHi0
>>579
>仕入れた食材そのものが感染源なのは間違いない

ダウト
食材は、ほとんど加熱してるし

585 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:20:32.19 ID:RdC4/pMG0
>>580
釣りか?真正馬鹿か?
馬鹿ならノロでググれ。

591 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:25:34.27 ID:1Y76BWHi0
>>585
>馬鹿ならノロでググれ。

ノロでググってみたけど、どこにもチヂミが未加熱食材と書いて無い件

596 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:42:47.47 ID:RdC4/pMG0
>>591
チヂミが感染源と発表あったのか?
チヂミに感染したとしても加熱後に感染した可能性も高いぞ?
経験上、あずき餅でもノロは短時間で繁殖するぞ。
ちなみに二枚貝は腸に熱耐性があってカキフライでも感染した事例が沢山有るからな。
高齢者介護施設職員は加熱した二枚貝でも食すのを禁止されてるのが通例になってるくらいだ。
素人がネットで知った知識くらいで知ったかぶりしてはいけない。

597 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:45:08.28 ID:PB7agXPd0
ノロなのかは分からないけど、土曜未明から凄い寒気と熱と下痢で丸々二日寝てた。ようやく寝ながらネット出来るくらいは回復した
急性胃腸炎だと思うけど、ほんと水みたいに下痢が勢い良く出るんでビックリした…まだ吐き気が無いのが救い

ネットで調べるとポカリやOS-1っていう飲み物で水分取りながら安静にするしかないらしい
明日からの仕事休めないんだよなあ…

598 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:48:37.73 ID:1Y76BWHi0
>>596
きちんと読んでるなら、チヂミ感染源は、バカウヨが主張してるだけとわかると思う。
>経験上、あずき餅でもノロは短時間で繁殖するぞ。
ヒト小腸上皮細胞以外でノロが増殖するという誤解を生みそうなので、発言は慎重にね。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:49:07.29 ID:AFa5I4T00
>>597
吐き気が無いならノロと違うんじゃネ?

606 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:02:37.82 ID:hH1vzDiI0
ポカリバカ売れしそうだな。
下痢が流行るなんてイヤだね。

607 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:03:57.64 ID:RdC4/pMG0
ID:1Y76BWHi0て自作自演?

608 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:05:57.50 ID:U5+OG4gF0
>>606
ポカリと、ダカラを交互に飲んで、リポビタンと食べたくなったらようにウィダーを
買ってきている。。。でもお腹も空かない。お茶すすったりしてる。

あとのど飴ずっとなめてるかな。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:08:29.92 ID:P1CMmauU0
>>561
QUDKb/HrOじゃないけど、86度ぐらいで死ぬそうな

■流行中のノロ改まとめ
・最近ではなくウイルス
・常温で増えないが体内で爆発的に増殖する
・86度で死ぬので食品は加熱が有効
・空気感染する。10個~100個のウイルスで発症する
・主な症状は下痢・嘔吐のダブルスプラッシュ
・症状は数日でおさまるが、ウイルス残ってるので感染拡大に注意
・特効薬なし、抗生物質無効、有効なのは対処療法(水分補給)のみ

幼児の居る家庭は特に注意な

612 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:10:14.18 ID:1Y76BWHi0
>>608
三日以上続いているなら、ヨーグルトも併用してみよう

616 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:19:43.97 ID:CM2Zl0tO0
これって誰かの便からでたノロが1052人の腹の中に入ったってことでOK?

635 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 01:06:52.07 ID:GyrHAZsSO
インフルみたいに登校禁止とか出勤停止にすればいいのにね。
インフルみたいに簡単な検査もないからしょうがないだろうけどさ。
これはもうパンデミックだよ。
アルコールも効かない、治まってからもウイルス排出、食品からもうつるって最悪すぎる…。
免疫不全の人たちは数年間もノロウイルスが体内に残って苦しめられるらしいじゃないか。
彼らのなかで変異した可能性もあるみたい。
病気持ちの人間にとってはただの下痢嘔吐として軽くは考えられないよ。
そもそも、数年前に罹患したときは死ぬかと思った。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:27:55.73 ID:+syeNSEI0
おととい未明からノロにやられてる。
症状は治まってきたんだけど、
同居してる猫に伝染るんじゃ無いかと心配。
床とか、次亜塩素酸で消毒すればいいだろうか?無理?

655 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:05:11.20 ID:GyrHAZsSO
>>650
動物にはうつらないはず。
安心して。

661 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 01:41:58.31 ID:3GITTUjD0
初めて患ったが、かなり辛いな。

頭痛→嘔吐→下痢→嘔吐→下痢→発熱→胃痛 悪寒のループ。
2日目、胃痛と下痢←今ココ
明日くらい治るかな。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 01:55:22.82 ID:fDCdP5Pv0
>>661
治っても2~3週間は体内にノロを飼ってるホストだという自覚を持って他人に感染させんなよ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355492204/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【千葉】O157で男性死亡 禁止前のレバ刺し食べる★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/14(土) 00:02:45.79 ID:???0
千葉県は13日、県内の飲食店で先月末に牛の生レバーを食べた同県市川市内の70代男性が病原性大腸菌O157に感染し、
多臓器不全により死亡したと発表した。食べたのは、厚生労働省が今月1日に生レバーの提供を禁止する直前。県によると、
男性は今月5日以降、腹痛や下痢を訴え、13日死亡した。県は生レバーが原因の可能性が高いとみている。

毎日新聞 2012年07月13日 21時50分(最終更新 07月13日 23時57分)
http://mainichi.jp/select/news/20120714k0000m040066000c.html
画像 7月から提供禁止となった牛レバ刺し=2012年6月29日撮影
http://mainichi.jp/graph/2012/07/14/20120714k0000m040066000c/image/001.jpg
過去スレ ★1 2012/07/13(金) 21:26:10.65
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342182370/

19 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:07:01.43 ID:+e/lJ9Py0
自己責任でおkってことになっちゃったからなー
これでろくすぽ管理してない生レバーも
店は出し放題だもんね
ふぐ料理以上に危険になっちゃったねw
どこの店が最初に抜け道やり始めたのか知らんけど

20 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:07:04.49 ID:Ex7hfdN+0
法則って やっぱりあるんだな...

23 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:07:53.40 ID:5noPzGoe0
>>19
>自己責任でおkってことになっちゃったからなー
いつなったんだ?

230 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:01:42.22 ID:+RmhHEXZ0
http://www.asahi.com/national/update/1214/images/TKY201112140810.jpg

ユッケと比較しても危険性が異常だな

262 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:11:04.44 ID:3QmP0ibO0
先月末に生レバー食べて
今月5日に体調崩して
多臓器不全で亡くなった
って本当に生レバーが原因なのか?
そもそも70代で生レバーは無謀だろ

278 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:18:18.56 ID:VdAQW4Lj0
もしかして俺たち、
朝鮮人にすごく危険なものを食わされてたってこと?
何でも国が規制するのは好きじゃないが、
法的に規制されたのは有用だったのかもね。

291 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:22:03.29 ID:+1D1Cu5c0
在日処分として生内臓は禁止しない方が良いかもw
奴ら勝手に自滅するしw
日本人で万一食ってる奴いるなら、朝鮮面に落ちた屑だからいくら死んでも構わないしなw

310 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:26:26.42 ID:6gQYKsen0
>>291
朝鮮人の事だから、コンロだけ置いて焼くのは自由スタイルにするだろ
だからどんどん自滅する

322 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:30:33.73 ID:39n1iYz20
>>310
焼肉店での牛生レバーの提供する行為が禁止になったんだけど
豚や馬の生レバーで脱法しようとかもあるようだけど
豚はやばすぎる・・・

326 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:33:43.39 ID:k7YMMOfy0
>>322
ちょ、牛限定だったのか?
豚なんて肉部分ですら生はヤバイだろ・・・

328 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:34:50.86 ID:Aik4biL+0
>>326
食中毒にはなりやすいけどO157は出ないよ。

366 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:53:17.52 ID:JUQ3FZM80


これって、アリなの?
↓↓↓↓↓↓↓↓

【楽天市場】【クーポン利用で980円】ホルモン屋さんの牛生レバー!ぷりっとした食感とトロける甘味がレバーの醍醐味!:博多やきとり・もつ鍋若杉
http://item.rakuten.co.jp/wakasugi/liver-coupon/?scid=me_ich_pcn_rakupon_120711_037




374 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:55:04.82 ID:1BhCrbKn0
「ハンバーグのレア」って自殺行為だからな。
「結着肉のサイコロステーキ」もヤバイからな。

20世紀は日本の国力があったから丁寧に育てた和牛なら生でも喰えたけど今は無理だよ

牛舎がギュウギュウ詰めで汚染されまくってる。

抗生物質が効かない耐性菌だらけ。

383 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:57:48.14 ID:vA9Heuzp0
人が死んでんのに自業自得も糞もねーだろ。
責めるべきは被害者じゃねーだろクズ共。
虐めの件も虐められる奴が悪いと本気で思ってそうだなお前らクズ共は

418 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:12:32.07 ID:yGTrLTyK0
>>374
>>20世紀は日本の国力があったから丁寧に育てた和牛なら生でも喰えたけど

いや、単に昔は死んでも騒ぎになってなかっただけだろ?
それとレバ刺しが一般的でなく、多くの国民が食べてなかった。
昭和は今ほど肉を生で食す習慣が無かった。というか一般家庭において肉は必ず火を通すようにとキツく教えられていたはず。

あと20世紀の日本って高度成長期からバブル崩壊までの時代を言ってんだろーけど、あの時代の日本って今の中国と一緒だぞ。
パクリにコピー何でもござれ、安い人件費で世界の工場。牛肉も昔より今の和牛が味は美味いぞ。

441 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:23:43.60 ID:hy8ubRGa0
俺も駆け込みしたかったが、帰国が間に合わなかった…

まだホルモンは大丈夫だよな?タンと並ホルとビールが規制されてなければ
まだまだ日本に帰国する価値がある。

451 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:28:43.08 ID:3uAHMBhk0
まあ80年代のようにトウモロコシで育てていた本当にうまい肉はもう永久に食えないからな
KFCにしても1ピースも今の倍くらいは大きかったし比べようもないくらい美味かったわ
妄想の若年ニートなバカが今の方が美味いとか言ってたりするけど
藁なんかで育った臭い肉はどう頑張っても不味い

貧しくなったもんだわ
ついに日本はほんとうの先進国にはなれなかったな

453 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:30:29.88 ID:x154Mo4J0
>>441
そのまま韓国に行ってタラフク食えばいいんじゃないの

457 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:33:29.13 ID:yZ0nHgAy0
否定してる方々は厨房?
T文化なんても言われてるけど単純に美味いのよ?
O-157は、基本的に肝臓には出ない細菌だし、カンピロバクターは、よっぽど身体が弱ってないと症状が出る菌でもない。
細菌、Oー157で死んだって御老人がニュースになってたけれど、他に感染した人の数を出してないのが、ちと怪しい、
牛の肝臓以前に豚の肝臓も生で出す店が、いくつもあるのねにね。
そういう店は頑張って、食中毒? を出さないように努力してるよ?
だから、そういうことに、お上が口出ししてるのは、凄く腹が立つのと同時に。
世間を知らない莫迦が尻馬に乗るのは不快だw

458 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:34:01.35 ID:hy8ubRGa0
>>453
韓国にレバ刺しあるの?
ユッケは聞いた事あるけど。

463 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:36:31.94 ID:x154Mo4J0
>>458
さあね。
ただ肉食(焼きor生)はアチラが本場なんじゃないの?
探せば有るんじゃないかね

472 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:39:19.07 ID:RY77aoBp0
>>458
あるよ大人気
これが食えなくなる日本人かわいそうwww
ってテレビでやってた

476 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:41:08.54 ID:8MhlMq690
HUSの症状はなぁ… まず食中毒になった後、2日後辺りから、下痢 症状が始まる。
この段階でなるべく水分補給して、しっかり毒 素を抜ければ軽快になる可能性もあるが、
5日目位まで気づかず、普通の下痢と思ってい るなどで、治療を受けなければアウト。
不可逆で回復に至らない、腎臓の障害に移行す る。

急激な倦怠感から始まり、もう、水すら出ない 下痢の症状で、 腹部はけいれんの痛みなどでじんじんする
体の細部などにチクチクとした痛みが走り、嘔 吐が始まる。
次に腎臓にダメージが直接出始めるので、もの すごく背中が痛くなる、

たとえると筋肉痛の痛み感じの10倍位のドンド ンとした痛みが
内臓と背中部分に現れる。 ここまでで、透析を受け、適切な治療を受けれ ばぎりぎり助かる。

さらに、気づかなかったり、治療が遅れると、 腎臓が確実に逝った後、
おしっこも赤く、うん ちも、腸が溶けた後のどろどろとした血便に変 わり、 腹部は焼ける様に痛み、背中は前述のドンドン とした痛みが続く。
尿量も極端に減るため、顔はむくみ、顔色は赤 黒くなってきたり、青黒くなる 毒素により、
痛み、触覚も過敏になってきて、 この辺りから、錯乱症状も出始め、意味不明な 事を口走る 昏睡になってしまえば、分からないが、
昏睡に 至らなかった場合はもう、 うわごとの様に「痛い…おなかが焼ける様に痛い …痛い…」と訴え続ける

実際に、痛み止めを打ったりすると、毒素を抜 く事や、
体力低下につながる為、生き残れる可能性があ る限りは 痛みを伴ったまま頑張らせるんだよね…。
さらに、人によっては、肺にまで水が溜まる為 、 おぼれた様な呼吸の苦しみの中で肺にカテーテ ル挿入したりもする…。
俺が見た人では、けいれんの人はあんまり見た ことない。

たとえ治療して命が助かったとしても、腎障害 が大なり小なり残る、
20%は透析が必要な体になり、50%は障害が暫 くたった後出たりする。
透析が必要な体になったら、五年生存率は半分 程度、大体が10年以内に、
体中の色んな所がだるかったり、痛みを訴えな がらゆるやかに苦しみ死んでいく。
それに、週三回、数時間、病院に行って、時間 取られ、一生朝起きた時位の 体がだるい感じが抜けない感覚で生きなければ ならない。

484 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:43:39.81 ID:94ctU2T80
その内、普通の刺身とか寿司とかも禁止になるな。

日本文化オワタw

498 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:48:34.41 ID:hy8ubRGa0
>>463
>>472
ほぉ、そうなんだ。ただ、そこまでしてまで食いたいもんでもないけどね。
ホルモンとかタンなら話別だけど。

本場=美味ってわけじゃないだろうけど
以前韓国で食った焼肉が酷かったからなぁw
恐らく、人生で食った肉料理でワースト。あれがトラウマになっちゃって韓国じゃ食事したくないんだよねw

因みにその韓国旅行の際一番美味しかった料理がマクドナルドのハンバーガーだったww

510 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:54:16.06 ID:1BhCrbKn0
>>476
移植用の腎臓を用意すれば良いのね。移植に何千万かかる?
>>498
韓国は、食べ残しのサンチェを水で洗えば、次の客に出すのが合法らしいよ。
日本人って判ると犬の肉を出すらしいね。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:00:30.27 ID:pzZjEC170
「こんな動物の死体なんて食べるなんて最低じゃない。人間のすることじゃないわ」

555 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:28:41.98 ID:RgLuG7oK0
刺身のある国で生肉食うのは野蛮だと言い張るのもわけわからんなw
魚だって寄生虫だのの宝庫やでw

568 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:39:26.92 ID:2qutfZOV0
>>555
生魚は殺菌・殺虫方法が確立されて安全なものしか出してないだろ
実際生サーモンは最近まで提供されてなかったわけだし

今までいい加減な管理だった生レバーが食品として提供されてたことが異常

572 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:45:17.51 ID:y+Wf6hH40
>>568
生魚の殺菌・殺虫方法ってどんなの?

598 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:06:08.03 ID:OwRinvG90
自分で焼くタイプのステーキハウスでも食中毒あったな

あれはサイコロ用に加工された肉を客が中途半端に焼いたためだったか

719 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 06:55:10.43 ID:fakgRQEVO
こんな死亡事故が急に増えたのは不衛生なチェーン店が増えたため
新鮮な生レバーは綺麗なピンク色をしてる、なんで東京の生レバーは
あんなに黒みがかってるの?経費押さえるために腐りかけまで出してる?
そりゃ鮮度が落ちれば菌も増えるさ
それ以前に夏場に焼肉屋に行くのはバカ


726 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:04:53.03 ID:5noPzGoe0
>>719
生きてる牛の肝臓にいる菌の話なんだが、鮮度となんの関係が?

734 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:11:18.00 ID:fakgRQEVO
>>726
もちろん内部に菌やウイルスがはいるのは知ってるが、
レバ刺し食って死ぬような事件はこっちでは過去1件も例がないw
ほとんどトンキン周辺じゃないかwww
あと新鮮なのじゃないと菌は増殖する

755 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:24:27.07 ID:k0ghXUc4O
牛肉で新鮮さを売りにするとかアホかw
牛肉はアミノ酸への分解が遅いから、
敢えて時間をおいて熟成させるもんだよ。
屠殺仕立てのが旨いってのは、
魚食に慣れた日本人の錯覚。

758 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:26:41.49 ID:fakgRQEVO
あれでしょう
韓国人が調理した韓国産のフグ刺しを食って死ぬようなもの
フグ刺しのメッカ大分(下関ではなくこちらが本場、フグ刺し発祥の土地
でもある)では過去1例も死亡事故が無い
調理技術もロクにマスターしていない下関その他地区でのみ死亡事故が起こってる
このように本場ではなく下関その他、亜流地域での中毒事故がフグ刺しを
非常に危険な食べ物だというイメージを植え付けてしまった分けだ
同じようにレバ刺しのイメージをここまで地に落としたのは
トンキン人てことだな

760 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:32:59.33 ID:OXEgRwLv0
>>758
調理技術は関係ない。肝臓内にO157の存在が確認されたので禁止された。
お馬鹿さんね~。

766 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:37:44.93 ID:fakgRQEVO
>>760
そんなことは既知の事実
そしてO-157は必ず居る分けではない
それより危険なのはウイルス感染の怖さなんだよ
1度食うと3人に1人は感染すると言われている

それを承知で食ってる分けさ

802 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:09:07.26 ID:dI8GF/WS0
大げさな奴が多い。集団食中毒でニュースになるまで大げさでなかった奴がほとんどだろが。
それまでレバ刺しで食中毒になっても話題にせず食い続けてた。
生卵や刺身やイクラや弁当でも死ぬことはあるがなんでレバーだけがやり玉になるんだか。



こうして起こった食中毒|「食品衛生の窓」東京都福祉保健局

自家製マヨネーズによる食中毒
A区内の大型飲食店を利用した多数の人が、下痢、腹痛、発熱等の症状を呈しました。
通報を受けた保健所が調査したところ、9月28日から10月1日にかけてこの飲食店を利用した客から合計385名が発症していました。

スクランブルエッグによる食中毒
B区内にあるホテルから、利用客が食中毒症状を起こしているとの連絡が保健所にありました。
保健所が調査したところ、2日間のいずれかにホテルで朝食バイキングを食べた88名が、腹痛、下痢、発熱を主症状とする食中毒を訴えていました。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/guide44.html

840 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:50:21.18 ID:yBtlUs780
過去確実に50回以上食ってると思うが一度も当たった事はないよ、俺は。
別の食い物で四度ほど食中毒は経験してるけどw
内二度は点滴し、その内一度は高熱出して寝込んだwww

843 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:52:07.74 ID:2ojpZTHs0

>>840


どんな食生活してんだよ

生レバより 当たりやすいものって



886 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:18:37.68 ID:F7HfE2ML0
レバ刺しで中毒起こして死ぬ人なんて長い間いなかったし
下手に規制なんて騒いで駆け込み需要()なんて起こさなかったら
こんな事なかったのでは・・・と思わんでも無い
痛くない腹突いちゃった感じで

891 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:38:31.15 ID:pa3aOAJr0
何よりも腹立たしいのは、
今回、感染の危険性が指摘され、提供自粛を要請されているにもかかわらず、
ギリギリまでレバ刺しを売り抜けたクソ店が多かったことです。

バカ相手に売れるものは、
毒でも何でも売ってやるという見上げた商業倫理です。

はっきり言って、料理人としての矜持を疑いますし、
質や素材にこだわる店が聞いて呆れます。



909 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:07:45.49 ID:u91MrUWTO
他山の石にするために広く周知しなければならない事件

913 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:33:38.03 ID:UF+j3fUB0
ジャガイモの発芽防止・輸血パックに当てるみたいに、放射線照射で良いんじゃないかな

【食品】「色、においの差なし」! 牛の生レバー、消費者グループが放射線照射テスト[12/07/12]
tp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342062862/l50

923 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:05:34.25 ID:OsLL/yOm0
生肉食いたければ食わせてやったらいいよ
ちゃんと同意書に署名したらという条件付きでさ
アタリ付きとはいえ、食いたいモノ食って氏ねるんだから本望だろうよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342191765/l50/../

ニュース【芸能】伊集院光が“レバ刺し”全面禁止に苦言「安易すぎる。法の抜け道も想定すべき」

1 :禿の月φ ★:2012/07/04(水) 18:44:01.35 ID:???P
「レバ刺し」禁止による焼き肉店への駆け込み需要で行列ができた6月最後の週末。
肉には一家言をもっているタレント・伊集院光が、7月1日から生の牛レバーの
提供・販売を禁止する項目が盛り込まれた食品衛生法の矛盾に苦言を呈した。

7月2日深夜放送の『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でのこと。
伊集院光は「レバ刺し禁止」について、死者が出てしまっているのでなにかしらの対応が
必要だというのは理解していると語る。しかし、「死者が出た」=「レバ刺し全面禁止」というのは、
あまりにも安易で“バカ”でも思いつく立法ではないだろうかと苦言を呈した。

高校生の時に、スーパーの精肉売場で働いていた伊集院。当時はお店に「レバ刺し用の肉が入荷する」と、
仕入担当者のテンションが上がるほど珍しいことだったと振り返る。
そのレバ刺しを分けてもらうこともあったらしいのだが、その際には
細かい食べ方まで指示され、レバ刺しはとても希少なものという印象を持っていたそうだ。
>>2以降に続きます)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/07/naomaru20120704100.html

2 :禿の月φ ★:2012/07/04(水) 18:44:17.59 ID:???P
>>1からの続きです)
また伊集院は、肉の解体からすべて店主が行う“肉のエキスパート”の焼肉屋によく通っていたという。
そこでも、レバ刺しは定番メニューにはなく、「レバ刺しあるよ」と声を掛けてもらうような
裏メニュー的存在だった。売れ残りそうなレバ刺しを振舞ってくれるときには、
必ず「風邪ひいてないか?」などしっかりと体調を聞いてから食べさせてもらっていたのだ。

さらに、焼肉店では生肉の状態で提供されて自分で焼くスタイルが多い。
「焼く前提で提供された生のレバーを焼かないで食べたらどうなのか」というような
“脱法レバ刺し”の問題がある。伊集院は、法で禁止をするなら誰もが思いつくような
法の抜け道までしっかり想定して禁止しないと、意味がないのではないかと語った。

これまでは、提供する側の判断力や常識力に頼りながら“生レバー”は提供されてきた。
しかし、国が提供者を信用できないと判断したのであれば、伊集院の言うとおり
肉のエキスパートがいない店でも安心して食べられるような
“抜け道のない法”を整備する必要があるのではないだろうか。(了)
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)




21 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 18:51:32.31 ID:UDkYwZvI0
「焼く前提で提供された生のレバーを焼かないで食べたらどうなのか」というような


そいつが悪いだけじゃね何でこんなレアケースで反論してんの?馬鹿なの?

164 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:26:42.47 ID:j9pgmyVD0
感染症と餅を同列に扱うバカは何なの?


167 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:27:31.59 ID:YeIpL39L0
>>164
でもこの法律ってそういうレベルだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:28:26.72 ID:j9pgmyVD0
>>167
は?
具体的に説明してみて

185 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:33:54.88 ID:YeIpL39L0
>>172
本来はどちらも自己責任で終わる筈の話

262 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:08:40.45 ID:EkgkWY/B0

高卒朝鮮人 イジュウインは黙ってろよ

テメーだけ犬肉とトンスルと一緒に生レバー食って食中毒しとけ
あ、あと熊本に馬刺しって言う馬鹿な食文化があるから、そっちの規制もヨロシクな




265 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:09:23.77 ID:E77JlG/v0
生食用レバーが出荷されてないから、加熱用レバーを生食用として偽って出す店しかなかったからな
一部の店のせいでちゃんとした店まで禁止はかわいそう、ということにはならんのよね

268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:10:59.87 ID:zQUZ0+hl0
>>1
この話の肝は 高校生に おい、最近ちゃんとホルモン出してるか?って言える
エ□オヤジになりたいって事のほうが重要なはずだ。

271 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:11:44.87 ID:wiojcHDw0
>>265
そもそも生食用、加熱用なんて区別ができないんだけど。。。。
だからこそ規制せざるを得なかったわけで

この一点すら理解してない奴おおすぎだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:14:37.19 ID:E77JlG/v0
>>271
おいおい、基準自体はあったんだよ
ちょっと調べればわかるだろその位

285 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:25:14.95 ID:wiojcHDw0
>>275
いやいやそういうことじゃなく肝臓に生息している大腸菌を排除することが鮮度に関係なく難しいって事だろ

だからこそユッケの死亡もあり規制強化されるに至ったわけで

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:28:22.47 ID:E77JlG/v0
>>285
そういうことじゃねーのならレスつけんなよ

ちゃんとした管理を行っている店がないことの例として、
生食用レバーの出荷がなかったことを上げただけだから

293 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:30:12.07 ID:wiojcHDw0
>>288
なにいってんだおまえ

生食用レバーなんてもんは存在しないんだよ
お前の日本語がおかしいくせにいちゃもんつけて基準があったとか素っ頓狂なこといてんじゃねーよ

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:28:52.13 ID:2fR68JJr0
無駄改行草生やしキチガイに粘着された
レスしないでくれるかな
臭いし気持ち悪い

413 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:30:19.76 ID:rfTIJL+I0
>>410



  無駄改行草生やし = キチガイ って思い込めりゃ幸せだねw

  そうやって永久に逃げ続けるの?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:32:09.46 ID:2fR68JJr0
>>413
臭いからレスしないでって書いたけど、読めないんだ。
それにしても、どんなツラしてこんなレスを打ち込んでるんだろ。想像するだけで寒気がする。
きみ何歳? 自分の行動を自分でどう思う?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:36:13.14 ID:rfTIJL+I0
>>415


こんなレスって?「お前の視点が甘ったれな視点だ」って指摘した事の何処が「こんなレス」なの?w

君は侮辱表現並べ立てる事に終始するだけのキミ自身のレスを

もっと客観的に見るべきだw
 
 

455 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:05:34.91 ID:UC2U+Zoy0
これで店が守られるわけ無いだろw
これで食中毒が無くなるわけないし。
あほかw

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:07:30.21 ID:NOS+Nmgl0
>>455
アホはお前だろ
店が処罰覚悟で出したならともかくww
客が焼いてねってものなまで食べて食中毒になって
店が罰せられるかwww
お前はもう少し法律学べw池沼ww

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:08:44.06 ID:UC2U+Zoy0
>>457
どうやって区別するんだ?
いずれにしろ営業停止と保健所の立ち入りだろ。
何を言いたいんだ?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:12:59.22 ID:NOS+Nmgl0
>>463
区別とかw
だから規制かけてんだろが
「生で食べられる」という提供方法でなければ店に責任はない
その一方で「生食用として提供している」実態があれば店に責任がある
それだけ

調べがつくまで営業停止なんて店にとってはダメージでも何でもない
そのあと結局客が悪いってなるほうが、店にとっては助かるんだよ
賠償だってせずに済むし。今まではその区別ができなかっただけなんだけど、
君は本当に伊集院並の中卒頭だね

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:16:29.56 ID:UC2U+Zoy0
>>268
つまりお前は食中毒起こした店に普通に通う人なんだなw
じゃあすまんかった、俺が馬鹿だったよw

474 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:19:51.57 ID:NOS+Nmgl0
>>471
顔真っ赤にしてレス番間違った挙句
トンチンカンなことをいう知的障害者w

食中毒の原因が店にあるか客にあるかで
その店に対する印象はどうなりますか?www

あと、営業停止って何のためにあるか君全くわかってないねwww
食中毒起こした罰じゃないんだよwww
何もできないで罰ばかり受けてたお前じゃわからないだろうけど

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:26:23.79 ID:lmU0MAe00
このスレにも勘違いしてる奴が多いが
伊集院は
・食中毒を回避できる技術ができるまでの暫定的な処置なら理解できる
・居酒屋にいるようなおっちゃんでも思いつく脱法行為に対して対策が取れてない
・頭いいはずの官僚がこんな法律作るなんて変じゃないか
という主張だよ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:28:37.33 ID:NOS+Nmgl0
>>478
だから、脱法行為して誰が困るの。そのおっさんでしょ。そのおっさんが自分で脱法行為して自分だけが困るなら
それでいいの。それが法律なの。そのオッサンが責任を他人に転嫁できる方が問題なの。



486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:39:04.00 ID:Shz76CGZi
「いいですね、絶対に焼いて食べてください。絶対ですよ。」
っていいながら、生レバーをだす店は結構ありそう


518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:13:24.55 ID:MYuawnU80
まぁ、今までなら棲み分けされてたけど、
焼かなきゃダメなレバーを食う奴続出するだろうなぁ。


520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:14:31.51 ID:8L/tqxuK0
>>518
だから・・・棲み分けされてないっての・・・
その勘違いはどこからもたらされてるの・・・

527 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:20:35.94 ID:oLmrClb50
>>520
生で食べる用の物と焼いて食べる用の物を全く同じ扱いをしてたとはとても思えんが

532 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:22:43.02 ID:CRjizaHh0
>>527
そもそも生食用なんて流通してないんだよ
だから店は加熱用のレバーを生で出してただけ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:26:40.24 ID:oLmrClb50
>>532
生食用の基準が厳しすぎるから流通してないだけで、実質的に生食提供用はあっただろ
まぁ卸の段階では知らんが、少なくとも焼き肉屋が加熱提供用の物を
生で提供する予定の物と同レベルで衛生管理なんてまずしないだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:29:55.83 ID:8L/tqxuK0
>>538
だからそれは店が勝手に言ってるだけで、生食用でもなんでもないわけでしょ・・・

その問題も含め、何度繰り返して言ってもワカラン人が居るけど、自己責任で片付く問題じゃないって部分も、なんで解ってくれんのだろうかw

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:34:23.40 ID:oLmrClb50
>>543
国の基準を満たすかどうかなんて話はしてない
満たせばリスクがゼロなわけでも満たさなければ100なわけでもない
お前がわかってないだけだろ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:34:30.27 ID:CRjizaHh0
>>538
伊集院が言ってるレベルの店なら裏メニューとして出してただろうが、
そこら辺のチェーン店や普通の焼き肉屋には絶対に出回らないものだよ
もし運良く手に入ったとしても一皿数千円

一般の人が行けるような焼肉屋で生レバーが出されてる時点でオカシイんだよ
衛生管理以前の問題





561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:35:51.91 ID:jpFw9cky0
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/AwUvuSNCEAEaBIy.jpg

これって行政から指導入らないの?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:45:56.01 ID:oLmrClb50
>>558
一般的な衛生管理として生食用と加熱用は分けるだろって話。この時点で住み分けはある程度発生してる
その「生食用」が実際は加熱用だったとしても、卸された後加熱用と同レベルの扱いしてたらリスクがでかすぎるしね
レバーじゃないが、えびすの事件は明らかに店の衛生管理の方の問題だった

595 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:53:30.23 ID:CRjizaHh0
>>582
生食用が存在しない以上、店でいくら管理しても無駄ってこと

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:58:30.79 ID:oLmrClb50
>>595
菌なんぞどの時点でも付着し得る
無駄なわけあるか

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:29:30.16 ID:nGYfJwhT0
ひとつ言えることは、完全規制されたら
この中卒デブは「自己責任でも食べる自由を失わせるのは、人権侵害」
と、間違いなくいうということ。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:36:28.62 ID:KUo488Kq0
>>634
間違いなく…なにを根拠に?
伊集院はルールにこだわるタイプだから、安直な抜け道があるルールはルールじゃないって言ってるだけだろ


652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:41:04.32 ID:NmKEspqs0
>>634
いうわけねえだろ。お前は中卒以下の発想力だな。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:44:37.70 ID:nGYfJwhT0
>>646
ルールにこだわるくせに、規制の何たるかも理解できてないじゃん。
食中毒防止のための規制じゃないんだよこれ。

>>652
最低限の教育しか受けてない人間なんて
自分の都合のいい事しか言わないんだよ


663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:46:02.98 ID:NmKEspqs0
>>660
そうか、アンタの教育の程度がしれた。キリッとがんばってねw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:49:53.47 ID:nGYfJwhT0
>>663
具体的な反論ができないのが
豚と同じく低学歴の特徴
豚は、仮定に基づいて反論して頭のいいふりをするけど
そんな仮定なんて織り込み済みで法が成り立ってることを理解してない
かわいそうな低学歴ww

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:50:54.06 ID:NmKEspqs0
>>667
具体的なこといってないんだから、反論できんよ。自分の書き込みを読みなおそうね。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:53:15.00 ID:nGYfJwhT0
>>671
あそ、じゃ、この規制は何のためにあると思ってますか?
はい答えてください。御託並べて答えないで逃げるならそれでもいいけどwww



734 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:26:55.58 ID:XricrY590
中卒ってマジ?
無理してこんな社会テーマに触れなくていいと思うんだけど

740 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:31:14.26 ID:l0Q9fieB0
>>734
高校中退でしょ。
大検は受けてたようだけど。
学歴コンプレックスがあるから必死に博識ぶろうとして見苦しいんだ。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:34:13.34 ID:oYQsXco90
>>740
まあ、知らん人からするとそう見えるかもしれんけど
20年くらいずっと毎週やってることだからなー

748 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:36:49.54 ID:nGYfJwhT0
>>744
陰でコソコソやってるから許されてたからって
それが表に出たら許されるわけでもないだろ

初等教育しか受けてない分際で

753 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:40:16.53 ID:oYQsXco90
>>748
まるで悪いことでもしているかのようだなw
全国に向けて電波に乗せてコソコソってのも哲学的だ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:43:16.37 ID:nGYfJwhT0
>>753
電波ってのが何様かしらんが
一部の人間しか聴取してなければコソコソだろ
アホか?

776 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 02:33:43.72 ID:DAkwBica0
なんか伊集院必死w
このままいくと一般的に「深夜ラジオでカルトな人気があったらしいデブのタレント」
で人生終わることにようやく気づいたんだろうな
なんとか文化人にシフトチェンジしようとしてる

でも君中卒だからなあ 厳しいと思うよそっち方向は


てかさてかさ

馬鹿で低学歴な引きこもり野郎相手に
「この笑いが分かる俺凄い あいつらレベル低い」思わせて自尊心くすぐるやり方で支持得て
社会的地位最下層のキモヲタに祭り上げられて調子乗って
うちゃうちゃやってきた今までの君の時間


全て無駄だったよねw

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 08:33:55.97 ID:sPmGimbD0
完全にO157等の菌を排除できないのだから仕方ないよ。
テレビ紙面などで情報公開されても見ようとしない理解しない人がいるのは困り者
伊集院さんも子供が亡くなったら同じ事を言えないよね。

882 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 09:11:50.45 ID:lTjJR2vJ0
そもそも今までほったらかしだったのも
「生で食うわけねえよな?危ねえの当りまえだし」って常識があったからなのに
いつの間にか普通にチェーン店のメニューになってたしな

916 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:31:58.70 ID:RsBJwrMG0
>“抜け道のない法”を整備する必要があるのではないだろうか。

頭悪すぎ。
菌が付着してるかどうかチェック出来なければ安全は担保出来ないから、
法整備の問題ではなく、安全確認を行う物理的な手法の確率が必要な
わけで、それを行うのは業界であって国ではない。
業界が安全を確立してないから、国は禁止にせざるを得ない。
従前のやり方は、経験則で「多分大丈夫」としているだけのものであり、
運用上事故が起こってしまっているのだから、その状態を放置すること
の方が問題。
肉の生食を出したいなら、100%安全な手法を業界で確立すべき。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341395041/l50人気ブログランキングへ


ニュース脱法レバ刺しの販売きたー! 「コンロは置いときますけど、焼く焼かないはお客様の自由です^^」

1 : ウンピョウ(京都府):2012/07/03(火) 21:47:34.63 ID:050th/6S0 ?PLT(12001) ポイント特典

2012年7月1日から、牛の肝臓(レバー)を生食用として販売、提供することが禁止となったが、「抜け道」を利用して生レバーを販売する
飲食店があるらしい。

「今までと同じレバ刺しを『レバー』として出す。コンロも置くけど焼く焼かないは自由」という理屈だ。これでは禁止にした意味がないが、
「脱法レバ刺し」は一定数需要があるようなのだ。

「焼いてって注意したから生で食べようが客の勝手」
6月26日、ツイッターで「脱法レバ刺しきたーー!!」という文章とともに、ある韓国料理店の張り紙の画像が投稿された。張り紙には、

「巷では7月からレバー刺しの提供について騒がれておりますが、●●(店名)は従来の『鮮度、肉質、盛り付け』と全く変わる事無く、
これからもご提供し続けます!!ただ、7月以降はテーブル上で焼いてお召し上がり頂けるようにコンロを設置させて頂きます。
また、メニュー名が『レバー刺し』から『レバー』に生まれ変わります」
と書かれている。

この投稿は7月3日現在4300以上リツイートされ、話題になっている。「レバーを焼くって建前があれば、後は個人の責任で法律に
引っかからないってことか、グレーw」「『焼いて食べてねって注意したから生で食べようがあとは客側の勝手』って論理!
渋谷の道玄坂の『売る際に買った客には吸うなって注意した』って言い訳で逮捕された脱法ハーブ屋と全く同じですやん」と批判的な
ツイートも見られるが、「よーし!よーし!焼肉店の皆さま今後はこれで!」「どこかの店が摘発されるまでの繋ぎだとは思いますが、
延命出来そうですね!」など、「脱法レバ刺し」に期待する声も多い。



3 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:48:09.77 ID:5NG1H9sz0 ?PLT(12004)
2じゃなかったらチンチンの皮を根元まで剥いてキンタマ露出させます

23 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/03(火) 21:55:10.29 ID:FKF8ut6W0
有名店じゃまずだせない

28 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/07/03(火) 21:56:18.49 ID:nhsSXkRgO
こんなことしても食品衛生法違反で管理責任問われると思うよ
そんなに生レバー食いたいなら自分で豚買ってきてトサツして食べるべきだと思う

49 : シンガプーラ(愛知県):2012/07/03(火) 22:02:26.07 ID:TRVkb280P
>>23
出してるらしいよw

91 : バーミーズ(四国地方):2012/07/03(火) 22:21:31.83 ID:9zzz6FNzP
馬や豚は販売OKっていうのはどういう理屈なの?


99 : ヒョウ(空):2012/07/03(火) 22:23:20.38 ID:tJG8pV4ei
>>91
豚レバーを刺身で出すトコなんてあんの?

141 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 22:45:05.17 ID:bAFjKdpCP
俺のいとこの38歳バカ
レバ刺しを食う→E型肝炎キャリア

知らずに家庭内感染で身籠ってる嫁に移す

嫁重症化して嫁はあうあうあー胎児は水頭症で死産

旦那嫁の両親に責められまくる

というコンボ
すごかったわ一家が不幸のどん底へ落ちるまでの早さw

155 : セルカークレックス(福島県):2012/07/03(火) 22:53:04.90 ID:mgVK5LRZ0
豚レバー:そもそも寄生虫リスクがある
牛レバー:O-157が常在。胆管経由で肝臓内部からも菌が検出

どっちも生食はやめたほうがいい。
鮮度は関係ない

168 : ヤマネコ(山形県):2012/07/03(火) 23:02:32.54 ID:JMCHGYXs0
完全に自己責任にしたいんだろうけど

粗悪品出して食中毒になっても言い逃れできるなw

178 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/07/03(火) 23:09:25.61 ID:45iegyIv0
>>168
今はそれなりの品質のを出してる店だけだろうけど
あっというまに利益重視の粗悪品提供する店が増えて食中毒続出しそうだな

184 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:14:30.75 ID:XEIXwXYd0
>>178
生食用出荷ゼロなのに一体どこで品質の差なんて出来るの?
O157がどの時点でレバーに付着するか知ってる?

188 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 23:18:40.44 ID:sboNowVn0
>>184
畜産センターで解体する時だろ

195 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:24:43.00 ID:XEIXwXYd0
>>188
なんだよな、解体の時点で付着してるから流通に乗ってるレバーは全てリスク付き
誰もがいつ当たるかのロシアンルーレットしてるだけで防止のしようがないから規制されたのに
高い店ならとか品質とか鮮度と言う頭の悪い奴が後を絶たないのはなんなんだろな

202 : トンキニーズ(三重県):2012/07/03(火) 23:30:17.75 ID:tTuamy3P0
>>195
レバーで当たった人に会ったこともないし
行きつけの店が営業停止ってのも過去に一度もなかった
それにO157はウイルスの中では、特別脅威ということも無い
インフルのほうが死人多いはずだよ

213 : ピクシーボブ(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 23:38:19.91 ID:umyXiinL0
でもこれやられたらどうしようもなくないか
普通の、生で食べたら駄目な焼き肉用の肉も生で出してるわけだから

220 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:44:32.81 ID:XEIXwXYd0
食ってない人間からすれば周囲で食う奴見たことないし、まぁ食うバカも一部にいるな程度の認識だが
食ってるバカからすると日本人全員食ってるとなるのか、さすがバカ

222 : メインクーン(禿):2012/07/03(火) 23:46:17.23 ID:DzJGTU7xi
>>213
焼いて出すかメニューから外せば済む話
アホやなオマエ

225 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 23:46:55.55 ID:phiJlxQA0
>>220
外食関係の仕事してるけど、レバ刺しが売り上げ上位じゃない居酒屋って見たこと無いよ
外出た事あるか?

233 : ピクシーボブ(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 23:51:31.38 ID:umyXiinL0
>>222
アホはお前だ
アホのお前の意見に従うなら客に肉を焼かせる焼き肉は全部アウトになるだろ

237 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:52:55.18 ID:XEIXwXYd0
>>225
「生肉食うキチガイが集まる店で生肉の売り上げが上位」
だからなに?それがお前の脳内だと日本人全員食ってることになっちゃうのか

243 : カラカル(アメリカ合衆国):2012/07/03(火) 23:56:55.39 ID:popZjOhJ0
センマイは大丈夫なんかね
消化器系でやばそうな雰囲気だけど

249 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:00:22.26 ID:XEIXwXYd0
根拠なしの妄想ぶちあげたあとはレッテル貼りに終始し始めたぞ
生肉は危険と言うことが知れ渡るのがよほど都合が悪いようだな
じゃもっと書き込むか

生の豚レバーなんてE型肝炎のすくつ、>>141みたいになりたい奴はどんどん食え

276 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:15:13.73 ID:TJMtXlVg0
フグみたいに免許制にしたらいい

278 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:17:41.27 ID:Uh9EvaJp0
>>276
免許制にしたって、生で食う限りはどう頑張っても食中毒の危険からは逃れられない
牛が生きている間に感染するんだからどうしようも無いんだよ

279 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:18:55.76 ID:MnY+9mZE0
ふぐは危険部位が決まってるからそこを取り除けば確実に安全だけど
レバーはどのレバーが危険なのか見てもわからないので免許も糞もないだろ
解体の時点で付着していて防止できないんだし

303 : バーマン(大阪府):2012/07/04(水) 00:28:37.05 ID:ZROFO1n20
松原仁が言ってたが表面削るだけでは菌を取り除けないんだと
中まで火を通さないと今の加工技術では菌を殺せないんだと
こんにゃくゼリーよりは筋が通ってるよ

304 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:28:49.51 ID:TJMtXlVg0
生カルビとか食って誰か死んだら
焼肉屋も調理済みカルビしかださなくなるのかな

306 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:30:49.66 ID:Uh9EvaJp0
>>304
仮にそういった事故が続くのなら、お前が言ってるみたいに免許制になるだろうな

308 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:33:09.98 ID:MnY+9mZE0
>>303
レバーは表面とか関係ないぞ、肉の表面のみに菌がいて内部に菌がいないってのは牛肉の話だ
牛肉は必要な手順を踏んだ上でトリミングすれば確かに生でも菌は取り除けるが
レバーは内部だからいくら切り刻んでも無意味

310 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:33:25.13 ID:TJMtXlVg0
>>306
君~僕のことが好きなの?オマエとか呼ばないでなれなれしい
3回も僕にレスしてきてストーカーさん?
でもごめんね。僕女の子なんだ

311 : ボブキャット(静岡県):2012/07/04(水) 00:34:27.97 ID:I0wImLUX0
>>308
放射線で殺菌すればいいのに

312 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:34:38.08 ID:Uh9EvaJp0
>>310
君があまりにアホすぎるからレスしてやってるだけだよ
気持ち悪いからクソして寝ろ

314 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 00:37:05.80 ID:HDYHV1yW0
>>311
放射線で殺菌して出したら死んだだろ
えびすみたいに

321 : ピクシーボブ(dion軍):2012/07/04(水) 00:40:22.10 ID:g4DvMsla0
大阪民国チョンタウン鶴橋行ってきたけど普通にレバ刺し出してる店あったぞw

337 : マレーヤマネコ(京都府):2012/07/04(水) 00:52:34.89 ID:h4B+vuvJ0
そのうちスーパーで鶏肝買って生で食うやつ出てきそうだw

339 : トラ(北海道):2012/07/04(水) 00:55:06.48 ID:uuBQP/dg0
これで食中毒出してすぐに「生のレバーを提供するのは違法」が付けくわえられるだけ

343 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 00:57:27.20 ID:Eoh5stVN0
>>339
調理済みを提供しないとダメって風になるのは目に見えてるな

352 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 01:07:40.12 ID:wXDCaXnn0
これで食中毒が起きたら

「客が勝手に食った。悪いのは客」

で逃げ切れる

357 : マンクス(福岡県):2012/07/04(水) 01:12:25.84 ID:+wy0ry7Y0
そんなに食いたいなら自分の肝臓食えばいいのに

359 : ぬこ(愛知県):2012/07/04(水) 01:15:22.58 ID:T+209lhc0
>>357
むしろ生体肝移植を全面禁止すべきだ。

タダでさえ肝臓疾患と手術て体力が衰弱している状態で
他人の肝臓からO-157が感染したら待つのは死だけだろ?

361 : ジャガーネコ(西日本):2012/07/04(水) 01:20:03.27 ID:jG2MLznH0
食った事ないけどそこまでして食べたいほどうまいもんなのか?

362 : ラ・パーマ(愛知県):2012/07/04(水) 01:21:27.07 ID:9uSxoG4c0
生レバーとかユッケとか食ったこと無いんだけど
胃弱い奴でも一口くらいなら死なないよな?

363 : マレーヤマネコ(京都府):2012/07/04(水) 01:24:22.16 ID:h4B+vuvJ0
>>361
たぶん胡麻油と塩が美味しいんだと思う

370 : スフィンクス(東日本):2012/07/04(水) 01:29:33.05 ID:nAfFNwoF0
そのうち店で提供する際は焼いて出せ
ってなるぞ

377 : ぬこ(千葉県):2012/07/04(水) 01:34:03.93 ID:Gy6/Zpkr0
>>352
賭けても良いけど
「注意義務を怠った」とか言って見せしめ逮捕するよ

384 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/07/04(水) 01:37:21.70 ID:MwQEsZQO0
>>377
法律を作って施行するなら
周知徹底のため広報するのも作る側の責任(キリッツ

これで勝てる。
実際そうだからね。法律をたくさん作って規制するのは
本来はコストがかかるものなんだ。

386 : メインクーン(静岡県):2012/07/04(水) 01:41:44.38 ID:nb999P3f0
脱法ハーブ
脱法生活保護
脱法レバ刺し

389 : ペルシャ(東日本):2012/07/04(水) 01:44:39.11 ID:LxiHvJLl0
>>359
バカは安易な書き込みをするな!

397 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 01:52:41.46 ID:N14/gt3q0
>> 豚の生レバーの提供は禁止されていない

肉は豚のほうがうるさいのに
内臓は豚のほうが安全なんだ?

408 : ジャガー(千葉県):2012/07/04(水) 02:06:11.33 ID:z3Z54Imo0
バカな官僚のクソ下らない「レバ刺し禁止令」になんて従う理由なんて無いね
「焼肉用」という建前で新鮮なレバーをどんどん提供し、既成事実化することでこんな規制を無効化してしまえw

415 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 02:17:13.16 ID:yunIY50V0
ここまでくると、生肉中毒だな
遺伝子レベルで問題が有そう


423 : マーブルキャット(埼玉県):2012/07/04(水) 02:27:16.45 ID:n72z2IEX0
こんな大きな記事になっちゃえばどうせまた規制されるんですけどね
客の前に出す時は必ず火を通して出すとか

428 : ロシアンブルー(東京都):2012/07/04(水) 02:44:34.12 ID:rM4Uu51I0
レバ刺しマズイと言ってるヤツは粗悪品提供されたんだろ。
焼肉でも店によって味の良し悪しがピンキリなように、レバ刺しでも美味いものとマズイものはピンキリで店を選ぶ。
上物のレバ刺しを胡麻油+塩のタレで食べるのは絶品。
恵比寿、六本木、銀座など完璧な店があったし、新宿や池袋でもイイ店があった。
一部の三流店の雑な仕事のせいで禁止になってしまったのが残念。
ま、TBSの報道特集によると、画期的な消毒方法が発見されたから復活も近いだろう。

435 : スミロドン(中国・四国):2012/07/04(水) 02:53:40.64 ID:iDlJvteFO
生レバーなんてよく食えるなと思ってたけど、ここまでして食うほどうまいの?

459 : ピクシーボブ(兵庫県):2012/07/04(水) 03:20:12.03 ID:B9A/5e1g0
この規制以前に生ものダメな人は生レバーとか論外だからな

472 : ターキッシュアンゴラ(愛媛県):2012/07/04(水) 03:54:36.54 ID:gymhW+WO0
レバさしの事件は全然知らんけど食品を提供する側が安全に全責任を負うべきだな
じゃないと何が安全かなんて食う側にわかるわけがない
腐りかけ出されて腹壊して焼かないお前が悪いじゃどうしようもない

485 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 05:25:57.59 ID:AcFu7wCs0
BSEのせいで吉野家が牛丼無くなる直前に凄い混んでたし希少価値が出るとなぜか人が集まるんだよな

511 : オリエンタル(長屋):2012/07/04(水) 08:00:04.49 ID:zUDveoix0
非加熱での提供禁止まで持ってこうぜ

519 : 白(チベット自治区):2012/07/04(水) 08:54:05.26 ID:Mx38PyPD0
再び食中毒発生

焼肉屋「客には事前に注意した上で品をお出していました。」
厚労省「法に基づき、指導は適切に行われていたと認識している。ほとんどの店で問題はない。今回の事態を踏まえ、これからは一層(ry」

弁当に当たったレベルで終了

547 : ベンガルヤマネコ(catv?):2012/07/04(水) 11:31:07.04 ID:jlfFDKeX0
>>禁止される7月1日を前に駆け込みで生レバーを食べた家族4人が食中毒症状を訴えたという報道もあった。


これ、ほんとにそういうやついたのか?




厚生労働省のマスゴミ使ったプロパガンダじゃねーの?

558 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 12:11:47.14 ID:Y1Xg3+0C0
死んでも食いたいとか意味がわからん。

北海道北見市内の焼き肉店で豚の内臓などを食べた六人が
E型肝炎ウイルス(HEV) に集団感染した疑いがあり、
このうち男性一人が劇症肝炎で死亡していたことが28 日、厚生労働省と
北海道庁の調査で分かった。
HEVは熱に弱く、加熱調理すれば感染を防げるが、豚の内臓などが生焼けで感染し た可能性がある。

その後の道庁などの調査で、男性の息子の皿液からHEVが検出されたほか、
4人の皿液からも'感染歴があるこどを示す抗体が見つかった。

息子は9月に献皿しておリ、輸皿を受けたリンパ腫の.男性患者もHEVに感染していた。

562 : スミロドン(チベット自治区):2012/07/04(水) 12:26:00.08 ID:T/fJbqGV0
レバ刺しそんなにうめぇのかよ
ユッケは食った事あるけど、別にまた食いたいと思う程の物じゃ無かった

564 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/04(水) 12:28:42.26 ID:+zfyBA880
高温多湿な菌天国の日本で
魚やら卵やら内蔵やらを生で食べる文化は
どっから湧いたんだろーな




569 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/04(水) 13:16:33.76 ID:fuV2plqA0
>>562
>ユッケは食った事あるけど

ユッケ如きを喰った事あるとかないとか言ってる小4みたいなのが人前で食を語る現状

577 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/04(水) 16:23:25.21 ID:T6vs+xYb0
>>569
いやちょっと

なんでそんな噛み付いていくのよ。傍から見てても違和感があるよ。どうしたの。

578 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/07/04(水) 16:25:01.13 ID:L0va9E7o0
生レバーをテーブルに置いた時点でアウトじゃねーのか?

579 : 白(空):2012/07/04(水) 16:26:30.81 ID:7V3s2x3Ei
>>558
なんだこれ?
血が皿に見えるんだが、俺のMacBookのせいか?

584 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/04(水) 18:46:32.19 ID:fuV2plqA0
>>577
ユッケは喰った事ある、て。

なんだか厳しいよ。
ちびっこが無理矢理話に絡まなくてもいいじゃんか。
わけのわからんアニメの話をおっさんやおばさんは絡んでいかないだろう。
頭の弱い子がひゃあひゃあ言いながらレスするとさっぱり意味がわからなくなってしまう。
誠に意味がわからないよ。

592 : バリニーズ(東日本):2012/07/04(水) 21:24:17.83 ID:gC67RaeSP
臭みのない新鮮なレバ刺しの甘さと来たら・・塩とオロシ大蒜を
胡麻油に入れたタレに少しだけつけて食べます

593 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 21:29:37.12 ID:8Mxt9Yy50
>>592
そのままで食うと不味いから
そうやってかなりの味付けをしないと駄目なんだよな

594 : ジャガランディ(鳥取県):2012/07/04(水) 22:02:48.29 ID:EFRP1JaJ0
結局、あのタレさえあれば何の問題もないと判明した。
あれでマグロ食ったらふつうに美味しいし。レバ刺しイラネw


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341319654/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】 牛の生レバー、飲食店での提供を7月1日から禁止すると正式に決定…厚労省★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/06/13(水) 00:34:14.61 ID:???0 ?PLT(12066)

厚生労働省の薬事・食品衛生審議会の食品衛生分科会は12日、
牛の生レバー(肝臓)の飲食店での提供を7月1日から禁止すると正式に決定した。
殺菌方法が確立されれば、解除も検討する。

レバーは内部に腸管出血性大腸菌O(オー)157が存在することが分かり、殺菌は困難とされた。
違反した飲食店に対しては、自治体が行政指導を行う。
悪質な場合は2年以下の懲役または200万円以下の罰金を科すこともできる。(2012/06/12-15:59)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012061200620
前スレ★1の投稿日2012/06/12(火) 16:36:29.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339486589/

5 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:36:33.54 ID:84STeOrw0
さっさと、寿司と餅も禁止にしろ。

つか、日本人は飯食うの禁止にしろ

18 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:41:13.64 ID:AksdExV40
元々食わないから別にいいけど生食文化が廃れる一歩目な気がする

89 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:17:48.55 ID:RfcvQi4xO
禁止しなくて良いから、どうしても食いたいってやつには一筆書かせて食わせりゃ良いじゃん
死んだら死んだで、異常味覚の遺伝子が減って良い事だし

生内臓をそこまでして食いたいやつなんて総じてイカレてるぜ
生レバー食いに韓国までいくツアーとかあるくらいだ

93 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:20:43.20 ID:05lEQtdb0
生レバー禁止って、 オレはいつもスーパーで豚レバー買って刺身で食ってるけど何でもないぞ


96 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:23:01.53 ID:bj29IksT0
>>89
全くそのとおり。

まぁ、あんたも一度食ってみ。
食の幅が広がるってことよ。
別に、この先、その味を知らずに死んでも
それはそれってことだわな。

100 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:25:20.61 ID:RfcvQi4xO
>>96
馬のレバ刺し食ってクソまずかった上に胃腸炎になったから、
俺はもう二度と食わないわ

101 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:25:40.26 ID:bj29IksT0
>>93
お・・・お、、俺の上が居た・・
それは大丈夫なのか?
行きつけの居酒屋で、豚レバ刺し食ってるって時点で、
「えー」って言われるけど、
スーパーの豚レバーを刺身って・・
チャレンジャーすぎる・・

110 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:28:47.44 ID:khkRLR4o0
えびすの社長が国が規制してないからとか開き直っちゃったからなwww
レバー内部に菌が要るんじゃ加熱以外対応できないようだし
腰を上げざるを得ないだろ

125 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:35:15.36 ID:wP+S6l6n0
>>110
レバー内部って言うか
ウイルスだったら 一つ一つの肝細胞のなかにいるからねえ

137 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:40:26.45 ID:05lEQtdb0
レバーの危険性は、直ぐに現れないから分かり難い、
肝炎ウィルスとか脳に寄生する線虫とかだから

活きの悪いレバーなら直ぐ吐き出してしまうもんだ


204 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:22:47.58 ID:HqRUk/P70
なんでも規制されないと生きていけない方は日本へどうぞ。w

208 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:24:07.66 ID:HGDZtmby0
>>204
悔しいの?

216 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:31:06.57 ID:HqRUk/P70
>>208
悔しいね。
食べ物の安全の判断は自分でできる国民だと思ってたのに。
役所に食べて良いもの、悪いものを決めてもらうなんて。
こんなにも賢い賢い国民だとは思ってなかった。

219 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:34:41.60 ID:HGDZtmby0
>>216
自分は賢いと思ってアフォな食い方しちゃいかんでしょ?
それあんまり上手な皮肉じゃないよ

228 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:39:42.42 ID:HqRUk/P70
>>219
219さんはお役所に全部まかせるのが賢いやり方だって思う?

232 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:42:19.81 ID:HGDZtmby0
>>228
煽り抜きでマジレスするけど俺は近所に生肉専用で売ってるけど刺身でいけるレバー買ってるからね
禁止されたくらいでうだうだ言う奴は食いたいなら勝手にどうぞってことだと思うよ
大体そんな奴は許可出して食って仮に死んだりしたらそれでぎゃーぎゃー言うもんだし
自分の体なんだからそのリスクくらい自分である程度は負えよ
それすら理解できないグズが行政に文句つける資格はない

320 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:24:01.95 ID:ETcrxoE70
牛の生肝だろ 食ったこと無いし食べたいとも思わん
オレの回りでも食わない派が多数なんだが?


340 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/13(水) 07:52:29.46 ID:nJq9SvR80
上手に調理する店もあるんだけど、
一部の悪質な店もあるので、そういうとこで食べると重度の障害が残ったりするからね。
やっぱり全部禁止にするしかない。


348 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:00:12.74 ID:7WEGCcKx0
エスキモーは、殺したてのアザラシの肝臓を
生のまま手づかみで食べる。

体に良いらしい。

353 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:05:24.32 ID:Hswh4Ugl0
>>340
> 上手に調理する店もあるんだけど、

どう調理すれば O157 を生レバーから除去できるのか具体的にいうてみ
できないから禁止なんだけど

376 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:25:32.23 ID:4N+9fIkF0
レバ刺しなんてスーパーで生レバー買ってきて
表面削って食ったら大丈夫だろ
俺は今まで10年以上そうやってるけど何とも無いぞ
焼き肉屋で食ったら高くていっぱい食べられないし

384 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:31:45.85 ID:db8bYPml0
>>376
内部に食中毒の細菌が入り込んでる例があるから問題になってる
それとちゃんとした焼肉屋では生食用と加熱用の牛レバーを区別している
法的にはどちらも加熱用だが

392 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:39:16.08 ID:4N+9fIkF0
お前らごちゃごちゃうるせえよ
人間いつ死ぬか分かんないんだし、食いもんくらい好きに食わせろ
お前らもスーパーで生レバー買って食ってみろ
焼肉屋と違って安くて腹一杯食えるぞ


>>384
ほらな。どっちも一緒なんだよ

393 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:39:44.68 ID:j0IxMP+r0
>>353
昨日のテレビでは濃い次亜塩素酸で肝臓を内側から殺菌して
マイナス30度だかで冷凍すればほぼ殺菌できるとかやっていた。
味が変わらないって言っていたけど、消毒臭と冷解凍してるのにそんなわけないだろと思いました。

408 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:49:39.33 ID:TA1tL0uu0
生レバーが食えなくなるのは一向に構わないが
この流れで牛肉のたたきまで食えなくなったらツライな
あれは美味いんだ

424 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:58:48.78 ID:LhPg9crS0
提供する側の人間だが、ほっとしている感もあるよw
店としてはリスク抱えてまで出したくなかったんだが
客からの強い需要があるから仕方なく提供してた
鮮度の問題から、たいして儲かる食材でもないしな
これで大義名分ができたわけで、ごねる客もいなくなるな

446 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:40:46.91 ID:yQ0d6dYJ0
>>18
そもそも生レバー食うのは、日本の文化じゃないからなぁ。

447 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:40:56.47 ID:l5b/Wifn0
マンナンのコンニャクのやつ食ったけど案外いけた。
じっくり味わうような食い方しなけりゃ気付かんかもしれん。

というか俺は生レバーが好きなんじゃなく、あのゴマ油+塩が好きなんだとわかった。

457 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:52:44.87 ID:RmeuqkK00
店の自己責任で販売してもいいと思うんだけどねぇ。
その代わり保健所の抜き打ちでは少しでも不備があれば一発営業停止とか
牛や鶏の生食扱うとこだけで相互保険を作り強制させるとか。

459 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:55:07.23 ID:Nb3QpGTz0
冗談抜きで哺乳類の肉を生で食べるなんて
江戸時代では穢○の食文化だぞ
高校時代の彼女の家に行ったら仏壇に生肉があったんで
仏教の何かかとじいちゃんに聞いたらメチャ怒られた

509 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:00:55.94 ID:bHjGsvXK0
レバ刺しを出す前に毎回誓約書とってから出せばいい
・あたっても店や行政に賠償責任請求しない
・あたった場合の治療費は保険適用せずにすべて自己負担

519 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:08:04.82 ID:v/06BTEE0
>>424
今度は客の一部が焼きで出してる方を勝手に生で食うだろうな
念のため今まで生で出したやつを焼きでだした方が良いんじゃね

523 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:10:39.59 ID:wTrqn3Ml0
>>519
それはない
色が違う
生レバーは赤い
焼きレバーは一目瞭然

524 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:10:56.37 ID:2sFL56Z60
>>447
レバ刺しに何も付けずに食べる俺としては
全く駄目っぽいな。


527 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:14:46.07 ID:v/06BTEE0
>>523
気にしないで焼くように出されたのを一部の客が勝手に食う事態がありうるって言ってる
勝手なことするアホな客なめんなよw

539 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:29:56.98 ID:5AKvRIII0
今朝フジTVで、
「飲食店が、生レバーを、”焼く前提”で客に提供することは可」
みたいなこと言ってたけど、
生で食って死んだら、これこそ完全な”自己責任”になるな

540 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:33:14.35 ID:ZaVQDRZa0
>539
ならんよ。
店が細菌に汚染された食品を出した責任は逃れられない。

545 :539:2012/06/13(水) 11:43:03.27 ID:5AKvRIII0
>>540,542
法律上は”グレー”みいたいな言い方だったけど、
例えば焼肉屋で、提供されたカルビやロースを生で食って、食中毒になったとしても
店屋の責任は問われないでしょ?

それの延長線上の話しだと思う

548 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:49:25.07 ID:RhZt+bhR0
>>545
そんな誰もやらない「特異なこと」をたった一人が店に隠れてやりました、というのであれば、
店の責任はセーフかもしれんが、
「焼いてください」と表向きはいいながら、生食用同等のタレだして、
何組もの客が生で食っているのを「黙認」していたことがバレればアウト。

569 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:40:11.99 ID:3DyGd/d/0
こんにゃくとか使って
牛レバーみたいな食感の
食べ物作ればいいのに

571 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:43:54.60 ID:r46cp00H0
生レバー食いたきゃ韓国行けばいい。
本国の観光資源となり国益にも叶うと思うが。

581 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:02:45.81 ID:7EkqH7s8O
ってかこれはおかしいと思うんだが

魚でも食中毒あんだろ

フグなんか完全に危ないが資格ある人間がさばくだろ
なんでこれは禁止なんだ?

食べ物であれだめこれだめ国が言うもんじゃない


590 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:10:38.34 ID:tt3+Pgg30
>>581
フグは安全にさばく方法があるからそれを守れば安全に食べられる。
少なくとも安全性はかなり高くなる。

牛の生レバーについては安全に流通させる手段が確立されていないから禁止。
>>1にも
殺菌方法が確立されれば、解除も検討する。
とある。

公平だろ?

609 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:32:36.37 ID:H8oQeoeHO
タルタルステーキは、大丈夫なんだろうか。

613 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:39:42.37 ID:tt3+Pgg30
>>609
生食用の肉として出荷されたものであればそれなりに大丈夫ではないかと思われますが
あるんでしょうかね?

623 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:51:53.46 ID:nxcj/Owe0
>>613
例のユッケ騒動後、新しい基準は出てるよ。内臓は対象外だが。
当然だが、ただし危険性はゼロではないので気をつけよとのこと。

627 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:56:22.31 ID:xMPfDXV0P
フグみたいに取り扱い免許決めればいいだろ
それとも食肉業界や焼肉業界は
そういう自浄作用もないほどブラックなの?
もっとも問題起こしてるのは、
大抵コスト削った新参者だろ?
老舗はちゃんとしてるんだから
「同胞」で一括りにするチョンは
アホだなーと思いますよ・・・・

634 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:07:08.54 ID:tt3+Pgg30
>>623
従来の基準は「存在したけど守られてなかった」というのが最大の問題点だったけど
今はその点大丈夫と言うことでしょうかね?
まぁあんな事件の後でも改善がないなら業界そのものがダメダメということだし、
さすがに改善はしていますか。

643 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:42:06.73 ID:S3m5i3Tn0
自分で買って自分の家で食えってことだろ。
店側は利益減って痛いかもしれんけど、消費者側が文句言う必要ないんじゃねーの。

645 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:45:47.67 ID:C2gqlf+l0
ブタOK?


657 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:15:40.20 ID:cJW6y2t/0
>>581
国が言っている

というよりも、馬鹿が喚き散らして国に止めさせろ規制しろってほざいているのが
この国でしょ。蒟蒻畑なんていい事例だよ。

658 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:18:06.74 ID:cJW6y2t/0
>>590
とはいえ、いわゆる食肉処理場では、一切殺菌方法やその為の設備を用意する
気はさらさらないけれどね。

もともと、内蔵なんて二束三文にしかならんから。解体屋からしたらね。あくまでも、
食肉加工業者にとって美味しかっただけでね。

660 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:22:40.97 ID:MxN/rmDV0
「なましょく」だと変換出来ないのに「せいしょく」だとキッチリ候補に現れる不思議

667 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:33:27.65 ID:ZsYRAtAZ0
この際だから放射線照射殺菌を条件に認めればいいんじゃね?
放射線照射は日本じゃジャガイモぐらいだが米国では普通に行われている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00000529-san-soci

食肉に対しては1kGy程度の低線量で大腸菌やサルモネラ菌に対して有効
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/020043.html
みんなの大好きなセシウム137が大活躍だ!
「放射能付けちゃった」なおバカな国会議員あたりがキャンペーンやれば
いいんじゃね?


682 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:25:33.91 ID:3ar1jViC0
提供を禁止するのではなく、
「腸炎で死んでも店側に責任はなく、すべて自分の責任」
ってルールを決めて、レバーの提供をしたら良いんじゃね?

684 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:27:28.04 ID:MNbCU/ru0
規制されるのはしょうがないよ
あの社長が、文句あるなら国で基準を作って下さいよ!
うちの店だけが違反してたわけじゃないしぃって言い訳してたんだから

734 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:57:06.62 ID:WBTYpIdN0
保冷、保温機能w
ほんと料理したことないんだなw

736 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:03:51.03 ID:ABlBbTIC0
>>734
いやwちょっとまてw
普通に保冷、保温の弁当箱ってあるぞw

738 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:06:58.48 ID:+h1b4ps90
焼いて食べてくださいね♪
…って言って出せばいいじゃん
そっから先は自己責任

749 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:58:00.96 ID:fnzOFI9o0
とくダネオヅラやたかじん委員会でも自己責任に持っていこうとしてたが
O157乱発してる今の食肉業界、焼肉業界じゃ無理無理w
O157は簡単に重篤化するし2次感染するし、感染力も強い。
規制は当たり前。

764 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:19:14.80 ID:MH9+wQrF0
「例えば【上焼きレバー】みたいなメニューを作り、それがレバ刺しでも食べられるレバーってことにするのです。
メニューにレバ刺しと書いてなかったらいい訳で、焼いて食べようが刺身で食べようが、お客の判断なわけで
店側は関係ないということです」

765 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:29:56.80 ID:XEIfCg8H0
>>764
ダメに決まってんだろ
それで客が生で食って当たったら結局営業停止だ

774 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:05:38.90 ID:8KcRco3gO
>>765
なんで?
じゃあ、焼肉用の豚肉や鍋用のカキを客が勝手に生で食べて当たったら店の責任なのか?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339515254/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ