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飛車

ニュース【速報】 韓国 「ライト兄弟は韓国のパクリ。世界初の飛行機を作ったのは韓国。アメリカは歴史を学べ」

1 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/12/04(火) 22:56:42.23 ID:N9Kni54C0● ?PLT(12051) ポイント特典

米国ライト兄弟より400年前に完成した韓国の飛行機―韓国メディア

高麗時代に管理人が空を飛ぶ機械を作って、緊急対応したことで、王からの賞賛を受けたという記録もある。
これが事実かどうかを確認することは難しかったが、しかし、李圭景(1788~1856)が書いた記録では
晋州城が倭軍(日本軍)に包囲された時、空を飛ぶ車が城中に入って来て城主を乗せて人命を救??ったと記録されていることが分かった。

また同様の記録として朝鮮後期の実学者であった申景浚(1712~1781)は当時飛行機を作られていたと記録されている。
この飛行機は4人を乗せることができ、外観はトキ(あるいは白鳥)のような形だったという。

韓国空軍士官学校では、当時の飛行機の復元を進めていたが、ついに復元することに成功した。

下記にその証拠写真を示す(画像) ※米国ライト兄弟よりも早く実用化していた韓国の飛行機である
http://newsplus.chosun.com/site/data/img_dir/2012/12/03/2012120300686_1.jpg
http://newsplus.chosun.com/site/data/img_dir/2012/12/03/2012120300686_2.jpg

詳細 韓国最大の新聞社 朝鮮日報 本紙 (韓国語) 2012/12/3
http://newsplus.chosun.com/site/data/html_dir/2012/12/03/2012120300894.html

◆参考◆
ライト兄弟は、アメリカ出身の飛行機の発明者で世界初の飛行機パイロット。
兄弟で研究を続け、1903年に飛行機による有人動力飛行に世界で初めて成功した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E5%85%84%E5%BC%9F

画像(1903年) 米国の飛行機
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Wrightflyer.jpg/800px-Wrightflyer.jpg

画像(1700年代~) 韓国の飛行機
http://newsplus.chosun.com/site/data/img_dir/2012/12/03/2012120300686_1.jpg

12 : コラット(長屋):2012/12/04(火) 22:59:03.66 ID:tKoKMkUj0
韓国の庶民ってこういうのマジで信じるのかな。それとも白けてるんだろうか?

13 : サビイロネコ(庭):2012/12/04(火) 22:59:16.92 ID:GbRLA5x00
日本はライト兄弟よりも前に有人飛行成功してたらしいね

18 : イリオモテヤマネコ(熊本県):2012/12/04(火) 23:00:24.88 ID:JSU5uV880
二宮忠八

38 : ジャガー(dion軍):2012/12/04(火) 23:03:56.64 ID:MJ/sxmZv0
エンジンついてるじゃねーかw
つーか、セスナじゃん
航空機のエンジン開発できたのに何故、自動車を開発できなかったんだよw
そもそも、石油ねーだろ

4chanあたりに英訳して貼ってこようかな

54 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/12/04(火) 23:06:49.46 ID:g0XPBV3B0
http://good-old-days.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/23/kokuki1.jpg

ちなみにこれが世界初の滑空飛行に成功した日本の経師屋(江戸時代)

58 : デボンレックス(茸):2012/12/04(火) 23:07:05.02 ID:L+6fsJ9j0
>>13
んなわけねぇだろks

95 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/12/04(火) 23:12:03.45 ID:HqaEviYBO
エンジン付いてやがる…
本気じゃないよな?
こんな基地害と外交とか不可能だぞ

101 : ヤマネコ(大阪府):2012/12/04(火) 23:12:26.78 ID:ln8BbObO0
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/d/b/db9a7001.jpg
これを回転させると空が飛べるって事か

103 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/12/04(火) 23:13:06.51 ID:g0XPBV3B0
>>18
>>58
浮田幸吉な
日本の表具屋業界では伝説的な人物だわ

113 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 23:14:27.63 ID:m6AzSGLf0
>>1
ごめんちょっと意味がわからない
写真はなに?

116 : サーバル(北海道):2012/12/04(火) 23:14:52.39 ID:p/8rHxDp0
>>101
ちゃんと自分たちで工夫して作ってる!

127 : ツシマヤマネコ(四国地方):2012/12/04(火) 23:17:41.13 ID:2vqtA2ieP
>>113

これ
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/233.html

154 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/04(火) 23:23:39.02 ID:sUH1ZAZr0
>>95
あの写真が1700年代の飛行機なわけないだろw
「登録文化財第462号 韓国最初の航空機(L-4連絡機)。
1940年代に米国で生産され、第2次世界大戦中に米陸軍が使用した2人乗り連絡用軽航空機である」
って書いてある
>>1がデタラメなキャプションつけてるだけ

210 : トラ(東日本):2012/12/04(火) 23:34:13.57 ID:fQ+u3HHVO
>>12
信じなければ精神が崩壊してしまうし
周りから非国民扱いされんだろうな

265 : 三毛(四国地方):2012/12/04(火) 23:49:46.67 ID:doEocAJBO
過去の歴史は我々が…と言いつつ現代において、最新が現れない不思議。
タイムマシーンを作りましたって、何故言わないの?
言えないんだよね?

319 : マヌルネコ(dion軍):2012/12/05(水) 00:09:12.48 ID:2OUwQ1630
韓国では、ライト兄弟の400年前に飛行機が開発されてましたが~
そして、写真の飛行機は大戦後に開発された、OOOであり~ってことだよね

さすがに、これが400年前の飛行機の復元とは言ってないだろ・・・

354 : 三毛(大阪府):2012/12/05(水) 00:24:34.55 ID:1bYcUE7X0
>>1のグーグル翻訳

独立航空入国の夢、アンチャンナム

しかし、旧韓末の挑戦と試練の中で、航空に対する我が国の情熱も大きく毀損された。
国の運命が危機に処しながら航空の夢も消えたが、いざ飛行機への好奇心が大きく刺激されたのは、
日本人によってであった。 1913年の日龍山練兵場で、日本海軍所属の中尉楢原が最初の飛行をして、
その後1914年8月18日には日本の民間人ダッカ牛が米国カーティス複葉機で龍山から南大門まで飛行して、
ソウル市民を驚かせた。 このように、外国人の飛行は私たち国民に飛行機に対するあこがれと好奇心を高めた。
これ朝鮮人アンチャンナム(安昌男、1901?1930)が1921年に日本東京に渡ってくり飛行学校に入学して1921年5月に韓国人初の飛行免許試験に合格することで、
新たな歴史が準備されていた。

アンチャンナムは1922年12月に手作り塗装した "グムガンホ"に乗って、ソウル汝矣島の空を飛んだ。
彼の故国訪問飛行のニュースはマスコミに特筆大書されて30万京城の人口のうち5万人の観衆が集まってきた大盛況の中行われた。
この日の飛行に成功しアンチャンナムは植民地朝鮮の悲しみを昇華させた一躍英雄に浮上する。
この飛行に続きアンチャンナムは、その年に仁川でも飛行に成功した。

つまりその時代の飛行機の話は前段で韓国の国産で飛ばした飛行機を復元したって話だとさ
スレタイねつ造にもほどがあるわ

382 : バーミーズ(熊本県):2012/12/05(水) 00:39:15.27 ID:X5gr72cF0
※米国ライト兄弟よりも早く実用化していた韓国の飛行機である
http://newsplus.chosun.com/site/data/img_dir/2012/12/03/2012120300686_1.jpg
http://newsplus.chosun.com/site/data/img_dir/2012/12/03/2012120300686_2.jpg


↑チョン語読めねーけど二枚目の画像の文中に1953って数字書いてあるよね
なんで捏造すんの?>>1


初の国産飛行機「復活号」 58年ぶりの飛行 (中央日報 2011年07月15日)
http://japanese.joins.com/article/850/141850.html

1953年に国内の技術で製作された初の国産飛行機(2人乗り軽飛行機)の「復活号」
http://japanese.joins.com/upload/images/2011/07/20110715144548-1.jpg
(改良復元で>>1とは別機体)

457 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/05(水) 01:32:58.77 ID:eYBpkTmPO
東スポのツチノコ発見みたいなネタニュース扱いだと信じたいな
これを本気にしてる奴が多数派の国が隣にあって欲しくない

479 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/05(水) 01:57:35.76 ID:n75FmssH0
>>382
2枚目の画像のキャプションはこう書いてる
「登録文化財第411号 国産1号航空機・復活。
1953年に空軍が国内で初めて独自設計・製作した小型動力航空機で、
李承晩大統領が『復活』という直筆の揮毫を下賜した」

要するに「ライト兄弟より早い」とか何とかは全然言ってない
つまんねえ小細工した>>1がクソ

481 : ジャガー(栃木県):2012/12/05(水) 02:00:49.12 ID:uO/qLE340
>>1の捏造に食いつく馬鹿なネトウヨ

483 : サビイロネコ(千葉県):2012/12/05(水) 02:02:23.93 ID:bz5G9nLu0
>>479
写真は何を貼ってるか分からんが

http://newsplus.chosun.com/site/data/html_dir/2012/12/03/2012120300894.html
を翻訳ソフトにかければ本文は分かるよ

>ライト兄弟より400年先に進んだ飛行
(中略)
> 朝鮮後期の実学者であったシンギョンジュン(申景浚、1712?1781)の "ヨアム全書旅庵全?"の
> "本車体策?制"で、金堤人ジョンピョング?平九が飛行機を作ったと記録されている

484 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/05(水) 02:04:52.84 ID:n75FmssH0
>>483
んな事はお前に言われなくても分かってるよ
チョンのいつもの起源主張と>>1が尾ひれつけてることとは丸っきり別の話

543 : ロシアンブルー(東海地方):2012/12/05(水) 04:10:08.60 ID:QSPe8Ia4O
そんなに優れた航空技術を有しながら未だに自国で人工衛星すら打ち上げられず科学分野のノーベル賞も取れない不思議

582 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/05(水) 05:36:49.48 ID:AZ++4tgX0
ペルーのナスカの地上絵の時代に熱気球を発明してた痕跡があるんだな
大昔の人間が熱気球に乗って上空からナスカの地上絵を見物していたという説

586 : トラ(やわらか銀行):2012/12/05(水) 05:40:36.99 ID:ZY3kKCwp0
>>582
痕跡も証拠も無いんじゃないの?
宇宙からしか見え無い位の地上絵をつくったんだから、気球位有ったかもと言う想像でしょ。

実際当時の測量技術で上から見なくても書く事は可能分かってるみたいだから。

612 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/05(水) 06:09:05.51 ID:AZ++4tgX0
この飛行機はどうでもいいんだよ
昔の言い伝えの話

614 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/12/05(水) 06:11:33.45 ID:yRLpALYW0
>>612
悔しそうだな穢便器

625 : ボンベイ(dion軍):2012/12/05(水) 06:38:22.82 ID:p4uow0wn0
空飛ぶ車って そも木を曲げる技術が無かったんでしょ 車はおろか輪っかも出来ないのに
ヒコウキ馬鹿じゃねえの

629 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/05(水) 06:48:11.11 ID:AZ++4tgX0
>>625
丸太を輪切りにして車輪にはできるけどね
http://www.geocities.jp/yamakasa_24/bb2004_0904BL.JPG
http://www.geocities.jp/yamakasa_24/bb2004_0904AT.JPG

678 : ラ・パーマ(九州地方):2012/12/05(水) 08:48:42.44 ID:zjJ906A/O
ネタだろ
これを本気で信じているのなら韓国人は本当に頭がおかしい

693 : 三毛(愛知県):2012/12/05(水) 09:01:26.12 ID:YNSm1dWu0
インドのマハーラーなんとかって古典にもそんな記述があるよね
古代のUFOだとかいわれてるのが。。。。。
でもインドはロケットや飛行機の起源がそれだなんて主張をしたっけ?

706 : サビイロネコ(京都府):2012/12/05(水) 09:46:52.92 ID:dXXf1fop0
[ ::━◎]ノ でもロケットは今だに作れません.

709 : サビイロネコ(愛媛県):2012/12/05(水) 09:52:33.87 ID:GMLb9mUj0
>>706
ケロシンやヒドラジン燃料ロケットなら作れるやろクソハゲ
実績がないのと、今さら過去の技術を掘り返すのが屈辱的wなだけで、朝鮮人的に

722 : エキゾチックショートヘア(庭):2012/12/05(水) 10:23:50.28 ID:qAFJIlLC0
知識の蓄積とか段階的進歩とか一切考慮いれないんだなww
まだUFO的なムーの方が幾分科学的じゃないか

737 : 黒トラ(関東地方):2012/12/05(水) 11:40:10.76 ID:ifFKdZpDO
最初に有人ロケット飛ばしたのも韓国だもんな!すげーよ

745 : サビイロネコ(愛媛県):2012/12/05(水) 12:16:28.34 ID:GMLb9mUj0
japがニノチューニノチュー言ってたら、意外と海外にも否定されずに
あぁ、すごいねw って扱いになったから、朝鮮のクソキチガイどもには許せなかったんだろ

751 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/05(水) 12:34:08.03 ID:LW4qHEA40
じゃーさ、なんで零戦や隼より性能の高い戦闘機を出せなかったのかなw

そんなに発明が早けりゃ…大戦中にジェット戦闘機が実戦配備されたんじゃ
ねwwww

752 : ユキヒョウ(会社):2012/12/05(水) 12:35:59.58 ID:96swlfUz0
>>751
韓国の飛行機の技術を恐れたヒデヨシが飛行機職人を日本に強制連行したせいでダメになったんだよ

755 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/12/05(水) 12:38:48.95 ID:fdBBD92S0
>>706
秀吉が朝鮮半島のロケット技術を奪い去ったしまった事を忘れるなよ?

765 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/05(水) 12:59:24.75 ID:AZ++4tgX0
飛車とか言う空飛ぶ車の想像図くらいないのかよ
1940年台の飛行機は神話と関係ないから載せるな、紛らわしいから。アホじゃねーの

767 : ユキヒョウ(会社):2012/12/05(水) 13:01:17.20 ID:96swlfUz0
>>765
あるよ
http://specificasia.up.d.seesaa.net/specificasia/BW_Upload/10006674716_s.jpg?d=a2

772 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/12/05(水) 13:09:23.24 ID:564reIVI0
>>629
わっ!凄い!!発想の転換!!
太い木さえあれば、樽でも車輪でも作り放題だね!!
凄いなぁ!!

774 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/05(水) 13:12:53.89 ID:AZ++4tgX0
>>767
いやこれは違うだろ一人乗りじゃなく
救助で複数人乗れると書いてるようだし

777 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/12/05(水) 13:19:33.48 ID:564reIVI0
>>774
http://specificasia.up.d.seesaa.net/specificasia/BW_Upload/z-192.jpg?d=a0

778 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/05(水) 13:22:39.30 ID:AZ++4tgX0
>>772
発想も何も子供の木の玩具の乗り物なんてそれだし
http://www.geocities.jp/kinotedukurikan/photo/kids1.jpg
丸太の車輪は地方で結構どこでもあるんじゃね


791 : アビシニアン(東日本):2012/12/05(水) 14:01:04.80 ID:+jfabwVq0
朝鮮の水車の歴史
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 「中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない」
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入
以後百年間水車の記述無し。一方お隣り日本では、鉄砲伝来後3年目にはすでに量産体制。
1583 一方お隣り日本では、口径80??のファルコン砲を量産開始(大友宗麟)
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。一方お隣りの日本では、鉄砲量産10万丁
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。そして70年記述無し
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
1764 1763-64年の朝鮮通信使「日東壮遊歌」(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述
1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。つまりまだ試作中
1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない

813 : ロシアンブルー(関西・東海):2012/12/05(水) 15:50:39.06 ID:plNLZf87O
「遂にここまで来たか」と云う感はある。


ところで、あちらの人々は真に受けているの?

837 : サビイロネコ(内モンゴル自治区):2012/12/05(水) 19:40:20.01 ID:5S8bp6zU0
どうしてそうなった…

838 : ヤマネコ(東京都):2012/12/05(水) 19:43:51.77 ID:/sA4UCJy0
何時までたってもノーベル賞とれない理由がわかる

842 : マンクス(千葉県):2012/12/05(水) 19:55:29.76 ID:/Yg7vgk50
>>116
これは輸入だったはず
こいつら車輪作れなかったからな
あと>>1は捏造でNG入りだ

851 : ジャガーネコ(兵庫県):2012/12/05(水) 20:49:40.49 ID:8pe7whJN0
北朝鮮の考古学者が「ユニコーン」の巣を発見したと報じたのです。
ユニコーン(一角獣)とは、額に一本角の生えた馬に似た伝説の動物。
中世ヨーロッパが起源とされる空想上の生き物なのですが、
その巣を発見したというから驚きです。


北も南も馬鹿しかいない

870 : マーゲイ(福井県):2012/12/05(水) 22:19:54.74 ID:EpNql8Nx0
これ、アメリカは怒らないの?


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ニュース【将棋】ガジガジ流炸裂! 藤井猛九段が渡辺明竜王を下し羽生善治王位への挑戦権を獲得 第53期王位戦挑戦者決定戦

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/05/30(水) 21:04:16.75 ID:???0
 第53期挑戦者決定戦▲渡辺明竜王-△藤井猛九段戦は、166手まで
藤井九段の勝ちとなりました。終局は20時52分。消費時間は双方3時間59分。
った藤井は羽生善治王位への挑戦権を獲得しました。

王位戦中継(ピヨピヨ)
http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継Blog
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/

5 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/05/30(水) 21:05:19.46 ID:???0
開始日時:2012/05/30 10:00
表題:王位戦
棋戦:第53期王位戦挑戦者決定戦
持ち時間:各4時間
消費時間:117▲239△239
場所:東京・将棋会館
先手:渡辺明
後手:藤井猛

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △44歩 ▲48銀 △42飛 ▲68玉 △94歩
▲78玉 △72銀 ▲56歩 △33角 ▲58金右△64歩 ▲25歩 △52金左
▲57銀 △32銀 ▲55角 △63銀 ▲88玉 △95歩 ▲36歩 △43銀
▲66歩 △62玉 ▲16歩 △54銀左▲37角 △45歩 ▲67金 △65歩
▲78金 △71玉 ▲77桂 △66歩 ▲同銀 △65歩 ▲57銀 △22飛
▲75歩 △72銀 ▲76金 △84歩 ▲68銀上△42飛 ▲86歩 △14歩
▲67銀 △35歩 ▲同歩 △44角 ▲26角 △63金 ▲68銀 △46歩
▲同歩 △66歩 ▲同銀 △同角 ▲同金 △46飛 ▲48歩 △33桂
▲34歩 △26飛 ▲同飛 △44角 ▲27飛 △66角 ▲33歩成△69銀
▲42と △41歩 ▲32飛 △62金引▲55歩 △同角 ▲79金 △58銀成
▲67銀 △68金 ▲58銀 △同金 ▲59歩 △68銀 ▲78金 △57金
▲89桂 △42歩 ▲同飛成△66歩 ▲34角 △43歩 ▲69歩 △77銀成
▲同桂 △65桂 ▲76銀 △77桂成▲同金 △65桂 ▲同銀 △67歩成
▲同角 △65銀 ▲57飛 △77角成▲同玉 △66銀打▲68玉 △77金
▲58玉 △67金 ▲同飛 △同銀成▲47玉 △39飛 ▲37桂 △56銀
▲同玉 △37飛成▲47金 △35龍 ▲67玉 △55桂 ▲68玉 △47桂成
▲同歩 △65龍 ▲67銀 △66金 ▲78銀打△57角 ▲58玉 △39角成
▲48銀 △55龍 ▲56桂 △48馬 ▲同玉 △56金 ▲37角 △57金
▲38玉 △35龍 ▲74桂 △46桂 ▲28玉 △74歩 ▲64角 △73桂
▲46角引△36龍 ▲27金 △35桂 ▲36金 △27銀 ▲29玉 △47金
▲39歩 △38歩 ▲62龍 △同金 ▲51飛 △82玉
まで166手で後手の勝ち

21 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:07:03.84 ID:jX2VFdeB0
ものすごく羽生に弱くないか?

120 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:17:09.23 ID:nvJ9IZgd0
第25期竜王戦 決勝トーナメント表 (5月27日 現在)
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│浦│山│浦│??│瀬│石│本│藤│井│上│崎│
│  │  │森│稲│  │菅│飯│  │  │豊│  │
│康│忠│内│葉│拓│井│島│天│猛│島│隆│
│市│久│戦│戦│矢│戦│戦│彦│  │戦│之│
│九│九│勝│勝│五│勝│勝│七│王│勝│七│
│段│段│者│者│段│者│者│段│位│者│段│
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藤井竜王あるで!

152 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:21:12.04 ID:gkN+ppAS0
>>21
2003年 3月10日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 3月23日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月5日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 4月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2006年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2006年 5月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2006年 5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2006年 12月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 9月9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦

(´・ω・`)

252 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:46:43.01 ID:nCbVZU4i0
ここ数年、A級にいることに悪い意味であぐらをかいていた。
ほかの棋戦で勝てなかったから、A級に残留することで『まあ、しょうがないな』と
自分を納得させていた部分はある。そうこうしているうちに、足元から腐っていったんだ。
B1から落ちたら墓場だと思っていた。でも、そうじゃないんだ。落ちたらまた上がればいいんだよ。
そう思えない精神状態がおかしいんだ。何度でも上がればいいんだから

藤井 猛九段

268 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:55:44.05 ID:Qj4MPf3d0
大した実績もないのに、なんでこんなに藤井が人気があるのかよくわからんわ

342 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:26:34.86 ID:UI8QMPSl0
将棋始めたての俺に何故この人がこんなに騒がれてるのかやさしく教えてくれ
ちなみにハチワンダイバー読んだことあるのと藤井システムって言葉は知ってる

361 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:34:13.62 ID:ZcOU3Rpm0
>>342
昔、自分で考えた戦法で棋界に革命起こして
羽生と谷川っていう二人の大天才吹っ飛ばして棋界最高位のタイトルゲットした
そのころマジで強い、強すぎた、藤井システムがプロ棋士全員の腰抜かした
でもタイトルを三期保持したあと羽生に取られてから、なんか終盤での逆転負けが多くなった
ついたあだ名が「終盤のファンタジスタ」
本人もなんか自虐的で面白いことを言いまくる、モノマネも得意
いつのまにかおもしろおじさんになってたけど、意外なところで勝つ、存在感を見せる
昔の強さにあこがれてる信者のファンと、棋界の革命者に対する敬意と、最近のおもしろ棋士のファンと、ファンタへの期待と
それぞれのハイブリッドのファンがいるから母数が多い

368 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:38:20.57 ID:Qj4MPf3d0
>>361
終盤のファンタジスタ
って意味がよくわからないよね
ファンタジスタの意味から考えると・・

376 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:43:53.42 ID:9riX2HmE0
>>368
本来は羽生にこそ付けられるべきアダ名だよなwwwwwww

408 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:59:41.87 ID:LoY/cxZ50
誰かマジで藤井システムをかいつまんで教えてくれ
簡単に説明が難しいのならガンダムに例えてもいいから

409 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:00:29.56 ID:NEaPWDkgO
>>376
羽生は異名が無いから羽生なんだよ…
戦法は何でもござれ
素人には正直難しくて、よくわからない強さ
プロの解説者も、あんまりわかってないはず

424 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:08:23.20 ID:WK4CBfK10
羽生がひゃっほーい状態?

432 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:12:00.38 ID:IBU4RjBV0
これから将棋界のトップになるであろう渡辺は
なんか悪役になっちゃってるよな
原因は顔?

451 :408:2012/05/30(水) 23:21:04.76 ID:LoY/cxZ50
たくさんの方ご教授ありがとうございます。
とりあえずすごいシステムで一世を風靡したんですね。
そんな凄いシステムでもやはり廃れる(研究される)ものなんですね。
それとも矢倉、穴熊みたいに藤井システムって戦法は定着しているんですか?

459 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:23:52.63 ID:H+N+lEYn0
>>451
将棋の常識を覆すほどのシステムだからこそ、
将棋を指すために生まれてきたような連中が揃いも揃って研究した。
あれだけ寄ってたかって研究されたら、そりゃ廃れるわ。
むしろ数年持ちこたえたことが脅威だわ。

482 :名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:45:09.84 ID:9riX2HmE0
>>409
いやあるじゃん「羽生マジック」って
それって、まさに「ファンタジスタ」じゃない?ってね

つか、ここからは、あなたが知らないと勝手に決めつけて説明しちゃうけど、
「ファンタジー」「ファンタジスタ」って、昔からのの海外サッカー通間の用語なんだよ
普通の人は、ファンタジーって日常であんまり使わないでしょ、俺も最初雑誌で見た時違和感あったし。
「ファンタジー」って聞くとゲームとかおとぎ話じゃない普通。
でも昔からサッカーでは、「ちょっと人と違う、創造的で意外性のあるプレーヤー」に対して、「ファンタジスタ」とか、
そしてそのプレーに対して「ファンタジー溢れるプレー」
っていう形容をしてたんだ
ロベルト・バッジョとかが代表格かな?

なので、「本来の意味」、で言うならば、「ポカ」に対して使うものじゃないんだよ、って事が言いたかったのね

・・・このへん知ってたんなら、えらそうにグダグダ言っちゃってゴメンネ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:00:09.23 ID:JtMWrEkDO
みんな藤井のことが好きなんだな…少しホッとしたよ
あれだけ叩かれて馬鹿にされながらも藤井は密かにシステムを練り直していたわけだ

なんか…なんか涙が出てくる…なぜだろう
俺もホントは藤井が好きだったんだな

499 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:10:05.98 ID:cLHrXpm70
>>495
>藤井は密かにシステムを練り直していたわけだ

さらっと読むとフーンって感じだけど、想像してみると中々凄いことだよね

別に俺は将棋詳しいわけじゃないんだけどさ
システムを練り直したからといって必ず勝ち筋が見つかるわけでもないんだろ?

答えがあるかどうかもわからない研究に情熱を注げるってのは凄いと思う
10代20代のイケイケドンドンな頃ならまだしも
かつて時代を築いた人が、言ってしまえば「落ち目」になってからシコシコ努力するのは尊敬できるわ


※ただし羽生に棋戦で勝った場合に限る

518 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:30:55.87 ID:K8XQz6Se0
将棋も競馬も全く知らない俺の中で
レス内の空気がヨシトミとかいう騎手と同じファンタ先生(ファンタがサッカ-でいう師匠と同義なら違う人かもしれないが)か

545 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:05:50.31 ID:PZF4YGNf0
>>499
そもそも羽生と同い年なのに奨励会に入ったのが16歳になってから
(羽生は中学生でプロ棋士になってる)

覚えるのが遅ければ遅いほど絶望的な将棋の世界で(プロ棋士の大半は小学生名人戦でベスト4に近い成績を残してる)
その年齢からプロ棋士になったというだけで奇跡に近い
(しかも奨励会自体、一次試験で落ちて研修会から編入した雑草中の雑草)

そんな中藤井は一人で将棋の歴史に噛み付いた

・王様は早くお城の中に逃がすべき(真ん中に居たままだと攻撃の直射を受けやすい)
・王様と飛車(最強の駒)は離しておくべき(飛車の側は戦場になりやすいので)
という二つの「当たり前」にたった一人で挑んで、「藤井にしか指しこなせない」とまで言われた
序盤の全ての手に大きな意味のある藤井システムを完成させた。
(意味の無い序盤の手というのは無いけど、藤井システムの場合髪の毛一本のような橋を渡るバランス感覚が要求される)


サッカーで例えるならキーパーがワントップを務めるような「常識外」

藤井はあっという間に羽生を倒し谷川を倒し、棋界最高位の竜王3連覇を成し遂げ
サッカーで言うならプレミアリーグの上位、順位戦A級に辿りつく

だけどこれは長い悲劇の始まりでしかなかった

550 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:08:41.71 ID:PZF4YGNf0
藤井システムは棋理(将棋の理屈)に明らかに反していた
またあまりにも強すぎた

強すぎたゆえに、藤井システムは多くのトップ棋士たちによって丸裸にされ
蹂躙され、踏みつけられて粉々に砕けていった

たった一人で組み上げた宝物を、数多の暴力で壊されたのだ

後年藤井は振り返る。
羽生に藤井システムで挑み、全てを粉砕された日の事を。

「あれがシステムの最後の花道でした。」

藤井は藤井システムを指さなくなった
彼だけの宝物を自ら封印したのだ
もう誰にも壊されないように
もう誰からも奪われないように

553 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:14:04.78 ID:u+x4G4Tv0
20代以下どうしのタイトル戦
1986棋王戦 谷川-高橋 24歳-26歳  1987王位戦 高橋-谷川 27歳-25歳
1987十段戦 福崎-高橋 27歳-27歳  1987王将戦 中村-南   25歳-24歳
1987棋王戦 高橋-谷川 27歳-25歳  1988王将戦   南-島   25歳-25歳
1988棋王戦 谷川-南   26歳-25歳  1989竜王戦   島-羽生 26歳-19歳
1990棋聖戦 屋敷-森下 18歳-24歳  1990王位戦 谷川-佐藤 28歳-21歳
1990竜王戦 谷川-羽生 28歳-20歳  1990棋王戦   南-羽生 27歳-20歳
1991棋聖戦 屋敷-南   19歳-28歳  1991棋聖戦   南-谷川 28歳-29歳 
1991王位戦 谷川-中田 29歳-27歳  1991竜王戦 谷川-森下 29歳-25歳
1991王将戦   南-谷川 29歳-28歳  1991棋王戦 羽生-南   21歳-28歳
1993王位戦 郷田-羽生 22歳-22歳  1993竜王戦 羽生-佐藤 23歳-24歳
1994王位戦 羽生-郷田 23歳-23歳  1994竜王戦 佐藤-羽生 25歳-24歳
1994棋王戦 羽生-森下 24歳-28歳  1995名人戦 羽生-森下 24歳-28歳  
1995棋聖戦 羽生-三浦 24歳-21歳  1995王位戦 羽生-郷田 24歳-24歳  
1995竜王戦 羽生-佐藤 25歳-26歳  1996名人戦 羽生-森内 25歳-25歳
1996棋聖戦 羽生-三浦 25歳-22歳  1996王位戦 羽生-深浦 25歳-24歳   
1997棋聖戦 三浦-屋敷 23歳-25歳  1997王位戦 羽生-佐藤 26歳-27歳
1997王将戦 羽生-佐藤 27歳-28歳  1997棋王戦 羽生-郷田 27歳-26歳
1998棋聖戦 屋敷-郷田 26歳-27歳  1998王位戦 羽生-佐藤 27歳-28歳
1998棋王戦 羽生-佐藤 28歳-29歳  1999王座戦 羽生-丸山 28歳-28歳
1999竜王戦 藤井-鈴木 29歳-25歳  1999棋王戦 羽生-森内 29歳-29歳
2000王座戦 羽生-藤井 29歳-29歳
 
もう10年以上若々しいタイトル戦見れてないわ
若手頑張れよ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:24:31.65 ID:iryabJow0
藤井ってそんなに人気なの?渡辺のほうが有名人でしょ?

605 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:17:27.13 ID:WyV07MDk0
将棋はよくわからんのですが、藤井システムの人?
人気あんの?

647 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:37:22.13 ID:fzH/bjq30
>>605
マジレスすると羽生と棋界を二分する人気者だ。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:39:00.48 ID:SOWwavhB0
>>647
あの人気の源はなんなの?
人気あるのは知ってたけど昨日の盛り上がりはびっくりしたよw
藤井システムをつくったから人気あるのか、その前から人気あるのか教えて

672 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:22.24 ID:0MEJJZs70
プロ妄信厨が追い詰められてやたらソフトという言葉に過剰反応するのはこういう事実があるせい

こないだ米長会長がやったボンクラというソフト
ハード的に性能の落ちるバージョンを米長宅に貸していたが
そこに呼ばれた若手プロを中心とした連中が挑戦(なかには某現役タイトル保持者もいた)
早指しの結果がプロ側の勝率約2割

ちなみにこの対プロ勝率8割の劣化版ボンクラ、一秒間に読む局面数はおよそ170万
米長と本番を闘ったボンクラが1800万
今年のコンピューター将棋世界大会で優勝したGPS将棋が2億数千万

来年プロ棋士vsソフトの5対5マッチが予定されている

678 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:29:40.81 ID:NTJcXjzh0
>>152
一流の棋士同士でこんなに星が偏るって不思議だよなぁ。
他に例があるんだろうか。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:35:27.53 ID:2Paezjan0
>>678
2003年 *2月*5日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦
2003年 *8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦
2003年 *9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦
2004年 *1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
2004年 *9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦
2005年 *5月*9日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 決勝
2005年 *8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦
2007年 *3月*2日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦
2007年 *8月*6日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦
2010年 *2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦
2010年 *4月*8日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第1局
2010年 *4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第2局
2010年 *5月*6日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第3局
2010年 *5月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第4局
2010年 *5月23日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第4回大和証券杯 本戦 1回戦
2010年 11月*1日 ● 羽生善治 後 先 三浦弘行 ○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2010年 12月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第4回朝日杯 本戦 1回戦
2011年 *5月*2日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第52期王位戦 白組 4回戦
2011年 *7月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第70期順位戦 A級 1回戦
2011年 *8月27日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
2011年 11月*8日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦


687 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:21:07.57 ID:KDHVB+zG0
>>680
羽生からすれば、ありがたい挑戦者だな。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:25:54.01 ID:C4RHL4v40
>自分が作ったわけでもないのにソフト使ってドヤ顔してる
と言うのがそういう連中のお得意の台詞なんだが、
実はこれ、こいつらが今まで自分と何の関係もないプロを使ってやってた事そのままのわけだw
自分達がドヤ顔するためのツールが脅かされだしたためにソフトと聞くと火病を発祥するようになった。
でもそれは言えば言うほど過去の自分達に突き刺さることになると理解すらできないのが哀れ。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:27:16.93 ID:JgrJ9Y7i0
▲34角 △43歩 ▲69歩 △77銀成 ▲同桂 △65桂
>「以降は負けですね」(渡辺)
これ本当かねえ、負けにしてからずいぶん粘ってるんだな。しかもその後も二転三転してるような感じだが。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:32:15.30 ID:OWNXjoO+0
>>739
藤井先生が決めきれなかったから粘っただけで、渡辺の本心だと思うよ
渡辺はこういうところでウソを言う人じゃないし

759 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:36:10.39 ID:sTQpsnQ9O
ガジガジは漢字で書いたら我自我自でしょ。
いかにも藤井先生らしくて良いネーミングだと思うけどな。


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ニュース【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を下し1勝1敗のタイに戻す 第70期名人戦七番勝負第2局

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/04/25(水) 21:20:42.21 ID:???0
 将棋の森内俊之名人(41)に羽生善治2冠(41)が挑戦している第70期名人戦
7番勝負の第2局は、24日から新潟県長岡市の長岡グランドホテルで指され、25日、
133手で先手の羽生2冠が勝ち、対戦成績を1勝1敗のタイとした。
 第3局は5月8、9の両日、福島県いわき市のスパリゾートハワイアンズで行われる。

ソース:スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/25/kiji/K20120425003122220.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

11 :第70期名人戦 第2局 食事とおやつ:2012/04/25(水) 21:22:01.85 ID:p6tgLTXw0
1日目 昼食

森内俊之名人の昼食の天丼
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201204240234.jpg
羽生善治二冠の昼食のシュリンプカレー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201204240235.jpg

午後のおやつ

2人とも、ショートケーキ+レモンティー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201204240321.jpg

2日目 昼食

森内俊之名人の2日目の昼食、ビーフカレー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201204250304.jpg
羽生善治挑戦者の2日目の昼食、鉄火丼
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201204250303.jpg

午後のおやつ
2日目のおやつのフルーツ盛り合わせとコーヒー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201204250407.jpg


26 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:25:28.34 ID:dOeYohipO
素朴な疑問なんだけど、
俺が羽生とやったら6枚落ちでも負けるの?

68 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:32:04.95 ID:yReyTT5CO
飛車落ちならたぶん俺でもいい勝負になるよ。飛車はそのくらい重要


79 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:33:36.03 ID:IU3ORo0f0
>>68
アマ四段はないと羽生クラスに飛車落ちで勝てないよ

104 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:37:49.58 ID:V7oUJ4uq0
ニコニコ、ミラーのBAN何なの? (`・ω・´)



105 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:37:50.03 ID:0u5/pYTF0
いい対局だった。
一局目は羽生がわざと不利な戦法を後手番で持って実験し、
今日の対局は
後手の森内が27金が本当に通用するか確かめる戦法を取った。

二人とも勝負師というより実験室で将棋の可能性を研究している科学者のようなイメージだ。
さすが二人とも永世名人だと思った。

第三局は羽生が後手番だから去年の実験の答えを出すために
ゴキゲン中飛車を採用するのではないか?w

解説者はヒフミン。
第三局も見逃せないおもしろい名人戦になりそうだ。



115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:40:02.03 ID:SY0GDlDq0
将棋のタイトルでは名人が最上位ですか?
それとも竜王?

126 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:41:26.81 ID:HEyuXoMs0
>>79
ウチの親父が飛車落ちで糸谷に勝ったらしいんだが結構強いんかなあ?
あと「飛車落ちと角落ちでは大違い、飛車落ちならプロにも勝てる」とか豪語してたんだが、ホンマかいなと思いながら聞いてた

150 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:44:53.31 ID:3iiv3l3h0
>>115
竜王と名人はスポンサーとの関係で同格扱いだが
実質なところ世間では
名人>>>竜王
そもそも「名人」という言葉は将棋から生まれたものと
日本将棋連盟は主張して
名人誕生400年のイベントを今年やってるわけ

164 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:47:02.25 ID:rhYvo6II0
>>11
鉄火丼って、赤身を乗せるものかと思ってた


171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:48:34.00 ID:SbZW19U+0
普通の人vs羽生。普通の人が先手で、
二手続けてさせる。羽生は一手ずつ。
これで、普通の人は勝てる?

176 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:49:08.23 ID:3iiv3l3h0
村山が生きていたら
羽生が80期もタイトルを取っていたか

189 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:51:29.97 ID:zrI/4JDo0
>>164
どう見ても中トロ丼だよなw

>>171
二回行動アリなら駒の動かし方さえ分かれば勝てるだろw
ただ「一度だけ二回連続で」ってハンデなら、とりあえず俺じゃ羽生には勝てる気がしない

191 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:52:01.54 ID:IU3ORo0f0
>>176
とってた
村山の勝率や実績からして生きてても羽生からタイトル1期でさえ奪えたか怪しい

230 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:04:29.76 ID:cTWz/wfM0
>>150
織田信長が作った名人の称号と読売が作った竜王の称号じゃ、そら格に違いがあるのは当然よ

282 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:38:14.93 ID:eKY7jrYd0
素人の俺でもわかる文字じゃなくて絵でみれる棋譜ちょうだい

289 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:43:33.93 ID:cBBbMbJA0
でもなんか今日の将棋は見ててスカッとする感じじゃないなあ
よっしゃ羽生勝ったああああ
と単純に喜べない重みがあるな

343 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:26:18.16 ID:qrbxiZvz0
昼注文でゴージャスな料理が出てくると
どっかで出たうな重の事、思い出しちゃうんだ・・・

351 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:37:53.91 ID:/cVuKrJo0
>>343
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

358 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:55:55.63 ID:LTDSfqGH0
羽生さん、武さん、イチローは生きる伝説だからな
生でみれる機会があるなんて幸せだ

373 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:16:15.83 ID:lgWbvSRZ0
将棋板における美人女流棋士
1位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/murotaa.jpg
2位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/yauchi2a.jpg
3位
4位
5位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/satomia.jpg
6位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/shimizua.jpg
7位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/chibaa.jpg
8位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/yamadaka.jpg
9位 http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/uedaa.jpg
10位http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/kaia.jpg

388 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:31:58.51 ID:mxMGrxbu0
次局のポスターが、竜王戦第1局風味だ。

http://www.kankou-iwaki.or.jp/wp/wp-content/uploads/2012/04/59a2c12855188c9d00343d30bbc9a80f1.jpg
http://www.kankou-iwaki.or.jp/news/11729


396 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:37:20.55 ID:a6xgOKgG0
>>388
写真の顔がいまいちだな。もっといい顔のあるだろうに。

427 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:25:39.83 ID:6EKsVzBg0
将棋を本格的に海外に普及させようと思ったら絶対受けると思う
詰め将棋なんてパズル感覚だから白人食いつくと思うんだけどな

436 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:38:03.52 ID:FwzZZQ5d0
>>427
チェスがあるもの 海外普及なんて砂漠に水撒くようなもんだろ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:42:44.45 ID:KSXNFzyv0
>>436
チェスがあるからこそ広がる可能性を秘めてると思うけどな
チェスの競技人口は5億人と言われてる
もう既に下地はできてるんだよな
チェスより将棋の方が面白いし
チェスやってる奴が将棋覚えたらはまるだろう
囲碁なんかよりずっと広がる可能性秘めてるよ

440 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:45:19.83 ID:R+SYzWb80
>>439
文章から頭の悪さが滲み出てるな
お前みたいなクズがいるから将棋は駄目なんだよ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:48:19.60 ID:KSXNFzyv0
>>440
何に怒っているのかがわからない
具体的に反論しろよ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:50:11.57 ID:4Mmh7RVv0
>>442
横からだが
チェスより将棋の方が面白いし 囲碁なんかより
この部分はそれ好きな奴は怒るだろ

445 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:52:50.82 ID:hJojRQXti
一定以上の歴史があって、かつ誰もが認める、その歴史上最高・最強の競技者が今現在の人間

っていう競技って将棋以外にもあったりする?

453 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:57:45.47 ID:KSXNFzyv0
>>443
まあ本当のこと言ってるんだけどな
チェスをやるようになってから将棋の偉大さにますます気付かされるんだわ

458 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 02:02:36.97 ID:IsNUIgGf0
>>453
面白いの具体的な証明は?

472 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 02:24:30.34 ID:tg/5ozvwO
でも森内て生で見たらスラッとしてて格好良かったよ
勝又とか青野とか背低いヤツは貧相だわ
ただのおっさん

492 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 03:46:17.65 ID:WQZseLCkO
>472
俺が見た中では中川大輔が一番オーラ出てたわ。女流では清水。
逆に一番がっかりしたのが中原。その辺のおっさん以下。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 04:07:42.66 ID:QRu0F9Kf0
>>427
とった駒を使うという事に違和感があるらしいよ
死人が戦っているのか?と考えるらしい

510 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 05:15:23.16 ID:okrNzO9SO
>>499
調略されて敵に寝返った…って感じは西洋人にはないのかな?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 05:38:24.49 ID:lxbXDGJp0
>>510
西洋の戦争は負けたら捕虜になって身代金を払って解放される、という流れだから
所属陣営は変わらない

577 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 10:35:44.17 ID:CrnEOnpc0
将棋詳しくないけど
森内って羽生専門キラーなの?
生涯成績だと羽生が圧倒的なんだろ?

583 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 10:53:49.49 ID:ToO3S+Dh0
>>26
羽生相手に6枚落ちでも勝てるわけないだろw

アマのチャンピオンや、女流の頂点が、飛車落ちでも余裕で羽生に負けれる
(羽生以外のトップクラスの棋士にも負けるだろうが)

あなたの棋力が分からないけど、学校で一番巧い程度なら余裕で負ける
一通りの定跡や手筋を知っていて、そこそこの棋力の持ち主なら良い勝負をするだろうが
>>26のような発言をする程度の棋力なら100%負ける

6枚落ちでも100回やって100回負けるよ

586 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:00:56.37 ID:ToO3S+Dh0
>>577
いや、森内は羽生相手にかなり善戦してるけど
勝ち越してはいない

生涯成績で羽生に勝ち越してると言えるのは渡辺竜王だけ(数局しか対戦していない人を除く)

若手の豊島って実力ある棋士も2戦2勝だが、こちらは対局数が少なすぎるので参考にはならんかな

589 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:06:54.97 ID:fL9cnR9i0
>>586
橋本はどうなんだろ。竜王戦で2連勝してることしか知らない

渡辺は、今年度も去年並みに勝てば、最優秀棋士がみえそう

596 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:23:48.13 ID:hBXUM+U+0
>福島県いわき市のスパリゾートハワイアンズで行われる。


こんな低俗なとこでもやるんだな

600 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:33:03.88 ID:oD3PY8oX0
>>586
渡辺もまだ若いからこの先どうなるかな
なんとなーく今がピークで5年後くらいには藤井先生化するのでは?って思ってるw

615 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:50:03.92 ID:zlPVBy3WO
絵に描いたような渡辺信者を初めて見た

616 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:52:16.77 ID:ToO3S+Dh0
>>615
俺、渡辺信者じゃないぞ・・・
好きな棋士は、羽生と佐藤天な

外見が不細工な棋士って、どうしても応援できないんだよ

618 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:54:50.77 ID:2VGKLjakO
>>616
みうみうの悪口は止せ!!

619 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:55:00.75 ID:LAxrge7N0
>>616
天彦好きならこれは矛盾しているだろw

>外見が不細工な棋士って、どうしても応援できないんだよ


623 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:57:27.44 ID:ToO3S+Dh0
>>618
三浦はともかく、不細工に該当する棋士は多いからなw

>>619
ふざけんなw 棋士の中ではイケメンだよw
棋士って基本的に不細工しかおらんからな
佐藤はイケメンとは言えんが好印象の外見じゃね?
将棋も強いし、最近いちおし

624 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:57:30.01 ID:/BQv1Dxe0
羽生世代の次は渡辺ってかなり普通の予想だと思うけど、信者だと思っちゃう奴もいるんだな

625 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:57:48.86 ID:FrerGJCH0
>>583
女流でも羽生さんに平手で勝っている人もいるわけだが
時間ハンデとかあったけど。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 11:58:05.37 ID:1lqjORMO0
渡辺が谷川に並ぶのは相当難しいだろう
可能性としては5%あるかどうか

現実的だと現会長を抜けるかどうかだろうね

629 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:01:18.88 ID:ToO3S+Dh0
>>624
予想というより、それしか想像できんよな。
まあいわゆるアンチって存在なんだろうが・・・

>>625
そりゃ、全戦全勝なんて誰にも無理でしょ。
女流とプロの壁は、かなり厚いよ

>>626
そんな低くないでしょ。
トップクラスのプロの年齢事情を考えたら
こっから10年くらいは渡辺の時代だろうし、今現在もタイトル獲得ペースは谷川に負けてない

632 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:05:07.92 ID:LAxrge7N0
>>623
天彦はヲタファッションが普通の棋士の中では珍しく、ファッションに気をつかっている稀な存在であることは認める

だがそれを加味しても「雰囲気イケメン」とするまでが限界だろうw

633 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:07:14.37 ID:tl67z7r90
>>629
羽生がちょっと人外レベルだからなぁ
きれいに取って代わるってことはない気がする
死ぬ直前にタイトル持ってても羽生なら驚かない…

634 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:07:36.93 ID:JpAzpyf4O
噂の将棋板覗いてきたら酷いなwww
月に500円ごときの金を払う払いたくない払うもんかで延々と無限ループw
あまりにもセコすぎて笑ったw

636 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:08:38.56 ID:ToO3S+Dh0
>>632
いま、パっと考えてみたんだが
若手の強い棋士で外見がマトモなのがいないんだよな・・・

渡辺→論外
広瀬→顔は悪くないかもしれんが、馬面すぎる
橋本→論外
豊島→オタク感が出すぎ

消去法で佐藤天な気がするんだよな

トップクラスの棋士だと、羽生と佐藤康光くらいだよなマシな顔って

640 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:12:35.68 ID:ToO3S+Dh0
>>633
羽生だけは人外ってのは認める

だけど、谷川ですら40代でタイトルってほとんど取れてないでしょ
というか、もしかしたら一切取れてない?

羽生世代で、羽生だけは生き残れるかもしれんが
他は無理でしょ。 羽生世代がまとめて衰えたら
次の世代は渡辺や橋本の年代までグっと下がるから
渡辺の天下は長い気がするんだよね、羽生世代が長く将棋界で強かったのと同じで
羽生世代も上の世代って、谷川くらいしか強いのいなかったし

645 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:20:09.14 ID:btnvd9oS0
若手イケメン

金井    → たぶんもうダメ
及川    → たぶんもうダメ
中村太   → ダメかと思ったら急上昇中
佐々木勇 → 今のところ期待ハズレ。中村化求む

649 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:26:37.35 ID:1RYlt4XX0
>>645
大地は『イケメン』の部分に問題を抱え始めたぞ


653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 12:28:07.22 ID:qp9he3Np0
>>649
将棋界の中じゃまだまだトップクラスだろw
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/04/26/037.jpg

712 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 14:44:43.96 ID:xPB61Bp90
>>640
谷川先生は41.2辺りで2冠。その辺で急に衰えてタイトル取れなくなったが。
羽生世代はもう数年は抵抗すると思うなぁ。それに広瀬、豊島、太地などなどと
戦国模様になるんじゃないかなぁ。竜王の時代は確実にあるだろうけど。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 14:47:56.68 ID:qp9he3Np0
>>712
言うてる間に渡辺も30代に突入しちゃうな
時の経つのは早いもんだ


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