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ニュース【政治】日露関係 対中牽制に生かす工夫を「ロシア側には、中国に極東やシベリアが席巻されるとの恐怖感があり、…」

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/12/23(日) 09:44:32.45 ID:???0
【主張】日露関係 対中牽制に生かす工夫を
2012.12.23 03:14 (1/2ページ)[主張]

 ロシアのプーチン大統領が記者会見で、安倍晋三自民党総裁が平和条約締結に意欲を示したことを「重要なシグナルだ」と評価し、
北方領土問題で「建設的な対話」を期待すると表明した。

 安倍次期政権は、幻想を持たず4島返還の原則を貫いて領土交渉に臨む一方、プーチン政権の対日姿勢の微妙な変化を、
中国牽制(けんせい)のカードに生かすべきである。

 プーチン氏は前回の大統領当時の2001年、森喜朗首相と「イルクーツク声明」を発表した。

 同声明は、平和条約締結後の歯舞、色丹両島の引き渡しを定めた「日ソ共同宣言」(1956年)を、
交渉の「基本的な法的文書」と位置づけ、「法と正義の原則」を基礎に4島の帰属問題解決を目指すとした
「東京宣言」(93年)に基づく交渉を促している。

 プーチン氏は「建設的な対話」を言うなら、帰属問題解決に真摯(しんし)に取り組まなければならない。

 2000年から8年間の前回大統領時代から交渉は全く進展せず、ロシアの北方領土への実効支配が強まった。
弟分のメドベージェフ氏は大統領、首相として2度も国後島訪問を強行している。

 したがって、安倍次期首相が森氏や自らの訪露といった機会を捉えて、粘り強く返還交渉を重ねるのは当然だとしても、
原則問題で譲ることはもちろん、過大な期待を抱くことは禁物である。
(つづく)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122303140007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122303140007-n2.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:46:20.79 ID:065HwPhS0
ロシアはなあ、最高の(こちらにとっては最悪の)タイミングで裏切るのが伝統だからな・・・
いつの間にか中露が手を結んでて梯子外されました、とか十分ありえる事態だし。

198 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:35:48.19 ID:FPDBLu6k0
4島は無理。
ロシアが基地つくって軍配備してる1島は譲って、3島返還が現実的。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:05:40.26 ID:Dj4BLM6jO
露助と何かで協力する時は反故にされる前提でな

289 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:08:34.48 ID:MDRjLOpN0
>>288

ふむ。
じゃあ、中国と組んでロシアとやるか?

中国には、かつての清領、沿海州を、
日本はロシアが不法侵略中の日本領4島の割譲条件で。

290 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:11:36.38 ID:/ttq/KVj0
>>289
無意味なこと言って楽しい?

293 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:22:00.23 ID:MDRjLOpN0
>>290

無意味ではない。
選択肢の一つとしてあげているだけだよ。

今は確かに下策だ。
ロシアとは、戦わずに話が済みそうだしな。

しかし、中国の方が話せる奴で、ロシアの方が頑なに
占領を継続させるなら、その限りではなくなるだろ?

297 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:29:53.73 ID:/ttq/KVj0
>>293
そんなパラレルワールド意味ないし。
如何に覇権主義中国の膨張を抑えるかが現実の日本の戦略だろうに。

302 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:41:57.03 ID:NdDc0jhQ0
>>297
なんでロスケを助けなきゃならんの?
日本は尖閣だけ守ってりゃOK

307 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:46:56.28 ID:/ttq/KVj0
>>302
日本が中国と組む発想が理解不能
「ロスケ憎し」で現実が見えなくなってんじゃないか?

312 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:50:06.56 ID:NdDc0jhQ0
>>307
>>302がシナと組むなんて内容になってる?

318 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:54:22.54 ID:/ttq/KVj0
>>312
>>289>>293は君じゃなかったのか

321 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:56:54.19 ID:NdDc0jhQ0
>>318
シナを利用してロスケを潰すという考えはアリだね
シナとロスケなら人口で押せるシナが勝つ
勝ち馬に乗るのは悪いことではない

333 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:04:45.99 ID:9qpKbH5U0
>>321
中国としては印露と組みたいんだよ、自分を盟主として。対米戦略上当面北方は安定させて置きたい。印露は警戒してるけどね。
で、中国がアメリカと覇権を争うつもりならば、その前段として日本の各個撃破を図ろうとするのは戦略的セオリーだろ。
そのせいもあっての尖閣沖縄にちょっかい出そうとしてる。
覇権主義中国の獲物なんだよ日本は、捕食できれば極めて栄養価が高い獲物だ。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:07:09.83 ID:htVBN73c0
シナとロスケをくっつけることが正解
こいつらアホだから勝手に殺し合いを始める
日本はシナチョンロスケに関わらないこと

337 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:08:20.85 ID:qlsuBtgk0
>>335
2chに毒されると本気でこんなこと考え出すのかな

340 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:09:47.99 ID:LBgwyq4X0
>>337
一手先が読めない知能なんだろうね
どっちかが勝ったら、次どうなるか分かりそうなものなのに

345 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:12:14.52 ID:htVBN73c0
>>340
なんか必死w
日本には日米同盟があるから無敵だよ

356 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:19:30.46 ID:9qpKbH5U0
>>345
それが平和ボケなんだって。
中国の核戦力の増強は日米に楔を打つツールに成り得る。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:22:06.07 ID:htVBN73c0
>>356
冷戦飛び越えて全面戦争?
挑戦は受けてやるよ

374 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:33:33.24 ID:9qpKbH5U0
>>359
対米本土攻撃可能な核戦力が増強され、日本に対し核恫喝~限定核戦争をしかけたとして
アメリカが自国本土の犠牲覚悟で核報復出来るかってことなんだよ。
中国が「アメリカは本土は犠牲にできず限定した核報復しか出来ない」と考えればその核報復の損害と交換で日本を屈服させる戦略が成立してしまう。
つまり米中同士は互いに軍事基地の核攻撃で損害が釣り合っても、日本には付近の都市部も巻き込み致命傷を与えうる。そんな戦略が成立してしまう。

378 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:37:13.44 ID:htVBN73c0
>>374
アメリカが何もしなかったらシナに降伏
終了

384 :374:2012/12/24(月) 00:43:26.38 ID:9qpKbH5U0
>>378
アメリカの核報復込みの話だがね。
想定してる中国の意図は、アメリカを壊滅させる事じゃないから。
アメリカを牽制し、日本を屈服させる事だ。日本の各個撃破。

385 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:45:36.12 ID:U5N2cBQi0
>>384
日本に屈服されて困るのはアメリカ
アメリカは恫喝してでも中国を牽制し抑止するよ

387 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:46:39.09 ID:LBgwyq4X0
>>385
その恫喝が効かなかった場合の話してるんだと思う

390 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:49:37.48 ID:7O7FRqGX0
>>387
叩くだろ、そのときは

392 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:51:52.30 ID:LBgwyq4X0
>>390
その通り。だが、その場合でも日本だけ大被害という状況があり得ると危惧してるわけじゃないかな>>374なんかは

494 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:59:11.85 ID:NPfwokQX0
アメは完全に手を切る必要はない。保険をかけるだけ。しかし、結局アメの安全保障
にとって極東、日本など本源的な価値はない。アメにどっぷり頼るのは危険。

597 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:50:32.53 ID:9szv5sBw0
2島返還とか3島返還とか、最初から日本側が譲歩した姿勢で臨むことがおかしい話。
なんでそんなに負け犬発想なんだかな。
そんな姿勢じゃ、ロシア側はもっと負けさせようとしてくるのが目に見えてる。

そもそも、本当に対中国でロシアが困ってるなら向こうから話を持ちかけてくるはずで
日本側から低姿勢で臨むことじゃない。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:57:22.26 ID:NPfwokQX0
>>597
そういう感情論は無意味だっちゅうの。負け犬もなにも核武装国に実効支配されて
いるんだから3島返ってくればラッキーだって。他にどうしようもない。

603 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:01:22.22 ID:4zNSaiOzO
強気なのは結構だがどこで力を抜くのかな?
露がシナ側に回れば逆にシナ-朝鮮-露の日本包囲網が完成する。
ネットの流れを見ているとどこに対しても強硬にと言ってるが、
全てに強硬にはできない。
また当たり前のことだという連中もいるだろうが、
日本と組んだら得、日本を敵に回したら損
という事例をきっちり周囲に見せつけることが重要
それが理解できる相手は感情に走るシナ朝鮮ではなく露だろう?

604 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:30.42 ID:/kDiVfkg0
ロ助は信用ならない!
って言ってる奴の半分は日露接近で不利益を被るところの
工作員だろ。
軍事同盟には安易に踏み込むべきではないがな。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:36.87 ID:uBOt/GjX0
>>599
見解だの主張だのが違うなりにソースを基に話をしているのに
完全無視で持論を展開しても馴染まないだろうに

606 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:38.80 ID:7O7FRqGX0
>>603
資源バブルが崩壊してるのにねえ…w

608 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:08:07.17 ID:NPfwokQX0
>>605>>606
??すまんが何を言いたいのか分からん。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:12:46.25 ID:uBOt/GjX0
>>608
強弁するなら何故今ラッキーで今以上にハッピーになれる機会が
この先訪れないとする理由くらいは説明してくれよ

616 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:21:28.34 ID:NPfwokQX0
>>610
なるほど、3島返ってくればラッキーだというのは自分の個人的な感覚だ。
しかし、多くの日本人もだいたい似た感覚だと思う。すまんがいつ、どんな手段で
樺太や千島列島が返ってくるのか、見通しを教えてちょ。俺の盲も啓けるかもしれない。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:26:56.02 ID:7O7FRqGX0
>>616
一般的のは、さっさとくたばれ、だろ?
日本の漁船銃撃したり、火事場泥棒で、
親露感情なんてないから

621 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:30:24.78 ID:NPfwokQX0
>>618
そんな事は聞いてない。いつ、どのような手段で樺太、千島列島が返って来るんだ?
不勉強で申し訳ないが、そのウルトラ技を教えてちょ。

625 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:36:07.01 ID:7O7FRqGX0
>>621
ロシア本体がくたばればかえってくるさ

なんで、今やるべきことは、維持が極めて困難な、彼等の帝国の最東で疲弊させる事だなw

626 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:37:39.29 ID:QBMbFzvDO
>>621 俺なら一旦シナと共闘してシナには外興安嶺以南をシナ領、千島樺太を日本領とする取り決めで露助に意趣返しするがな。

629 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:40:11.34 ID:NPfwokQX0
>>625
なるほどwロシア滅亡まで待つ。というわけか。そんで?それはいつごろなのぉww
>>626
おっとぉぉっ、シナと同盟しろ論まで出てきたかwwwでも、そんなに簡単に尻尾出していいのぉ?

631 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:42:23.53 ID:FmQxJkIa0
>>616
最初から、つまりアメリカが沖縄返還した頃から
日本が露西亜にたいして、とったもん全部返せ
とやっていれば、落としどころとしての4島返還が
視野に入ってくるって話だよ、もともとサンフランシスコ条約に
参加していないソ連に、日本の放棄地を領有する
国際法上の権利なんて無いんだから、あれはソ連が
戦争の結果ぶん捕ったもので、条約は関係ないと明言していた
だから、返せという理屈も成り立ったんだよ。

とうぜんそれで全部が帰ってくる可能性はゼロだけど
4島主張で足元見られて小さいほうだけ2島なんていう話には
ならなかった可能性がある。

668 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:07:56.99 ID:htVBN73c0
ただ今、ASEAN・インドにシフト中
シナチョンロスケは全く相手にしてません
外交はこのままで良いでしょう

670 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:09:59.54 ID:NPfwokQX0
上からざっとながめればわかる。日露接近反対派は全く理のない煽りばっかり。
アルバイトだからしょうがないww

671 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:10:37.80 ID:Ne63LKIo0
近隣国限定で語るならロシアは台湾の次くらいには話の通じる相手
つか他が気違いすぎるだけだがw

674 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:12:23.36 ID:htVBN73c0
>>670>>671
日米分断がうまくいかなくて涙目

677 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:14:49.85 ID:Ne63LKIo0
>>674
お前さんそう言うなら台湾を除く近隣国でロシアよりマシな国を一つでもいいから挙げてご覧よ

684 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:17:58.14 ID:htVBN73c0
>>677
ただ今、ASEAN・インドにシフト中
シナチョンロスケは全く相手にしてません
仲良くする必要がない
現状維持で良いのに何で必死なの?

687 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:19:01.34 ID:Ne63LKIo0
>>684
近隣国限定で語ってる俺にレスをつけた以上答えるのが義務だわな
誤爆なら問題ないが

777 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 18:18:14.35 ID:26TIE+/o0
>>494
まったくその通り。

日米安保を基本としつつも、水面下ではロシアやインドと手を組んでおくべき。
特に、ロシアは核を持っているんだから、ここと事実上の同盟関係に持ち込めれば
対中封じ込めで、日本にとって安全保障上メリットがある。

ロシア国民にアピール出来るものは何か。石油や天然ガスの共同開発もいいし、
自動車や家電などの工場を建てるのもいい。しかし、もっと判りやすくロシア国民に
アピール出来るものといえば、やっぱり新幹線ではないかと思う。寒冷地で高速鉄道を運営
出来るノウハウあるのは日本の新幹線だろう。これをシベリアに通す。プーチンもこれなら
国民にアピール出来る。

797 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:30:46.30 ID:I7e2oQPsi
>>198
>4島は無理。
>ロシアが基地つくって軍配備してる1島は譲って、3島返還が現実的。

そんなはずないよ。国後と択捉にはいわゆる守備隊としての性質を帯びた
歩兵中心の部隊が今もいるはずだけど、どっちの島からいつ撤退したの?
というか、軍が駐屯してるから、だか何?っていう話なんだけど。
だって君の理屈なら、二島に部隊が駐屯してるなら三島返還も無理
っていうことだけど、それでいいの?それは何で?

重要なのは、それらの島に何を何の目的で張り付けてるか、でしょ。
国後と択捉に駐屯してる部隊の規模は両島
合わせて旅団規模にまで
縮小中のはず。兵力3000~4000人ってとこじゃないの、冷戦時代
特に70年代後半から80年代前半の頃と比較すると、見る影も無い
というくらいの規模。あのど僻地に置いてる兵力は日本側からの
着上陸侵攻の可能性が限りなくゼロに近いので、まぁ、あれだよね
いないのもカッコ付かないし形だけ置いてますよって程度。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:55:17.49 ID:9YjrFbnu0
>>797
元々択捉島は択捉海峡という戦略上の要衝を持ち、ソ連時代から
日本以上にロシアが手放せない場所。その上、今は水産事業と住民が
定着しつつあり実効支配を名実共に進めつつある。
現地の声は「もう日本の支援は必要ない」だ。
こういう情勢の中で択捉を交渉テーブルに載せても、まとまる話もまとまらないだろうね。
択捉だけは戦争で取り戻す以外に不可能だと思う。

811 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:12:11.38 ID:7O7FRqGX0
>>807
ならばs

812 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:23:14.58 ID:Fplpkiwg0
まずは不可侵条約破って奪った領土を日本にかえすのが筋じゃないん?

813 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:40:35.57 ID:9YjrFbnu0
>>811
クリーク! クリーク!

>>812
奪ったもん勝ちなのが現実なのですよ。
ましてや相手は戦勝国様だからな。
それも中国やフランスのようなナンチャッテ戦勝国とは訳が違うので。
択捉奪還戦争を起こす為には、前段階として日本が大きめの戦争で戦勝国になるか、
現在の国連を解体して日米中心の新国連に作り変えておく必要があるかと。


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ニュース【社会】 "対馬もわが領土?" 韓国地方議会が長崎・対馬に「国内研修」…韓国

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/12/14(金) 14:28:05.47 ID:???0 ?PLT(12067)
★「対馬もわが領土?」韓国地方議会が長崎・対馬に“国内研修”

韓国産業技術院の地方自治研究所は12日、韓国の各市・郡・区議会が、
長崎県の対馬に1泊する日程を含む釜山研修を「国内研修」として実施していることを明らかにした。複数の韓国メディアが報じた。

韓国では地方議会が「海外研修」を行う場合、行政安全省が定める地方自治団体予算編成運営基準ならびに資金運用計画に基づき、
議員1人あたり上限で年間180万ウォン(約14万円)が支援される。「国内研修」の場合は、回数や支援金額に制限はなく、
各自治体の条例に従い宿泊費や交通費、食費などが支援される。

また、多くの自治体では規約に従い、海外研修後は結果報告書を作成しなければならないが、国内研修は必要とされない。

しかし、2012年上半期には9つの市・区・郡議会が、対馬訪問を含む日程の釜山研修を「国内研修」として実施。
国内研修という理由により、報告書も制作しなかった。

韓国のある議会関係者は、対馬訪問を含む研修は「国内外研修」としなければならないと指摘し、
「今後はこのような事は発生しないようにしたい」と説明。
韓国メディアは、「日本『対馬』は韓国領?自治体議会の正しい(?)認識」などと伝え、問題視した。(編集担当:新川悠)

サーチナ 【社会ニュース】 2012/12/14(金) 12:08
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1214&f=national_1214_011.shtml

4 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:31:05.92 ID:o2uafXLY0
>>1
いくら主張しても無理

5 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:31:11.41 ID:gkqeIarJ0
今時、わざわざ外に敵作って内部まとめてる国とか放っといても滅びるだろ

9 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:32:40.59 ID:xbiIFTmYP
日本の周りにはリアルイカ娘がいっぱいだな。

23 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:36:24.94 ID:wL3vswKP0
確かに9cmだ

韓国の生放送中に起こったハプニング
http://i.imgur.com/qY2JH.jpg

31 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:37:44.10 ID:v9lv2UOg0
欧米のおかげで勝てたくせにいつまで調子こいてんだよコラw

33 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:38:13.84 ID:sWabxtj1O
グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法9条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかなない古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ!!

38 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:39:59.50 ID:UuGXCb640
応永の外寇  朝鮮による対日本侵略戦争
朝鮮正規軍18000人
日本対馬軍半農半士600人 ←注目
結果
朝鮮大敗し敗走
損害2500~4000戦死
対馬軍10人戦死

応永の外寇
経緯
二度の元寇時に朝鮮主導で行われた侵略であり対馬の女性達は朝鮮に蹂躙されました。
それの復讐に倭寇が半島を襲う事がしばしばあり、朝鮮は元寇を棚上げし逆ギレし大王様が
自ら指揮する朝鮮史上最大級の遠征軍を組織しました。
まさに本気、まさにマジです。
目指すは藩主が留守になった時を狙い漁村に雪崩れ込みました。
無抵抗な漁民110人あまりを殺害し意気揚々とする18000もの朝鮮正規軍。
留守役の半農半士600人は応戦。
伏兵の策と正面突破を繰り返し朝鮮遁走
致死率20%近くにもなる惨敗を喫しました。
一部始終を見ていた中国の商人たちは朝鮮軍のあまりの弱さに
大笑いをしたということです。

49 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:43:22.00 ID:inpJGXHc0
入国拒否できないの?

80 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:56:16.88 ID:XjHSTxyN0
対馬って、本当の所日本韓国どっちのものなの ?

サンクス
それでは韓国が怒るのも納得できる。

108 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:08:29.48 ID:nNCqEtJ20
>>5
滅ぶどころか益々栄えて60年。他方は領空侵犯まで悪びれも無く堂々と。
相手の良いように放ったらかしたおかげやね

109 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:08:32.29 ID:ECkX4j8tP
応永の外寇以来、そこは韓国領

112 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:10:57.20 ID:mBNe7Dni0
対馬後援会長の帰化韓国人がスパイ。妻は民潭。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1244515722/
【韓国】対馬の窃盗文化財は海外?壱岐市で盗まれた「大般若経」は翌年、酷似物が韓国で国宝となり日本が韓国政府に調査依頼も反応なし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353846047/
「対馬は我が領土ニダ」進む韓国の侵略。街路樹が勝手に抜き取られ代わりにムクゲに植え替えられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1316158433/
【日韓】韓国鬱陵島の独島博物館、噴飯モノの展示物の数々…対馬も韓国領[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316999283/
韓日仏教文化交流協議会智冠会長 「対馬、沖縄も韓国領」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216938513/
韓国民「日本政治家! 来たら謝罪と反省の意味で来い、あなた達にバナナを提供する」「対馬はわが国の領土」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314112426/
【対馬問題】 百年後の子孫に問う「対馬は誰の土地か?」~対馬訪問運動、続ければ歴史になる★2[03/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332642058/
【都の尖閣購入計画】長崎知事「国策で」…「国境離島が多い長崎も同じ問題がある。例えば対馬で韓国資本が県土を買収している」[04/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334660317/
【日韓】日本の重要文化財47点を盗んだ一党が検察。韓国政府は行方不明と。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004101424038
【政治】竹島、やっぱり日本領土だった!動かぬ証拠「ラスク書簡」 証拠無視して「対馬もわが領土」と言い始める韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346298529/
【日韓】「李承晩大統領、対馬島返還を何回も要求した」[08/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346539169/
【政治】「対馬の女性たち“朝鮮人の子供を生むことを望む”」…韓国ニューデイリー、対馬の領有権主張に「朝鮮日報も信憑性認めた」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348142836/

123 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:14:29.23 ID:J04qP2hX0
>>112
【韓国】対馬の窃盗文化財は海外?壱岐市で盗まれた「大般若経」は翌年、酷似物が韓国で国宝となり日本が韓国政府に調査依頼も反応なし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353846047/

これが国交ある国のやることか?
そしてそれに対して怒りを示せない日本人・・・もう終わりだよ日本は。

144 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:23:43.30 ID:YZghcZKLO
対馬ってどこの国の領土なの?

149 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:26:36.37 ID:AYrymdns0
対馬の人は韓国領土になった方がうれしそうだよね

152 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:28:12.04 ID:YZghcZKLO
>>144
対馬や壱岐、隠岐は韓国領土だよ。

くんちって祭は、偉大なる韓国が訛って、そうなった

153 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:28:31.49 ID:UuGXCb640
>>109
それは全く逆で応永の外寇の大敗北以来 朝鮮は対馬に貢物として大量のコメを

400年以上明治まで送ってたんだよW
以下コピペ

当時、対馬にいた中国人が記録してるが、もう、笑っちゃうほどに朝鮮将兵は弱かった。
最初の弓合戦でも、ただの一矢も朝鮮側は届かすことが出来ず、逆に対馬兵の弓矢は百発百中、
それだけで、対馬兵に殺され放題だった。
日本武士は、一人で600人斬ったのもいたそうで、最後は、適当、バラバラに斬り込んで、斬り殺し放題、
朝鮮将兵は、日本刀で切られると、刀、兜、鎧ごと、スパスパ切り落とされるので、泣き喚いて逃げてたと。
最初の朝鮮軍の奇襲で殺された対馬村民以外は、朝鮮将兵は一方的に狩り取られたw
日本側は多勢に無勢を気にする風もなく、奇襲強襲、釣り野伏せ(待ち伏せ)など、したい放題で一方的に勝利、
600人で1万3000人を10日ほどで完敗させ、朝鮮側は最終的に対馬が日本であることを再確認させられ
その上、毎年大量の米を対馬に献上することを約束させられた。

158 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:32:12.58 ID:YZghcZKLO
>>149
俺対馬の人間だけど対馬の人間の大半は韓国領土になりたがってるよ

193 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:04:05.67 ID:RXXbZ2/N0
対馬の次は壱岐も我が領土ニダかな。

199 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:08:28.22 ID:YZghcZKLO
>>193
実際、韓国領土だしね。私が独自に取ったアンケートによると、90%の人間が壱岐や隠岐、平戸、五島列島は韓国領土と答えた。

202 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:10:03.28 ID:RXXbZ2/N0
>>199
脳内アンケートかw
病院行って来いよww

233 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:06:26.49 ID:1SBxuICR0
バカのやることにはついて行けんな
日本もバカになって、済州島で国内研修を行えば・・・

248 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:10:52.14 ID:Fssz6UxT0
これ以上韓国を刺激するな!
平和憲法を守る上で緊張はまずい。
対馬など命にくらべれば屁もいいとこ、韓国に与えよう。
沖縄も中国に。
拉致被害者は「北朝鮮人」と正式認可を!
ロシヤも怖ろしやだから、先手を打って北海道を与えろ!
あと大阪は大阪民国といわれるくらいだし、韓国の植民地と正式に発令を!
あと慰安婦問題を鎮めるため、日本女の処女を頂く権利(処女権)を韓国民に与えよ!
日本の国会は韓国、中国議会に吸収合併してもらい、「金は出すけど口ださず」の体制を築け!

342 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:41:05.08 ID:9H4TWIeR0
こいつらまた日本人を怒らせて征伐されたいマゾなんだろw
秀吉の意思を引き継ぎもういっぺん朝鮮征伐やる必要があるんだよ その準備を今の平和な時代から着々と進めておけ

353 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:32:53.53 ID:mCisuFI70
日本も朝鮮に悪い事ばかりしてきたんだ
対馬は補償だと思ってあきらめましょうよ

362 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 08:46:32.25 ID:v5JbOgIRP
!!教科書に載せないため、日本人が知らない朝鮮の侵略、そして対馬が韓国領土だと言い張る根拠!!
■西暦1419年6月19日 応永の外寇(おうえいのがいこう)
李氏朝鮮の国王・太宗『李芳遠』 、そしてその子、韓国保有イージス艦にも名付けられた『世宗大王』こと世宗は
応永26年、倭寇撃退を名目にした対馬遠征を決め、 李従茂率いる227隻、17285名の軍勢を対馬に侵攻させた。
▼太宗『李芳遠』は号令の中で「古書によれば対馬は韓国の隷属」 「対馬は本当は我が国の土地だったに
違いないが、僻地にあったので今ではなぜか日本人が 住んでいる」などと根も葉もないことを主張。
▼この時期は対馬の有力者が明などに渡航し不在であることを知り、また同時に朝鮮国内の在留商人らを一斉に抑留するなど、
防備の弱体に乗じ、一般民衆を標的にした周到な計画で、民家1939戸を焼き払い、また104の島民を殺害。
この侵略の一報が日本本土(室町幕府)に伝わった際、元寇の再来かとの憶測が流れた。
▼しかし李従茂の軍は対馬側の伏兵に遭い多大な損害を受け、尾崎浦まで退却、戦局は膠着状態に陥り、
朝鮮側は対馬の属州化などを要求する使者を送るが対馬側に拒絶された。朝鮮兵が弱兵と分かり、
日本側の報復が始まると、損害の大きくなった朝鮮側は対馬側の和平提案を受け入れ巨済島へ全面撤退。
▼朝鮮王朝『世宗実録』にも「敗戦」と自ら明記、将官も戦死。
朝鮮側の被害は日本の資料では死傷者2500以上で、正規軍同士での対戦では朝鮮軍は日本軍に全く歯が立たなかった。
退却後に日本側からの報復を怖れた朝鮮は翌年には日本と和解を目指し、回礼使として宋希�儲が派遣された。
▽2005年(平成17年)6月17日、大韓民国慶尚南道馬山市では、毎年6月19日を『対馬の日』とする条例が宣布。
400人以上の市民が参加し宣布式が催された。根拠は西暦1419年6月19日の上記の応永の外寇である。
6月19日は、『討伐軍』が馬山浦から出航した日である。
▽2007年7月13日には、金成萬(キム・ソンマン)前海軍作戦司令官(予備役海軍中将)が、Korean National Security Netで
日本の防衛白書の竹島領有問題の記載に対しての反論および、対馬侵略計画を作成するよう主張している。
▽2008年には韓国国会議員50名による対馬島返還要求決議案が韓国国会に提出され、韓国国民の50%が支持している。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:06:48.62 ID:rWDVNOEa0
対馬を必要としている日本人っている?

411 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:57:31.57 ID:QGov7dWX0
全く異論を唱える前にまずは前大戦の謝罪と賠償が先だろ
日本人は痴呆の集まりで恩を直ぐに忘れる卑怯で汚い民族だな
本当のことだよこれは
人として最低な要素をこれほど多くもった民族は大和だけ
必ず強制連行、従軍慰安婦など、日本人の野蛮な行いは血でもって償わせるべし
殺○べし

412 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:01:13.79 ID:mCisuFI70
日本は朝鮮人に酷い事ばっかしてきたんだ
対馬くらいは黙って差し出して然るべきやろ
本気で反省してるんならそのくらいは出来る

440 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:52:02.92 ID:5E4ia/Xp0
対馬の商売人らは韓国人大歓迎という皮肉
新たな観光の目玉でも作って日本人を呼び寄せる努力するより、黙っててもホルホル乗り込んでくる韓国人に媚売ったほうが楽だもんな

498 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:19:42.01 ID:uqf8vJM+0
>>1
もうちょっと待ててね
対馬が韓国領だなんて抜かせなくなるほど韓国を締めあげてあげるから

そもそも韓国なんて北の防波堤のために
優遇して生かしておいてやったのに
盾の分際で飼い主日本に噛み付いてくるなら
そんな不良品の盾要らないから

使えない道具は廃棄するしか無いね

510 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:07:29.40 ID:exfzC7hA0
>>498
でかい口ほざいても、やられまくってるのは
日本人、いじめられっこの日本人が
何ほざいても無駄

528 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:37:33.00 ID:XLEnAdyq0
>>510

そうでもないかもよ、次は、ね。

529 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:46:41.58 ID:bMwNY9nk0
済州島は日本の領土

538 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:21:35.89 ID:Y4uOLaNA0
韓国もいいかげんにしとかないと、もうそろそろ日本は本気で怒るよ。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:24:33.03 ID:lxCAhlpE0
>>529
そんなもんいらね

546 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 09:47:01.52 ID:f22n4y5u0
>>538
日本人にそんな度胸ねーよ

552 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:48:41.73 ID:OsV4Tpb60
元々対馬は韓国領だよ
歴史知らない奴が多すぎ

555 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 13:06:52.55 ID:7o/A2JsA0
対馬に韓国人入れない、韓国人の土地売買禁止すべきだよ。
日本人が韓国人の土地買い占めたりして、逆の立場なら韓国政府ならやってるだろうし。

韓国人って他国では韓国人だけ名指しされていろいろ問題起こして各国韓国人の規制
やってるんだから、日本もヤバいよ。

569 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:59:47.82 ID:CuULJniF0
>>144
>>152
なんで自己レスにアンサーしてんだ?

571 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:10:39.37 ID:zszSIzqQ0
誰も住んでいない竹島と対馬を手放すだけで、
韓国と仲良くできるようになるのなら
その価値はあるんじゃないかとちょっと思う。

587 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:42:01.17 ID:3Z2KU8qW0
お前らカッカするなよ
こいつらが365日対馬に来たって対馬が韓国領になるわけでもない
むしろ韓国中の地方議会に対馬への“国内研修”を薦めまくれ

589 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:48:16.69 ID:Tn4iXONBO
>>587
対馬の土地が破壊されるわ盗まれるわ混血されるわで良い事がない

対馬全体がコリアンタウンになるぞ
これでは支配されたのと変わらない


相手の侵略を誘い、朝鮮人殲滅の口実を得る案としては危険過ぎる

594 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:53:18.08 ID:7UStRryk0
>>589
すでに別荘地買いあさられてるからな

606 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:10:53.40 ID:Tn4iXONBO
キムチ通信死でさえニワトリ泥棒するんですよ

昔からそう

百済・任那日本府も滅ぼされた

そして今は竹島対馬を狙っている

ニワトリ泥棒や百済・任那オワタが何年前の話か、
何年前から因縁があるか調べてみるべき


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ニュース【尖閣】中国、尖閣まで大陸棚拡大を国連に申請

1 :鉄火巻φ ★:2012/12/15(土) 00:59:21.19 ID:???0
中国 尖閣まで大陸棚拡大を国連に申請
12月15日 0時46分

中国の国連代表団は14日、東シナ海で海底資源の開発ができる自国の大陸棚を沖縄県の尖閣諸島を含む地域まで
拡大するよう求める申請を国連に提出し、尖閣諸島を巡って対立する日本をけん制するねらいがあるとみられます。

中国外務省によりますと、中国の国連代表団は14日、国連海洋法条約に基づいて東シナ海での中国の大陸棚を
拡大するよう求める申請を国連の大陸棚限界委員会に提出しました。
この中で中国政府は、東シナ海の大陸棚が中国大陸から自然に延びているとして、沖縄県の尖閣諸島を含む
沖縄トラフまでが自国の大陸棚だと主張しています。これが認められれば、中国がこの海底の資源開発の権利を
持つことになり、大陸棚限界委員会は中国の申請について審査を始めることになります。
一方、中国共産党の機関紙「人民日報」は14日、外交政策についての中国の楊外相の論文を掲載し、
この中で、尖閣諸島を巡る日本との対立については、「日本政府による国有化に対して断固として
闘っていく」としています。
中国政府の一連の動きには、尖閣諸島の領有権の主張を国の内外に強くアピールし、
本をけん制するねらいがあるとみられます。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121215/k10014200961000.html

3 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:00:29.98 ID:jJcJfo0wP
かたや、竹島単独提訴をやめた日本。

16 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:02:40.39 ID:cHk7E3Qw0
安倍「総理大臣になっても靖国を参拝すると宣言するつもりはない」@報ステ
http://ninjyaoh.blog.fc2.com/blog-entry-1348.html

なんでネトウヨって都合の悪いことはスルーなの(´・ω・`)?
いつもだよね なんでなの? 
憲法改正なら今まで何度もチャンスがあったよね
中国から尖閣のヘリポート撤去しろって言われてすぐ土下座しながら撤去したよね
北朝鮮が何度も日本にミサイル横断するように撃ったのに、なんで憲法改正の一文字も出なかったの?(´・ω・`)

そもそも尖閣だけ取り上げて竹島はなんで一言も口にしないの?
海底トンネルを麻生太郎が作りたいから?(´・ω・`)
台湾を捨てて中国と結んだ自民党

41 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:08:14.19 ID:ch7o0T310
それで、日本は安倍かよ?
ギャグかよ

ポンポン痛くなるだけだから、今のうちに総裁を辞職しとけ

なんで、こんなボンボンが総理候補なんだよ!
ふざけるな!!

52 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:10:06.81 ID:1QA7+PgX0
>>41
ブサヨの断末魔の悲鳴が気持ちいいなあ

53 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:10:09.04 ID:apNd7tIC0
>>3 :      かたや、竹島単独提訴をやめた日本。             なんで提訴やめたの、教えて詳しい人。

70 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:13:26.42 ID:ch7o0T310
>>52
すまんが、安倍を高く評価する根拠を教えてくれんか?

安倍が、これからの日本の難局を乗り切れることができると思ってんの?

馬鹿だし、根性もないし、人望もないし、実績もない
ないないづくしだと思ってるんだが、俺は

77 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:15:23.51 ID:E+tPurWW0
>>70
おまいは次期総理誰がいいの?

92 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:18:00.91 ID:ch7o0T310
>>77
野田、谷垣あたり

130 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:23:25.03 ID:0Na4+Rli0
そのうち、チャイナは言い出すよ。

「日本列島は中国と大陸棚の下でつながっている。」

131 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:23:27.94 ID:RFWLZKDN0
中国って何でここまで日本に対し強気な言動が出来るの?
戦争するにも日本は島国で海上自衛隊の防衛力は知ってる筈だろ?
どう考えても中国の海軍が日本に勝てるとは思ない。日本どころか近隣諸国に対し威嚇しながら我領土だと言い張る始末。
この自信はどこから来るものなのかも知りたい。
中国は現在の自身の立場を分かってないのだろうか?
世界情勢からみても中国はろくな結末にならないのは明確なのに…

147 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:25:30.59 ID:1QA7+PgX0
>>92
安倍が人望も実績も無いって言ってるのに上げるのが安倍以上に人望も実績もない谷垣かよ

151 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:25:56.25 ID:8AqMSTic0
>>53
外交カードになるからだよ
いずれ本格的な資源採掘の段階にきたら
提訴もありうる
まあ韓国には採掘の技術ないから

176 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:30:46.82 ID:8AqMSTic0
ていうかこうなったの全部、石原が原因だぞ

177 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:31:09.20 ID:jEu9MDUV0
日米安保ってのは日本に再軍備・核武装させないためもの

基本的に憲法改正核武装と日米安保の両立はありえないのに
下痢男安倍は日米安保・同盟強化の上に核武装軍備増強と支離滅裂なちぐはぐなことを喚いてる

憲法改正核武装するなら日米安保破棄しかないんだよ

日米安保と現在の自称平和憲法はセットになってるわけ
ビッグマックセットに必ずポテトとドリンクがついてるのと同じでな

日米安保を強化した上にさらに憲法改正して軍備増強核武装って
ビッグマックセットにもう二つビッグマックつけろと無茶を要求してるようなもん

なんで自民党はそこまでアホなのか

293 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:53:27.18 ID:Wv2Cz8ZU0
まあこういう表舞台にでてくるようなことは大いに結構なんじゃないか?
言ってることのキチガイぶりが世界に知れ渡るんだから

316 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:00:35.37 ID:KGuHEp4T0
排他的経済水域

日本 4,479,358 km2
中国  877,019 km2

海の広さではまさに「小中国」「大日本」
小中国の海洋コンプレックスと、太平洋にでるための軍事的な間口という必要から
執拗に尖閣・沖縄へヨダレをたらすシナキチガイども

319 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:02:05.82 ID:MXQUjEdq0
>>316
これはおかしいわ
日本みたいな小さい国がこんなに海持ってるなんて
日本海側は全部韓中に分けていいんじゃないかな

372 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:19:57.90 ID:H/+NBCSI0
中国人は捏造してません私は小さいころから日本の有りかちをおそわつてきました。中国もやりすぎだし日本は謝らないしどうかしてると思います
携帯かのでIDかわつてますすみません

389 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:25:24.78 ID:QTvUYIiI0
政治批判
経済制裁
文化交流中止
領海侵犯
領空侵犯
沖縄洗脳
大陸棚申請

・・・あと支那に残されたカードは何がある・・・・
やっぱり、宣戦布告か?

409 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:32:23.25 ID:ptmUADEx0
.


 中国のこの動きはさっぱり意味がわからない。

 
 ●まず、軍事衝突になれば、米国が加わることが確定した。下院だか上院だかで
  そういう内容がつい最近、承認された
   だから、軍事衝突に持ち込んでも、中国には何一ついいことがない。


 ●そして、米国議会が上記のような決定をしている以上、
   いっくら領土主張してもムダ


 ●さらに、総選挙で、自民が勝って安倍が首相になることは決定事項みたいなもんだから、
  いまさらジタバタしたって何の意味もない。


 なので、まったく解せない動きだね。


ありえるとしたら、安倍を挑発して、「長期の紛争状態に持ち込もう」という戦略かもしれない。

413 :中国:2012/12/15(土) 02:33:32.77 ID:cJgPX9500
日本と戦争したくありません好きだからでも謝罪ないから我々も困りますがやつちやうよ本当にせ

439 :中国:2012/12/15(土) 02:44:57.83 ID:FWlLlQOW0
ごめんなさいね。沢山の返事のありますがお返事かえせません(;_;)
最近かえた韓国せいのサムスンのスマホなのですよね?
もつと勉強してきます日本人怖いあるよ

462 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:55:50.43 ID:PfjJDRG90
こどもの時は中国人の作った細工物や描いた絵を見て尊敬していた次期もあったな…
国民性を知るほど残念になる

463 :中国:2012/12/15(土) 02:56:04.86 ID:ekEvqMpS0
中国人のなかには日本好きな人が沢山います戦争を反対する人も少なからずおります自分はうつたえたいのです
日本さえ謝罪すれば戦争は回避できると

今回誤字はないでしょ

467 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:57:06.73 ID:MXQUjEdq0
>>463
中国人は国に帰れ
日本を汚すな

469 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:58:10.49 ID:ptmUADEx0
>>462
すべての中国人がキチガイではないだろう。
そりゃすべての日本人がネトウヨみたいなキチガイじゃない、ってのと同じ。


でも、経済が傾いてくると、かならずキチガイの声が大きくなる。
困ったもんだな。


 中国は、もう打つ手なしなんだろうなぁ、と思う。

>>409 に書いたように、尖閣で何やっても中国にとっては利がまったくない。

 

473 :中国:2012/12/15(土) 03:00:34.76 ID:/Ds3L5/e0
>>467
この一言にはわたしも憤りますわたしは日本が今でも自国だと思います!だからこす忠告してるのですがあなたはなんなんなんです?
はやく謝罪しないと中国はせめてきますよ

488 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 03:05:14.66 ID:MbqjTVpb0
>>151
ならないよ実行支配が認められることもある、ただし韓国は正式に領土宣言してないけどね

>>176
こうなったの全部、野田が国有化したのが原因だぞ

499 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 03:10:26.12 ID:+GTwCL+G0
>>488
なに言ってんだお前w

503 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 03:11:58.70 ID:lnAbp6Ux0
>>131
要するに、国内の不満を外へ向けて噴き出させる、いわゆるガス抜きなんだな

>>130
中国国内の大学教授は(もちろん政府が許可しているが)、
『日本人は本来中華民族、従って日本も中国領』と公言しているw

516 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 03:17:43.81 ID:33PvANs+0
>>473
戦争することによるデメリットを考えたことある?
出来はしないよ中国は

522 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 03:20:03.27 ID:lnAbp6Ux0
>>177
まあ確かにそうだな。
しかし米軍トップが、『もし日本が核攻撃を受けても核による反撃はしない』
と断言してしまったので、困ったことになった。中華人民共和国の旧満州にある
通化基地から日本まで東風4号という水爆搭載核ミサイルが、5分で到達する。警報出すヒマもないぞ
日本の30以上の都市が標的になっている。固定式ロケットだからボタン一つで発射出来る。

537 :中国:2012/12/15(土) 03:27:42.61 ID:lfFJVXIl0
結局貴方は逃げるのですね?猿は何1つ変わってませんね!論破も出来ず愚痴を溢し煽るだけの小心小日本www
逃げるなよ!www

600 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:26:27.39 ID:4aFMrCv30
うーん、しかし本当にこのままこういうのやられると戦争になっちまう
日本って怒ると怖い国だと忘れてるよなぁ・・・
第二次大戦と違って今や周辺諸国の後ろ盾もあるから、刺激していいことなんて何もないと思うのだが

603 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:29:34.75 ID:PalTiBul0
>>600
マジで戦争になるよ。
取り敢えず、BF3買って来た。
自由度の点から、ARMA2の方が良かった。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:32:06.72 ID:QGVr+Qt8O
>>603 そはなんぞ?

609 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:35:34.07 ID:PalTiBul0
>>605
戦争ゲーム。
BF3は、強制的にひたすら撃ち殺○ゲーム。
ARMA2は、潜んで殺して逃げて戦車から隠れるゲーム。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:36:59.75 ID:QGVr+Qt8O
>>609 そんなもんよりメットとか用意汁

636 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:06:57.63 ID:PalTiBul0
先ずは開戦前に国連で話し合いがあるだろうから、中国への非難は避けられないな。
で、中国が国連から脱退。
日本が常任理事国になるよ。

641 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:09:48.15 ID:qYXJOv8t0
もはや日中戦争は時間の問題
ネトウヨよかったな
自衛隊に入隊するんだろ?

663 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:00:50.81 ID:rWDVNOEa0
>>3
勝てないからなぁ。

682 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:18:12.57 ID:APdoh4lT0
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレ○プされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません

693 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:29:50.02 ID:96VF49jT0
田中角榮の罪は重いよ

703 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:53:59.54 ID:zI119dLm0
現状、毎日のように中国の船が大量の尖閣周辺で領海侵犯している

これを許容した民主党は死んで詫びる必要がある

これ以上、事態を大きくしないために、自衛隊で日本の領海から中国船を一掃しなきゃならん
撃沈も止むを得ない

705 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:00:20.66 ID:mtbRHTPV0
>>703
尖閣が日本領だと世界から認識されていれば防衛として自衛隊が動くことは法的なは可能だろうが。
中国が領土主張をしていて、国際的な決定もでていない現状では、領土の紛争解決の手段して軍事力を使うことになる。

709 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:17:12.09 ID:zI119dLm0
中国の狙いは終局的には、侵略であるが
現状の貧相な中国軍には、尖閣を奪う力はまるでない
仕掛けて来ればたちまち中国は空軍と海軍を失うことになる

いま中国はなにをやっているかというと
中国船の侵犯行為を常態化させて
日本への侵略行為を領土紛争へとすり替えるのが狙いだ

だから>>705のような愚か者が、掲示板などでこそこそと工作しているのだよ

712 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:23:36.20 ID:JopUzMnu0
>>709
でもこのまま領海や領空を侵犯されているわけにはいかないだろ。
今こそ、1度やるべきだと思う。

戦争状態になれば、中国からも外国資本が引き上げ、中国はまた100年昔の経済状態になる。
誰も戦争中の国に投資しないだろ。

714 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:31:31.97 ID:zI119dLm0
>>712
そうなんだよ
今のような曖昧な態度を続けると
尖閣での日本の主権は疑問視され
紛争地域とみなされてしまう
そうなると、米軍も動きにくくなるし
日本も自衛隊を動かせなくなり
竹島のようになる

これを防ぐには、完全な実効支配と
一切の妥協のない領海領空の防衛が必要
本来なら、故意に侵犯行為をする中国船んなど
全て撃沈して日本国の主権を主張しなくちゃいけない

724 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:54:55.49 ID:T8IxcACt0
>>714
日本側の対抗措置としては同意なんだが

CNNなどの海外のメディアとか見てみたが
すでにどこも尖閣が disuputed Island という表記になってしまってる
「議論になってる島」だ
known as the Senkaku in Japan and Diaoyu in China みたいな形で
日本への領空侵犯だ、とは書いてくれない
海外メディアではもう紛争地域と見なされてると思ったほうがいい
こんな情勢では国連もどこまであてになるやら

729 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 08:01:17.22 ID:zI119dLm0
>>724
そんなことはどうでもよい
中国船や中国機を撃墜してからでも
いくらでも日本領であると立証できる
米国議会でも日本領であるとして日米安保の発動を決議している
このような問題には行動を先行させなければやられ放題になる
橋下のごときはお話にならない

732 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 08:11:06.59 ID:mtbRHTPV0
尖閣は琉球王国の領土で、琉球王国は中国の属国で、
明治政府が1879年に琉球王の尚泰王を東京九段に幽閉して
沖縄県を設置するまでは沖縄も尖閣も日本領ではないだろう。
中国の領土主張にも一理ある。

781 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 09:59:42.24 ID:P5i7eRro0
国連抜けるか

829 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:36:03.18 ID:WLSuuZIsO
でもお前らチャイナドレス好きだろ?ラーメン好きだろ?
中国嫌いなら餃子食うな肉まん食うな
日本から出ていけ黄色猿


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ニュース【衆院選】 自民・安倍総裁 「やるべき公共投資をやる。領土を、美しい海を守れるのは、自民党と公明党だ」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/04(火) 12:46:07.74 ID:???0
★主な党首らの第一声…衆院選公示

◆領土や美しい海守る…自民・安倍総裁

・いよいよ日本の未来を、福島の未来を決める選挙戦が始まった。
 残念ながら、いまだに復興が進んでいない。間違った政治主導を改め、復興庁のあり方を変えていく。
 安全神話の中で原子力政策を進めてきたことは、自民党にも大きな責任がある。できる限り原発に
 頼らなくていい社会を目指していく。もちろんゼロが理想だが、選挙目当てにスローガンを掲げるつもりはない。
 10年間で将来のエネルギーのベストのミックスを考えていく。

 今、結論を出していくことは無責任な態度だ。3年前の自民党のやり方を変え、次元の違う経済政策で
 デフレから脱却していく。2%という物価目標を、政府と日銀との間で協定を結んで、あらゆる対策を打っていく。
 大胆な金融緩和も必要だ。やるべき公共投資をやっていく。領土を守り、美しい海を守っていくことができるのは、
 民主党ではない。出来たばかりの党でもない。自民党と公明党だ。断固として自民党、公明党で
 過半数を獲得し、政権奪還を目指していく。(福島市で)(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000622-yom-pol

※関連スレ
・【衆院選】 野田首相 「民主党政権で、消えた年金記録はどんどん回復。医療崩壊に歯止めかけた。子育て支援も変わった」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354592611/

53 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:02:54.19 ID:eOmbcwGK0
自民に入れたいけど
そうかを切らせるために
維新にいれよっと

78 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:10:15.22 ID:2xV0zXhq0
安倍自民と共に日本維新が勝たないと公明は捨てられない
日本維新が強くなってこそ、安倍自民は公明を捨てる理由が出来るのだ
安倍自民だけが勝っても公明は離れない
日本維新が強大になれば安倍自民も選挙協力の関係もできれば
公明切りも余裕でできるようになる
日本人の投票行動で安倍自民と日本を維新を勝たせる理由はここにある

123 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:24:33.02 ID:BT1PWhqW0
公明党ねぇ・・・
外国人参政権や人権擁護法に賛成している以上は手を切って欲しいんだけどなぁ

143 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:28:57.06 ID:hlsaSRxJ0
宗教ってホント気色悪いわ
宗教色の薄い日本で創価だけ浮きすぎ

148 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:29:40.37 ID:koY3n7LD0


●2009年政権交代の時の麻生叩き
●反日勢がマスコミを使い合法的民主的に日本略奪を成功させた
●自民党のみが公約に外国人参政権と人権擁護法案反対を明記していること
●原発のワンイシューはダメ
●そもそも省エネと太陽??推進は麻生がやってた
●日本維新の会が失速した理由
●TPPや規制緩和の推進派竹中平蔵が派遣労働法改正の後派遣最大手パソナに天下り
●日本未来の党は小沢一郎が暗躍する政党ロンダリング、実質民主党 http://p.twipple.jp/UgmO6
●そもそも政権交代後更に原発推進したのは鳩山政権
●カツカレー、ゲリ、右翼、ネトウヨ、世襲、何も出来なくて投げ出したバッシングへの反論
●第二次安倍政権誕生
●日本人有権者が日本政治を取り戻した

を順序立てて解説している動画

157 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:31:00.97 ID:1bHTruQp0
安倍ちゃんほぼ正解だが・・・公明いらないわ

186 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:39:30.71 ID:B6c6PUQ1i
>>148
公明党との関係はどんな事言っていた?

224 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:48:35.00 ID:RA8c9zBG0
だからやるべき公共投資を具体的に言えといっているサル!
おまえらがやろうとしているのは投機だろ。
ちゃんとした投資ができていればデフレにもなってねーんだよ。

239 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:52:43.09 ID:HpuqltiI0
>>224
橋や道路など社会インフラの補修や再整備ですけど。
自民党はトンネル事故が起きる前から必要だと言っていたけど、
他の政党は事故が起きたら慌ててこれも必要だと言い始めたレベルですよね。

243 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:54:24.16 ID:nW/dIGow0
>>239
道路補修に反対してる政党なんてあるの?  具体的にどこよ。

257 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:58:18.70 ID:HpuqltiI0
>>243
維新の橋下は公共事業なんて昔に逆戻りだと言ってましたし
共産党は土建屋に金をばら撒くだけの無駄使いといってましたし
民主の安住は借金をして公共事業をするなんて馬鹿のすることだと言ってましたけど。
これ、全部事故が起きる前の話ですけどね。

307 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:10:26.87 ID:YP3LV8V40
正直安倍ちゃんが心配なんだよね
もし自民が政権に就いたら、
原発の件で国会で追求されて何らかの形で責任を取らされることは避けられないんだよね。
で、安倍ちゃんの国会での過去の答弁
「福島の事故は起こらないので、事故対応策は検討していない」
これが追求されるのはまず間違いない。
総裁選で、自民党の名だたる実力派議員が立候補せず、
安倍ちゃんだけが突然担ぎ上げられて総裁になったのは明らかに不自然だったよね。
安倍ちゃんは、選挙が終わったら原発事故のスケープゴートにされるってわかってるのかな。
なぜ石破が安倍ちゃんの後ろで一緒にポスターに写ってるのか、考えたことあるのかな。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:45:23.56 ID:NpUrQLjn0
この手のスレにはいつも土建乞食が湧いてるな~w
若い土建労働者は自衛隊に入隊しろよ。
パチ○コ大好きな土建中年は廃棄物収集な。
優秀な土建屋はいつまでも公に頼らず海外に活路を見いだしてください。

646 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:54:14.65 ID:wPmAi3Iy0
>>623
なんでそんなに土建を嫌うのかわけがわからん。
このまま国内の土建屋いじめて衰退しきったら、何かあったときの復旧とか出来なくなってしまう。
今は世界トップレベルの技術だけど、このまま締め付けたら海外に大きく負けることだってある。
そうしたら、橋をかけたりダムとかの高速道路とかを海外のゼネコンにお願いして作ってもらうことになったりしたら、国費が大量に海外に出てしまうことになる。
癒着とか談合とかがイケナイってのはいいけど、だから土建はすべて駄目ってのは、違うんじゃないの?

672 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:04:33.93 ID:NpUrQLjn0
>>646
土建嫌うも虐めるも、そもそも公に頼らないと生きていけない民間企業はいらないんだよ。
土建屋が世界トップレベルの技術というなら世界に売り込んで世界のインフラ事業勝ち取れよ。
何かあったときの復旧は自衛隊の予算増やして土木工事も有事対応も出来る部隊作ったらええ。
高速道路の点検・修繕は管理してる民間業者が予算組むのが筋。なんの為の高速料金だ?

682 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:07:49.69 ID:JxCP76be0
建て直してまた手抜きするの?
公共事業が特需になったら人が足りなくて手抜きするだろうな…

692 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:11:22.98 ID:6dfHSqGri
>>682
手抜きと思うかどうかはリスクとお金の掛け方の考えボルト一本一本レントゲン機器でみれば良いが毎年の検査に莫大な金がかかる

30年前のミラを一本一本ネジまで見て補修するより最新のカローラ買えよ安全で安いよということ

696 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:13:53.95 ID:JxCP76be0
>>692
燃費が違うじゃん
家で考えろリフォームするか新築するかって事だろ?

700 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:15:52.44 ID:6dfHSqGri
>>696
そんな細かいこと言うなよw
お前らの大好きなパソコンで考えたらどうだ?
20年前のPC頑張って配線一本一本まで検査して作るより今のデルコン買った方が安くて性能良くて安全でしょ?

708 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:17:51.68 ID:JxCP76be0
>>700なんで進歩の早いパソコンで考えるんだよ
お茶碗で考えろよ
かけた部分を修復して使うのか新しいのを買うのかって事だろ?

722 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:23:15.51 ID:d/rQ85Km0
公明党が掲げる防災・減災ニューディール政策や安倍の強靱化は、いわば
テナントが逃げ出した駅前ビルを、老朽化しているからと、莫大な借金をして修理したり建て替える・・って話でしょ???
でも、莫大な借金をして駅前ビルを修理したり建て替えても、テナントが入らなかったら、どうなると思う???

ニューディールでもなんでもないのさ
やるならもうひとつ、莫大な借金して防災・減災・強靱化した駅前ビルにテナントが入りたくなるような【なにか】
を考えて予算を組んで、やらなきゃダメなんだよ

公明党が掲げる防災・減災ニューディール政策や安倍の強靱化には・・・というか
バブルが崩壊したあとの政治には、そこが、ずーーーーーーっと無いの

だから何をやろうが、日本には工場が建たないし、企業も進出してこないで、借金が増えるだけ・・・

修理と建て替え・そこにテナントをひっぱってくるための何らかの補助政策の両方が必要なんだ

テナントが入るかどうかわからんのに、莫大な借金をして駅前ビルを修理したり建て替えても、意味がないだろ???

例えば、四国や北海道で道路作ったり、インフラ更新するのは良い
じゃ、それをしてからどうやって四国や北海道に工場・企業を誘致するんだ・・って話と同じように

防災・減災ニューディール政策や強靱化をするのは良い
じゃ、それをしてからどうやって日本に工場・企業を誘致するんだ・・って話

それがなけりゃ防災・減災・強靱化をする借金が増えるだけ

建て替えれば、修理すりゃ、防災・減災・強靱化すりゃ、金融緩和すりゃ、テナント入るだろ・・じゃダメなんだ

733 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:27:15.59 ID:d/rQ85Km0
重要なのは、防災・減災・強靱化をして【それからどうするのか】

そのカネをどうやって稼いで返すのか

それがなかったら「借金増やして家を修理しただけ」で、借金返せなくなる

ご利用は計画的に・・・だ

768 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:37:48.51 ID:DAa3Aj+0O
トンネル事故で亡くなった方のご冥福をお祈りします

その上で、このタイミングでの発生は神風だと思う
公共工事反対何でも反対勢力の主張が萎んでいる

775 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:39:17.62 ID:d/rQ85Km0
重要なのは、防災・減災・強靱化をやるかやらないか・・じゃ無い

【国債=貯金を下ろして防災・減災・強靱化をやって、それから国民が、どうやって稼ぐのか・それから稼げるのか】だ

やってそれから国民が稼けなかったら「貯金を下ろして自分の家を修理しただけ」で、オシマイ

仕事も増えなけりゃ、給料も増えない

ご利用は計画的に・・・だ

777 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:40:03.52 ID:le7Zza9Z0
>>708
すでに至る所にひびが入って来てるわけだが?耐用年数は長くても60年。30年もすれば
劣化の速いところはこうなるわけだ。

783 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:42:09.42 ID:NpUrQLjn0
>>768 >>777
高速道路の点検・修繕は管理してる民間業者が予算組むのが筋。なんの為の高速料金だ?
そもそも公に頼らないと生きていけない民間企業=既得権はいらないんだよ。
土建屋が優秀だというなら世界に売り込んで世界のインフラ事業勝ち取れよ。
自衛隊の予算増やして土木工事も有事対応も出来る部隊作ったらええ。
若い土建労働者は自衛隊に入隊しろよ。 パチ○コ大好きな土建中年は廃棄物収集な。

784 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:43:03.46 ID:le7Zza9Z0
>>722>>733
お前がすでに住んでる家の話なんだが?壁にひびが走ってるのに、建て替えないのか?

793 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:45:28.33 ID:wPmAi3Iy0
>>672
お前馬鹿だろ。
自衛隊にそんなこと出来る部隊を作って教育して重機も配備して、全額税金で抱えるのか?
んじゃ遊ばして置くのもったいないし、普段から道路整備やらすかって、国が土建屋持つのか?
それこそ民間で良いわ。国が公的に土建屋もったら癒着がえらいことになる。ありえない。

802 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:48:13.44 ID:d/rQ85Km0
>>784
壁にひびどころか、津波で家を流されて、避難生活している人は、なんで家を建て替えないの???

壁にひびが入っていようが、仕事がなければ、建て替えられないの

804 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:48:36.18 ID:le7Zza9Z0
>>775
自分の家が老朽化と地震で倒壊したら、死ぬのは自分と家族なんだがな?ついでにインフラは
稼ぐ道具でもあるしな。大工は古くなった鋸を買い替えないのか?

808 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:51:05.76 ID:le7Zza9Z0
>>783
民間業者の予算の範囲でやってたら、更新がすべて終わるまでに耐用年数すぎて、こういう事故が
多発するわ。

815 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:53:43.53 ID:le7Zza9Z0
>>802
インフラは国が稼ぐための道具だということを知れ。工場が動かなきゃ稼げんだろうが?

828 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:57:06.30 ID:NpUrQLjn0
>>793
公共事業でしか食っていけない企業はそもそも全額税金だろうが。
遊ばして置くのもったいないってならそもそも自衛隊否定だ。有事の際に発動出来る様にしとけば良い。
お前みたいな馬鹿はいつも極論。民間予算で食っていける土建屋は残ったらいいんだよ。
高速道路の点検・修繕は管理してる民間業者の予算で民間企業に発注すればよい。

849 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:03:59.72 ID:NpUrQLjn0
>>804 >>808 >>815
費用対効果の問題な。
なんの為に高速料金とってんだ?
足りないってのは今まで稼いだ金使い込んできた馬鹿がいるからだろ!

850 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:04:00.62 ID:d/rQ85Km0
例えばだ

仕事が来なくて潰れそうな工場が、工場までの道路を新しくして、工場の設備を更新すりゃ、
黙っていても仕事が来るようになるか???

こんな仕事が出来るようになりました、こんな仕事ができますよ、こんな仕事無いですか
って営業かけても

仕事はないよ・・・と言われたら、そこでオシマイなの

863 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:06:38.57 ID:le7Zza9Z0
>>849
人命と産業そのものがかかってんのに、費用対効果も何もあるか。お前は日本を後進国に
したいのかよ?

870 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:08:58.70 ID:brONu77Y0
>>863
だから都市部にインフラ集中すればいいんじゃないの?
田舎なんてはっきり言ってお荷物じゃん切ればいいよ
命が惜しい人は都市部に住めばおk

871 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:09:02.34 ID:le7Zza9Z0
>>850
インフラが潰れたら、現在金稼いでる工場が止まるんだ、アホウ!

881 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:11:17.52 ID:le7Zza9Z0
>>870
お前ほんっとバカだな。スーパー行って、お前の食ってるもんがどっから運ばれてきてるか
よーく見てみろ。

884 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:12:05.58 ID:d/rQ85Km0
>>871
インフラが潰れたら、現在金稼いでる工場が止まる

借金してインフラ更新したら、現在金稼いでる工場は止まらない

しかし、現在金稼いでる工場の売上げは????

仕事が来なくて潰れそうな工場が、工場までの道路を新しくして、工場の設備を更新すりゃ、
黙っていても仕事が来るようになるか???

こんな仕事が出来るようになりました、こんな仕事ができますよ、こんな仕事無いですか
って営業かけても

仕事はないよ・・・と言われたら、そこでオシマイなの

工場までの道路を新しくして、工場の設備を更新して【どんな仕事をするのか】が、とても重要なの

896 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:14:09.85 ID:1+9ea8jg0
>>881
運んでこれる環境がすでにあるんだから後は維持管理でいいね
ハイ終了

903 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:15:59.56 ID:le7Zza9Z0
>>884
日本がいつから
>仕事が来なくて潰れそうな工場
なんてもんになった?
金稼いでいる黒字の工場が止まったら、国そのものが貧乏になるだろうが?

907 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:16:39.68 ID:1+9ea8jg0
>>903
いまさら道路作っても糞の役にもたたねえよ

めっちゃド田舎にある立派な道路見て来い
数人しか通らない場所だぜ

次はもっと田舎に作るのか?馬鹿も休み休みいえ

908 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:17:06.06 ID:brONu77Y0
>>903
工場って大体都市部の臨海地域にあるのに山奥のインフラ関係あるの?

919 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:20:27.38 ID:le7Zza9Z0
>>896
経年劣化でその環境が使えなくなってくるから、更新しなきゃならん、って話なんだがな?
話が見えてるか?

921 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:21:25.39 ID:wPmAi3Iy0
>>884
インフラが無いと、そもそも仕事が出来ないから発展も無い訳。
都会に住んでる人間は、地方に住んでる人間が不便さや貧しさを甘受して甘い汁を吸ってることにもっと敏感になるべき。
だから都会の税収が地方に配られるのはある程度は甘受すべきって事だと思うんだけどな。
ようはそういう話だろ。

930 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:23:30.41 ID:le7Zza9Z0
>>907>>908

話のまったく見えてねえ連中だな。基幹的インフラが経年劣化してきてるから、更新しなきゃ
マズイって話なんだが?首都高や東名は山奥なのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー】処分発表は今月下旬以降に…五輪サッカー竹島問題

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/20(火) 01:16:27.05 ID:???0
 国際サッカー連盟(FIFA)の広報担当者は19日、ロンドン五輪で韓国の竹島(韓国名・独島)領有を主張するメッセージを掲げた朴鍾佑(韓国)への処分発表は、早くても今月下旬になる見通しを明らかにした。

 FIFAの規律委員会は20日、この問題で2度目の聴聞会を開くが、結論が出た場合も報告書作成や翻訳に数日を要するという。男子3位決定戦で日本を破った後にメッセージを掲げた朴鍾佑は、銅メダル授与を留保されている。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/19/kiji/K20121119004595350.html

4 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 01:17:08.46 ID:Dbnm8BHc0
もうどうでもいい

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 04:05:21.98 ID:7s/LV0Xu0
ロイター
http://in.reuters.com/article/2012/11/19/soccer-fifa-korea-idINDEE8AI0AE20121119?feedType=RSS&feedName=sportsNews

FIFA to hear case over South Korea Olympic protest

(Reuters) - The case of the South Korean soccer player who inflamed a diplomatic row with Japan
 by waving a political placard at the London Olympic soccer tournament will be heard again by FIFA's
 disciplinary committee on Tuesday.

  The committee, which has to decide whether Park Jong-woo will face suspension for his protest at
 the end of the bronze medal match against Japan, failed to reach a verdict when it previously heard
 the case in October.

  A FIFA spokesman said that, even if a decision is reached on Tuesday, it would not be announced for
 several days as a full report has to be written and translated before the outcome can be made public.

  The midfielder held up a sign referring to a territorial dispute between South Korea and Japan while
 celebrating a 2-0 win over their fierce rivals

  Park was handed the sign, which read "Dokdo is our territory", by a fan but his actions prompted
 soccer's world governing body to open disciplinary proceedings against him.

  He was banned from the medal ceremony but the Korea Football Association (KFA) told the Yonhap
 news agency last month Park had been sent a certificate via the country's Olympic Committee confirming
 that he would receive his bronze.

  The decision regarding the medal is down to the International Olympic Committee (IOC) while
 FIFA decides on any suspension.

349 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 09:53:55.22 ID:KbrQB/ho0
俺の予想。個人の処分だけで終るな。

FIFA
・朴の対外試合禁止5試合
・朴に罰金

IOC
・朴の銅メダル授与なし
・朴のオリンピック追放

350 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 09:58:21.62 ID:R5XScdD50
>>349
シンクレアのを考慮すると、それじゃ軽すぎるだろう

353 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 10:08:57.67 ID:KbrQB/ho0
>>350
ロイターの記事を見る限り、個人のことしか言及されていない。
処分が全体に及ぶというニュースは今まで見たことも無いしな。
個人以外はKFA罰金くらいが関の山。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 10:46:35.60 ID:ZB24S/vy0
今月下旬って言っても、今日が20日だからな。
明日でも下旬だし、来週でも下旬。今週中に報告書作成して週明けに発表ってぐらい?

>>353
処分が個人なら聴聞会に呼ばれるのも対象となる個人だと思うが。
個人処分だったジダンの頭つきのときはジダン個人が呼ばれてたしな。
今日はパクだけが呼ばれてるのか?
確か前回はパクは呼ばれてなくてKFAが呼ばれたはずだが。

処分が個人だけになるって報道も、韓国発以外では見たことないと思う。
事件を表す場合だとパク問題的な表現は見るがな。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 11:37:17.48 ID:KbrQB/ho0
>>370
ジダンが呼ばれたのは交わした会話の内容が分からなかったから。
もし人種差別発言だったら、マテラッツィには相当厳しい処分が下されただろう。

391 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 12:01:41.59 ID:PpYdJgJgP
>>4
日本がそう言う空気になるのを待ってるんだよ。
そのための引き延ばし。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 12:02:08.88 ID:ZB24S/vy0
>>380
つまり、直接本人から事情聴取したんだろ?
今回はしてないんだが。
個人から一切事情聴取しなくてもFIFAが直接選手個人を処分した例ってあるのか?

400 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 12:39:49.88 ID:KbrQB/ho0
>>392
> 個人から一切事情聴取しなくてもFIFAが直接選手個人を処分した例ってあるのか?

ボバンは警察と乱闘事件起して9ヶ月の出場停止処分。FIFAに事情聴取なんてされてない。
選手もFIFAも暇じゃないんだから全ての案件で呼びつけて事情聴取してるわけじゃない。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:41:10.86 ID:npnCeTZS0
>>391
日本がどうのこうのっていうレベルの
話じゃないよ

ますます全世界でナショナリズムが高まる中
サッカー、スポーツすべての国際試合の在り方の
未来を左右しかねない重要な案件となっている

相手が穏健な日本だからまだ良かったものの
これが対イスラエル戦で
イスラム教徒の選手が
「エルサレムはパレスチナ固有の領土」
なんてプラカード出してたらどうする

だからこんなに時間がかかるわけ

マジで韓国相当やばいぞ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:22:27.94 ID:MmQVZyaA0
>>431
どうするもなにもそんなレベルなら戦争起こるからそのイスラム選手とチームを厳罰にして終了だろ
そいつらが「なんで韓国はよくて僕らは駄目なのー」って言っても「それはそれこれはこれ」と言われるだけ
大人の社会ってのはそういうもの

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:50:28.69 ID:mn1NyPTn0
日本人が政治・外交で韓国に勝ったことなんて一度もない
2002W杯も単独開催を目指して後から参戦した韓国の前に敗れた
今回も間違いなく惨敗

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:41:19.12 ID:BhtjycSb0
問題は、処分発表後、
日本代表が旭日旗をもって走ったり、プラカードを掲げているような
写真や動画が大量に出てくるんだろうな。

535 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:52:19.55 ID:alYW4LAW0
>>530
旭日旗は全く問題ないぞ

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:55:35.20 ID:BhtjycSb0
>>535
日本代表選手が、ゴールしたあと旭日旗をもって走り回ったら
それは問題でしょ?

540 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:59:51.79 ID:ZkaXG7HH0
>>537
は?なんで問題なの?
全然問題ないでしょ

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:02:42.97 ID:BhtjycSb0
>>540
問題ないと思っているあなたは
今回の問題をまったく理解していないんですね。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:05:32.31 ID:ZkaXG7HH0
>>542
朝鮮人にしかでてこない発想ですなぁ
ホント在日は癌だわ

549 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:11:05.50 ID:BhtjycSb0
>>547
朝鮮人はあなた。
竹島はわが領土も旭日旗も全く扱いは一緒。

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:13:34.72 ID:Cdj8SdO9O
>>549
旭日旗は何を主張してるの?

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:17:07.76 ID:F1QvlJvm0
>>537
広島のゴールパフォに相手がうぜーな、と思ったり、
試合遅延と見なすべきかどうか審判の判断を迷わせる……

程度の問題ではあるが、何か?


…というか、マジレスするなら今の国際経験豊な日本代表クラス、
しかも1点を争う試合をしている中で、ゴールの際にナショナリズムが
頭を過るような選手はいないでしょ。
Jリーグにしたって、へたすりゃスタメンの4割は外国人選手
サッカーをやる喜びよりナショナリズムが先立っちゃうような人間は
そもそもプロにすらなれない

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:18:11.11 ID:BhtjycSb0
>>556
そういう選手は過去いないけど、いたことにされるかもしれない、
ということですよ。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:34:27.84 ID:F1QvlJvm0
>>558
そんなねつ造をするって、全世界のサッカーファンを敵に回す悪意だなあ
だって国際試合でのピッチ内の行動をねつ造するわけでしょ

そういう基地外沙汰が発生しないよう努める事こそ、各国FAの仕事
そんなねつ造を許したFAは金輪際FIFA登録禁止となっても仕方ない程の愚行

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:52:15.83 ID:EapbBOOU0
http://sports.news.naver.com/sports/index.nhn?category=a_match&ctg=news&mod=read&office_id=139&article_id=0001991283&date=20121120&page=1

また延期だってwwww

646 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:50:52.07 ID:FNeRy4MlO
もう結果はどっちでもいい気がしてきた。

どっちにしても韓日の関係はこれから深くなりこそすれ、断絶などは有り得ないよ。

653 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:03:57.93 ID:+2vsYbIb0
>>646
韓日と、なぜ劣等な国が先に表記されて、優れて勝っている国が後に表記されるのか説明してくれ

662 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:19:17.25 ID:FNeRy4MlO
「日韓」戦はお互いに感情的になりやすいからな。

今回はたまたま韓国の選手がプラカード持って走り回ったけど、
日本選手が同じことをしていた可能性も十分にあるよ。

だから俺はあんまり韓国選手を責める気にならないな。

664 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:20:58.65 ID:HAXIJeYv0
>>653
それは簡単なことだろうw
五輪では韓国が日本を破って銅メダルを獲得した。
強い方を先に書くのが当然。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:31:01.48 ID:7MvHgulXO
>>664
それはサカ板とかでは普通なの?
ちょっと聞いて来ていい?

683 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:33:00.35 ID:HAXIJeYv0
>>679
サカ板も何も>>653は「優れてて勝ってる国を先に書け」と
言ってるんだから、その言い分なら、五輪で日本に勝って
メダル獲得した韓国を先に書くのが筋ってもんでしょ。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:38:18.22 ID:7MvHgulXO
>>683
じゃあやっぱり個人の勝手な解釈なんだね。
ここは日本なんだから日韓と書くのが普通だし自然。

693 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:42:17.25 ID:HAXIJeYv0
>>690
個人の勝手な解釈だと言うなら、>>653に言うべきだろう。
何せ>>653が「優れてて勝ってる方を先に書け」と言ったんだから。
それに従うとどうしても「韓日」となってしまう。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:43:20.85 ID:+2vsYbIb0
>>693
劣等民族が日本のどのへんより優れているのか
サッカーでも負けてるじゃねーか

697 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:44:18.50 ID:HAXIJeYv0
>>695
サッカーで負けてる?
五輪で日本に勝って銅メダルを獲得したばかりだが。

698 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:44:19.92 ID:X/AGr4M/0
韓日って書いたの>>653より前じゃんw

699 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:44:32.54 ID:+2vsYbIb0
>>664
劣等民族のお前はサッカー「でも」日本に負けているのに、何が日本より勝っているのか

701 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:45:19.64 ID:+2vsYbIb0
>>697
劣等国で日本人よりうまいのいるの?
誰一人いないんだが

702 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:46:35.92 ID:HAXIJeYv0
>>698
つまり「韓日」と言う表記が正しいと>>653が裏付けした
ようなもんだね。優れてて勝ってる方を先に書けと
言ったんだから。
>>699
>>701
韓国が日本に勝ったのは何だったの?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:48:56.09 ID:HAXIJeYv0
凄いねぇ。事実、韓国は五輪で日本に勝ったのに、
それすら認めないとは。

705 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:49:04.00 ID:+2vsYbIb0
>>702
劣等民族の歪んだ粗国愛から来る同胞擁護以外に劣等国が日本に勝っていると評価する人は世界にいないぞ

悔しければ選手も代表も国際戦でも日本より上になればいいだけ

707 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:50:57.16 ID:HAXIJeYv0
>>705
評価するも何も、五輪で韓国が日本に勝って銅メダル獲得したのは
事実なんだが。
負けた国が勝った国を劣等扱いするなんて見苦しい。
悔しいのなら勝てば良かった。五輪は結果が全て。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:51:08.61 ID:+2vsYbIb0
>>704
よくわからん、代表戦でも海外組でも日本にボコられるのに、もうすぐなくなるそのメダルとやらを挙げる意図が

711 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:51:36.00 ID:X/AGr4M/0
>>702
うーんそれについては理由の後付けだし、無理やりだぞそれはw
そもそも日韓て書くのは>>653の理由じゃないしなw強い弱いでとかんなめんどくさい事しないだろ。

712 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:52:23.48 ID:+2vsYbIb0
>>707
同胞愛はやめて日本をはじめとした世界が韓国を劣等国扱いしている現状を認めたほうがいい

713 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:53:08.70 ID:HAXIJeYv0
>>709
無くなると確定したわけじゃないし、代表戦と言っても、五輪も
代表戦なわけで、その五輪で韓国が日本に勝って、銅メダル獲得した
のが、確固たる事実なんだが。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:53:18.37 ID:+2vsYbIb0
>>711
そもそも韓日という表記自体、韓国での掲示板以外存在しない表記だしな

717 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:55:11.04 ID:HAXIJeYv0
>>712
その世界が韓国を劣等扱いしてるソースを出して下さい。
あ、スポーツに政治を絡ませてはいけないから、韓国
サッカーを劣等扱いしてるソースねw

718 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:55:19.93 ID:+2vsYbIb0
>>713
よくわからんが、五輪での日劣戦の結果が韓国を劣等国なのが事実であることと何おの関係があるのか

720 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:56:30.58 ID:+2vsYbIb0
>>717
?最近の欧州サッカーや代表戦見てねーの?劣等国ボロボロで日本はイケイケだよ

722 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:57:50.05 ID:HAXIJeYv0
>>714
あれ?以前フジテレビで「韓日」と言う表記を見ましたよ。
>>718
何を言いたいのかさっぱりわかりませんw
日本語でお書き下さい。事実は韓国が日本に勝ったと言うこと。
韓国を劣等扱いするなら、その韓国に負けた日本はもっと劣等だねw

726 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:58:53.40 ID:+2vsYbIb0
>>722
サッカーで日本が劣等国に負けた試しは少なくともW杯後はないなあ

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:59:51.90 ID:HAXIJeYv0
>>720
それ代表戦じゃなく、個人じゃないかw
韓国と国を指して劣等と言ったのに、突然、
個人の話になったのかw
韓国が日本に勝って銅メダル獲得した事実は消えないんだよ。

730 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:00:02.62 ID:FNeRy4MlO
みんな俺が悪いんだよ御免な

これからは「日韓」って書くからみんな喧嘩するなよ

日本人が「排他的で喧嘩っ早い」のはよくわかったからさ

なんか日本人が世界の嫌われものである理由が分かったような気がするけど
「この掲示板は特殊」だからな

韓国の諺に「郷に入っては郷に従おう」というのがあるけどそれが良いんだな

731 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:00:10.61 ID:Cryfswy8O
>>722
在日チョンは韓国を語るなよ
お前等に母国はない

736 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:02:28.77 ID:+2vsYbIb0
>>731
韓日なんて表記は韓国以外には存在しないからな
書いた時点で劣等民族ですと宣言しているのと同じ

778 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:40:05.17 ID:m3LpacbA0
事ここに及んで、南朝鮮人のみなさんは、実際どう思ってるんだろう?
さすがにガクブルなんだろうか?
それとも、まだ脳天気に、無罪放免ワンチャンあるで?とかおもってるんだろうか?
さっきから南朝鮮人も沸いてるみたいだけど、祖国の様子はどうなのよ?
おしえろ

799 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:58:59.70 ID:Rc3mb/3e0
楽観論言ってる韓国人は何を根拠に述べてるんだろうか?


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