1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/12/27(火) 23:41:41.03 ID:???0
政府の原子力災害対策本部が26日決めた避難区域の再編方針は、年間20ミリシーベルトの積算放射線量を基準とした。

これは、政府の低線量被ばくのリスク管理に関する作業部会が過去の医学データに基づき、
「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」と結論付けたことが根拠とされている。

除染作業は、20ミリ程度の地点では2年後に中間目標の10ミリ程度に引き下げ、
達成後に5ミリへの引き下げを目指す。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011122600787

前スレ(★1:2011/12/27(火) 09:37:10.32)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324946230/

9 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:45:49.79 ID:QWwxhRuN0
>>1
俺は煙草吸わないし肥満でもない。野菜もたくさん食う
しかし、強制的に被曝をさせられてしまう
一体どう責任取ってくれるんだよ

33 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:52:37.98 ID:42BiB0ce0
>>9
そうやってカッカしてるほうが
健康に悪いというのが
言い分なんだよ

71 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:09:56.29 ID:Pzw8COoY0
まあそのとおりなんだけど福島原発から5キロはなれた現地対策拠点オフサイトセンター
でも全員ビビッて逃げてるんだからね
そんなもん業務でやってんだから逃げんなよ
100ミリシーベルト毎時浴びても1パーセントガンが増えるだけなんだから
5キロ距離あって逃げるなって

82 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:14:45.28 ID:WwA+JrrK0
>>33
笑顔を絶やさなければ放射線を撃退できるということは
既に動物実験で確認されてるからな

102 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:23:41.16 ID:5bcYR4r30

豆知識だが

全国どこの病院でも職員の

放射線基準は

年間50ミリシーベルト なんだぞ!

5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが



128 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:37:41.98 ID:5bcYR4r30

豆知識だが

全国どこの病院でも職員の

放射線基準は

年間50ミリシーベルト なんだぞ!

5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが



133 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:41:29.23 ID:CaW8KX9VO
>>128

患者側は線量規制ないよ。
沢山放射線浴びてる患者のデータ統計とれば影響わかるかもしれない。

157 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:55:59.72 ID:rYRxX0JN0
というかお前等そこに住む気が無いなら
これ以上科学的データのない憶測や妄想で、そこに住まう人をこれ以上苦しめんなよ

199 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:21:51.62 ID:E1eXDot0O
よくタバコの副流煙は1000mSvとか例えるバカいるけど
副流煙吸っても即死しないよなw
片や放射線1シーベルトは即死するという…

201 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:22:15.41 ID:5bcYR4r30


震災で 20000人が 死んでるのに

原発で 誰一人 死んで無いし

今の線量なら

誰一人 死にそうにない!

五年後が 楽しみだ!



202 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:22:34.47 ID:nN2qFAZz0
世田谷の例で放射能は危険でないと実証されただろ
あそこのBBAは合計1.5Sv浴びて90犀以上で健康体だ

213 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:28:46.07 ID:+BvQsgDHO
>>201
スリーマイル島やチェルノブイリ、ビキニ環礁とかの線量や影響を知ってるかい?
スリーマイル島は奇形植物が発生した
ビキニ環礁住人は皮膚がただれてみるに耐えなかった
チェルノブイリは小児ガンが倍増したんだよ

226 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:38:32.60 ID:QkwMypko0
>>213
スリーマイルの奇形なんて、
デマッター未だに信じてる奴がいるとは。

236 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:46:40.60 ID:+BvQsgDHO
>>226
Wikipediaにもふつう載ってるぞ
当時から各種報道もされていたと

241 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:52:46.62 ID:QkwMypko0
>>236
統計的な根拠もなく、奇形なんて普通によくある事象を、
反核団体があげつらっただけじゃん。

朝鮮人による慰安婦の調査みたいなもんだよ。


245 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:58:04.19 ID:AoJ6mpX90
チェルノの時も、癌や免疫異常、心臓病の増加はほとんどストレスの影響、
ってことになっちまったからな。
それを判断の根拠にするなら、そりゃ煙草よりも無害って話にはなるわな。

246 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:00:02.66 ID:+BvQsgDHO
>>241
放射線と奇形が関係あることはだれもが認める事実だろ
男性の生殖器や精巣に影響が出るのは確定してんだから
とりあえず俺のレス全部読み直してみろ

276 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:24:45.09 ID:dJGyju6S0
この論理を延長したら、「餓死の危険より、人体にとって安全である。とりあえず食べて大丈夫です」 につながる。
数字がジーベルトからカロリーにすり代わるよ、いずれ貧乏人にとって。

294 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:57:26.44 ID:k/x6is+90
放射線は体に悪いよ
ガン治療の照射とかはできるだけ腫瘍だけにあてるから効果があるだけ

問題はどのくらい危ないかだ。
大量に放射線を浴びるともちろんあぶないから避けるべきだ

われわれは宇宙放射線をはじめ自然界から常に放射線を浴びている

たとえばあなたが放射線を浴びてガンのリスクが0.1%あがったとする
そしてそれを心配して神経質に避けようとして、ストレスがたまることにより
ガンまたはその他の病気のリスクが1%あがったとする
(数字はあくまで例え)
つまり、神経質に全ての放射線を避けることは逆効果だという例。

そして100mSv以下での影響はいまだ不明(つまり統計的に明確な影響が見えづらい)
となっていることを考えると、神経質に心配してもリスクがますだけだと私は考える

297 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:05:37.36 ID:vXRKC9wg0
喫煙も肥満も個人の生活習慣で普通はなんとかなるもんでしょ。
被爆とかねえ。わからんし。東北はもちろん首都圏にいたら。
低いとか言われても。


299 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:09:29.08 ID:W1tr7qTZ0
>>297
トランス脂肪酸って知ってる?アメリカでは発ガン性があるとされてるそうよ
普通に食べてるんじゃない?
この世の中にはまだ知られてない低いリスクはありふれているんじゃないかな
放射能はその低いリスクにうもれてしまうほどのレベルだよ

300 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:14:20.15 ID:vXRKC9wg0
>>299
マーガリンとか使い古しの揚げ物油とか?
たぶん食ってるさ。
言ってることがよくわからんけど、知らんうちに食うトランス脂肪酸と
年間20シーベルトの放射線との健康に与える影響の差はどのぐらい
なの?


305 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:18:08.47 ID:+BvQsgDHO
>>299
一つ一つは低レベルでも数百、数万ていう食品から出ていてそれを毎日食うのはキツくないかい?
ご飯、野菜、味噌汁、水道水、全て総体的に摂取して加算されて取り込まれるんだよ、セシウムなら20年
トータルするとトランス脂肪酸より多くなったりしないか

306 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:22:53.23 ID:W1tr7qTZ0
>>300
年間20mSvなら健康被害は科学的に証明できない
トランス脂肪酸は心疾患と相関関係かわあるらしい




307 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:26:26.62 ID:+BvQsgDHO
>>306
確か五ミリシーベルトで労災が降りたとか無かったっけか

361 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:29:26.00 ID:+vU4d4vVO
メルトダウンはありえないとか爆発はありえないとか嘘ばかりついていた実績がある
安全厨御用学者達の言うことを今更信じるのはムリ

378 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:54:34.14 ID:hxVxZFgD0
あくまでも肥満や喫煙よりも安全だっていう客観的事実を言ってるだけで
自分で防げるからうんぬんって反論は全く的外れなんだけどな

383 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:59:15.78 ID:++eVuiKk0
放射能パニックはもはや宗教じみたものに変質してきてる
神は実在するか否かの領域の話

397 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:20:38.83 ID:73j0QTJc0
年間20ミリシーベルトの放射線を浴びることが危険なんじゃなくて、
1メートル離れて年間20ミリシーベルトも計測してしまうほど
原発由来の放射性物質にまみれている環境中で、飲んだり食ったり吸ったりこすったりして暮らすことが危険なの。
わかってないよな

403 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:27:24.19 ID:G5849UcA0
ああ、自民党だったらなぁ

427 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:21:23.31 ID:dSKa5n1eO
大人なら多分、年100ミリでも影響出ないよ。

428 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:27:17.46 ID:ZSE+O0Vr0
一年だけなら良いよ。
これが死ぬまで続くんだぜ。
その辺の実験系放射線管理区域ではありえないような被爆線量なのに、安全とか言われても
これまで従事してきた人間の方が首を傾げるだろ。

まあ年間20mSvじゃぁ殆どの影響との因果関係は判らんから、万が一の場合にも国は補償してくれない。
問題はこの一点だと思う。

435 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:46:20.19 ID:q67+khAU0
農薬や食品添加物等の摂取に関しては
こういう言い方は結構ある

それは俺自身は妥当な考え方だと思ってるけど
放射性物質も同じように考えていいのか?
こういう事が自信持って言える程の
データの蓄積あるんかな

そのへんがどうもまだ不安で・・・よくわからん

445 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:20:35.73 ID:0Fp9UcxI0
先日NHK-Eでチェルノの話やってたが、チェルノ周辺のネズミでも奇形が増えたりしてないそうだな。
むしろ低レベルの放射線を浴びてた個体の方が、DNAの損傷回復力が強いとかなんとか。
もちろん健康被害が全くないという訳じゃないだろうが、面白い話だったな。
ラジウム温泉とかもこういうのと関係あるのかもしれん。

446 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:22:03.89 ID:8FOpoeCE0
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2010/06/01/photo.jpg

       肥満と発ガン率

痩せている(BMI20)  1.14
スリム(BMI22)     1.08
普通(BMI24)       1
小太り(BMI26)     0.99
太っている(BMI28)  1.02
 

この表を見て、肥満が癌になりやすいとか、テラベクレルワロス

447 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:33:15.99 ID:CLB/cGmlO
>>445
ネズミとかクマムシは放射線に強い事で有名な生き物。
小鳥は放射線に弱い生き物。原発推進組織は金を出して
安全に見える研究成果を集め、逆の研究成果は無視する。
金や権力は彼らが持っているので注意深く検証しないと騙されるよ。

449 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:37:24.25 ID:UZ7VK1UG0
年月と共にドンドン蓄積されていくのだが、理解できてんのかね?
人の一生はあまりにも短い。

451 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:41:07.17 ID:0Fp9UcxI0
>>447
あれは海外の番組だったけどね。
ネズミが放射線に強いんじゃなく、強い耐性を持つようになったという研究だったぞ。
低レベル放射線を浴びていないネズミは高レベル放射線を浴びせた時のDNA損傷率が
低レベル放射線を浴びてたネズミより高かった。

ちゃんと鳥や植物に変異が出てる事も検証してたよ。

453 :除染すべきはジャップ:2011/12/28(水) 10:55:47.47 ID:CipIRfOm0
汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ、汚いジャップ
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458 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:06:09.24 ID:HMHbqjhf0
肥満や喫煙は自分次第で予防出来るが
放射能からどうやって身を守れと言うのだ?

461 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:12:34.13 ID:r45bMIcO0
>>428
>これが死ぬまで続くんだぜ。

どんだけ無知なんだよ。↓こう減っていくよ。除染すればもっと早く減る。
http://haredasu.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/07/02/img_318ccaf0292aa1f035bd4a15e5034df.png

468 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:20:26.15 ID:TsUMnurH0

先進国でも、喫煙率の高い日本が最長寿国と言うだけで、
煙草の危険性は出鱈目とわかるけどな。

470 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:21:45.75 ID:k/x6is+90
>>468
平均年齢の算出ってタバコによる死者数だけじゃないってしってた?

471 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:23:28.87 ID:TsUMnurH0
>>470

当たり前だろ。
今長寿なのは喫煙率8割くらいの世代だろ。

472 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:26:53.74 ID:8zWnqcrJ0
>>446
肥満のリスクは発癌じゃないよ
悪いことは言わないから痩せとけよクソデブ
電車で隣に座られるとマジで迷惑

478 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:37:19.92 ID:mPnsvX4G0
>>71
浴びる外部被曝だけじゃなく食べる、吸う等の内部被曝

セシウムだけじゃなく、半減期早すぎて測れなかったヨウ素等やγ線以外のストロンチウムやプルトニウム等


全部あわせて20ミリシーベルト以内の範囲が知りたいねえ

480 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:38:23.51 ID:0Fp9UcxI0
>>468
平均寿命だけで危険性を測るなら放射能も危険とは言えないだろうな。

482 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:39:46.00 ID:TsUMnurH0
>>480

分からない事を、さも分かったように書くことに問題が有ると思うんだ。

483 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:41:54.98 ID:iARniXwtP
逆に言えば
肥満や喫煙と比較可能レベルの危険があるって事か
やっぱりこええな、放射能って

484 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:43:40.94 ID:8FOpoeCE0
平均寿命を縮めない程度の殺人なら、
殺人の被害は統計的に有意じゃないから無罪


489 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:50:16.33 ID:k/x6is+90
>>471
あ、すまん 平均寿命か
で、それがどうしたというんだ
医療技術の発展は無視ですか

494 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:53:20.34 ID:TsUMnurH0
>>489

別に飼料技術が発展してるのは、
他の先進国も同じ。
つ~か他の環境要因よりも、喫煙の寄与率が低いのが
分かる程度だけどね。

498 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:59:43.84 ID:EL5mWKUB0
じゃあ、なんで危険なたばこの販売を禁止しないの?

502 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:04:23.49 ID:LL7K+6FD0
低かろうが要因になることは認めちゃうわけね
馬鹿だろ


517 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:41:16.01 ID:zMRlcBwk0
>>1
いつも思うけど、政治的には
「健康に一切影響はない」と言い切るべきだよ。
バカにリスク管理なんていう概念は理解できないんだから。

519 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:50:10.27 ID:njOC/hlR0
>>383
一回、被曝してみて

528 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:28:56.67 ID:1PXvRZl50
まぁ癌の厳密な因果関係なんてどうせ分からんからなぁ…
放射線由来のもんだったとしても「遺伝的なものかもしれない」「今までの食生活のせいかもしれない」
でどうとでも誤魔化せるし証明もできんしな
国も東電も将来的な責任取ろうって気はゼロだろ

可哀想なのは福島の子供達よ…どうなっちゃうんだろうな

539 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:24:07.78 ID:o1UWCF9M0
タバコは自己責任だが放射能は傷害みたいなもんだからな
カッターナイフで刺したのでたいした事ありませんっていってるようなもんだろ
最終的に害があるのかないのかでいったら害はあるんだから明らかに東電は犯罪者だよ



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