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韓国経済

ニュース【車/経営】独VW首脳「スズキの買収、子会社化も選択肢」--独誌報道 [09/18]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/18(日) 22:33:00.59 ID:???
独誌シュピーゲルは18日、欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン(VW)が
19.9%を出資するスズキを買収し、子会社化する可能性があると報じた。
VW首脳が同誌に「買収の選択肢は締め出さない」と述べたという。

両社は2009年末に資本提携したが、今月中旬にスズキが提携解消を申し入れた。
提携時の契約によると、スズキ側の了承なしにVWが出資比率を引き上げることは
できないが、同誌はスズキの提携解消申し入れで、この規定が無効になるとしている。

VWはスズキをグループの小型車事業の拠点に活用する考えだ。

◎Volkswagen AG http://www.volkswagen.de/home/index_.htm

◎スズキ(7269)--フォルクスワーゲンAGとの提携関係に関するお知らせ(2011年9月12日) 
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/0912/index.html

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3EAE2E3908DE3EAE2EBE0E2E3E39494EAE2E2E2

◎関連スレ
【自動車】VWと現代自動車、欧州で"小型車1万ユーロの攻防"--日本車メーカーは円高克服などが課題 [09/17] 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316260977/

【自動車】独VW会長、スズキ株買い戻しに応じず[11/09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315959094/

【自動車】VWと心通わない、今回で懲りた…スズキ社長[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315877096/

17 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:41:36.60 ID:mTU/4NAd
相手先が反発してて買収が成功した例はないんじゃない?

29 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:46:17.52 ID:r5CT0nXn
ぶっちゃけた話、VWにそんな金ねーだろ
資金調達のために増資しようにも、今は時期が悪すぎる

36 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:49:06.14 ID:Lgl/Y0E4
>>29
スズキの時価総額って9000億くらいしかないんだぜ?
今20%くらいもってるからあと1500億くらい買い増せば3分の1以上取れる
VWからしたらポケットマネーレベルの格安ww

50 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:55:56.42 ID:QCaSGFeD
VWの社長は苦し紛れとしかいえないなあ・・・
スズキもVWの株持ってるよね

52 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:57:00.26 ID:Lgl/Y0E4
>>50
VWが持つスズキ株19.9%
スズキが持つVW株1.5%
力関係は明らか

54 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:59:07.00 ID:QCaSGFeD
>>52
優先的な株式分割

円高ユーロ安で、どこから1500億も引っ張るのか
これは、スズキが株の買取進めるって言ってるからけん制だよ
会社法ぐらい読もうよ

128 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:00:01.92 ID:IOdys2Of
彼氏だと思って別れを切り出したら

何を言ってるの?俺はご主人様、お前は性奴だろ?

と立場をはっきりと告げれらた。

134 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:05:03.28 ID:5ijXcW5d
>>128
だって、あなた図体がデカいだけで、口がイモ臭いし、
チ○コもソーセージみたいに皮被ってるしw

137 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:06:55.89 ID:IOdys2Of
>>134
そこまで言うならお前は明日からソープな。

143 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:11:16.17 ID:5ijXcW5d
>>137
仕事(売上)もあるし、預金(内部留保)もあるし、価格急上昇のインドの別荘もあるし、
そんなとこでは働く気はサラサラないのw 
わかる?イモ男くんw

148 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:17:19.52 ID:IOdys2Of
>>143
それ全部が俺のものだから。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:18:49.23 ID:5ijXcW5d
>>148
きゃあああ、キモイ、キモイっ おええええっ

152 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:20:24.33 ID:rKP4pSZc
提携発表記者会見の会場は東京だった。
スズキの言う対等な提携を象徴する日本での発表だった。

スズキの言う通りかもな

153 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:21:45.65 ID:OjH35ctd
>>152
スズキは浜松、VWジャパンは豊橋なのに東京で発表?
そりゃ舐められるわ。東京は所詮外資の集金マシーンだからな。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:36:13.50 ID:IOdys2Of
>>150
フフフ、俺のキモさに今頃気がついたか 

お前はもう逃がさない、死ぬまで俺の奴隷だ

166 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:38:05.11 ID:GfhePwGW
スズキとVWのそれぞれの大きさを知らない奴が多すぎるな

169 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:39:07.55 ID:OjH35ctd
>>166
でもVWと比べればトヨタがいかに良心的か分かるだろ。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:42:44.70 ID:GfhePwGW
>>169
良心的というか同じ日本メーカーに対して仲間意識はあるな
もし買収しかけられて助けるとなったらトヨタしかいないだろうね
スバルなんかの尻を持ったのもトヨタだし

173 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:43:04.62 ID:5ijXcW5d
>>164
あなた、ウンコ塗れのギリシア婆さん背負ったままじゃHもできないでしょw

179 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:49:49.74 ID:S2pHwGYC
スズキ+マツダ+ホンダで再編だな
外圧うまく使えよ

187 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:59:53.97 ID:jjSAmXKk
>>172
トヨタの連結子会社(傘下)日野 ダイハツ
持ち株比率50%以上

いすゞ スバルは関係企業
持ち株比率20%以下

トヨタ公式サイト
ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ&サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

221 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:40:38.98 ID:jL8QSv3R
>>52
VW株買い増せばいいじゃん

223 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:47:40.11 ID:GfhePwGW
>>221
スズキにそんなキャッシュあると思ってんの?
仮にVWと同じ20%まで買い進めるなら
VWの時価総額が4.8兆でスズキの時価総額が9000億くらいだから時価総額以上のキャッシュが必要だな
円高だろうが手が出るようなレベルじゃない

229 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 03:03:25.27 ID:DSYtDr2P
>>277
>買収にかかる金手間と暇に対し、
>それによって得られるメリットが釣り合わねえええええ!っての。

相手は変人のピエヒ会長だぞ

231 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 03:07:17.53 ID:lX1UrkIW
>>229
なるほど。

アクの強い自動車メーカーのトップ同士がメンツを張り合って、
採算利益度外視で株ケンカやると・・・。

そりゃ2ch的にはおもしれえが、
いろんな意味でVWのほうがヤバくなるだろ。

267 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 06:24:06.17 ID:MWdNJ8D1
買収の可能性はスズキに限らず常にある。
だから業界紙がそう伝えただけっしょ。騒ぐほどのことじゃないでしょ。
VWがそうすると言ったのではないのだ。

まあ、敵対的ならTOBをかけるんだろうけど簡単じゃないと思うな。
30%追加取得するなら5,000億円位かかっても不思議じゃない。
加えてスズキならホワイトナイトの出現する可能性も高い。電気自動車参入を目論む企業なども多い。
そうなるとますますTOBは困難になる。

個人的には業界紙が部数欲しさで受けを狙っただけと見る。


277 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 07:30:19.44 ID:eHKLpVzF
スズキがダメになったら、次の選挙で民主党は消滅じゃね?

前原まるで他人事…小沢&トヨタに苦言で評論家気取り!? - 政治・社会 - ZAKZAK 2010.03.01
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100301/plt1003011152000-n2.htm

“民主王国”見る影もなし…愛知県議選惨敗(2011年4月11日08時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/news1/20110411-OYT1T00269.htm

337 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:27:26.70 ID:HX2DtTFP
日産、スズキ、スバルのような三流メーカーは悲惨だなあwww

340 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:30:46.27 ID:0M0WYh84
>>337

お前が云う一流メーカーはどこなのか教えてくれ。



> 日産、スズキ、スバルのような三流メーカーは悲惨だなあwww


343 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:31:38.31 ID:HX2DtTFP
>>340

ホンダ。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:49:51.57 ID:HCHSsSHm
つーか、
>>1程度の記事で妄想パンパンにふくらませてるやつは、ちょっと頭冷やす習性付けろよ。
普段から股間をカウパー氏液でぐしょぐしょに濡らしてそうだな。

妥当線で>>267くらいの感想がフツーだろ。
まあ、流言で市場が動揺してくれないと困る類のヤツもいるんだろうけど。

あとは毛唐カブレかw
「偉大なる欧州のVW様サイコー!日本企業のスズキにパニッシュメントを!
 ああ、ヨーロッパ万歳!ヨーロッパを称えているオレ万歳!」
みたいな精神異常。
どんな記事が載っても欧米マンセーの結論しか出てこない。

366 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:11:05.80 ID:tCcxp09s
>>352
危機意識ないからいってるんだろ

結局、老害オサムが意味のなく提携するからこうなる。
VWとしたら、プラットホーム共有なり購買一元化とかしたいからな。
スズキは、ど田舎の自動車メーカーが社会的信用を得るには効果ある?んだろうが、買収リスク考えてなかった。



そりゃGMがつぶれて、スズキ自ら歩み寄ってきたら、
VWは子会社になりたいって思って受け入れただけだろ。
いざふた開けてみれば修ちゃんワガママで、
挙げ句に今度は家飛び出すんだろww

お前らが嫌いなビッチそのままだろwww
普通の人なら頭来て、買収も視野に入れるわ

374 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:20:20.34 ID:J2ITL8/X
本国より5割増しのボッタクリ車を買うやつがいるから
日本人は舐められるんだよ

375 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:25:32.37 ID:tCcxp09s
>>374
バカにならない運送費(通関費用)、20%関税
日本の法にあう整備、ディーラーマージンかつ為替手数料
入れたらそんなもんだから
文句いうならTPPに入りましょう(笑)

378 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:28:48.77 ID:hLmevTCv

ようするに鈴木株を高値づかみしたから、価値アルヨ????誰か買ってよ??????っていいたいだけちゃうん?

違うの?

382 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:34:06.27 ID:9UPa62Fx
>>343
ホンダの凋落も酷いよ。
独自路線だからかわからないが
世の中の流れについて行けてない

その上、メカもコストダウンで切ってしまったし
新車や新技術もなく廃止車種が出るのみ
自動車メーカー止めるのかと思うほど動きなし

391 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:51:27.16 ID:tCcxp09s
>>378
スズキ「サブプライムで彼(GM)が破産しちゃって、別れた。
泊まる家もないから、同居させて」
VW「困るなー。こっちも欧州危機で大変な上に、
親(ポルシェ)も潰れそうなのに」
スズキ「おねがい。19.9%でいいから、家事(提携)もするから」
VW「おk、面倒みるよ」

提携後

VW「ちょっと、フィアットに浮気してるって本当?
プレゼント(小型エンジン)貢いでもらってるとか…」
スズキ「それがなに?」
VW「家事(提携での事業)もするって言ってたじゃん。
全然やらないし約束守ろう。御願いだから(続く)」
スズキ「うるさいわね。あんたともう付き合えない。
出てくから、私の財産返しなさい。
もうこれっきりだから、近寄らないで」

VW「テメェ、ふざけるな。ビッチ」
VW「籍入れて、俺の元で下女として一生はたらけ」←今ここ

404 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:36:06.81 ID:ywtjZuxO
391 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:51:27.16 >378
スズキ「サブプライムで彼(GM)が破産しちゃって、別れた。
泊まる家もないから、同居させて」
VW「困るなー。こっちも欧州危機で大変な上に、
親(ポルシェ)も潰れそうなのに」
スズキ「おねがい。19.9%でいいから、家事(提携)もするから」
VW「おk、面倒みるよ」

提携後

VW「ちょっと、フィアットに浮気してるって本当?
プレゼント(小型エンジン)貢いでもらってるとか…」
スズキ「それがなに?」
VW「家事(提携での事業)もするって言ってたじゃん。
全然やらないし約束守ろう。御願いだから(続く)」
スズキ「うるさいわね。あんたともう付き合えない。
出てくから、私の財産返しなさい。
もうこれっきりだから、近寄らないで」

VW「テメェ、ふざけるな。ビ チ」
VW「籍入れて、俺の元で下女として一生はたらけ」←今ここ


421 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:41:55.39 ID:rupvDUmM
日本人の野次馬の立場で言うと、
VWのスズキ相手のドタバタは失笑物だと思う

423 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:44:23.24 ID:geqloKLE
>>421
スズキ株を20%ちかく持ってるんだから、関連会社に限りなく近いわけだし、実質基準なら関連会社に該当
してるかもしれないし、VWの言うことが正しいんだろうなw
スズキって世襲制なの?やばいんじゃないかあの感覚は

429 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:55:30.04 ID:zt57OEjH
>>52
今回の騒動でよく判らないのは、なんでその比率で鱸が対等な関係でいられると思ったのかだわ
それではどう見ても提携じゃなくてグループ化じゃないのかと… GMみたいに優しくなかったのかな

っていうか2ちゃんではスズキ信者多すぎだろw これがスズ菌ってやつなのか

438 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 14:17:10.47 ID:mTeR7WgH
>>423
買い増し禁止の約束をしている。
ただしVW側は、スズキの提携拒否がその約束が破談になった理由としている。

つまりVWは、後150億円ほどで手に入る0.1%を買えば、法定の連結対象会社に出来る。

441 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 14:19:59.15 ID:kLTQ6R5T
>>438
野村式相場だとVWの買いがあると方言して釣り上げに入ると思いますが
300億いくのでは

496 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 17:40:18.92 ID:2ezEIT2X
ユーロ安だしVWを逆に買ったらどうだ?

526 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 18:41:29.00 ID:i83KnrXR
スズキを買収したら、VWは二輪車にも関係づくか…

ただ、スズキブランドは残してほしいなぁ…

537 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 19:13:12.64 ID:c3Xh2H2/
スズキを助けるような国内銀行ってあるの?

539 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 19:14:22.27 ID:ZkhSodYj
>537
静岡銀行

546 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 19:26:23.31 ID:A9dDREt9
>>441

そんなネタで株価が倍になるわけねーだろ知障。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 19:32:18.61 ID:6cZOBFlg
スズキへの乗っ取り工作に必要な資金
1500億円

VW時価総額:463億ユーロ(4.8兆円)
スズキ時価総額:9000億

大きさが違いすぎてスズキが逆に
VWの株を買い占めるなんて不可能。

因みにVWの会長、ピエヒの個人資産
30兆円

スズキの主要株主
フォルクスワーゲン 19.89%
日本トラスティ・サービス信託銀行(信託口) 4.66%
日本マスタートラスト信託銀行(信託口) 3.94%
東京海上日動火災保険 3.52%
(2010年3月31日現在)

ピエヒの性格は、株売買のマネーゲームをする様なモノではなく
強引な乗っ取りを強行するタイプ。




604 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 20:52:58.75 ID:IvfysToW
VWの恨み節みっともないね。
こりゃ不買くるな。

605 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 21:00:01.55 ID:mTeR7WgH
>>604
富裕層ってのはそういう不買活動にあんまり参加しないからなぁ。
富裕層はくだらない(というと憤慨する人もいるだろうけど)ナショナリズムとは一線を画すよね。

657 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:58:56.76 ID:lS531yXo
そういや、何でルノーは国営企業なんだ?つー事は日産もフランス国営?ww

663 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 23:09:07.69 ID:XMfguBZF
スズキって単体でも普通にやっていける会社だったんだろ
毎期しっかり利益出しているし
何でよそとくっ付こうとするんだろうな

668 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 23:20:13.61 ID:tCcxp09s
>>657
たしか昔のフランスは社会主義的な要素があって、
インフラ関連、銀行や重化学は国策ですべきだって事で国営化された。
(GDF,EDF,BNPpariba,France telecom,
スエズ、sncf,airfrance,ルノー、軍備のサフラン など)

しかし90年代に国営化による赤字の垂れ流しが問題になり、民営化が始まった。
もちろんルノーも当てはまり、国営化により他社と比べ技術に差があった。
そこに日産が技術あるのに倒産しそうだった。
政府信用のあるルノーからすれば、資金入れれば再建できる上、
技術も手にはいるから一石二鳥だった。

684 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 00:57:44.84 ID:eWDGv8B6
スズキが死ぬか VW死ぬか
後者の方が確率が高い
その理由:VWは世界的に嫌われてる


715 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:32:11.67 ID:/EBvR5RG
VWって、スズキが欲しがる技術持ってたけ?

717 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:36:13.21 ID:hbDN+sUX
>>715
つインド

日本人ならインド市場をかなり握ってるスズキの特殊さをすこしは理解した方がいい

718 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:49:16.16 ID:/EBvR5RG
>>717
スズキから見てのVWの技術ってだよ?
VW => インド
スズキ => ?


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ニュース【製造】韓国に工場移転する日本企業 「6重苦」で国内生産に見切り(J-CAST)[11/08/20]

1 :依頼@うんこなうρ ★:2011/08/22(月) 04:39:17.13 ID:???
日本企業が続々と韓国に工場や開発拠点を移している。東日本大震災による電力不足が長期化しそうだが、
韓国であれば電力不足の心配もなく、さらに電気代も日本の3分の1程度という。

震災後、日本が円高や高い法人税、厳しい労働規制、CO2削減などの環境制約、自由貿易協定(FTA)への対応の遅れ、
電力不足の「6重苦」にある中で、韓国に行けば、そういった悩みが解消できるようなのだ。

■FTAとウォン安で高い輸出競争力も魅力
韓国では、政府が積極的に企業に手厚い政策を打ち出している。たとえば、法人税の実効税率は日本の約40%に対して24%と安いし、
製造業の工員などの賃金も韓国は日本の4割程度安い(日本貿易振興機構、JETRO調べ)。原発稼働率は高いので電力不足の心配はなく、
日本のような厳しいCO2削減の義務も負わない。

FTAは協定国間における投資の拡大効果が期待できる。自由競争による経済の活性化や生産性の向上のメリットが見込めるが、
韓国はそのFTAを米国とも欧州連合(EU)とも結んでいる。さらには、韓国はウォン安で輸出競争力も高い。サムスン電子や
LG電子、現代自動車などの、世界的な勢いをみれば、それもうなずける

そんな韓国へ日本企業がどんどん進出し、震災後はそれが加速しているという。東レは、炭素繊維工場を慶尚北道の
亀尾国家産業団地に建設、2013年に稼働する。さらに、将来の増産に向けて東京ドーム約8個分の土地を追加取得し、
今後の10年間で亀尾工場に1兆3000億ウォン(約980億円)を投資することを明らかにした。

炭素繊維の製造には多くの電力が必要になるとされる。日本では今後どれだけ電気代が上がるかわからないこともあって、
韓国への投資を決めたようだ。

また、JX日鉱日石エネルギーは韓国石油最大手のSKイノベーションと、石油化学製品と潤滑油原料の合弁工場を建設することを決めた。
経団連会長企業の住友化学はサムスングループと合弁で京畿道平沢市にスマートフォンの部品工場を建設。
電子部品メーカーの淀川ヒューテックも、平沢市に45億ウォン(約3億3700万円)を投資する。
さらに液晶パネル製造のアルバックも12年1月に海外初の研究・開発センターをこの地に建設する。

■目立つハイテク産業の進出
韓国への進出はまだある。化学素材メーカーの宇部興産は8月に、忠清南道牙山市に建設した
プラスチック樹脂工場の操業を開始した。半導体製造装置の東京エクトロンは、約50億円を投じて、
技術者30??40%が常駐する研究所を12年3月に稼働するという。

JETROは「サムスン電子やLG電子などの売り先が見込めるので、そこと組んだり、また単独でも
進出しやすい環境になりつつあるのでしょう」とみている。海外進出というと、これまでは
低賃金を狙う労働集約型の業種が多かったが、韓国へは液晶パネルや新素材といったハイテク産業の
進出が目立つのも特徴のようだ。

http://www.j-cast.com/2011/08/20104787.html

3 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 04:43:39.11 ID:CTziolY3
はいはい韓国韓国

平均月給 日本>>>>>韓国(日本37万円、韓国13万円)
個人資産    日本>>>>>韓国(日本1555兆円、韓国134兆円)
GDP   日本>>>>>韓国 (日本6兆ドル、韓国1兆ドル)
1人当たりGDP 日本>>>>>韓国 (日本4万ドル、韓国1万7000ドル)
知名度   日本>>>>>韓国(日本はG8所属)
国土面積  日本>>>>>韓国(日本38万?? 韓国9万9,274??)
人口    日本>>>>>韓国(日本1億2700万人  韓国4,725万人)
容姿    日本>>>>>韓国(日本代表ミスユニバース1位、2位)
スポーツ  日本>>>>>韓国(日本、WBC優勝2回、アジアカップ優勝3回)
戦争    日本>>>>>韓国(日本はアジアを征服)
学力    日本>>>>>韓国(日本、世界的な賞を多数受賞)
ノーベル賞 日本>>>>>韓国(日本は10人以上受賞者輩出)
オリンピック日本>>>>>韓国(通算金メダルは、日本132個>>>韓国93個)
大学難易度 日本>>>>>韓国(日本の大学進学ランキングはアジア1位)
ファッション日本>>>>>韓国(日本の女子高生ファッションが韓国人の注目)
映画産業  日本>>>>>韓国(日本は世界三大映画祭、賞受賞)
科学技術  日本>>>>>韓国(日本は世界1位)
企業海外進出 日本>>>>>韓国(日本は一時期、アメリカを支配した)
所得    日本>>>>>韓国(日本は韓国の2倍以上)
貿易    日本>>>>>韓国(世界屈指の貿易大国)
企業    日本>>>>>韓国(世界500大企業、日本71社、韓国10社)
1000人当たり自動車普及台数 日本>>>>>韓国(日本590台 韓国330台)
年間自動車販売台数      日本>>>>>韓国(日本500万台 韓国100万台)
平均住宅面積         日本>>>>>韓国(日本190??  韓国82??)
1人当たり平均住宅面積     日本>>>>>韓国(日本87?? 韓国42??)
経済規模           日本>>>>>韓国(東京世界1位  ソウル世界17位)
経常収支           日本>>>>>韓国(日本2105億ドルの黒字 韓国59億ドルの黒字)

6 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 04:46:48.66 ID:1oUsFtwQ
日本は何故対策をとらないの

14 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 04:57:18.04 ID:j6A2vImx
何故、電気代が高いのか、税金が高いのか、意味の無お原子力関連天下り先が多すぎる
原子力関連天下り団体
(独)原子力安全基盤機構
(独)日本原子力研究開発機構(茨城) 原子力の基礎研究を行う
公益財団法人原子力環境整備促進・資金管理センター(東京都中央区)
(財)原子力安全研究協会
(財)原子力安全技術センター
(財)原子力国際技術センター
原子力委員会(内閣府)
原子力安全委員会(内閣府)
原子力安全 保安院(経済産業省)
認可法人原子力発電環境整備機構(港区)
(社)日本原子力産業協会
(社)日本原子力学会
(財)原子力安全技術センター

17 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 04:59:28.34 ID:j6A2vImx
>>14
(独)原子力安全基盤機構(東京)(2010年度予算200億円※) 原発の安全管理などを行う
(社)日本原子力技術協会
(財)原子力安全研究協会
(独)日本原子力研究開発機構(2010年度予算1800億円※)(旧原研+動燃、もんじゅ推進)
(財)原子力研究バックエンド推進センター
財団法人 日本原子力文化振興財団(2010年度予算9億円 リクナビより)
(財)原子力発電技術機構
(社)火力原子力発電技術協会
(財)原子力国際協力センター
(社)原子燃料政策研究会

18 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 04:59:57.43 ID:ObvEqrSt
なぜ韓国なのかが理解に苦しむなぁ
あんな不安定な基盤のところよりももっとましなところはあっただろ

確かに今は企業にとって枷が多過ぎるのもうなずける
ここで日本政府が先頭きって舵取りをしてくれたら企業もこんな動きには出ないんじゃないかな


20 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 05:02:47.95 ID:IMt2mo3U
>>18

安定した電力供給が必要なんだろ。

東南アジア諸国では、まだ安定した電力供給は無理なんだろ。

全部、民主党のせいだよ、全部。


40 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 05:27:08.43 ID:ObvEqrSt
まず日本は法人税をもう少し低くするべきだないくらなんでも高すぎる
トヨタのお膝下で偉そうなこと言えないが(;´Д`)

電力は国主導のもとしっかりと明言して行えば混乱しないものを
迷走した発言ばかりだからそりゃ企業も不安になるだろうな
そこらへんを経団連ももっと強く言うべきだろ
今はどっこも噛み合って連携が取れてないからこういう状態になってしまうんだよ

47 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 05:38:54.52 ID:ACtipBGj
>>40
みかけの税率が高いだけでしょ?法人税。
優遇税制とか色々入れるとEUより下らしいよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg

120 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 07:12:12.83 ID:OndTf0sT
支那やチョンに進出するのは構わんが
自己責任で頼むわ
会社を支那やチョンに取られても文句言わないようにな

127 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 07:20:37.55 ID:rTEE2W1H
>>120
可能性はかなり高いよ
数十年後韓国が極東アジアの経済センターになってる可能性がある
悪夢だけど


140 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 07:32:03.76 ID:FOr5M3rN
>>127
それは無いよ。w
大統領1つとても、極端に政策が変わる国に。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 07:47:01.37 ID:rTEE2W1H
>>140
君金融知ってる?
アヘン戦争仕掛けられて以来中国の金融はロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が掌握して戦後は中国共産党と手を組んでいる
各国に売国奴をおいて資源資産を盗んでいく彼らにとって最大の恐怖は共産主義国蔓延で盗んできた資産が回収されることだからソビエトを破壊したのに中国は破壊されない
このロシアも徐々に金融支配がうまく行きつつある
そうなると香港の拠点のほかに北部にもう一つ拠点を構えようとするのは当然の発想だぜ



161 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 07:51:06.59 ID:rTEE2W1H
>>156
続き
日本の政治家がビビり財界が媚びるのは中国には共産主義など存在せずバックが誰か知ってるから
ガチのフリーメーソンだった鳩山一郎とあの宇宙人のロシアでの暗躍、小沢の韓国での暗躍
宇宙人の日本は日本人だけのものではない発言
リンクしてるとは思わないか?


254 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 09:37:18.70 ID:2dGnHu4J
仕事は、アメリカから日本へ移り、日本から中国や韓国へ移る。
それを嘆いても仕方がない。
次の仕事のタネをアメリカから探してくるんだな。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 09:42:14.67 ID:kl5kuqzz
>>254
ま、仕事の移りはそうかも知れないが、
企業の動きは無いぜ。

アメリカの製造企業が、こぞって日本にやって来たって例は聞かないがなあ。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:22:09.36 ID:S1wXUPjw
外国に行くのは判るけど、なんで、よりによって韓国?

293 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:28:24.18 ID:ogxD+ovX
>>291
日本にいる有能な経営者はほとんどネトウヨじゃないから

295 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:31:17.81 ID:v4ls5N94
>>291
日本に近いということと、工業が発展してるからじゃないかな?
ネットじゃ韓国はさんざん言われてるけど、勤勉で真面目な人が多いのかもしれない。
ってゆうか、反日で気違いじみたことしてるのって、ごく一部でしょう。
大半は我々とあんまり変わらないんじゃないかと思う。

297 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:31:27.18 ID:m8b31N4O
>>291
>>1に全部書いてあるじゃん
政府による政策の差だよなぁ
悲しいかな、日本の政府が如何に無能なのか、他国の政府と比較する機会がこうやって出てくるとよくわかる
わざわざ商売をやりにくい方向へ、製造業にも負担ばかり押しつけていく政府には呆れかえる
法人税削減やTPP参加、せめて言った物に関してはとっととやれよ…

301 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:38:44.08 ID:Cevvfg1x
インフラと労働者の民度も関係あるぞ。
途上国は労働者の質が悪い(時間守らない、仕事しない、会社にタカる)
慢性的な電力不足で生産がよく止まる。
ハイテク工場は一度生産がストップすると再稼動にものすごく時間がかかる。
危なくて途上国には建てられない。
日系企業は馬鹿じゃないから、中国進出やらで学習してる。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:39:14.87 ID:IRC5HVob
韓国は近い。インフラが安定している。教育水準が高い。
と思っていることかな。勿論、他新興国と比べてだけど。
技術系は韓国になるのかな。
良くわからんが。
ただ、銀行もリスクやメンタルの点でアジアの中で
韓国へ出るのなら金出しやすいかも。
日本人のメンタル部分がそうなっているのかも。


303 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 10:41:11.14 ID:vLdKy3LN
>>293>>295>>297>>301>>302
少なくとも現在の韓国は株価下落やウォン安で韓国の経済が混乱しているし
ウォンは不安定で為替リスクも負わなければならない。
韓国は基本反日国だから日本企業はバッシングの対象にされ易い。
しかも現状は生産設備が過剰な状態。
韓国の文化や商習慣は他国と比較しても日本と全く違う。
韓国人は同族意識が高いから日本企業が協力関係を築くのが困難。
ネトウヨでなくとも韓国へ工場を作る(投資する)のは躊躇するだろ。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 11:02:08.79 ID:vLdKy3LN
>>303
>こういう記事だけでおう、じゃあ韓国いこうなんて思わんさw
こう言うものが積み重なればバイアスは掛かるだろ。

>そういう選択をするのは自由だろう?日本なんだから
俺は躊躇するだろうとは書いたが行くなとは言ってないぞ?

>物作って売って、商売が成り立つ環境の国であれば別にどこでも良いんじゃないかねぇ…
この記事が韓国しか取り上げない事をおかしいと書いただけ。
同意頂けるよな?

327 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 11:28:12.66 ID:m8b31N4O
>>312
この記事はそも、もう国内じゃ無理、外に出ると決めて、その中で韓国を選ぶ企業が出てきてる背景は何?って記事だと思うんだけども
なーんか、嫌韓に囚われすぎて視野が狭くなってないか…?
自分達の政府の無能さを知るには、海外を知るのが最も良い例示じゃないか
日本政府が有能なら、企業はこれなら日本で投資増やそうってなってるでしょ、本来はそうなってなきゃおかしいんだが、今の政府は正反対の事ばかりやってる
こんな記事に一々噛みついてたって、何の意味もねぇよw

358 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 12:41:12.33 ID:830Y7len
韓国に行くのは日本から近いからだよ
羽田から2時間もあればつくから成田空港に行くより近い
働く社員だってバングラディシュみたいなところとか遠いブラジルよりり韓国の方が良いだろ

395 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 14:06:27.93 ID:7eKcbw+o
>>358
日本人を単純労働者として雇うとでも?
品質管理と政策指導以外は、韓国人を雇うでしょ。

397 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 14:13:31.85 ID:jB7Ucv0t
>>395
工作機器メーカーの社員のことも考えてあげて。
工作機械は日本製なんだから、修理やメンテも日本人がする。

443 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 15:56:47.83 ID:Hdb5IMEV
なんだかんだで2ちゃんは反韓国だけど、日本人が一番信頼できるのも韓国。
同じ先進国だし、中国みたいに恥知らずではないからな。


448 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 16:00:09.90 ID:8MX8Uxlt
>>443
両国とも馬鹿だよね。所詮、目先でしか動けない黄猿だった。
巨大な市場を目の前にだされて飛びついたら、待っていたのは
日韓の激烈な製造業価格競争。

それにより両国民とも疲弊したな。
そして安くなったアジア製品を、刷や債権を刷りまくって
消費して楽しんだ国がある。

460 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 16:41:54.44 ID:7eKcbw+o
>>448
この前のIMF介入は、アメリカが仕組んだことだぞ。
日本がIMF介入前に資金提供をする予定だった。
アメリカが強引に介入するため、日本に資金提供を許さなかった。
そして、全ての財閥がアメリカのファンドの軍門に下った。
その後、アメリカのプランテーションに成り下がったんだよ。

466 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 16:51:31.98 ID:8MX8Uxlt
>>460
そう思う。両国ともプランテーションだよ。
農業・資源・人力が、人件費や製造技術におきかわっただけだ。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 17:08:13.26 ID:7eKcbw+o
>>466
日本はプランテーションとは言えない。
属国ぐらいの位置だろ、国内での自己決定権認められてるし。
韓国は属国の位置からずり落ちてしまい、経済の自己決定権を失った。

日本もやばいけどね。

514 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 19:52:13.67 ID:tScVE0ze
日本企業系が工場インフラ作ったタイがベターだよ、日本人同士助け合った方が楽だ、捗るぞ
体力有るならベトナム、インドネシア、インド、大陸移るとカナダかメキシコ、南はブラジルかな
欧州や中東アフリカは大変だよ
一見よさそうに見えてもパクリ文化国と反日国に行くのはやめとけ、余計なリスクを背負い込むぞ
日本の雇用が減ると困るからホントは勧めたくないんだけどね
もうこうなりゃ日本脱出もしょーがねぇよ、全部潰れて無くなっちまうよりマシだ

535 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:28:10.17 ID:M+XI4Ggo
・円高・・・高度労働者を世界一の低賃金で雇える代償なので問題にならない

・高い法人税・・・法人税払ってるくらいなら経営苦ではない

・厳しい労働規制・・・残業無制限、罰則なし、うつ病に追い込んでクビにすることが公に許可されている

・CO2削減などの環境制約・・・民間に削減義務はない

・自由貿易協定(FTA)への対応・・・協定が結ばれても相手国の関税はなくならない

・電力不足・・・不足していない

546 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:50:53.61 ID:P6bLmEbd
>>514
業種に寄るが、タイなんか行ったら堕落する
もう戻れない
インドネシアやベトナムは伸びしろあっても日本人には仕切れない
そもそもインドネシアなんか治安悪くて誰も行きたくないよ
インドは論外、アジアで差別ウケル上の国w
ブラジルでは韓国に勝てない
それなら韓国が一番楽



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ニュース【韓流】チャン・グンソクの日本での広告出演料は1本9000万円 5000万円台のペを圧倒[8/26]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/08/27(土) 01:35:13.51 ID:???0
2011年08月26日13時31分
提供:中央日報

日本で「グンちゃん」と呼ばれて親しまれているチャン・グンソクの人気を前に立ちはだかるものがなさそうだ。

韓国メディアは、韓流スターの広告出演料を公開した日本の週刊誌「フラッシュ」の記事を引用し、
チャン・グンソクの人気に感嘆した。

チャン・グンソクの出演料は一回当たり9000万円と韓流スターらの中で最高であり、
5000万円台のペ・ヨンジュンを軽く飛び越えた。

「フラッシュ」はチャン・グンソクが広告モデルとして出演したマッコリの売り上げが3倍に急増するとともに、
出演料が急上昇したと明らかにした。

一方チャン・グンソクは、日本の国民的ガールズグループとして知られるAKB48のメンバーと
一緒にエステティック会社の広告モデルに選ばれ、日本広告界のブルーチップであることを証明した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5813271/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/9/69250_204_20110826134238-1.jpg

13 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 01:38:07.43 ID:Gjr2E8tS0
韓国クソな俺でも、??様人気は肌身に感じた
だからこの広告費もわかる

グンちゃん?誰も知らないよ??

マッコリの売上3倍を強調するけど
「もともと売れてなかったもの」の3倍だろ…
たった一回のCM効果で出演料が跳ね上がるわけが無い

20 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 01:39:50.00 ID:HOC+kJNg0
なぜだろう、ペさんだけは許せる
他の恨瘤スター()とは違う気がする
自分はおかしいのだろうか気が狂ってしまったのか

48 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 01:46:23.03 ID:hO3XZd2A0
ペは本物のスター
こいつは日本になんかしてくれたんか?日本嫌いなのに円に目がくらんでるだけ。

82 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 01:55:58.29 ID:Y1B0sm9a0
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
 熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない!
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1%、フランス2%程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
▼日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」
▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。
▼日本、アニメバブル崩壊 DVD不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
▼日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html
▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は2.8%
kirik.tea?nifty.com/diary/2009/10/28?bc22.html
▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
http://oharakay.com/archives/2233
▼所詮はニッチ産業 クールジャパンの幻想
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に民放テレビ局が大幅に増加、
番組枠を埋めるために当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された。

99 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:01:23.52 ID:Gjr2E8tS0
>>82
おつかれさまです
ちなみにKPOPの外貨獲得は、日本円にして24億円だそうです

最盛期なら、日本人一人のアーティストが軽く稼いでいた金額ですね

あれだけ宣伝しまくり、ゴリ押しまくって24億
広告費を鑑みたらすさまじい大赤字…

106 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:03:06.11 ID:9pY//KgZ0
>>99
> ちなみにKPOPの外貨獲得は、日本円にして24億円だそうです

んん?
何でそんなに少ないんだ?
あの露出度だから、もっと儲かっとると思っとったが

118 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:05:02.06 ID:Gjr2E8tS0
もう何か、アンチやってる人が可哀相に思えてきたわw

コンビニ最大手が年間契約で何億何百億かけるイメージキャラに
この子を選んだ、って事実の前には
「ゴリ押しどうこう」 って文句言ってたってミジメなだけで。

2枚や3枚の写真と伝聞プロフだけで「整形したのかどうか」と叫んでいても
サントリーやメンズノンノ、そして今回のローソンが
「問題ないな、この子で行こう!」ってGO出したってことは
お墨付きをもらった、ってことだし。
大金かけて宣伝するんだから、あやふやな噂でヤイノヤイノ言っている2chスズメたちとは違い
大手企業・代理店はちゃんと調べ上げて、その上でGO出してこの子に投資してるわけで。
もうね、文句言うのはアホらしい
言ってたらミジメなだけ

127 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:06:57.16 ID:tOGOs3MS0
>>13
年間販売計画を2ヶ月で売り切ったの
アンチは叩く前に調べよう
HPに載ってるよ

131 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:09:07.15 ID:Gjr2E8tS0
>>106
探せばソースあるよ
韓国の記事がソースだが、スレ立ってた
たったそんだけの稼ぎで、すごく誇らしげな論調だった

ちなみに、広告費宣伝費にいくら投入したかは書いてなかったw

>>127
あんまたいしたことないね…
そのぐらいしかないの?

141 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:13:24.55 ID:tOGOs3MS0
>>48
ペは両親反日だよ

グンソクは韓国人で一番早く震災後すぐ1000万円の寄付と毛布5000枚とファンクラブでチャリティーグッズ作って1000万円以上寄付してる
震災があってから2回来日しているが、そのたびにチャリティーグッズのブレスレットをしている
ガガみたいに寄付してます??アピしないだけw
そういえばガガは全額寄付しなかったとかで訴えられてたねw


154 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 02:17:37.98 ID:nL+Nqv6l0
>>141
調子にのってガガをディスるな
そんなだから嫌われるんだよ在日は

328 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 04:20:40.25 ID:DPebF3Cf0
>>20
いや、ペは情報操作はあったのかも知れないけど
社会現象っぽい知名度までいったし

震災の時は寄付してくれたりで、割と好感度高いと思うよ

329 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 04:26:52.00 ID:8aF3WTZZ0
>>328
ぺのときは、韓国人を批判できるものがネットでもすくなかったし。これが大きいよ。

ぺも、グンソクも同じ。視聴率は低い。

349 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 04:40:05.89 ID:FJcu/U/A0
正直、ペ様のが圧倒的に知名度も好感度もあるだろ……

370 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 05:00:52.65 ID:8wSTsyR60
ネトウヨって不買運動ばかりだけどさwww
普段買ってない(買えない)ものを不買すて意味あんのかねwwwwwwwww

375 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 05:06:17.84 ID:J7Ap321L0
>>370
涙と鼻水ふけよ、ヒトモドキ。

377 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 05:10:02.18 ID:8wSTsyR60
>>375
涙拭くのは2ちゃんで叩きまくっても軍足のCM1本のギャラの1%も稼げないカスウヨだろwwwwwwwwwww

449 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 07:21:46.11 ID:L1lTdwYk0
>>141
え?4様の方が早かったはずだけどw
しかも10億ウォンだったよな

458 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 07:33:50.18 ID:H4ekx/zM0
>>449
4樣より先
日赤に直接寄付もコイツだけw

482 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 08:21:10.10 ID:3t4vK4xIO
>>458
確かなソースは?グンヲタ

490 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 08:40:04.56 ID:ryRGSave0
>>482
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2011/0413/10082570.html

チャン・グンソク東日本大震災の寄付の記事


491 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 08:46:35.07 ID:3t4vK4xIO
>>490
文章に書き起こしてくれるかな
おんぼろ携帯だから読めねえ

494 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 08:51:05.73 ID:ryRGSave0
>>491
 レベル足りなくて貼れないけど、>>141と内容は同じ。

497 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 08:58:07.61 ID:3t4vK4xIO
>>494
??
グンソクのことはわかったけどペ・ヨンジュンが寄付したのも本当だろ?
自分はペ・ヨンジュンとチェ・ジウがいち早く寄付してくれたと思ってたし金額もさすがだなと思ったりしたんだが

498 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 09:01:43.25 ID:ryRGSave0
>>497
グンソクは3月14日に日本赤十字に1000万円寄付って書いてるから、そうとう早いと思う。
ヨン様は韓国赤十字に寄付したって記憶がある。

754 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 21:47:01.80 ID:YPja3dcN0
意外とヨン様は嫌われてないんだな。
そういえば俺もあまり悪い印象ないわ。
寒流ごり押し前の、パイオニア的存在だからかね。
冬ソナ人気は本物だったけど、あとに続くのは寒いのばかり。

757 :名無しさん@恐縮です:2011/08/27(土) 22:01:33.22 ID:M7DpNGsr0
>>754
四様とヨンハの印象がいいのは本人達の態度が割と謙虚だったからじゃね?
「俺達来る前からすでに大人気!日本を席巻!ザマー」なんて横柄な態度はなかった。
…今は真逆のカス・ゴミ・糞しか来ない。
だから余計にウザい。


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