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ニュース18歳中卒 「入試面接0点、なぜ?」 今年医学部不合格「採点基準は」

1 : ヒョウ(埼玉県):2012/12/28(金) 09:16:21.16 ID:uOQuEtEkP ?PLT(12000) ポイント特典

秋田大医学部医学科の今年春の入試で、筆記は高得点だった女子受験生(18)が、
前後期とも面接で0点で不合格になった。受験生は「結果は仕方ない」としつつ、
中学時代から患った病気や高校に進学しなかったことの影響ではと気にし、
「採点基準が知りたい」と訴える。大学は「総合的に判断した」と説明している。

この受験生は秋田県在住で、中学2年の冬から、めまいや立ちくらみを起こす
ようになった。自律神経のバランスが崩れて血圧などが調整できなくなる「起立性
調節障害」と診断された。成長期に多い病気だ。

県内の進学校に合格したが、通学などに不安があり、進学をあきらめた。高校1年に
あたる年に、高校卒業程度認定試験に合格。その頃には治療の必要もなくなり、
普通に日常生活を送れるようになった。主治医の影響もあり、「医師になりたい」と
志した。

http://www.asahi.com/national/update/1224/TKY201212230769.html

1 高等学校卒業程度認定試験とは:文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/05030703/001.htm

3 : ジャガーネコ(関東地方):2012/12/28(金) 09:17:44.96 ID:Xc5Z/Sa2O
医師に向かないためだろ

5 : ジャパニーズボブテイル(富山県):2012/12/28(金) 09:21:07.32 ID:5j1i5l+v0
治療受ける側www

11 : ヒョウ(静岡県):2012/12/28(金) 09:22:38.60 ID:JY9cHHtQ0
体力って医師の必須条件だろうし
パイロットみたいに、医師についても身体検査をすべきなんだよな
で、もともと身体検査に通らなさそうな子には、事情を説明して
医学部受験の段階で諦めてもらうか、基礎医学限定で受け入れるべき
そういったことをせずに面接で0点つけるのは、受験生に対して不誠実

26 : トラ(チベット自治区):2012/12/28(金) 09:40:57.64 ID:zUXLSE/C0
きっと別の致命的な理由で落とされてるはず
こういうやつは何でも病気のせいにして他の原因を認めようとしない
ソースは身体が不自由な人たちと接する仕事をしている俺

33 : トラ(東日本):2012/12/28(金) 09:46:49.89 ID:yQ5ZfGm60
>>26
クララのバカ!

40 : バリニーズ(チベット自治区):2012/12/28(金) 10:05:30.95 ID:f5UZy5380
さて、民間教育の発想では想像のできないような事件がまた起こっている

本日掲載ということだったので(まだ、掲載を確認できていないし、地方版にだけ載っているのかもしれない)、このブログに書かないできたが、秋田大学医学部の入試面接のことで、取材を受けた

記者があってみると、普通の印象の子どもでなぜ0点かわからないという話だった

可能性があるとすれば、起立性調節障害のために、体調が悪く、高校に合格したが進学しない

この不合格と面接試験0点が秋田大学の体質を表しているとしか思えない

一つは医学部でありながら、病気の人に病気を抱えながら生きることを支えていこうという姿勢がなく、病人は、医者になんかなるなと排除する姿勢をもつ大学であること

二つ目は、文部科学省はいじめ問題や不登校問題を背景に、学校に行けない人間は無理に行かなくても再チャレンジできるようにと、旧来の大検試験を大幅に簡素化し、高認試験の制度を作ったのに、それの合格者を排除する姿勢のある大学であるということだ

いじめられっ子がこれでは浮かばれない

がまんして学校に通わないと、医学部には入れないよと公言しているようなものだ

私が文科省の役人なら、これにはきちんと説明を求めるだろう、なんのために高認試験を作ったかわからないからだ

三つ目は、この大学の精神科の教授や、一般化の教授が人の心の傷のわからないクズの集まりだということだ

病気を抱える子どもが一生懸命勉強して、大学に受かったのに、お前は医者に向かないと0点を与えて、どれだけその子どもが傷つくかがわからない奴が、医学部の教授であり、この大学の精神科の教授である

むしろ、こういう教授たちに認められて、この面接に受かった子どもたちのほうが心配になる

病人は社会生活に戻す必要はない、いくらいじめれられも人間は傷つくものでないという、勝者の人生観をもった奴らばかりがうかるのかもしれない

4つ目は、やはりこの大学の精神科の教授がクズであることの裏付けになることだが、15分の面接で、医者に向くか向かないのかがわかると思いあがっているということだ

54 : エジプシャン・マウ(岩手県):2012/12/28(金) 10:16:25.11 ID:U4l+1NJp0
高認差別じゃね?
一度レールから外れると普通にすらなれない日本らしい糞差別。

76 : 白黒(バーレーン):2012/12/28(金) 10:54:54.23 ID:vYMxiqBu0
自律神経イカレてんだろ
医療行為中にパニックでも起こされたら事だわな

まぁ何にしたって、生まれつき個体として出来る出来ないの壁はあるということだ
宇宙飛行士、F1ドライバー、プロ野球選手
誰にでもなれるわけじゃない

やはり必要なのは優生学
努力だ平等だという欺瞞だらけの性善説が、無能に夢を与え、無駄な努力をさせる
10歳くらいになればもう人間としての底が量れるのだから、もっと差別的に仕分けていくべきだな
雑魚に期待させるな

82 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/28(金) 11:01:36.17 ID:CRozFYEQ0
>>76
自律神経とパニックは関係ないだろう。
センサーとOSのバグの違いがわからないならえらそうな事書くなよ馬鹿が

88 : 白黒(バーレーン):2012/12/28(金) 11:06:17.89 ID:vYMxiqBu0
>>82
自律神経失調症はパニックを起こす
脊髄反射でバカなレスすんなよ

92 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/12/28(金) 11:09:54.85 ID:GszlsVG60
医学部に入ったら必ず臨床医になるってわけでもないんだし、
別に卒業後の話なんて個人の向き不向きで決めればいいだけじゃん

なんで「医者に不向きだから」で終わるんだろう
そんなの、採用する病院の都合じゃん

96 : サビイロネコ(WiMAX):2012/12/28(金) 11:12:11.61 ID:1aFsZXz00
>>92
私立にしてくれそういう人は。
俺自身底辺駅弁医卒なんだが、俺なんかに国がこんな大金かけてくれていいのかって思ったもんだわ。
体力気力充実してるやつを合格させるのは当然だろう。
というかね、国立医が難関過ぎるんだよ。これは何とかすべき。

120 : マンクス(dion軍):2012/12/28(金) 11:50:21.50 ID:PGBEHkT/0
大学側がまともに説明しないからダメなんだわ
ダメなんだったらなぜダメなのかきちんと説明するべき
嫌われたくないです、でも他人に嫌われる事をしてますってのは通用しないよ

124 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/28(金) 11:54:09.42 ID:SFlkQ3rr0
>>120
基本面接合否はクローズドというか説明義務はない
企業の面接なんかも同様
何でダメなんですか?って一々聞かれても困るし全員に説明する暇もないw

130 : マンクス(dion軍):2012/12/28(金) 11:59:30.07 ID:PGBEHkT/0
>>124
最後のwの意図がよくわからんのだが自閉症の人特有のスラングなのかな
そもそも公の場所で不透明な事やってるからおかしいと記事になってるんだけどね
そこはしっかりと理解しておかないといつまでたっても非正規のままだよキミ

133 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/12/28(金) 12:03:00.76 ID:Kd3TIrLl0
>>130
wの意図wwwww

138 : マンチカン(東日本):2012/12/28(金) 12:06:12.33 ID:Vyf+FZln0
「医学部志望動機はなんですか?」
「はいっ!人類を抹殺○るためでございます!!」
っていう線もあるな…

147 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 12:20:17.33 ID:THAk//Hl0
>>92
同意。
病気を研究したいって思ってたかもしれないしな。
医者に向いてないなら医師免許試験で落ちるんだし。
それとも、医師免許試験って筆記のみなの?
医師免許試験が学科の筆記のみで
受験者の医者としての適性を計れないなら
医学部の試験ではじく必要があるかもな。

点数をつける以上、ましてや0点をつけるなら
「この大学の学生としてふさわしくない」と判断した理由を説明しなきゃ。

149 : セルカークレックス(関東・東海):2012/12/28(金) 12:22:10.87 ID:FZLUKiR8O
人生がかかってるのに曖昧な選考基準だな
横柄な韓国人だって医学部入って医者になってるってのになあ

秋田陰湿大になんかこだわる必要ないよ
東北大学に行きなさい

しかし>>3,8,9みたいに社会にでたこともないクズのくせに偉そうな馬鹿はさっさと氏ねばよいのになあ

153 : ソマリ(関西・北陸):2012/12/28(金) 12:26:31.96 ID:1wANoOg3O
>>149
東北大ってあの室井さんの出身大学じゃん。やっぱり宮廷は全てがデカいのか。

154 : バーミーズ(三重県):2012/12/28(金) 12:27:57.59 ID:09h1Smr00
>>138
それくらい言わないと0点ってありえないよね・・・
でもそんなことを真面目に勉強してる病弱な女性が言うかな

156 : シャルトリュー(家):2012/12/28(金) 12:31:47.91 ID:wdps00LZ0
>>153
東北大学から警察庁てこねない限り不可だけどなw

160 : 白黒(バーレーン):2012/12/28(金) 12:35:17.32 ID:vYMxiqBu0
医学部ってのは何人も医者を見てきているわけで
成績が良くても誠意があっても、危ない個体は見て分かる
皆が平等な条件で点数を出せば合格できるというのは、勝手な思い込み
学校生活にすら挫折した精神疾患持ちが、お前らやその家族の手術を担当することのないよう水面下で努力してんだよ
開示しないのも、無能ながらに努力して勉学に打ち込んだ誠意に対する精一杯の気遣いであって、むしろ感謝するべきだな

まぁそれでも文句を言って仕事に努力賞を求める甘ったれは絶えないようで
現実を認知させるにも、やはり優生学は導入するべきなんだがな
人間にとって一番嘘がなく、本質的
無能ながらに夢を見ることもなく、適性のない努力を続けて時間を無駄にすることもない
身の程を知れって話だ

169 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/28(金) 12:48:16.89 ID:CRozFYEQ0
>>88
併発するケースがあるだけだろ。
ウスラは黙って年越しとけ。

186 : ラガマフィン(兵庫県):2012/12/28(金) 13:15:43.41 ID:LJbplwqF0
というか、このスレの奴らは地方の医学部は再受験生は落とすって方針を知らないのか??

187 : 白(愛知県):2012/12/28(金) 13:17:51.23 ID:B4o7lcnj0
>>186
この受験生は高齢の再受験生でないじゃん

190 : ラガマフィン(兵庫県):2012/12/28(金) 13:23:41.66 ID:LJbplwqF0
>>187
高齢じゃなくとも、2,3浪で落とされることもあるし、この子も病気のことで無理やり落とされたんだろ
地方の医学部ほど面接での差別がひどいんだよ

201 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/12/28(金) 13:43:17.56 ID:Kd3TIrLl0
>>190,191,193
受験資格しぼったら差別になるし、病気で臨床にはついていけなさそうなヤツ落とすのもダメなのか
んじゃ不適格者はどこではじけばいいんだ?

そもそも地域医療の担い手がいなくて地域枠なんて不平等が肯定されてる学部だから、人足に不向きって理由で落としたって悪いとは思わんな

基礎なら医師免なくたってできるし、医者になりたきゃ面接ないところ選べよ。試験科目で受験先決めるのと本質的に変わらんだろうが

210 : ジャガランディ(青森県):2012/12/28(金) 13:49:59.79 ID:hR23OiOd0
>>201
地域医療の担い手がいないとか、今いる医者が過疎地域に行けばいい話だろ
医学部ある街に住んでるがすこし街中から離れると病院なくなる
街中にはいくらでも病院があるのにな

自分が行きたくないから、行ってくれる奇特な奴が出るまで増やそうぜって言ってるだけだよね?

213 : バーマン(埼玉県):2012/12/28(金) 13:53:55.53 ID:B9IA2yhk0
>>201
面接と小論文はほとんどの医学部であると思う。
予備校で医系小論文教えたりするが、単純に能力を問う内容のみのところと
人格やら倫理観やらを確かめようとするところと二通りある。
小論文で能力しか問わないところは面接で人格を見るんだと思う。

人格だの倫理観だのコミュ力だのってのは、ここ10年ぐらい
以前よりもずっと重視されてる。特に国立。具体的な理由は色々あるんだが、
能力が高いだけの人(儒教でいう「小人」)をはじくのが目的。

225 : バーマン(埼玉県):2012/12/28(金) 14:07:44.14 ID:B9IA2yhk0
何年か前、予備校にAちゃんとBちゃんという対照的な女の子達がいた。
Aちゃんは帰国生で英語ができて勉強熱心。理系の講師達にも好かれていた。
Bちゃんは医者の娘で一浪目。勉強では目立たない。

2人は同じ大学の同じタイプの入試を受け、結果Bちゃんだけ合格した。
2人とも知っている理系の講師達は「納得行かない」と言っていた。
Aちゃんが受かるべきだったと。Bちゃんの親が開業医だからではないかと。

でも、両方の小論文や志望理由書を添削していた自分は納得している。
Aちゃんの小論文は何回指導しても、医師が絶対言ってはいけないことを
何かしら書いてしまう。唯我独尊で弱い人の気持ちがわからない。
「これでは小論文や面接ではじかれてしまう」といくら言っても
「ああ、表面的にはいい子ぶらないといけないんですね」と笑うだけ。

Bちゃんはそんなことはない。どんなダメな患者も平等に扱うことや、
チームを組むスタッフの大切さを知り、他人の痛みに共感できる子だった。

226 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/28(金) 14:07:59.77 ID:aYR7Zuna0
群馬大学医学部で,筆記高得点だが最終不合格になった主婦が
裁判した例があったよね
ググったら主婦の方が敗訴してた

230 : ジャガランディ(青森県):2012/12/28(金) 14:10:27.78 ID:hR23OiOd0
>>225
そういう場合ってAちゃんは0点で落とされるのか?
低い点数にはなるけど0点にされるもんじゃないと思うんだけども

231 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/12/28(金) 14:11:43.27 ID:Kd3TIrLl0
>>213
教えてくれてありがとう。結構変わったんかな

>>210,211
現場の医者はわざわざ過疎地域に戦力分散して各個撃破されるなんてアホかと思ってるよ
つまり患者側の過剰な希望に付き合うから無理が出てるだけ。行政のポーズでやるだけのアホなことにも付き合わされる
上小阿仁なんて地方エゴの典型だろ

248 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/28(金) 14:38:51.18 ID:mYWdpRvq0
200点満点中、0点ってどういうことだよ。
何かの陰謀としか思えん

249 : サーバル(内モンゴル自治区):2012/12/28(金) 14:41:49.37 ID:RSXEJC46O
>>248
高校通えるレベルに体調回復してるのに、大検取るから高校通わなくていいと遊び歩いた奴だし
多分そもそも親もおかしくて、本人もアスペとか何か会話成り立たないタイプなんじゃないか

261 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/28(金) 15:15:21.04 ID:WG3gFcxRP
やっぱ大検って評価低いんだな
まともに高校すら通えない社会不適合者のゴミ扱いされるんだね

279 : アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/12/28(金) 16:31:03.11 ID:TSE+85faP
起立性障害は性格に影響しないし成長すればほぼ確実に治るからな?

280 : ジャガーネコ(鹿児島県):2012/12/28(金) 16:34:18.58 ID:eVaOrO7f0
>>279
0点で落とすって事は病気以外の何かが絶対あると思うんだよなぁ

勿論個人の人格についてどうこう言うつもりはないが

281 : デボンレックス(家):2012/12/28(金) 16:35:50.99 ID:a7FNg0rB0
>>280
で、出た-wwwwブラクミンの被害妄想wwwwwww

283 : ジャガーネコ(鹿児島県):2012/12/28(金) 16:40:45.34 ID:eVaOrO7f0
>>281
病気持ち公認でしかも筆記で高得点となると0で落とすのはどう考えても騒がれるリスクが有るし教授達だってそんなこと分かってるはず
でも断行したって事は何かのメッセージ性があると思うんだが

それでも被害妄想と言うならそうなんだろうね

288 : ラガマフィン(兵庫県):2012/12/28(金) 17:11:14.92 ID:LJbplwqF0
>>283
あのね、医学部のワケあり受験生に対して落としたことは今までさんざん問題になってきたの
お前の言うメーッセージ性なんてあるわけねーだろ
今更騒がれるリスクなんて考えてるわけねーだろ

292 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/28(金) 17:21:29.65 ID:rjFuLxqQ0
なぜ面接のない東大京大の医学部にしなかったのか
こういうとこは学力あれば社会不適格者でも入れてくれるぞ
田舎の国立って閉鎖的で無難な人求めてるからまずいれてくれないだろう

305 : ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区):2012/12/28(金) 17:49:22.78 ID:LFRzY0N80
>>292
京大は圧迫面接で変人をはじくって話だけどな
同じ僻地駅弁でも学科で出来が悪く不合格を覚悟してた30すぎたおっさんでも動機と熱意が認められて
面接点で逆転合格したケースもあるらしいし面接があるから必ず駄目ってわけでもないらしい
大学によって基準が違いすぎるんだよな

310 : ライオン(庭):2012/12/28(金) 17:58:05.26 ID:if/XIdCQT
>>305
そうか、母校は僻地駅弁か。
最近宜しくない話が多かったからな。
山中センセも神戸だし。

314 : サイベリアン(四国地方):2012/12/28(金) 19:04:22.08 ID:KbxkLPlp0
>>33
ハイジ・・・私のフタナリおチンポ立っちゃったよぅ・・・

322 : ラグドール(滋賀県):2012/12/28(金) 20:22:53.72 ID:ZzbFG25N0
>>292
さすがに旧帝大クラスの医学部は難しすぎ
この人、医学部以外なら旧帝大でも受かる可能性は高いと思う
ただ、高認だと就活で突っ込まれる可能性が高いからその点に要注意だけど

329 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/12/28(金) 21:25:42.87 ID:fDocTtVA0
医師一人つくりだすのに何千万と税金が掛かるワケだろ?
絶対に合格させたくない場合があってもおかしくない気がする
公平・不公平は別にして

337 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/12/28(金) 23:46:24.37 ID:OIP9O9sk0
東大受かって卒業できたとしても就職の時にはじかれるわ。
高校に通えなかったことが後の人生にどれだけ不利になるか
教えてくれる人はいなかったの?

343 : デボンレックス(東京都):2012/12/29(土) 00:02:57.87 ID:gjgT/b+s0
企業も学力より人間性見るようになってるから
東大生、一橋生が普通に早慶どころかMARCHの学生に負ける
それが今の就職戦線

350 : コラット(栃木県):2012/12/29(土) 01:09:36.53 ID:KcGv8pMn0
> 県内の進学校に合格したが、通学などに不安があり、進学をあきらめた。高校1年に
> あたる年に、高校卒業程度認定試験に合格。その頃には治療の必要もなくなり、
> 普通に日常生活を送れるようになった。

治療の必要がなくなったあとはどうして高校に通わなかったんだろう。
頭いいみたいだから、もう一度高校受験すれば十分受かったろうに。

高校卒業認定試験に受かったからもう高校に行く必要はない、と
考えたのかな。

それとも中学の同級生よりも1年遅れになるのが嫌だったのかな。


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ニュース大学「総合的に判断して、お前の面接の点数は0点」 ( ^ν^)「」

1 : スミロドン(東京都):2012/12/24(月) 11:18:03.00 ID:WxU2NSGM0 ?PLT(13579) ポイント特典

秋田大医学部医学科の今年春の入試で、筆記は高得点だった女子受験生(18)が、
前後期とも面接で0点で不合格になった。受験生は「結果は仕方ない」としつつ、
中学時代から患った病気や高校に進学しなかったことの影響ではと気にし、
「採点基準が知りたい」と訴える。大学は「総合的に判断した」と説明している。
この受験生は秋田県在住で、中学2年の冬から、めまいや立ちくらみを起こすようになった。自律神経のバランスが崩れて血圧などが調整できなくなる「起立性調節障害」と診断された。成長期に多い病気だ。
 県内の進学校に合格したが、通学などに不安があり、進学をあきらめた。高校1年にあたる年に、高校卒業程度認定試験に合格。その頃には治療の必要もなくなり、普通に日常生活を送れるようになった。
主治医の影響もあり、「医師になりたい」と志した。
イカ略
http://www.asahi.com/national/update/1224/TKY201212230769.html


スレ立て依頼所
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356306890/
17 名前: アンデスネコ(京都府) Mail: sage 投稿日: 2012/12/24(月) 11:11:13.09 ID: nKCDj++Z0

25 : アビシニアン(東京都):2012/12/24(月) 11:42:53.32 ID:tzbTWN3rP
センター9割だとよ
https://pbs.twimg.com/media/A-0cCJXCcAA6Zer.jpg

53 : オセロット(東京都):2012/12/24(月) 12:03:57.72 ID:k0S8P47Y0
こういう恣意的な操作ができると、大分の教員採用試験みたいに贈収賄がされる余地が出るだろ

73 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/12/24(月) 13:14:31.71 ID:u2eysEDF0
再受験性の末路
http://ameblo.jp/tonami-kun/entry-11291798710.html

面接官A:医者の世界って、よくも悪くも徒弟制度ってのがまだ強く残っているんですよ。上下関係が厳しいですがやっていけますか?

砺波:はい

面接官A:周りはあなたの年下ばかりだと思いますが大丈夫ですか。無理だと思いますが。

砺波:今の職場は外資系でして年齢はあまり関係なく実力に応じてポストに着くのですが、おなじチームに年下の上司も年上の部下もおりますが、
うまくやっていけています。ただこちらは気にしなくても相手からするとやりづらいところもあると思いますので、
その部分はこちらから気を使っていかなければいけないと思っております。

面接官A:医者の世界とあなたの職場とは違うんですけどねぇ。気を使うって具体的にどんなことをするのですか?

砺波:年齢に関係なく先輩や上長にたいして敬意を払うということです。

面接官A:いや、そういう精神論ではなく具体的にどんなことをするのかをきいています。

砺波:・・・それはケースバイケースだと思います。しかし年齢によって尊大な態度にならないように常に気をつけたいと思っております。

面接官A:わかりました。私からは以上です。(面接官Bのほうを向いて)他にありますか?

面接官B:いえ、私からも以上です。

面接官A:ではこれで面接を終了いたします。


結果→面接で不合格

80 : ぬこ(広島県):2012/12/24(月) 13:28:38.86 ID:JvIrzpNg0
それではまず、
 自己紹介してください。        ボ、ハァ、ボボボボグァ…
   ( ゜Д゜)                 (゜Д゜; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


 もういいです。
 では当大学の志望動機を。        アッ!アノゥ…ツ、フゥゥウ
   ( ゜Д゜)                 (゜Д゜; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|

105 : アメリカンショートヘア(関東・東海):2012/12/24(月) 14:10:39.47 ID:PN8OuBYM0
予備校のパンフにある合格からのメッセージとかで高認取って理三や医学部受かってる人ちらほら見るぞ
この女子は返答に問題があったんじゃないのか

109 : ギコ(神奈川県):2012/12/24(月) 14:15:47.13 ID:UCaiozmY0
>>105
珍しいから載るんじゃないのか

110 : アメリカンショートヘア(関東・東海):2012/12/24(月) 14:19:08.83 ID:PN8OuBYM0
>>109確かに割合は極めて低いけど高認でも受かる人は受かるんだよ
ちらほら高認だからダメだったとかいう書き込みあるけど結局本人の対応に問題があったんじゃないのかな

112 : スナネコ(dion軍):2012/12/24(月) 14:20:53.15 ID:78xY2OPn0 ?PLT(12006)

>>73とかみたいに、単に面接官と大学の体質がクソなだけなんじゃね

115 : バーミーズ(福島県):2012/12/24(月) 14:27:29.76 ID:Yp8H3Bbw0
>>110
いや記事を信じるならば面接まともに対応したはずなのに落とされたからこそ抗議したんだろ

144 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/12/24(月) 15:34:19.91 ID:nHL7NklKP
違うだろ。面接には絶対に答えた内容によって0点になるものがある。特に医歯薬はその傾向が如実。
俺ならこの女にこんな質問をするね。

あなたは医者です。救急救命に立って答えなさい。
12才の白血病患者A、下半身麻痺で一生車椅子だが健康なBが救急車で同時に病院へ電話が入りました。
両方とも自動車事故に巻き込まれ、重体です。
今のスタッフでは一名しか助けられません。
現在の医療問題と過酷な現場環境を考慮しながら、客観的立場で考察を述べよ。

たぶん、この面接0点の子は、こうゆうことに対してかなり曲がってるんだと思うよ。

147 : サバトラ(dion軍):2012/12/24(月) 15:38:53.98 ID:35B0MJos0
>>144
回答例もお願いします

曲がってる回答ってどんなん

148 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/12/24(月) 15:44:25.80 ID:nHL7NklKP
>>147
選べない
とか
悲しい
可哀想
うーん、えっと、あの、
私は、研究をやりたい、
その質問の意図を教えて
私は昔病気にかかったとき、
などのキーワードを答えたら、
間違いなくどんなに頭が良くても0点。
というか地頭の悪さが分かる。
質問には的確に答えないとダメ。客観視出来ないやつは、医者には慣れないし、なっても100%やめるよ。
ようは、なんで私は面接0点なんだよ!
なんて言い出すような馬鹿は医者にはなれないよね。
そんな無意味な理由で0点にしないよ。

149 : アビシニアン(四国地方):2012/12/24(月) 15:45:56.69 ID:HyustVHYP
>>148
的外れなことごちゃごちゃ言ってないで>>25でも読めば?

152 : アメリカンショートヘア(関東・東海):2012/12/24(月) 15:51:18.25 ID:PN8OuBYM0
>>144そんなの受かってから答え出せばいいじゃないですか
合格者は全員答えられたんですか?
とか言われたらどうするんだよ

153 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/12/24(月) 15:51:33.45 ID:QvmURIjt0
>>144
1名しか助けられませんとかいう設定が入った時点で客観的に答えるの無理じゃね?
せいぜい答えられるのが、現実的にはありえない状況ですとしか答えられないな

154 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/12/24(月) 15:51:49.69 ID:nHL7NklKP
>>149
え?25というか新聞記事にも話し打ち切られてとか書いてあるよ笑
こいつ自分の体がひ弱だから、医学部に落ちたと考えているんだろ。
非常にまっとうなやつだと思うかもしれないが、こいつは絶対に受からない。
だって、不合格にしたら新聞記事に載るんだぜ。余程の自分に地震があるのか、馬鹿なのかどちらかだと思うけどね。
それはそうと医者が体力いるのは分かってるはずだからね。自信がないところつかれて頭ぱかっとなったんじゃないかな。

157 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/12/24(月) 15:55:16.14 ID:nHL7NklKP
>>152
模範回答。

12才白血病患者を優先的に助ける。
残りの搬送は、他病院を紹介する。

ただそれだけでいい。あーだこーだ言わなくて良い。

159 : バーミーズ(福島県):2012/12/24(月) 15:58:27.55 ID:Yp8H3Bbw0
白血病と車椅子比べろとかイマイチな質問だな
専門知識ないのに将来性で判断しろとでもいうのか?
強いて言うなら先に到着したほうだな

166 : ギコ(神奈川県):2012/12/24(月) 16:03:31.80 ID:UCaiozmY0
>>157
現在の医療問題と過酷な現場環境について何を考慮したか何も述べておらず
客観的であったかも不明で何を考察したかも分からない全く不十分な回答です
0点

196 : ライオン(家):2012/12/24(月) 17:33:36.43 ID:GwI6nsB10
なんでこういうのを入れたくないかって、就職できないからだよね

213 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/12/24(月) 18:59:34.43 ID:BXGq1y7JP ?S★(607080)

病歴で判断されたんじゃないか
面接0点言われて可哀想にな。適当言ってないんでちゃんと理由説明してやれよ

214 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/12/24(月) 19:02:03.72 ID:GRfjyfLg0
>>213
同じ元患者として言わせてもらうと、思春期特有の病気で、大人になれば自然に治り、しかも再発しないので、完治しているなら落とす理由にならないよ
それに面接しているのは医者な訳で、そこはちゃんとわかっているからね

217 : スフィンクス(神奈川県):2012/12/24(月) 19:08:34.57 ID:ThewQOWH0
オレ「自己紹介PRペラペラ~」
面接官「いまので貴方の魅力はどれくらい伝わったと思いますか?まずここがだめでこれは言う必要ないし」
オレ「ショボーン・・・」
面接官「では、私は数分間退席します。もう一度自己PRを練りなおしてください」
オレ「!?!?!?」
数分後
オレ「練り直したPRペラペラ~」
面接官「よくまとまりましたね。合格です」


実話な

241 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 21:06:41.50 ID:8WIrOmPA0
国立だとまずいか

まぁこれで分かったんだし
次からは同じ境遇の奴はいなくなるんじゃね

245 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/12/24(月) 21:10:51.13 ID:GRfjyfLg0
>>241
国立じゃなくてもまずい
私立も医師養成のために莫大な資金が注入されているわけで、日本国籍を有している限り、学力等で問題ないと判断されるなら入学させるべき
少なくとも医師国家試験があるわけで、問題ならそこでふるい落とされる
人の人生を主観に満ちた面接で左右させるのは問題

247 : ボンベイ(香川県):2012/12/24(月) 21:10:59.38 ID:a8s7X/pO0
>>217
あなたが何を伝えたいのか、このスレの人に伝わったと思いますか?
もう一度、何を伝えたいのかという点から、レスを練り直してください

249 : スナドリネコ(dion軍):2012/12/24(月) 21:14:46.16 ID:Gge7800I0
>>112
>うまくやっていけています。
なんて答える奴は落とされて当然だろ。
それに”求められている上下関係”を理解していない。

250 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 21:14:57.20 ID:8WIrOmPA0
>>245
別にそんな法律なり規律はないだろ。

国家公務員だって100%税金だけど
テストなんか飾りで面接でほぼすべて決まるし。

大体こういう公務系、古い財閥系のやつって異常なほど体裁に拘るし
家庭に問題ありと思われたら基本的には無理でしょ

257 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/12/24(月) 21:23:00.16 ID:GRfjyfLg0
>>250
法律で規制されてないからやっていいってわけじゃないだろ?

そもそも公務員の採用試験は、最終的に合格したらそこで勤めるわけだが、医学部の場合は六年間の猶予が与えられる。
そして最後に医師国家試験があるんだから、何かしら問題があれば、そこにたどり着くまでに脱落する。
わざわざ学力的に優秀な人を入学試験の段階で落とす必要はない。

262 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 21:29:34.74 ID:8WIrOmPA0
>>257
そういう理屈も成り立つし
ちゃんとそういう考えで合格出してる大学もいっぱいあるよ
そっちの方が多いんじゃないかな

でもキャリアとか古い財閥とか、あとはこういう国立大学みたいのだと
やっぱ「怪しい奴は落とす」で一貫してるところもある
そんで残った奴から勉強できる奴選べばいいだけだ、っていう

いくらでも受けにくる奴がいるんだからね


俺は大学で2ダブしたからダブリを落とす企業は受けなかったし、
いつも最初にちゃんと聞いた。
んでまぁ希望通りの仕事出来てるし、理屈だけじゃなく自分を受け入れてくれるとこに行くべき。

266 : オセロット(大阪府):2012/12/24(月) 21:37:16.02 ID:yv1AMUgr0
例えるなら体力云々言ってる奴は去年ノロウィルスにかかってたから、今大学入ったらトイレ行きまくるから無理って言ってるみたいなもんw

267 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/12/24(月) 21:49:14.94 ID:GRfjyfLg0
>>262
それはわかってるよ
そういう大学が存在することが問題なんだよ
企業や特殊な国家系の仕事はわかるよ
でも教育機関がそれと同じことをするのは問題なんじゃないかな?

>>266
いい例えだ
たぶん、よっぽどコミュニケーション能力に問題があったって判断されたんだろうな
それで浪人を重ねる人がいるらしいし

291 : セルカークレックス(東京都):2012/12/24(月) 23:43:23.16 ID:eJcBxRpO0
高校中退・・・社会性、精神力なし

クラクラ病・・・筋力、体力なし

社会性、精神力、筋力、体力なしと判断されたんだよ

医学部面接は「社会性、精神力、筋力、体力」のアピール合戦
それが全部無いと、客観的に証明されたら、10分の面接の受け答え以前に
面接点0が妥当だろ

293 : セルカークレックス(神奈川県):2012/12/24(月) 23:47:16.40 ID:li2EvQFs0
>>291
最初から募集要項にそう書けってこと。

294 : セルカークレックス(東京都):2012/12/24(月) 23:50:39.27 ID:eJcBxRpO0
>最初から募集要項にそう書けってこと。

面接に基準なんて書けるか
企業人事でも基準書かないのと一緒

基準書けば、その対策だけして、それ以外適当でOKとか判断して
裁判とかになるからな

299 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/25(火) 00:04:43.50 ID:W6uVXa230
俺も高校中退→認定試験→医学部組だけど、医学部は人間関係が密すぎるから
人間関係こなすの苦手なやつは大変だよ。実習多いから休めないし、毎日拷問受けてるような
気分。はっきり言ってもうやめたい。

305 : ウンピョウ(神奈川県):2012/12/25(火) 00:25:54.21 ID:la7ja3K/0
>>299
あんたはえらい。
高校中退を理由に必ず落とすわけではない事が証明されてるな。

306 : ピューマ(芋):2012/12/25(火) 00:32:16.39 ID:u8PmNJ1b0
「前期の面接では最初に「食べ物は何が好き」と聞かれ、驚いたが、思いついた「うなぎ」と答えた。「うなぎとあなごはどちらが好き」「うなぎです」 」

件の学生の合否はともかく、こんな面接やってんのかよw

307 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/25(火) 00:36:41.72 ID:SpqK8y8r0
>>305
でも入ってからが大変だよ。
医学部ってとこは逃げ場ないから。
なんとか4年まできたけど、来年のポリクリ考えたらまた欝になる。

308 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/25(火) 00:45:55.45 ID:SpqK8y8r0
俺も面接あって、高校辞めた理由聞かれたよ。
そこでいじめで不登校になってやめたこと、
それで精神的に苦しんだこと、将来、そういう子供のメンタルケアのできる
精神科医になりたいと正直に言ったら、真ん中に座ってた年嵩の面接官が
「よく頑張ったな、そういう経験は将来生きるよ」
と言ってくれた。

327 : ライオン(神奈川県):2012/12/25(火) 11:19:00.76 ID:ikYM5ZU30
>>307-308を見ると大学が悪いか本人に問題があるかどちらか
おそらく両方
地元の医者の子供の現役生入れたいとかそんな感じがする

330 : オセロット(茨城県):2012/12/25(火) 12:54:02.34 ID:XHgkpM6w0
知識よりコミュ力が大事というわりに
学校では知識ばかりを教えてその肝心なことは誰も教えてくれない

333 : ユキヒョウ(愛知県):2012/12/25(火) 12:58:03.49 ID:u1Kv28Tj0
訳のわからない基準を作るのは自由だが、
そういう基準があるなら明記すべきというお話
知ってたらこんな大学受けなかっただろうに

335 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/12/25(火) 13:07:55.56 ID:mzjOCpb/O
>>333
高認大検カタワ病弱はアウトとか明記出来るわけないだろ

337 : スコティッシュフォールド(関東地方):2012/12/25(火) 13:13:20.31 ID:FaamvAcWO
努力が報われないってかわいそうだよね

339 : サビイロネコ(青森県):2012/12/25(火) 13:19:05.36 ID:ij4ik/Su0
>>337
>筆記は高得点だった
努力は報われてたじゃん

340 : ユキヒョウ(栃木県):2012/12/25(火) 14:14:21.23 ID:IA8iQ2vp0
>>339
アスペか

344 : ヨーロッパヤマネコ(静岡県):2012/12/25(火) 16:48:54.13 ID:CvcQ0tzr0
>>73って
要するに上司の失敗は部下が全部被りますって言わないとダメなんでしょ?
あと気を使うじゃなく、常に自分が一番したですと言わないと

346 : サビイロネコ(青森県):2012/12/25(火) 17:04:32.36 ID:ij4ik/Su0
>>340
え?試験勉強を必死にやったから面接が上手くいかないとかありえない、理解できないってこと?

358 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/25(火) 18:00:34.56 ID:PY1haiyA0
点数で決めるのがいいと皆が思っている事こそが問題
公平とか明確とかそういうもので失われてしまう
主観的直観的な判断こそ信頼に足るものだとさえ思う

364 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/25(火) 20:31:54.49 ID:dYySRdUl0
高認や病気持ち入れたくないなら最初から入れませんと書いとけボケ
大阪でこれやったら面接官の家放火されるぞw

366 : アビシニアン(東京都):2012/12/25(火) 21:21:02.87 ID:DOJIM9Er0
甘すぎる
>>1の学生ならこんな甘い発想でいいけど、お前らは何歳でそんな甘いこと言ってんの?
このご時世それでよく就職できたな

376 : スナネコ(茨城県):2012/12/26(水) 09:05:50.01 ID:c1jNegq60
>>73
確かに酷い面接だが再受験てものが社会的にどういうことなのか考えればこんなもんだろ
普通の受験生はこんな圧迫されない
要するに子供じゃなくて一度社会に出た大人として、大きく人生の針路変更をすることを
面接官に納得させるものが必要なんだよ

この程度の受け答えじゃわざわざ大学として採る必要も無い


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356315483/l50/../人気ブログランキングへ


ゲームグリー「任天堂の倒し方、オレらは知ってますよ。」

1 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 10:46:43.68 ID:Bjxaxu+z0
ある人がソーシャルゲームで成功したグリーの面接を受けに行った時の話だ。
若い面接官は履歴書を見ながら「ずっと、家庭用ゲームを作ってたんですねえ」とさげすむように言った後、
「任天堂の倒し方、知らないでしょ? オレらはもう知ってますよ」と言ったそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121221/ecn1212210711004-n1.htm

40 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 10:54:01.39 ID:UCBHevci0
グリーは任天堂とは真逆に多角経営しまくらないと生き残れないだろ

47 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 10:55:11.55 ID:oVyWhfx30
>>40
多角経営するらしいよ
なんか10個くらいだったかな
介護とか入ってた

84 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:02:44.29 ID:7NEWW/vi0
しかし、ゲーム業界のことを長期的に考えてるのって
マジで任天堂しか無くね?

他のメーカーみんなコバンザメ

136 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:16:32.37 ID:MgnOyknL0
家庭用ゲーム会社を辞めて、ソーシャルゲーム業界に転職しました
http://anond.hatelabo.jp/20121215192654

これを読んで、あいつらほんと客じゃなくて金しか見てないんだなあと感じた

182 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:27:04.85 ID:31f+YJWn0
ポケモンはどうやったら潰せるんだろうな
もうあれ無理だろ

184 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:27:10.88 ID:jrhGpTaW0
今のソーシャル会社の何がやばいって
コナミやスクエニ、セガなど家庭用の面子がどこも
「いずれソーシャルバブルははじけるから将来勝ち抜くため質で勝負」
という方針っぽいんだよな
一応グリモバゲで出してたりもするが一辺倒ではないし
将来的に独自でやるであろう事を考えると、家庭用メインでやってた会社に質で勝てると思えないという

199 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:29:52.35 ID:bUB6c4ge0
>>182
なんだかんだ毎作買ってるけど、
ゲームの方のポケモンはそのうち自滅すると思う

216 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:31:57.71 ID:T7WBeq180
とび森ちょっと触ってみりゃ分かるけど
あのクオリティのソフトは任天堂以外のどこにも作れん
積み重ねてきたノウハウが全然違うから当然っちゃ当然だが
任天堂相手にゲームというジャンルで戦おうとするのは無謀やで

224 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:33:41.90 ID:wynplLQl0
>>199
自滅するのはアニメが先だろ
今回のバトルとかポケモンリーグなのに速報ゴキの方がマシなの作れるレベルに酷かったぞ

254 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:39:57.84 ID:JPmMEUGv0
コンシューマー脳
http://ameblo.jp/aithera/entry-11331434725.html
ものすごく大雑把な言い方になりますが
コンシューマーゲームでは、基本的に「面白ければ正義」。
ユーザーが心から満足できるコンテンツを提供することで
会社や作品ブランドの評判があがり、
ひいては売上につながっていくという考え方です。

ところが、ソーシャルゲームの場合はちょっと違います。
面白いことももちろん重要なのですが、
仕様を判断する上で、それ以上に大事な要素として
「それは『マネタイズ(=収益)』につながっているか」
という観点が色濃く出てきます。

要するに、その仕様の導入が課金動機につながっているかどうかを
見極めることが大切、ということです。
この観点は、場合によってはユーザーにとっての
快適さや面白さと相反することがあります。
なぜなら、無課金で完全にストレスフリーにプレイできてしまっては、
課金する理由がなくなってしまうからです。

292 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:55:41.93 ID:iohEwULXO
カードがぶつかり合うのを見てなにが面白いのか、というのは
昔アクションゲーマーがコマンド式のRPGを指して言っていたのと似てると思うので
それだけをもってソーシャルゲームがダメ、と言うことはないと思うよ

294 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 11:57:38.73 ID:futYwEwH0
あれだもん
ホントにライブドアバブルと一緒
マジでそのうち弾けるよ
今開発費高騰でいっときみたいに高利益出なくなってくるし

348 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 12:19:02.16 ID:5TUp5l6J0
ソニーはVITA発表会でGREE社長と握手したのはお忘れかな?
ソーシャルを恐れているのは任天堂だけなのさ。
客層を奪われているからね。

451 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:10:23.87 ID:ZN6hron40
グリー田中社長「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」

GREEがまたパクリゲームをリリース 今度はポケモンの丸パクリ『ポケダンモンスターズ』
http://www.4gamer.net/games/114/G011492/20120130004/
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2124.html
http://getnews.jp/archives/115930
http://getnews.jp/archives/172033

『どうぶつフレンズ』 → 『どうぶつの森』(任天堂)+『アメーバピグ』(サイバーエージェント)
・『ともだち☆ドッグス』 → 『nintendogs』(任天堂)
・『GREEレース』 → 『マリオカート』(任天堂)
・『モンプラスマッシュ』 → 『ポケモン』(任天堂)

456 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:13:59.43 ID:4kO9zQ580
職場の上司が子どもにサンタのプレゼント聞いたら
「モバゲーの課金」って言われたって頭かかえてたなw

471 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:24:29.63 ID:jrhGpTaW0
携帯だけは持たせるって家庭が多いから
不況だし無料だからって理由で親が積極的にやらせてたりする
まあ結果子供がどつぼにはまるのだが

475 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:26:35.54 ID:L2SRaAUm0
>>451
http://www.4gamer.net/games/114/G011492/20120130004/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/114/G011492/20120130004/SS/006.jpg

これでよく「任天堂の倒し方、オレらは知ってますよ(キリッ」て言えるなw

476 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:26:55.63 ID:uyhtEE3g0
>>471
子供がハマって親がドツボにハマるんですね
結局金出すのは大人だし

479 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:28:14.21 ID:pBu0CguS0
>>476
先払い必須になったらその瞬間にやばいぐらい収益落ち込むよね
早くそうなるように法整備して欲しい

484 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:30:15.83 ID:+3bApuj40
>>479
プリペイド形式じゃないのかい
まあプリペイドでもクレカだとアレだが……w

491 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:34:42.76 ID:0zGZqEWt0
>>484
プリペイドカードもあるけど
携帯料金と一緒に引き落としがたぶんメイン収益でマジ悪質

500 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:37:58.77 ID:c3Lezn0r0
>>475
ゲームの面白さはグラフィックで決まらないのはDSとPSPをみて気づかないのか?

511 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:42:06.31 ID:L2SRaAUm0
>>500
誰が「グラフィック」の話をしてんだ?
「面白くなさそうだ」つってんだこっちは

517 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:44:16.46 ID:c3Lezn0r0
任天堂を倒した事あるのは久夛良木時代のソニーだけなんだよな。
あの8、9割といっていい圧倒的シェアで他を寄せ付けなかったスーファミの市場を奪い取ったのは衝撃的だった。

520 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 13:45:22.45 ID:c3Lezn0r0
>>511
ええー、僅か2枚のスクリーンショットでゲームの善し悪しを判断したのはお前だろ

548 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 14:02:44.97 ID:WGx+8or20
「任天堂の倒し方、知らないでしょ? オレらはもう知ってますよ」

・その方法

グリーやディー・エヌ・エー(DeNA)など東京のソーシャルゲームメーカーが、大阪での開発拠点設立を加速させている。
ソーシャル関係者からは「関西の家庭用ゲーム機メーカー出身の技術者が欲しい」という“本音”も見え隠れする。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121219/bsj1212191008004-n1.htm

579 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 14:21:25.11 ID:dVSciNXX0
任天堂がCSから撤退して花札とかトランプみたいなテーブルゲー専売に進むとして妊娠はどっちに付くんだ
CSであってこその任天堂だろと反発するのが妊娠なのか
任天堂がやることだからとりあえず絶賛するのが妊娠なのか

589 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 14:24:08.29 ID:uyhtEE3g0
>>579
撤退するとして~とか。
最近そればかりじゃないですか、ゴキちゃん。
まず一番心配すべきなのはSCEが消えた後のことだろ?

611 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 14:36:08.48 ID:e0wllByK0
グリモバは任天堂は目の敵にするけど
ソニーには目もくれないのはなんでやねん

641 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 14:58:14.44 ID:phWgscKY0
任天堂と直接戦うより中小サード買収していった方が任天堂には効果的なんじゃねえか

649 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:05:31.82 ID:EjkUgXhF0
~6年前~

SCE「MSの倒し方、知らないでしょ?俺らはもう知ってますよ」

665 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:21:04.43 ID:E0THouyx0
倒し方も何も任天堂はすでにモバゲーグリーに負けてるじゃん

669 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:23:02.72 ID:EjkUgXhF0
>>665
こいつらには勝ってるって自覚が無いってことだよ

671 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:26:04.89 ID:E0THouyx0
>>669
いや違うわ
俺のレスが間違ってた
これから倒すぜと言うニュアンスかと理解したんだが、そうじゃなかった
倒し方を知ってるから、勝ってるんだわ

681 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:31:20.49 ID:uyhtEE3g0
>>671
知っている=勝ってる、ということは
オレも既に任天堂に勝っていたということか。

686 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:33:25.25 ID:E0THouyx0
>>681
知っているから、(それを実行する事が出来て、結果、)勝っている
という意味だよ
君がモバゲーグリーなら君の勝ちだ

688 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:35:13.47 ID:uyhtEE3g0
>>686
その括弧の中はお前の創作だろw?

690 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:36:16.10 ID:E0THouyx0
>>688
創作ってどういった所が?

695 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:37:19.89 ID:aLBraJXM0
結果で見る任天堂を倒す方法
・ハードを作らない
・ゲームの質に拘らない むしろシンプルであるほどいい
・まったく違う客層に売り込む
・広告宣伝を任天堂の倍流す ステマも十分に行う
・課金ビジネスを全力で肯定する
・マスコミを抱き込み勝利空気を演出させる

698 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:38:37.47 ID:uyhtEE3g0
>>690
実行できてとどこに書いてあるんだ?
こんなチンピラがキャバクラのホステスに自慢するようなコメのどっからそんな深読みできるんスか?
ねえ。

701 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:40:18.63 ID:E0THouyx0
>>698
知っているから実行できたというのは発言から想像した俺の考えだね
勝ってるというのは事実だし、勝てる方法を実行したのも事実だけど

703 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:41:35.07 ID:uyhtEE3g0
>>701
あのさあ……。

で、お前、どこのGKなんだぜ?
日経?

709 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:43:16.56 ID:E0THouyx0
>>703
勝てる方法を実行できたと言うことは、勝てる方法論を知っていた可能性も高いと思うよ
偶然という可能性も否めないけどね

742 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:07:48.44 ID:phWgscKY0
モバグリを見てるとソニーが普通にいい会社に見えてくるから困る

753 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:16:08.71 ID:BaLyBlOT0
任天堂の倒し方
http://px1img.getnews.jp/img/archives/00002.jpg

758 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:19:16.77 ID:vPj/XoSP0
あとパクリだパクリだ言うけど任天堂だって自社ハードでブランド化してるだけであって
パクリなんて当たり前のようにいつもやってるんだが・・・
任天堂の完全オリジナルみたいなのなんてほとんどないよ

760 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:20:31.79 ID:m/SKwv3O0
>>758
kwsk

764 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:22:22.22 ID:3Bkxhg+G0
>>760
例:GTAを任天堂流にアレンジしたものがどうぶつの森
これ、結構言われていることだぞ。

778 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:32:00.84 ID:fsb+vcR80
クオリティやらオリジナリティは無料の前では霞むという現実を任天堂すら認識してなさそう。ライトなんて課金しないし。
確かにクオリティは低いがライトならきにしなさそう。

795 :狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr :2012/12/21(金) 16:40:13.72 ID:pZVnonNd0
>>753
これを見る限り、森が何故売れるのか
間違いなく分かってないんだろうな...
やっぱり、ソーシャルには無能しかいねえな

804 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:45:20.15 ID:EjkUgXhF0
つか任天堂がやるならそれこそハード作って自ら胴元になるに決まってんだろ
なんでこいつらはゲーム専用ハード辞めたらウチで商売してくれるとか思い込んでるんだろう

821 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:59:06.96 ID:VIVTdBKv0
グリーじゃないけど、
IT系企業の奴とか個人って、ガジェットサイト立ち上げて、
既存の家電含む他社をネガキャンしまくってるから
いつか必ずしっぺ返しが来る


ちなみに、SNSでソフトバンク系が早くも死亡

ジンガジャパン、「諸般の事情により」2013年1月に解散
http://japan.cnet.com/news/business/35026101/

830 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 17:07:01.54 ID:VIVTdBKv0
>>821の補足

グリーが、Yahoo(ソフトバンク)とスマホ向けのゲームで提携
  ↓
ジンガにとって>>821が意味のないものになり解散した、と推測できる


グリーとYahoo(ソフトバンク)は、東京オリンピック招致で、揃ってスポンサーに
  ↓
【催事/販促】Yahoo! JAPANとグリー(GREE)、『2020東京オリンピック』招致に協賛 [12/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356070450/


お前ら、ソフトバンクが絡んでるということを理解しないと、意味が無いよ


実は、ソフトバンクはソニー潰しに躍起という話がある
これからの戦略で、ソニーはソフトバンクにとって目の上のタンコブなのかもしれない
任天堂ばかり論われるけど、ソニーヲタにとっても他人事じゃないと思うぜw

840 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 17:13:58.44 ID:EjkUgXhF0
ちなみにパチ○コとソーシャルが潰しあいするならお前ら的にはどっちが勝って欲しいんだ?
パチ○コの客軒並みさらってソーシャルがパチ○コ潰した方がマシかなって思うけど

848 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 17:18:24.76 ID:uyhtEE3g0
>>840
そりゃ断然パチ○コだな。
朝鮮に金流れてるってんで嫌う嫌韓のやつがいるが、
パチ○コそのものは日本人が生み出した文化。
しかもその人は「みんなで遊べば良いじゃん」って考えで、あえて特許を取らんかった。

ユーザー層は似てても歴史はまるで違うからね。
パチ○コが射幸心を煽ってるわけじゃないしw

863 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 17:27:25.80 ID:ITo+KoPk0
ソニーが行くから、もうオワコン市場だしすぐに全滅論ステマされるんじゃね?
「子供が無差別に課金、不良が課金アイテム目的のカツアゲ」とか「グリーに潜む暗い影」とか、そういう感じの記事や風潮が出てきたりw

904 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 18:19:27.53 ID:BDTAknqW0
これってグリーもゲーム界のドンは任天堂と認識しているということだよね?
ソニーと言わないところが現在のゲーム界を表している

922 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 18:33:39.52 ID:JFu5zCOG0
グリーは一体何と戦っているんだろう

950 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 19:22:40.74 ID:SApmlq9O0
SCEはどうしたん?
眼中にないのかね

969 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 19:53:51.03 ID:mV9jW05O0
マジレスすると
もし任天堂がソーシャルに来たらグリーなんてすぐ死ぬよ
老若男女のユーザーすべてかっさらっちまう

974 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 19:58:14.24 ID:CL/uD3CG0
机上の空論ならいくらでも出来るわ
ミヤホン引き抜いてマリオとゼルダの版権買い取とればいい
ついでにドラクエやCOD、HALOでも持ってくれば勝てるよw

977 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 19:59:00.71 ID:Xu12J8xg0
また石島照代か。

明治の士族が作った商家じゃあるまいし、
人事担当者が採用するつもりのない人間に、こんな事を言うはずがない。

証拠もないのに、又聞きでしょうもない記事書くなよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【労働環境】面接で「転勤、もちろんOKです」と答えたのはウソだったの!? 場合によっては懲戒解雇も [12/11/24]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/01(土) 11:35:10.85 ID:???
 人間にとって「転居」は大きな事件である。現在の住所から遠く離れた場所に転居した
うえで、勤務地も異動する「転勤」は、かなり強いストレスを伴うものだろう。

 日本のサラリーマンにとって、転勤は珍しいことではなく、「ノー」と言えないのが
当たり前だった。しかし、ある会社では、転勤を拒否する若手社員が続出し、人事が頭を
抱えている。

■「だって、そう答えなきゃ内定もらえないでしょう」

――サービス業の人事です。当社ではここのところ毎年20人前後の新卒社員を採用して
います。事業の成長性だけでなく、学生時代の専攻にかかわらず幅広く採用し、教育制度を
整えているところも評価されています。

 就職難ということもあり、「優秀だが大手から漏れた」という応募者が来てくれて、
充実した採用が確保できていると自負しています。

 ところが、そういった人材が配属後に退職を申し出るケースが増えています。特に地方の
事業所への転勤を命じた途端に、拒否して辞める人が多いです。

 もちろん採用時には転勤の可能性について説明し、「全国どこでもOKです」という
返事を確認しています。しかし、実際に転勤を命じると、

「OKと言わなければ内定をもらえないと思ったので…。まさか本当にそうなるとは思い
ませんでした」
「面接のときはそのつもりだったんですが、彼氏と結婚の話が出ていまして…」

といった言い訳が返ってきます。転勤後に退職する若手社員もいて、「やっぱり地方暮らし
は慣れないし、友だちもいなくて」と、なんだか子どもみたいな理由で辞めていきます。

 就職難で、守れない約束までしてしまう若者が増えたのでしょうか。教育コストがムダに
なるうえ、各支店の人員計画も狂ってしまい支店長から人事にクレームが入ります。この
流れをなんとか抑止したいのですが、どうしたらいいでしょうか――

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/24155065.html?p=all

(つづく)

9 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:45:49.24 ID:Cj3hp/FY
昔から姑息にあるのは
家を買ったら転勤させる
ローンあるから辞めれない

115 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:09:22.19 ID:Fq2LAx6+
>>9
どこでもそうじゃないかなぁ
俺の勤め先は結婚したら国内転勤、
家を買ったら海外へ単身赴任させるw

210 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:44:15.84 ID:efNoeWb2
地方公務員には転勤はないよ
あったとしたら県庁勤めの栄転ぐらいかな
海外なんてあり得ねー、
だから安心
もちろん観光ならどこでもOKだよ

247 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 22:55:17.94 ID:/OghnNPy
>>1
昔、テレビでやってたんだが
転勤というシステムはGHQが導入したんだと。

アメリカの事情に明るくはないが
役職者には転勤があるがそれ以外には、希望がない限り転勤はないようですね?
なんでGHQは日本に転勤というシステムを導入したんだろう?

264 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 01:34:22.33 ID:Asm8d/2x
国内転勤ならとか簡単に言うけどさ
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/image/9337.gif
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701361/down1_34209051_holi.htm
高速バスとか電化されてないディーゼルとかで約2時間かけて市内に買い物とか
都会人には無理っしょ?
都会からいきなりド田舎勤務だと「転勤ですか、じゃあ辞めます」って言いたくもなる。

274 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 02:35:00.73 ID:vAPmXLqh
一つの都市にこだわるのは日本と韓国の特徴だな。
東京とソウル以外住めないとかアホな偏執性が蔓延してる。
そこそこ大きい都市だったらどこでも不便ないだろう。欧米の先進国に
比べれば日本は都市だらけで凄い便利だぞ。

276 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 02:51:26.34 ID:tMIcjAW3
>>274
wikipediaによれば
>欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない
んだそうで。

2、30年前と違って各社は地方の事業所を整理してるのに、
現地の人を使わずに転勤とか嫌がらせでしかない。長期出張なら理解できるけど

284 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 03:33:11.51 ID:xjzZiJjZ
>>276
アメリカの場合しかわからないけれど転勤はあまり聞かない。
ただ転勤以前に異動や昇格自体が少ない。
基本は入社した時点で職場も仕事内容も固定なので
キャリアアップ的要素も含む日本とはちょっと事情が違うけど。

287 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 04:07:03.34 ID:ftzFXwxZ
終身雇用なんて止めて、
欧米みたいに短期雇用にすれば、
転勤の慣習が減るのは確かだろう。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 09:49:48.73 ID:SVk3gwmP
この話しは会社が困ってるというより、ある人事担当者の悩みなんだな。


「教育コストがムダになるうえ、各支店の人員計画も狂ってしまい支店長から人事にクレームが入ります。この流れをなんとか抑止したい」

307 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 09:51:54.37 ID:Yn7GIvb7
>>306
代わりにその人事担当者が転勤してやれ。人事の採用ミスなんだからな。

311 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:50:05.34 ID:a3wu2NG+
>>307
ほんとどこの会社も人事だけは責任を取らないよな
採用の時点で「どれだけのレベルの学生を何人そろえます」っていう約束一つ出来ないしな

予算使って数そろえるだけなら馬鹿でもできる
まして会社の看板使えば阿呆でもできる

その癖、ズレたプロ意識だけは異常にある

320 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:15:52.62 ID:wf3x2+vi
転勤先でハッピーなことが起こるかもしれんのに
想像力が貧困でたくましくない奴が転勤嫌で退職する
それが少数派ではなくなってしまった

334 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:18:32.98 ID:XKsG0cLf
地方でそんなに優秀な奴が必要かねぇ?
確かに本社から優秀な人材とか来るけどずっといる訳でもなく
数年で戻るからな。
結果、地方で色々覚えて一人前になって戻るってイメージじゃない?

336 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:20:56.54 ID:YImSEcdi
>>334
そんな人材なら高卒を雇えば十分なんだが、高校新卒の就職活動は競争原理が働かない構造になってる
田舎で公務員以外の就職希望なんて本当にう○こが多い
かといって、大卒雇うならそれに見合うだけの優秀な奴でないと人件費が勿体ない

338 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:32:01.51 ID:D9fB11ys
大学卒業まで親元に住んだなら、転勤はきついだろうな
俺は下宿だったから配置転換大丈夫だったけど、会社が傾きかけて辞めたw

340 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:42:48.27 ID:XKsG0cLf
>>336
流石に高卒はない。大卒の話だろ。
しかもどんだけ田舎の話かにもよると思うが。

>>338
地方から上京して東京の大学へ行き就職後に地方へ転勤って人は
あんまし抵抗ない人多いとは思う。
東京生まれ東京育ちで地方転勤なら俺も嫌だと思うかなぁ。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 16:13:53.76 ID:bl5Cl9A9
>>284
アメリカは不要な人材はすぐにクビを切るから転勤や異動が少ないんじゃ?
日本だと事業部門や工場が閉鎖になっても、
クビを切らずに転勤や異動という形で社内で雇用調整しようとするし。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 16:27:59.60 ID:xjzZiJjZ
>>352
アメリカの場合は人員調整を異動でやるという
慣習はないからその通り。

372 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 16:48:46.33 ID:bp80wyUv
>>361
アメリカはリストラやるときはまずレイオフ
レイオフは建前としては景気がよくなったら再雇用してやる
だけども、実際そうなる可能性は極めてすくない

390 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 17:33:39.82 ID:+N5tCYWh
地方ならかなりいい物件に借上げ社宅で住める。
うちの会社は個人負担25%なので月10万の中心部の戸建を25000円で住んでいる。
さらに子供が小中学校までは教育・生活環境もいい(私立に行かそうと思っている親にとっては良くないんだろうが)

394 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 17:37:47.86 ID:yIHiA58T
>>390
子供にとっては転校は精神的にも学習面でも負担だし下手すりゃ不登校やいじめということにもなる
それに受験の頃になれば父親だけころころということになるな
家庭という面からみればそういいことはないよ

404 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 18:09:22.14 ID:CFjQaEkS
>>115
戦国時代並の人権無視やなーw 日本は。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 18:18:55.24 ID:yb9e501D
>>390
地方が安いのは家賃くらいだぞ。
食費は意外と高くつくし、車も必須。
バスや電車などのインフラ料金なんかは
都市部に比べて圧倒的に高いところが殆どだし。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 18:27:51.77 ID:3mpfzFaM
大企業じゃ出世コース=地方勤務経験じゃないの?
私の考えが古いのかな・・・

412 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 18:30:12.78 ID:+N5tCYWh
>>409
食費が高いってどういうこと?
食材は断然安いぞ。特に野菜。
地方勤務だと会社の近くに住むから交通費なんて皆無だ。
盆暮れに実家に帰る交通費はものすごくかかるが、Uターンラッシュと逆方向で意外と楽

452 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 20:13:51.11 ID:l8cHwTbp
まあ、転勤拒否だけでイキナリ首てのはあまり聞かない話だな。
ただし、査定のマイナス要素なのは確かだろう。
出世にも響くし、マイナス査定が貯まれば首もありえる。
会社だって慈善事業じゃないわけだし。
どうしても一人移動しないといけないのに全員断ってきたらどうする?
一番要らないやつの首切ってそこで働ける奴一人雇うしかないだろう。

458 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 20:29:24.03 ID:uMsbheWe
なんでそこまで転勤を嫌がるのか?
大手だったら、仕方が無いだろうに。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:38:35.78 ID:17y2CZoW
外国ならともかく国内で嫌がる理由がわからない

490 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:36:00.15 ID:fRuYr3T1
引っ越し代や入居費用を会社が全額負担した上でなら良いけど
仕事始めて貯金も給料も大したこと無いうちに言われるときついな

514 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:22:40.47 ID:1v14x2mm
転勤嫌がって粘った方が正解なんてこともあるしな
一回出たら便利屋として一生たらい回しになることも

531 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 08:41:50.21 ID:/AdpLi0r
むしろ自分は海外行きたくてしょうがないけどな。
外国で嫁みつけたい。
東欧系希望です。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:33:28.53 ID:TFPi77IU
小手先のコミュ力ばかり重視して採用した側の自業自得だろ?
見る目がなかったと思って諦めろ。

534 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:43:42.83 ID:f3aNL/bl
>>531

海外はしんどいよー楽しいけど。
でも、日本人恋しくなると思う。
仕事柄海外にも住んだし
今でも多くの長期在留邦人と付き合いがあるが
あの人たちの、寂しそうな目な・・・・

あと外人嫁は地雷過ぎ、やめとけw
どんなクズ底辺日本人女でも
外人嫁よりは扱い易いと思うぜw
容姿についても、もう20ぐらいから
加速度的に劣化して行くしなw

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 12:24:33.18 ID:aC+uoZvn
>>534
自分は寂しさの点では大丈夫だと、かなり自信があるよ。

外人嫁ダメかな?
日本のロシアンパブで騙されてるだけなのかな。

543 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 12:49:49.17 ID:PKXtbwuf
会社への忠誠心求めるなんていつの時代の話だよ。
終身雇用と退職後の企業年金を保証できない会社に誰が忠誠を誓うかっつの。

578 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 00:48:19.74 ID:17nWy0Ze
社員を使い潰し、余裕を与えず奴隷化する事ばかりを考えずに
社員の人生まで考えてこそ、人は残るんだよ。
ってか、それを会社が考えてくれないなら、
社員は自分の都合で、自分の人生に良いように動くだけだわ。

上が下に一方的な忠誠を求めるブシドー体制はいい加減にしないと
日本はほんと、近いうちに崩壊するぜ。
「国家」「会社」の単位まで行かなくとも、上司や先輩とかでさえ
日本人の「上」は「下」に甘え過ぎなんだよ。

579 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:08:43.46 ID:4KOnJgGm
銀行みたいに転勤しないが出世もしない一般職を分けて採用して、
総合職採用で転勤拒否したら懲戒解雇でいいじゃん。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:21:37.80 ID:17nWy0Ze
>>579

違うね。
一定以上の幹部職のみを転勤の対象とするべき。

何処の国でも基本はこうだわ。
仕事の都合であっち逝けこっち逝け言われて
ガンガン転勤する奴なんて居らんからな。

593 :名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 19:21:59.63 ID:fXOEibj3
会社の資産で飯食わせて貰ってるのに
転勤拒否するとはなぁ、自己中すぎるだろ
そんなクズは辞めてもらえ

594 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 00:27:58.00 ID:/KsF8VkX
関西出身の俺は西日本ならたとえ鹿児島でも宮崎でもOKだが
東日本は東京でも横浜でも嫌だ。岩手とか秋田とかマジ勘弁。

実際はともかく西日本なら心理的に距離が近い気がする。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 00:31:44.27 ID:KYCoT8Qs
>>578
武士は御恩無くして奉公無しだから
上が報いるから下はついてくると言う発想
今はそれですらない

文章が、全般にわたって勘違いと決め付けが酷い

596 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:38:27.48 ID:zo84akG0
>>595

ブシドーなんてもう
それが完全に定着した江戸時代の時点で
今と何も変わらんだろ。
御恩なんてそこには何処にも無いじゃん。
日本人はずっとそうしてきたんだよ。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 15:21:58.56 ID:oqwmuwyA
>>593
飯をせっせと稼いでくれるのは
お前が馬鹿にしている歩兵だよ

605 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 17:33:21.21 ID:KYCoT8Qs
>>596
武士道に関して何にも知らないのに
知ってるつもりになって適当なことをいう人が後を絶たない
褒める人も貶す人もなんにも知らないで喋ってる

607 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 17:44:04.79 ID:zo84akG0
>>605

時代時代によって、個々人によって
全く定義も状態も異なるのだから
いいんだよ、思うように使えばw

それとも何か、自分は「100%正しい”武士道”の定義を知ってます」ってかW
君の言う「御恩なくして奉公無し」これが既に、最も長く続いた
徳川治世下で既に成り立っていないが、この状況も「ブシドー」だろw

俺はその「支配体制の都合によるブシドー」を受け入れ続ける
阿呆日本人はそろそろ目覚めたら如何か、とそう言ってるだけだ。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 17:48:31.55 ID:KYCoT8Qs
>>607
時代により価値観はある程度ずれるのはその通りだが
それでもある程度学術的なコンセンサスは存在する

恩も無しに奉公を強制するような価値観が存在したことなど一度もない
己の妄想が創りだしたありもしない価値観を批判して一体何がしたいんだ…

609 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 17:54:08.58 ID:zo84akG0
>>608

江戸時代なんてまさにそうだろw
改易改易とか無茶苦茶やってきたけど
ブシドーのもとに、徳川様の仰る事なら
全て正義として受け入れねばってのが
既に完全に定着していたわけだからね。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 01:44:37.19 ID:fop2w1TU
独身だから転勤したって構わないが、北九州、岡山、四国、滋賀は勘弁して。

627 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 03:13:26.87 ID:XTHW+A5O
>>626
滋賀と北九州は同意する。
岡山四国が駄目な理由って何?

636 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 17:59:28.11 ID:++f6Y70R
完全に転勤する気ないのに転勤できるって言ったらダメだろう
でも転勤は否応なしだから新人が理由もなく断ったら辞めるしかなくなる

641 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:50:41.46 ID:uk7bp5N0
安月給でコキ使った挙げ句に飛ばすって舐めてるな 移動先の地域で人雇え

649 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:46:23.47 ID:47n3Vc9q
実際独身の方が身軽だからなあ。
中高年になると、配偶者、子供、両親といった家庭の事情が出てくるから。
イスラム教国には独身者はおくらないというのは聞いたことあるけど。

657 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:51:59.28 ID:PNt9gGHH
絶対にもてなさそうなのを送ればいいじゃないか。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:16:28.77 ID:bp+gnmkQ
>>657
そういう人は現地で問題を起こすからなあ。

664 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:39:54.14 ID:qSYNp1nx
まさにイスラム教国行かされる予定の俺は毒喪ですよ…
現地女性と仲良くなるとかリア充イケメンでもキツいと思う

675 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:06:38.23 ID:jikR8cI1
そもそも、転勤大杉だわな。
ちなみにアメリカは基本的に転勤はない

678 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:53:08.12 ID:BTCYwA8o
あ?東京から大阪に都落ちした俺のこと?
さっさと東京に戻せや


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ニュース人事担当 「就活生のFacebook見てるけど、友達が少なかったり、写真がアニメキャラな人はNG」

1 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:23:46.56 ID:J4xbFWNqP ?PLT(12000) ポイント特典

人事部は就活生たちのFacebookのココを見ている
週プレNEWS 11月15日(木)10時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121115-00000402-playboyz-soci

ソーシャルメディアを活用した就活(ソー活)が広がっている。Facebookに採用ページを開設する企業が増えただけでなく、
こうした企業の人事担当者は就活生の個人アカウントの確認までしているという。

そもそも、“ソー活”先進国であるアメリカでは、どのように活用されているのか。
ITジャーナリスト・高橋暁子氏によると、主に「就活生の人柄」のチェックに使われているそうだ。

「例えば素行の悪い写真や人柄が疑われる書き込みなどにより、採用対象から除外されるケースも。
さらに名前をネット検索して“何も出てこない”学生も問題視されます」(高橋氏)

振り返って、日本の人事部はどうか。企業向けにFacebook採用のコンサルティング業務を行なう「ちかなり」の兵頭秀一氏が語る。

「ある不動産会社の採用担当グループは、面接試験の後で別室に集まり、パソコンを囲みながら受験者のFacebookチェックを
行ないます。最初に見るのは『友達』の数。ある女のコの場合、面接で物静かだったのに、Facebook上で300人近くの
『友達』がいて、書き込みごとに数十件ものコメントがつき、ページ全体が活性化していたと。
ここに着目した採用担当者は『これは人望がないとできない』と評価を逆転させました。
面接じゃわからない素の様子を知るツールとして企業はFacebookを見ています」

では、友達の数のほかにはどんなところに注目しているのか。
人事コンサルティング会社、パソナキャリアカンパニーの新卒採用に携わっている佐野創太氏が答える。

「当社では、社内ベンチャーや新事業立ち上げに積極的に関わってほしい『イノベーター枠』の人材に限っては主にFacebookで
採る方針です。すでにインターンシップの面接で絞り込んだ採用候補の数名とFacebook上でつながっていますが、
私は友達の数よりも質を見ますね。他大学や社会人に『友達』がいるか。あるいは、もし外国人の友達がいて、
大勢の外国人の中で本人が笑って写っている写真なんかがアップされていたら評価は上がります」

>>2以降に続く

2 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/15(木) 17:24:28.17 ID:amZUcHb80
~活とか言ってると頭悪くなるぞ

3 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:24:42.72 ID:J4xbFWNqP
(>>1の続き)

さらに佐野氏は、こう続ける。

「学生のページを開いて目に入るのがプロフィール。掲載写真がキャラクターになっていたり、顔を伏せていたり、出身地、大学名など
基本データに記載がないと、そもそもこの学生はソーシャルメディアに向いてないんじゃないかと思ってしまいますね」(佐野氏)

兵頭氏によると、「Facebookを見る採用担当者にとっては、個人データよりもむしろ “自分をさらけ出せるタイプか、
包み隠すタイプか”を知ることが重要」なのだという。

つまり「ソー活をする以上は自分をさらけ出せ」ということだが、それでは飲み会で酔いつぶれているような写真をアップしてもいいのか。
佐野氏の考える、採用除外となりかねない、ギリギリのラインはこれだ。

「『受付嬢がキレイだったなう』とか、会社や面接官など特定の対象をあげつらう書き込みをする学生は、入社後に企業の機密情報を
漏らしかねない。ソーシャルな場で出していい情報と、出しちゃいけない情報の正しい判別ができない人はちょっと……」(佐野氏)

ソーシャルメディアとはいえ、結局のところ問われているのは、本人の「社会人として当たり前の常識があるか」という点に尽きるのかもしれない。

4 : アンデスネコ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:25:21.12 ID:rngZaf260
大事なのは道徳
徳性さえ備えていれば、その他の要素は後から突いてくる

7 : トラ(大阪府):2012/11/15(木) 17:26:32.76 ID:i5N43tN+0
日本でFaceBookなんてやってる奴いるのか?
西洋かぶれのマヌケくらいだろ?

18 : オリエンタル(大阪府):2012/11/15(木) 17:29:34.45 ID:Ue2SqSAJ0
>>7
やってるけど偽名だしゲームで知り合った奴しか友達いない

39 : ツシマヤマネコ(芋):2012/11/15(木) 17:38:46.43 ID:QACyAOd20
本当の情強はFacebookこそやらないのにね

41 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 17:40:12.81 ID:C1qgdf/M0
>>39
それ情強気取りのコミュ障でしょ

43 : ツシマヤマネコ(芋):2012/11/15(木) 17:41:10.07 ID:QACyAOd20
>>41
Facebookやってないとコミュ障ってお前・・

45 : クロアシネコ(静岡県):2012/11/15(木) 17:43:38.48 ID:X4nHzQmt0
そのうちフェイスブック上で友達のふりして書き込んでくれる商売が流行るな
形式的なバックグラウンド抜きで自分の目の前にいる人間を判断できないとか
人事担当無能杉だろ

88 : オセロット(東日本):2012/11/15(木) 18:33:01.17 ID:AI/b2H660
この人はなんで採用されたんだろう?
http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1294167482702.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/migd364/migd364jp-1.jpg
https://livedoor.2.blogimg.jp/moisanmoisan/imgs/a/b/ab5d20b1.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid596/mid596jp-5.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/migd364/migd364jp-9.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid581/mid581jp-10.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid566/mid566jp-9.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/midd692/midd692jp-7.jpg

92 : スミロドン(dion軍):2012/11/15(木) 18:47:42.93 ID:+9vv79xR0
>>88何処に採用?

97 : イエネコ(福岡県):2012/11/15(木) 18:56:43.73 ID:3D9aPAUt0
>>92
電通だか博報堂らしい
就職直前にバレてるから、そのまま就職できたかどうかはわからない

99 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 18:59:43.04 ID:C1qgdf/M0
>>97
散々AVに世話になって置いてAV女優の身元がわかると炎上させるとかクズにも程があるな。

102 : カラカル(広島県):2012/11/15(木) 19:01:30.69 ID:Uu5wQnl00
Facebookやってなかったらどうするんだよ

124 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/11/15(木) 19:19:51.36 ID:1lr5I44DO
人事部は無能です、て言ってるようなものじゃんw

142 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 19:46:18.68 ID:NQMdnDRg0
>>4
確かに道徳は大事
今の日本は道徳が欠落してる人が多すぎ。

143 : チーター(神奈川県):2012/11/15(木) 19:50:38.50 ID:Juhc+t270
個人名がwikiに乗ってこそ一人前だ

150 : サバトラ(沖縄県):2012/11/15(木) 20:03:08.14 ID:aS5HQ8bLP
>>142
凶悪犯罪の多さからいえば断然昔の方が道徳観念無い奴が多いわけだが
知らないの君

151 : シンガプーラ(禿):2012/11/15(木) 20:03:40.32 ID:jd9n3+o40
だれもつっこんでないけど
綺麗だったなう
ってなんだよ
過去形なのになんでnowなんだよふざけんな殺○ぞ

168 : マヌルネコ(三重県):2012/11/15(木) 20:44:09.01 ID:36/XX6cw0
facebookって最高。

昔付き合ってた女とか肉便器にしてた女が結婚して子供産んで劣化してたりするのを
ご丁寧に写真つきでアップしてくれてる。

そいつらの旦那の写真見ながら「俺のペ○スでかき回された女だよ~、それ。」とか思うと
もう胸熱。

170 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/15(木) 20:55:44.26 ID:VJe2TDPk0
FBって、本名なんだから
むしろリスク対処出来ない人間だとも思うが・・・

182 : ターキッシュバン(茸):2012/11/15(木) 21:14:35.18 ID:CJUp98bF0
>>1
こんなやりかたで人を選んでたら
人の顔色ばかり窺うだけの、同じような社員ばかりになってしまわないのかな
イノベーションを起こすような人材は
洋の東西みても孤立してるような人も多いとおもうんだけど

ついでにいえばSNSに登録してる時点で情報を漏らす、晒すことに感覚がマヒしてるんじゃないかと
疑ってしまうんだが

185 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 21:26:29.32 ID:C1qgdf/M0
>>182
>ついでにいえばSNSに登録してる時点で情報を漏らす、晒すことに感覚がマヒしてるんじゃないかと
>疑ってしまうんだが

免許持ってるだけで事故を起こすリスクがあるとかいうのに等しいレベルの暴論だろw

190 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 21:33:24.95 ID:ltxbzbd10
>大勢の外国人の中で本人が笑って写っている写真なんかがアップされていたら評価は上がります

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/513/64/N000/000/000/129673427637816319967.jpg

192 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 21:36:58.98 ID:JTy4zxK/0
即戦力欲しけりゃ、バイトで募集し、2年くらい様子見て
絶対必要と思えば正社員にすりゃいいだけだろ?
この時代わざわざ新卒採用とか形式に拘る会社には先がないよ。

197 : ボンベイ(埼玉県):2012/11/15(木) 21:40:25.11 ID:Bifef7490
人事に人を見る目の無い奴が居るって事か?
まず人事を育てる所から始めろよ

206 : マヌルネコ(関東・東海):2012/11/15(木) 21:53:05.92 ID:80fH6S/DO
そもそもネットに個人情報載せるとか正気の沙汰じゃない

流石にこんなこと言ってる企業は日本の癌だ、早く潰れろ

210 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 21:54:58.47 ID:qDX6PCmS0
>>192
それ、意識して言ってるのか知らんけど、フランスが数年前に成立させようとした法案(CPE法)
フランスの学生なんかが猛反対の大規模デモやって潰した
当たり前だよね
どんだけ優秀なやつでも2年間はバイトというのだから堪らない
なお日本も検討している
日本人なら馬鹿だから導入するんじゃないかな

224 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/15(木) 22:08:12.06 ID:9/5gfkpf0
でたーコミュ力就活。人望(笑)
日本って何でこんなにバカなんだろう

225 : アンデスネコ(山口県):2012/11/15(木) 22:08:38.06 ID:T2km0Ga90
>>210
バイト経由か即正社員かは会社が決めればいいだけの話じゃね?

227 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 22:11:56.98 ID:qDX6PCmS0
>>225
一寸先は闇の時世、大多数の企業は2年バイトを選ぶだろうね
こいつはドラフト1位、正社員どころか幹部候補なんてスーパーな人物はごくごく僅かだし
というわけでフランスでは大規模デモが起こって法案は流れた

233 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 22:15:36.81 ID:po8rNTWc0
色々とメンドクサイ時代だね。

90年代の氷河期は厳しかったが就活でやることそのものはシンプルだった。

241 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 22:20:51.22 ID:JTy4zxK/0
>>210
たしかに言わんとしてることはわかる。
特に日本の会社は重役からして馬鹿だから、
2年ごとにバイトをクビにして、
「人件費削減で収益アップになにました」って恥ずかしげもなく言いそうだからな。

ま、そんな会社は長生きできないって、いうか、
開発部署を派遣に変えて、一瞬利益増になったが
調子こいてやりまくって潰れたとこもあるしね。

243 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/11/15(木) 22:21:22.32 ID:AP7nrSq10
そんなにしがらみを作るのが好きなのか
病的だわ

256 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:37:12.70 ID:P5g8WVWX0
否定してる香具師はぼっちなの?
普通に大学生活送ってたらFacebookやるだろ

261 : ターキッシュバン(静岡県):2012/11/15(木) 22:43:51.29 ID:IoVZjoxX0
いくらでも偽装できるだろ?これ。
結局今までどおり上っ面でしか人を判断できない人事担当者が多いってことか。
ツールが変わっただけ。今までどおり

262 : 三毛(福岡県):2012/11/15(木) 22:45:14.72 ID:QG+K9x4/0
この人事はジョブスの言葉を忘れたの?

264 : バーマン(関東・甲信越):2012/11/15(木) 22:46:32.63 ID:PwbRradoO
>>261
偽装に協力して一緒に写真撮ってアップしたり、コメント書いてくれる知り合いが多いならそれはそれで能力のうちじゃね

266 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:48:35.58 ID:P5g8WVWX0
本当に君たちはFacebookやってないの?
友達とやばくない?

267 : アンデスネコ(山口県):2012/11/15(木) 22:50:31.16 ID:T2km0Ga90
>>266
そういえばもう一年以上友達と会ってないな~
地元から出て結婚して子供が出来てから長い事会ってない

268 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:51:25.26 ID:P5g8WVWX0
>>267
ならFacebookやって旧友と会おうよ!

270 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 22:52:09.57 ID:JTy4zxK/0
>>266
安心しろ、30歳過ぎると、携帯の中身は会社関係ばっかりだ。
プライベートの携帯にはメールは1ヶ月に2通。
短縮ダイヤルも5つのみ。
昔は70件はあったのに・・・(^_^;)

273 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:53:45.65 ID:P5g8WVWX0
>>270
Facebookやってないからだろ
Facebookやってる大人は昔の同級生と話したりして楽しそうだぞ

275 : アムールヤマネコ(家):2012/11/15(木) 22:55:16.34 ID:DxHn90t40
アニメとか友達が少なくても面白い話や
幼女のウンコをジップロックで回収したいなど変態願望書いたりしてる
お前らのような奴を取りたい

逆に真面目そうでも態度の悪い店員のことをグツグチ書いたり
拡散希望とヒステリックにキャンキャン騒いでるアホの方が取りたくない

281 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 23:00:41.70 ID:JTy4zxK/0
>>273
キミね、昔の同級生に会いたいと心のそこから思ってる?
男女関係こじれて傷害事件起こして塀の中とか、
俺から50万円借金して踏み倒したり、
そんなのFacebookに乗せんの?
自分の成人病の話とか、家のローンとか、実家の親が鬱だとか
そんなの世界に発信して、上っ面のなぐさめの言葉で嬉しいの??

304 : バリニーズ(東京都):2012/11/15(木) 23:19:46.89 ID:x3sPUTb50
就職用のニセ友達クラブとか流行るかな

317 : 黒(愛知県):2012/11/15(木) 23:56:54.30 ID:kZW+F2K20
>掲載写真がキャラクターになっていたり、顔を伏せていたり、出身地、大学名など基本データに記載がないと
少なくとも不特定多数に対して特定できるレベルで載せるべきではないだろ

323 : シャム(青森県):2012/11/16(金) 00:12:14.33 ID:X33p8r200
人妻担当に見えたので寝る

325 : ハバナブラウン(関西・東海):2012/11/16(金) 00:16:06.88 ID:+8PwpSDoO
登録しない方が利口ではなかろうか。

343 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/11/16(金) 01:00:52.35 ID:c7taDBDGO
偏見だな
そんな会社こっちがおことわりだ

346 : ボブキャット(関西・東海):2012/11/16(金) 01:10:46.34 ID:EhOOIOBrO
今までにFacebookでいろいろ晒して、
ネット炎上状態になった馬鹿たちは採用しないよね?w

383 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/16(金) 05:11:18.70 ID:/7SIg1f3O
今時の学生は大変だなあ…。
自分の知り合いでFacebookやってるのは高齢独身女で草加信者だわ

394 : ヒマラヤン(アメリカ合衆国):2012/11/16(金) 06:36:42.43 ID:g9TRXRKQ0
リアルで他人に相手にされないやつほどSNSとかに逃げるんだけどな

397 : イエネコ(茨城県):2012/11/16(金) 06:45:41.64 ID:6UXqBA9r0
就活生「人と交流を深めるのが好きで、著名人を含め(ネット上で)300人以上の友達がいます」

面接官「それは素晴らしいですね」

就活生「ありがとうございます(ドヤァwwww」

面接官「以上で面接は終わりですが、次の選考までに提出していただきたいものがあります」

就活生「何でしょうか?(内定ktkr」

面接官「あなたの友達から直筆の紹介状を書いていただきます」

面接官「300人以上の友達がいらっしゃるとのことでしたので、半分の150人分で構いません」

面接官「あなたの『友達』から署名入り直筆の紹介状を書いてもらってください」

面接官「提出期限は2週間後ですが、最後に何か質問はありますか?」

398 : 白(長屋):2012/11/16(金) 06:53:39.55 ID:7/WTCin10
>>394
いや~、それ、SNSっつうか2ちゃんに逃げるんじゃね?

406 : 白黒(千葉県):2012/11/16(金) 08:02:40.07 ID:oZo6nXxC0
真逆だろ
ネットに本名載せる様な奴なんて雇いたくないよ
炎上リスク考えたら怖すぎる

416 : ぬこ(西日本):2012/11/16(金) 08:43:50.39 ID:5czPdLWz0
ノリが自分大好きの前向き馬鹿か自己啓発全開の奴らばっかでみてて痛々しい

422 : デボンレックス(catv?):2012/11/16(金) 09:16:00.82 ID:ZVpGLT690
誰からも好かれる人間なんていないしどこで恨みを買うか分からん世の中なのに
個人情報載せる方がどうかしてると思うわ
家とか嗜好とかその気になれば相当な事が知られてしまうし
デマとか流して意図的に炎上させて他人を蹴落としたりできるし・・・
リスクマネージメントの観点からできないわ

といった事をやってない奴が面接で説明できりゃいいんじゃねーか

425 : バーマン(関東・東海):2012/11/16(金) 09:38:50.54 ID:Apd1JJMfO
人事とか糞他人が見れる設定にしてねえよばーか

430 : マンチカン(長屋):2012/11/16(金) 10:44:01.08 ID:9ALiicvw0
人事の者です。

長年ネットをして思うのはSNSは単にコメントさえつければレスは増える。
友達も同様。

実際オフでもたくさん会ってきた。
確かに良い人は多く、従順なタイプに属する。
こういう人は営業職にはいいが、オリジナリティやバイタリニィに欠ける。

残念なのは「良い人に見てほしい」という願望が強い。
だから特徴がある、個性が強い、一匹狼、反骨精神を求めるのは無理。

FCで人事を見るなんて自分たちの能力が疑われると思うよ。
奇麗事や表面しか飾ってないのに・・・人間の真価は別物。

ちなみに>>1こういうのはFCのステマだと思う。

445 : コドコド(関西・北陸):2012/11/16(金) 16:12:06.01 ID:WA3jNa9xO
企業のHP「採用試験の詳細はfacebookに掲載!!」
人事「facebookやってる学生は炎上のリスクあるから雇わない」


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