いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

非常

ニュース【テレビ】小倉智昭「玉置浩二さん、これを機に真っ直ぐ生きて」→ネットユーザー「非常に不愉快」「余韻に浸ってたのに」…FNS歌謡祭

1 :五十京φ ★:2012/12/08(土) 11:17:32.06 ID:???0
6日、「2012FNS歌謡祭」(フジテレビ系列)に出演した小倉智昭キャスターの発言がツイッターで物議を醸している。

それは、番組の最後――、司会を務めた高島彩から、感想を訊かれた小倉が
「今年は特にすごかったですね。玉置浩二さん、よくがんばりました。これを機に真っ直ぐ生きてもらいたいです」
と話し、番組の感想ではなく、ロックバンド「安全地帯」玉置浩二に注文をつけたからだ。

玉置といえば、一昨年の「2010FNS歌謡祭」に出演予定となっていながらも、番組当日にドタキャン。
この年は、台湾公演を急遽キャンセルしたほか、青田典子と熱愛報道もあり、たびたび騒動を巻き起こしていた。
小倉の発言は、一昨年の騒動を示唆したものと見られる。

だが、これを見たネットユーザーの多くは、

「FNS歌謡祭、とても良かったのに最後の小倉智昭の玉置浩二への一言で台無し!非常に不愉快」
「小倉さんいる意味ある?あんな〆方する大人って何?あれがウケるとでも思ってるのかなって」
「バラエティなら笑えたかも知れないけど、今回のあの空気では、あんまり笑えなかったな。
余韻に浸ってたのに、ちょっと釘を刺された気分」

といったコメントを挙げ、空気を読まない小倉の発言に不満の声を漏らしている。

トピックニュース 2012年12月06日11時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/7207524/

5 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 11:19:09.55 ID:M+0PDaCy0
1000ならオズラに髪が生える

17 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 11:24:03.68 ID:21zvNjog0
>余韻に浸ってたのに、ちょっと釘を刺された気分」

釘じゃなく水・・・

38 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 11:31:46.42 ID:7GP+jNOq0
ちょっと気が付きにくいけど、額から下はすべてロボットだよ
首と肩が硬いし動きが変だろ
本体は、まるで本物の頭髪のように擬態している

139 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 12:13:02.50 ID:Cb+qXCd5O
>>1
せっかく楽しく読んでたのに「釘を刺された気分」に水を注された気分だわ

148 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 12:21:10.30 ID:PFDJKAGA0
でもスタッフからしたらドタキャンは迷惑だったんだろ
社会人として基本的なことだし

151 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 12:23:18.70 ID:4BnH8P52O
オヅラ、失言多いし視聴者に嫌われてるわりに干されないよね
バックになんかついてるの?

165 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 12:27:23.20 ID:H+Ja4GK90
あなたのその透き通った頭皮のままで
あの消えそうにバレそうな小倉のヅラ

166 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 12:27:38.06 ID:C8Jm+/0AO
>>151
視聴者には嫌われてないよ。ネット民だけ

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 13:06:33.72 ID:hj0ymU/Q0
>>5
確信犯

225 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 13:40:24.49 ID:QDoTRgiMO
コメントの失言率が半端ないくらい高いな
もう使ってはいけないレベル

240 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 13:56:28.75 ID:BjKUmCDb0
wikiの受け売りだが、山下達郎曰く
玉置浩二は日本で最も過小評価されてるアーティストらしい

275 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 14:25:24.13 ID:qeFOqZDj0
釘を刺された気分ってどんな?
ごっすんごっすん五寸釘?

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 14:35:38.99 ID:FY83jTeG0
2ちゃんで叩かれない人リスト

さかなクンさん
高田純次
江頭
華原朋美
ジミー大西
宇多田ヒカル
長友佑都 
玉置浩二

294 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 14:38:46.88 ID:13Vx7iu60
>>275
調子に乗ってたら注意された。みたいな意味。
今回のは非日常的な余韻に浸ってたら現実に戻されたって感じだろう。まあこの意味でも水を差すの方がしっくりだが
あながち誤用とは言い切れない

304 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 14:47:00.40 ID:j4jhX27g0
「FNS歌謡祭、とても良かったのに」
「余韻に浸ってたのに」
あははははは、バカばっかしwww

練習不足で息の合わない組み合わせばっかり。
息が合わないモノだから互いに見つめ合って苦笑するシーンばっかり。
普段から鍛錬していないものだから声がきちんと出ないみすぼらしい歌手ばっかり。

忘年会以下の茶番。
これのどこが「素晴らしい」んだ?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:11:07.60 ID:uQ1yPOIO0
人間性に欠陥あるほうが、才能ある奴が多い。

玉置
松山
布袋
槇原

とかね。
だから俺は人間性で音楽を判断したことは一度もない。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:12:37.96 ID:lSby1bbKO
EXILEより玉置だな

20代の俺でもわかる

342 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:18:56.87 ID:a4whyuWYO
安全地帯の復活に関しては、小倉の番組が何度となく長時間を割いて、
特に玉置に関しては小倉が猛烈に後押ししてたのに、
自分たちの気に入らないコメントをしたら気分を害したとか何様w

ところで徳永が玉置に迷惑そうだったのも正直でよかったw
とにかく玉置のテンションの高さが邪魔だった。
「ィエーィ」「ィヤー」「ィアー」だらけの歌で、真面目に歌って欲しかったw
せっかく何曲も歌う機会が与えられたのに。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:20:26.71 ID:uQ1yPOIO0
>>342
徳永と玉置は、昔なじみだよ。
USED BE CHILDで共演してるし。

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:21:43.91 ID:a4whyuWYO
>>345
それが?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:22:32.30 ID:bt+SdwuI0
徳永も出だしは普通に歌ってたけど、肩グイグイ押されてたとこぐらいから
なんか声はって歌勝負みたいになってたから楽しかった

デーモンの声ももっと聞きたかったけど相手の女の人と張り合っててそれはそれで
楽しめたし

365 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:30:18.49 ID:7STE05fa0
玉置さんの歌唱力にも痺れたけど、
この人楽しそうに歌ってて良かった
水刺す老外は要らない

そういや苦しそうに顔歪めたり、手バタバタさせたり、お腹守りながらバランス取るボーカリストと

平然と直立不動でも歌えそうなボーカリストの差って努力じゃ埋まらないのかな


玉置、カールスモーキー、世紀末さん、槇原あたりはいつもケロっとしてるよね

371 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:34:22.31 ID:8CK0TPj5O
あの場で言わなくて良かったけど玉置は確かに良いシンガーだから
ちゃんとしろと言いたくなる気持ちはわかる

>>347
閣下&小柳は凄く合ってた
あの2人でもっと聴きたかったよ

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:37:17.24 ID:vrKDSqOf0
徳永は結構ああいうキャラだけど器でかいんだよ
さんまの毒舌も平気で受け流すし

377 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/08(土) 15:38:08.57 ID:3hY5sH2M0
EXILEのグラサンの下手さにビックリした
騙されてたわ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:39:24.45 ID:9BHWI61VO
>>365
あの手を上げ下げして歌う奴に上手い奴はいないよね
あれってボイストレーニングの時に音程取りやすいように習うのかな
それをテレビでもやる歌手をのど自慢とかで素人が真似してやってて気持ち悪い

381 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:40:22.05 ID:DqtRCm9T0
>>375
お笑い結構好きなのかな…ダウンタウンともなんか話合ってたような
同郷だったけか

386 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:43:10.41 ID:llJHc/NU0
>>381
徳永は尼崎でダウンタウンと同郷だろ
でもってすげー毒吐きでガラ悪かったよな
あの優しげな風貌を裏切るトークは面白かった

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:46:53.11 ID:uQ1yPOIO0
玉置の前妻に薬師丸がいるのが、未だに謎だわ。

393 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 15:53:27.92 ID:g7y+MrON0
玉置はスローテンポな歌は歌えるけど
すこしでもリズムが早い歌だとグダグダになるな
こないだの僕らの音楽でV6の愛なんだ歌ってたけど下手くそだった

405 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:00:05.63 ID:EEtNj73kO
玉置がフサフサだからって嫉妬するなよ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:04:17.49 ID:4Pk0coxv0
これも名曲

安全地帯 あの頃へ


そのCM


416 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:24:39.29 ID:Q+tchblG0
>>365
世紀末さんってデーモン小暮?
確かに上手いが呼び方にワラタ

417 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:25:56.70 ID:Cq/0m0ZRO
>>1
アナタも正直に生きないと
ヘルメットで偽りの自分を演じ続ける姿…
悲しい道化
御先祖様が泣いているよ

426 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:36:28.69 ID:joOqMEzl0
マイケルは自分自身をリズムの奴隷と言っていたが玉置さんも何かが乗り移ったみたいなパフォだった
つべで堂本兄弟に出た映像観たが即興で歌作ってみせたやつがすごかったわ
天才はやはりどこかが壊れてなきゃバランス取れないんだな

433 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:41:24.42 ID:S46n8B0S0
そもそもネットユーザーって何なの?
今時ネットなんて小学生からジジババまで全員見るだろ

441 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:53:01.39 ID:eSRmVTb40
そーいうのはは楽屋裏でやれよ…
本人を前に言えないからカメラの威を借りてしか言えないとしか思えない

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:59:20.87 ID:H+Ja4GK90
ヅラやクリーム上田を見てるとTBSの安住って凄いと思うわ
言葉遣いも丁寧だし誰とでも絡めるし時と場合をみてやんわり笑いもとれるもんな、失言もないし
ビートタケシにもツッコミ入れれてタケシの話がグダグダになっても最後にまとめるし

455 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 17:11:43.68 ID:OllU/y8G0
>>445
しかもあれだけ人気なのにフリー転向する気なさそうなのも凄い

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 17:27:01.05 ID:YJqXQv9a0
小倉智昭って別にいなくてもいいんじゃない
なんか見識とか知識とかがあるわけでもないし

529 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 21:47:28.22 ID:IppSTrAK0
いちいち大きなお世話だなあ
さすが巨泉に付いてただけの事はある

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:30:58.83 ID:ynDyXDHI0
.


玉置浩二 exileを公開処刑



exileのおとしもの



思わぬ伏兵




死去 歌姫
 

デーモン閣下×小柳ゆき


華原朋美、生放送で「I’m proud」熱唱 5年ぶり復帰に感涙


浜崎あゆみ 自身を公開処刑 



572 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:31:42.72 ID:vlyyDlsb0
華原朋美も、玉置さんもたんに統合失調症だったってだけだろ
薬やってたわけでもないし、ひどい言い方だよ
病人に対して失礼この上ない

585 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:54:40.78 ID:LiosrgbH0
このスレは玉置のステマだらけ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:32:42.71 ID:ppgSnJCE0
そもそも、演奏の良し悪しと、生き方には何の関連もない。
何言ってんだろコイツ。

こういう「健全な精神は健全な肉体に宿る」みたいな、
訳の分からん飛躍を信じ込んでるのが団塊だとようやく分かった。

そういう論理で考えると、この世代の政治批判の的外れぶりにも合点がいく。

600 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:32:56.47 ID:vlyyDlsb0
小倉さんも口がへたなんだよね
直情的な表現しかない。言い方を変えればボキャブラリーの貧困
ちょっとした言い方を間違えるだけで非難されるいい例
普通の人はちょっと失礼だなと思えば言うのをひかえるが、それが口に出てしまうのが小倉さん
「玉置さんも素敵な歌をありがとうございました。これからももっとたくさん聴かせてくださいみなさまもとてもよかったです」とか
言ってりゃいいだけ。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:35:25.54 ID:zWjqXQ7cO
玉置はドタキャンした謝罪の為に去年きくちPの番組に出演の際に安全地帯ツアー期間中にもかかわらず頭坊主に丸刈りしたんだよな。
オヅラも帽子脱いで謝罪すべき。

620 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 04:57:30.68 ID:vKs7pBLU0
玉置個人より安全地帯のバンドとしての過小評価のほうが異常
陽水も安全地帯が十分売れてからも大村憲司やポンタのあとにツアーやアルバムで安全地帯のメンバーを起用したり
ギターやベースのメンバーも同業者からの評価は高い

安全地帯がロックバンドwとか揶揄する奴多いけど
ハードロックの演奏でもほとんどの国内バンドは安全地帯に及ばないだろうな



ヌルい演奏でロックとかほざいてるバンドは一万回土下座しろ

635 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 07:53:14.21 ID:zRvA0nr/0
フジは本当にいわゆるオワコンって状態。
今はめざまし以外まったく見てない。

めざましも、昔の八馬君のワールドキャラバンがよかった時代からの
習慣で見ている。が、大塚さんがおらず三宅アナがもしも抜けたら
Zipに変えるつもり。

ちなみに小倉は、業界屈指の知ったかぶり野郎であり朝見るとむかつくだけ。

636 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 07:54:09.06 ID:HkPI234c0
関西ローカルに巨泉が出てたけど
ハウマッチのときは、小倉は仕事なくて
これでなんとかしようと必死だったと証言


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354933052/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースインテル社員 「日本企業は『売りたいもの=売れるもの』と誤解している」

1 : スミロドン(埼玉県):2012/09/23(日) 01:00:09.15 ID:abdyoB3ZP ?PLT(12000) ポイント特典

"売りたいもの=売れるもの"とはかぎらない
インテル技術本部 ソフトウェア&サービス技術統括部所属 小池浩之

今に始まったことではありませんが、たまにお客様(PCメーカさんなど)から
「こんな技術を持ってるんだけど、これを使って売り上げがバーンと伸びるような
システムを一緒に考えてくれないか?」といった相談を受けることがあります。

お話を伺うと、確かに技術としては非常に優れたものであり、エンジニアの方々が
知恵を絞って実現した機能だな、と感心することが多いのです。しかし、実際の
「売り込み方」について議論を進めようとすると、話が頓挫することも少なくありません。

いくらすばらしい料理ができたとしても、誰も食べたいと思っていないタイミングや場所では
注文してもらえないないですよね。それと似たような状況です。

例としてふさわしくないかもしれませんが、金曜日の夜、仕事も終わってガッツリ飲むぞ!
って思ってるときに、家に帰って丼モノやカレーライスを夕食に出されると、個人的には
非常にガッカリしてしまいます。「そこは酒の肴でお願いします!」って…そう思いませんか?

まずは顧客のニーズを正確に捉えるために現状の分析・把握を行い、問題点を明確化し、
それに対する解決方法の実現手段の一つとして要素技術は使われるべきであり、
技術を売り込むことを最終目的とするべきではないのです。

http://www.computerworld.jp/blogs/d/204921

4 : オリエンタル(千葉県):2012/09/23(日) 01:03:43.81 ID:fdCo40N50
メーカーが売りたい物=ナノイー放出機能付テレビ
客に求められている物=空気清浄機能付きテレビ

40 : ヒョウ(北海道):2012/09/23(日) 01:16:24.68 ID:kv27S8pJ0
あと客が本当に求めているニーズを満たしていない製品やサービスを、口八丁手八丁で無理矢理売りつけるのもやめろよ。
騙してでも売れば勝ちとか、誠実じゃないにも程がある。

48 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 01:20:08.88 ID:b42dsW+C0
要するに日本が世界に通用したのって
モノが不足してた70年代=単機能大量生産の時代までだよね
需要が飽和してサービスのソフト化の時代になったら手も足も出ない
集団の意思決定プロセス=数百年かけて染み付いた伝統的な社会風土の問題なんだから
アンケートだなんだみたいな小細工で変われるわけないじゃんwww

72 : シンガプーラ(千葉県):2012/09/23(日) 01:33:56.74 ID:roCNhptS0
>>48

そもそも、他国で生まれたアイデアを
手先の器用さと労働力の異常なダンピングで
改良した上低価格で世に送り出し圧勝、ってモデルだったからね。

でも、そうやってトップに昇りつめて、何を出来るかって、
何も出来ずに、無駄な高機能高付加価値付与に走って世界から見放され
さらに同じタイミングでインターネット網の構築や冷戦崩壊などで
グローバル化が一気に進んだ時に、一気に置いて行かれてしまった。

もう技術革新のスピードや知財管理等も含め後追い改良モデルは無理だし、
かといって、グローバル化から逃げ国内市場を囲い込み生き長らえた阿呆共は
最早ガチで海外大手と戦えるアイデアもシステムも何も無い。
そんで、頼みの綱だった国内市場にも、海外で激しい戦いを勝ち抜いた
商品情報が流れ込み、ガラパゴスも、崩れてしまった。

ま、八方ふさがりとは、こういうことだよねw
円高とかエネルギーコストとかそういう問題ではないw

73 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 01:34:02.06 ID:Q0mAyAn00
で、「マーケティングで真に売れるものはわからない」なんて標語もありますな
用は、お前ら何が売れるかなんてわからないんだろう?最初からそう言えっつーの

82 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/23(日) 01:39:00.46 ID:1jHj9GQ/0
>>73
「お前の思いつきが正しいかどうかを小規模にテスト販売して確かめろ」
というのが現在欧米における主流的な考え。

84 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 01:40:25.26 ID:Q0mAyAn00
>>82
あーそりゃ確実だな、ただ体力勝負になりそうではあるが

97 : 三毛(千葉県):2012/09/23(日) 01:50:05.01 ID:YQZoDapq0
>>72
客が望んでいない機能は価格が高くなるだけのゴミであって
高機能でも、高付加価値でもないってことをまったくわかってないんじゃないかって企業ばっか

日本も停滞して長いがまだキャッシュがあるうちに
今、世の中に無いものを生み出す気で投資すればいいのに

98 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/23(日) 01:50:19.92 ID:1jHj9GQ/0
難しい事を言ってもわからないと思うので、簡単なアドバイスを。

まずは社長が欲しいと思う物を作りなさい。
次に社長が奥さんや子供にプレゼントしたい物を作りなさい。
商品がニッチ過ぎて自分や奥さん子供が明らかにターゲットで無い場合は社長はもうその開発に口出しするのを止めなさい。

102 : シャム(dion軍):2012/09/23(日) 01:54:09.74 ID:1oBQHzwE0
>>40
客が欲しいと言ってるものを作って失敗することも多々あるからな
ムズカシイネ

103 : オリエンタル(大阪府):2012/09/23(日) 01:54:27.23 ID:w37IlaTe0
>>97
お前のような大衆がのさばり出すともう文明の終わりだね。

106 : カナダオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/23(日) 01:56:41.27 ID:4c8NRiP+O
>98
社長やその家族なんて大概のものは手に入ってるから
新しく欲しいものなんて思い浮かばないんじゃないか
家事もほぼしなくていいだろうしね

109 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/09/23(日) 01:57:37.45 ID:/SHSqu880
>>97
これいいな
社長に毎朝何十回も音読させたいわ

> 次に社長が奥さんや子供にプレゼントしたい物を作りなさい。

ただここだけは「社長が奥さんや子供に『発売されたら欲しい?』と聞いて『○○円なら買う!』と答えたものを、その値段で販売しなさい」だな

110 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/23(日) 01:58:38.37 ID:1jHj9GQ/0
>>106
なら開発に口をはさまなければOK。

113 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 01:59:48.18 ID:b42dsW+C0
>>72
そうそう。炭素樹脂繊維とか膨大な基礎研究が必要な分野じゃアドバンテージあるけど
億単位の報酬でヘッドハントされたらオワリ
逆に引き抜きに来てる海外の連中はこっちの弱点を知り尽くしてる
つまり日本のカイシャ文化そのものが終わってるわけでどうすりゃいいかっていうと
日本人止めるしかないけどそれは韓国人に反日止めろっていうくらい無理な話
要するに結論は詰んでるw

117 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/23(日) 02:00:57.22 ID:1jHj9GQ/0
>>113
中堅技術者に独立起業させたら?

118 : カナダオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/23(日) 02:01:12.57 ID:4c8NRiP+O
>110
最終責任者として実際はそうは行かないんじゃ…
よほど信頼おける社員で固めてたらいいんだろうけど

131 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 02:10:49.12 ID:kgA4xkCU0
iPhoneはマーケティングリサーチ?アンケート?の結果から日本企業が発想できた?
どういうプロセスだったら可能だった?

やっぱりジョブズだから出来たのか?


137 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/23(日) 02:19:42.44 ID:1jHj9GQ/0
>>131
Appleは「あるべき未来のライフスタイル」の考察から始めてる。
1988年にAppleが発表した「ナレッジ・ナビゲータ」コンセプトが
今のiPhoneに繋がっている。

140 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 02:22:26.29 ID:kgA4xkCU0
>>137
有るべき未来のライフスタイルは
ジョブズの妄想?何らかのデータを元にしていた?

ビッグデータから有るべき未来のライフスタイルを描ける?

146 : メインクーン(チベット自治区):2012/09/23(日) 02:28:15.66 ID:69JMQjAS0
何か違うな。
iphoneだってジョブスの思い付き製品だぞ。

156 : スミロドン(宮城県):2012/09/23(日) 02:32:16.63 ID:yzVVrOL+P
日本で唯一複合的にいろんな要素を持っててappleに対抗できそうなのに、
sony はなんでさっぱり追いつけないんだろうな。

158 : カラカル(チベット自治区):2012/09/23(日) 02:33:35.06 ID:KdgidE8N0
>>156
「本質」がわかってないからね。何を作ってもゴミになる。

167 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/23(日) 02:37:07.77 ID:/vSiIZV60
これからも確実に売れるものってやっぱりスマホだろ
売れるスマホを日本企業はどうやれば作れるよ?

169 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 02:38:13.15 ID:b42dsW+C0
>>167
「高齢化社会に合わせてボタンを増やしましょう」

172 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/09/23(日) 02:39:26.74 ID:2HDiOKMi0
”いいもの”は売れる、技術者や開発者はそう思いたいよね。。。ってかやっぱそう思いながら作っちゃうよね

174 : メインクーン(チベット自治区):2012/09/23(日) 02:41:15.92 ID:69JMQjAS0
>>158
日系にもジョブス的発想を持ったエンジニアは居る、(もしくは居た)と思うぞ。
しかし社内政治で潰されてヘタレ製品しか生み出せない。

177 : トンキニーズ(東海地方):2012/09/23(日) 02:42:36.76 ID:zlRL5Y+xO
日本はガラパゴスでいいんだよ
世界を席巻したメイドインジャパンは日本で独自進化した物ばっかりだろ
真似事じゃ勝てないんだよ

183 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/23(日) 02:44:16.57 ID:/vSiIZV60
日本企業がスマホ作るとしたらAndroidかWindowsMobile?の選択肢だろ?
狭くねーかwwwここがダメなとこだと思うんだが
Androidの新バージョンにぜんぜん追いつけない製品ばっか、そんなんでいいの?

日本らしい折り畳みケータイのスマホもっと出してくれないか
SBのハイブリはなかなか良い試みだったよ

191 : カナダオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/23(日) 02:50:25.87 ID:4odudtpFO
昔は
日本人が使いたいもの、使いやすいものを作る→外人がそれを見て衝撃を受ける→世界中で売れる
という流れだったのにな
ただその職人気質なモノ作りも終身雇用がなせる業だったんだろう



194 : ラガマフィン(大阪府):2012/09/23(日) 02:52:09.55 ID:zAW32TY80
>>174
ジョブズも何度も潰されたり、潰されかけたりしたが、
それでも輝きを失わず、何度でも這い上がってきた

社内政治ごときで潰れる奴は、本物の天才ではないということなんだろう

198 : トラ(東京都):2012/09/23(日) 02:52:52.67 ID:W1q5nKpy0
>>177
自動車メーカーが日本独自の軽自動車作ってるのをガラパゴスって言わないのに
携帯ではボロクソ言われてるな。

202 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 02:54:55.39 ID:Q0mAyAn00
>>198
まぁ自動車は海外向けで海外で戦えるものも同時に作ってるからなぁ
トヨタのマーケティングとかはやっぱ優れてるのかね、80点主義は止めるとか言ってたけど

205 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/23(日) 02:55:49.99 ID:/0G7S0Du0
>>194
そもそも日本のダメなところはすぐジョブズのような極端な例をあげるところだな
それよりなぜ今のサムスンの地位を日本企業が占められなかったのか考える方が
より有益だし、日本企業の問題点も浮かび上がってくる

221 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/23(日) 03:03:14.90 ID:/vSiIZV60
さて、スマホの次に流行る商品を誰か教えてくれ

225 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 03:04:20.77 ID:DhqX7pfy0
折り畳みのフタの部分を裏表両面とも太陽電池にすれば
長時間使えるスマホができると思うんだ

229 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 03:07:59.22 ID:b42dsW+C0
>>225
それは発想が真逆
使用時間が短くなってもいいから欲しい何かが必要

230 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/23(日) 03:08:01.46 ID:/vSiIZV60
今家電量販店のチラシを見て興味引くものって
液晶テレビ、レコーダー、ウルトラブック、スマホ、タブレットあたりかな
こないだ友だちが電動バイクに興味引かれてたが

233 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 03:09:18.15 ID:Q0mAyAn00
>>230
電動バイクはちょっと夢があるが、いかんせんバイク自体の需要が無いのがな

237 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 03:13:10.40 ID:b42dsW+C0
>>221
それはだな、コミュニケーションを代わりにやってくれる何かじゃないか
もっと言えば情報の消費そのものも
ワンオフの物理デバイスが私です的な何か

239 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 03:13:39.52 ID:kgA4xkCU0
>>205
一昔前は日本製品が売れてたんじゃないの?
これから目指すのは韓国ではないような気がする

240 : ラグドール(家):2012/09/23(日) 03:18:36.83 ID:2VRk/G/R0
>>229
横からでゴメンだけど、俺はスマホ乗り換えを渋っている
決定的な部分が1回の充電で短時間しか持たないところだわ。
ソーラーパネル云々は、正直どうかと思うところもあるけど・・・
少なくとも、ガラケー並みまでは充電しないで済むようなのを出して欲しい。
そしたら速攻でスマホに乗り換える。

242 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/09/23(日) 03:19:18.30 ID:HqpC6IwcO
家電なら、操作が簡単でメンテが楽で長持ちするの作ればいいのに

244 : カラカル(チベット自治区):2012/09/23(日) 03:22:30.66 ID:KdgidE8N0
>>240
来年中には出るだろうね。IGZO液晶がディスプレイの消費電力を5分の1にまで抑えられるそうだからな。
一番電気を食う部品がここまで省電力になればバッテリ時間は倍はいくだろう。

246 : 黒(佐賀県):2012/09/23(日) 03:23:19.41 ID:ltw/GB0T0
>>242
昔の家電はみんなそうだったな
レンジやオーブントースターでよく思う
何回ボタン押させんだよ、ダイヤル回すだけでいいんだよと

247 : オセロット(チベット自治区):2012/09/23(日) 03:24:22.63 ID:/0G7S0Du0
>>239
一昔前はアナログ技術が基礎だから家電もそれほどモジュール化が進展
してなかったしね。今でもインテグラル型(統合型)の自動車・重電・インフラは
日本は結構強いだろ?「ああ日本はだめだぁ~韓国がぁ~」と言ってるのは主に
モジュール型産業だからこの分野は技術よりも寧ろ経営能力が問われる分野だな

249 : バーマン(京都府):2012/09/23(日) 03:27:33.39 ID:bUTb5QsI0
最近の日本の家電ってどうやって企画が通ったのかマジでわからない
キチガイみたいな商品ばっかだもんな
誰かGOサイン出してんだ

250 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 03:28:37.05 ID:Q0mAyAn00
>>247
そういう意味でものづくり大国日本とかは何言ってんだこいつとか思ったね
強いところはすでに強いんだからほっといて、経営者作るべきだろうと思ったんだが

258 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/09/23(日) 03:36:36.88 ID:9lYRLvYe0
ある意味「総務省指導」なんかがすべての元凶かもしれない
意味のない安全基準やら著作拳機能やら

262 : オリエンタル(東京都):2012/09/23(日) 03:48:10.39 ID:Q/sOjUEPP
今までテレビで洗脳・ステマを駆使して商品を買わせてたのが
みんなテレビを見なくなって洗脳できなくなったからな

267 : 黒(佐賀県):2012/09/23(日) 03:53:22.01 ID:ltw/GB0T0
>>262
TV云々っつーより欲しいものは調べて買うからな
CMの効果ってどのくらいあるのか疑問

275 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/09/23(日) 04:08:03.12 ID:KJ9P0z8h0
でも、実際、企業が売りたいものは、アホの国民にバカうれしてきた事実があるからね、この国ではw
企業が売りたいものを、電通に依頼、金はらって、宣伝してもらう。電通はメディアに圧力と指導

これでアホみたいに簡単きわまりなく、アホで低脳な国民どもに売れまくってきたからね。
チョロイ商売だったのは事実、この国ではね。

だいたい、いまでもそうじゃん。


279 : オシキャット(宮城県):2012/09/23(日) 04:14:02.14 ID:AViFlVU70
久多良木みたいなヘンなヤツが必要なのかもな。
ビジョンを示して組織を引っ張っていく人みたいな。彼の場合は泥舟だったけどw

280 : 猫又(空):2012/09/23(日) 04:19:01.25 ID:JnopKzPi0
>>279
久多良木は日本の半導体産業を護る為にプレイステーションを開発したんだよな。
彼みたいな人は絶対に必要だよ。

284 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/09/23(日) 04:24:03.97 ID:+HBU+x2r0
アメリカはインテルやグーグルはもちろんアマゾンだろうがFacebook、Youtubeだろうが創業者が工学部出身
対する日本は今や何から何まで創業者が経営学部やら法学部出身

今世界的にやっていけてる日本のトヨタやソニー、シャープだって元を辿れば工学しっかりを学んだ
技術屋が立ち上げてやりはじめたこと。そういうことが一切なくなって金儲けありきになってる

296 : バリニーズ(北海道):2012/09/23(日) 05:20:06.96 ID:qYMKwuCg0
ソニーに対する苦言かな?
やつらは、「PS3は素晴らしい」と信じて疑わなかった
確かに、PS3の機能は、発売当時は、他の製品にはない素晴らしいものがあった
しかし、客は高級レストランより安い居酒屋を求めてたんだよ

300 : セルカークレックス(大阪府):2012/09/23(日) 05:29:47.56 ID:xPeT1XbC0
じゃあ、プラズマクラスターイオンもエンジニアが作りたかったものなのか?

311 : 猫又(東京都):2012/09/23(日) 07:00:01.09 ID:BlSGEny10
この意見には全く同意
日本製品はこんな機能要らないからもっと安くしろってのが多い

317 : ピューマ(北海道):2012/09/23(日) 07:22:31.06 ID:fem0vOpV0
ソニーのことだなw

341 : スナネコ(千葉県):2012/09/23(日) 09:02:56.17 ID:DxeIH/Y/0
>>4
>客に求められている物=空気清浄機能付きテレビ
いや違うだろw
薄型縁無しモニタ(TV)だろ

356 : 黒トラ(WiMAX):2012/09/23(日) 09:42:56.64 ID:+DZCAUnf0
「女性スタッフが考えました!」

↑地雷

365 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/23(日) 09:59:55.37 ID:noG2TayW0
技術者に決定権あるわけないだろ
決めてるのは自称お客様視点を持つ
事実上一般人のじじい


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348329609/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース中国人 「なんで日本人は呂布が好きなの?過大評価されすぎだろ」

1 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/04(火) 20:36:36.20 ID:nMVLF+xCP ?PLT(12000) ポイント特典

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本人は呂布をどう評価しているのだろう?」というスレッ
ドが立てられ、さまざまなコメントが寄せられた。

スレ主は呂布を非常に高く評価しており、「英雄だと思う」と述べたが、「呂布は英雄だ」という
スレ主の主張に対してはかなりの反論が寄せられた。

日本人が考える呂布象については次のようなコメントが寄せられた。
・「三国志のゲームをすれば、日本人がいかに呂布のことが好きか分かる」
・「日本人は三国志最強の男だと思っていると思う」
・「三国志のゲームでは、呂布は力が非常に強い人物として描かれている」
・「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」

スレ主は日本人がどう思っているかを尋ねているが、寄せられたコメントの多くは自らの見解を述
べるもので、
「三国志一の勇将だが貪欲過ぎた」、
「私利のために道義を顧みない」
といった意見のほか、武将としては非常に秀でているが政治家としては不合格などの意見があった。

スレ主同様、呂布を好意的に見るコメントも散見されたが、全体的には中国における呂布の評価は
高くないようだ。
呂布は中国後漢末期の武将で、群を抜く武勇を誇り、三国志演義などでは最強の武将として描かれ
ているが、人心を得ることができない人物とされ、評価はさほど高くはない。(編集担当:畠山栄)
http://n.m.livedoor.com/f/c/6918798

31 : ツシマヤマネコ(茨城県):2012/09/04(火) 20:42:27.45 ID:MdQGoMT30
戦場にて無双
されど周りからは疎まれ
全てを失った後非業の死

この魅力で人気が出ないはずないでしょう
日本人が好きな悲劇のタイプだよ

44 : オシキャット(埼玉県):2012/09/04(火) 20:45:18.36 ID:fLcEzLL/0
そらそうよ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d5/f9/reinboopan/folder/505964/img_505964_3723798_2?1258705532.jpg

62 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 20:48:41.82 ID:cQSR/g8SO
>>31
項羽なんかも同じタイプだな



73 : バリニーズ(西日本):2012/09/04(火) 20:51:04.67 ID:ZGTFJ2aa0
中国で一番人気のある三国志の人物って誰なの?

74 : マヌルネコ(北海道):2012/09/04(火) 20:51:18.25 ID:HqsT1/ShP
>>62
項羽は裏切りしてないからなぁ
二度主君を手に掛けた呂布とはちょっと違う気がする
呂布にはどうしても因果応報的なニュアンスはついてくるでしょう

76 : ペルシャ(徳島県):2012/09/04(火) 20:51:27.12 ID:DNkflbZN0
http://sinpo.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2010/03/ryofu-amarori2.jpg

127 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/09/04(火) 21:01:16.05 ID:N1uFMVSi0
中国では誰が一番人気なの?

134 : オシキャット(岡山県):2012/09/04(火) 21:03:12.02 ID:ciTpt6Tj0
呂布は演義でも正史でも強いという記述がある最強
どんだけ強かったのか見てみたい

139 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 21:05:04.39 ID:TwF5pQwiP
>>134
おれの想像の仕方は
日本の中学生の群れと戦う室伏の兄貴って感じだな

142 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:05:41.73 ID:lYUc9jGG0
>>134
正史準拠だと腕っ節じゃ凌統っつうマイナーな奴が最強くさいけどな
ありゃリアルターミネーターだ

177 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/04(火) 21:16:39.33 ID:ytakRFzd0
無双オロチ2で三国志武将の名前を覚えました(´・ω・`)

178 : ジャガーネコ(家):2012/09/04(火) 21:16:57.87 ID:NbaxfPoJ0
>>139
おまえの、「日本の中学生の群れと戦う室伏の兄貴」っていう例えではこういう光景しか浮かばなかったわ
https://twitter.com/kumiko926/status/242823863086481408

180 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 21:18:46.53 ID:YwiiSMKW0
>>177
じゃあ郭淮って知ってる?

185 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/04(火) 21:20:36.87 ID:ytakRFzd0
>>180
病弱な軍師さんだっけ?

191 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 21:22:19.53 ID:YwiiSMKW0
>>185
おう…マジでいたのか

195 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 21:23:40.86 ID:HHwbsWRh0
なんとなくwiki眺めてたら史実の臧覇が活躍しまくっててびびった


196 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:24:24.97 ID:rNxxH3kqP
光栄の武力100のレッテルが全ての始まりだよな
単純に強そうな描写だけなら色んな武将がされてるし

203 : ロシアンブルー(富山県):2012/09/04(火) 21:30:49.43 ID:K2prT3Tt0
呂布って董卓殺した後、俺が主導権握ってやるっていう重要な所で
リカク・カクシにきっちり負けてるよな

235 : サバトラ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:41:48.39 ID:UBsiix6q0
横山光輝
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61mv77CoZKL.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/e/i/heizomouchan/20110530233936b5d.jpg

蒼天航路
http://blog-imgs-18.fc2.com/k/k/d/kkd29kou/20090716220525940.jpg
http://you-guy.img.jugem.jp/20090501_586230.jpg

三国無双
http://www.4gamer.net/games/017/G001778/20080625025/SS/008.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/m/r/musou_mr/7d459c1c.jpg

史実
http://livedoor.blogimg.jp/sangokuken/imgs/e/8/e8cf2b0b.png
http://blog-imgs-31.fc2.com/a/n/t/anti2ch760/151.jpg



日本は色んな意味で厨二病や

241 : キジ白(家):2012/09/04(火) 21:43:52.06 ID:5EUgNuqx0
呂布はゲルマン人との混血だったらしいね。

白面郎とか呼ばれてたとか
目の色も東洋人の色じゃなかったらしい


そういう意味では項羽も東洋人ばなれしてた容貌だったらしいなぁ

244 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 21:44:32.88 ID:uONos2EO0
ガンダムで説明するには?

252 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 21:46:48.05 ID:h+NV9Jbf0
馬超のが人気あるだろ
どう考えても

周瑜、馬超、趙雲を嫌いな奴っているの?

257 : スノーシュー(東京都):2012/09/04(火) 21:48:53.86 ID:/qPCM+RQ0
>>252
周瑜って孔明に馬鹿にされて怒りで死ななかったっけ?
小物過ぎてワラタ。

259 : トンキニーズ(京都府):2012/09/04(火) 21:51:31.04 ID:k0OMQj4y0
>>257
演技の創作
魯迅に作り話にしてもやりすぎだと批判されてる
実際の周瑜は随一の名将

262 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 21:52:22.81 ID:h+NV9Jbf0
3国時代の頃には既に純漢民族の英雄ってのは少なかったのかもね
混血が腕力でのしあがった感じか

バスケのヤオミンやハードルの劉翔も元を辿ればゲルマンかアラブの血を引いてるはず

266 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 21:53:32.82 ID:i42av+cr0
>>259
魯粛のほうが圧倒的に格上のイメージ

274 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 21:57:35.71 ID:PDp1h/XfP
>>262
人口不足を補う為に周辺の異民族を移住させてたからな
五胡十六国の争乱の遠因だわな

276 : ボブキャット(群馬県):2012/09/04(火) 21:58:18.53 ID:Sj9mvKwX0
中国人は吉川英治や横山光輝の三国志読んでないだろ

278 : トンキニーズ(京都府):2012/09/04(火) 21:59:53.08 ID:k0OMQj4y0
>>266
魯粛は将軍としてのイメージが微妙だな
能力は文句ないけど慎重すぎるというか

284 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:01:22.77 ID:h+NV9Jbf0
>>274
でもその政策は曹操の時だろ
このスレではもうその前から異民族が入ってたって感じの話になってるぞ

呂布がゲルマン系で馬超や孫権(孫策も?)がアラブ系とか初めて聞いたわ

287 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/09/04(火) 22:01:52.60 ID:Cm7FFsGF0
三国志好きなら分かると思うけど一時期、蜀というか劉備嫌いになる時期ってあるよね

290 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 22:03:05.42 ID:PDp1h/XfP
>>278
魯粛は関羽と荊州の帰属問題でサシで会談した豪の者だぞ

299 : スミロドン(大阪府):2012/09/04(火) 22:06:54.33 ID:b3GM3LqE0
呂布は昔から武芸は抜群として持ち上げられ、
最近は董卓にも再評価の機運があるのに
袁紹は未だに噛ませ扱いから脱却できない謎
韓馥騙して冀州奪ったり、麹義抜擢して公孫サン破ったりしたのは素直にすごいのに、
「韓馥が臆病なだけ」「麹義がすごいだけ」とむしろ貶される始末

孫策が劉勲を騙して城奪ったら「劉勲が短慮なだけ」とは言われず「さすが孫策」と言われ
孫権が陸遜を抜擢して大勝したら「陸遜がすごいだけ」とは言われず「さすが孫権」と言わるというのに

304 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/04(火) 22:07:41.26 ID:pnLKtqU20
ファミコンの最初の三国志(カセットがでかいやつ)だと、

 ・ 忠誠心の低いやつを引き抜くと、反動で忠誠心が高くなる
 ・ カネさえ積めば忠誠心を100まで簡単に上げられる

というルールだったから、
ゲームが始まったらまず呂布を引きぬいてカネを与えるのがセオリーだった。

309 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 22:09:57.05 ID:TwF5pQwiP
>>299
おれはだからその原因は
曹操に敗れたからだと思うんだよな
曹操が居なかったらたぶん天下取ってたのは袁紹でしょ
肥沃な大地を持ってたわけだし
その意味で袁紹は曹操と同じ時代に生まれたことが不運だったと

322 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 22:13:49.01 ID:YwiiSMKW0
中国人がいるところには必ず関羽がいるからな
横浜中華街とか

326 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:16:36.09 ID:h+NV9Jbf0
逆に日本人は清朝とかどうでもいいよな
三国時代か項羽劉邦の頃しか興味ない
むしろ楚漢すら興味ないのがほとんど

329 : アンデスネコ(茸):2012/09/04(火) 22:18:20.26 ID:gWtH0BSB0
>>326
項羽劉邦が楚漢じゃないのか?w

332 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/09/04(火) 22:19:26.04 ID:GNcsvkSX0
中国人よ、グーグルの画像検索で「関羽」と打ってみな。
現実を思い知るだろうよ。

338 : スコティッシュフォールド(家):2012/09/04(火) 22:20:18.72 ID:BohnxH9w0
まあ、ベタだけど関羽だなあ。あと何故か解らないけど徐庶もちょっと好き。

340 : ジャガーネコ(家):2012/09/04(火) 22:21:31.75 ID:NbaxfPoJ0
>>332
俺にも意味わからんわ
田中角栄って名前の女で興奮するようなもんだろ・・・

355 : コラット(dion軍):2012/09/04(火) 22:24:17.82 ID:04Nj2vXI0
徐庶、馬岱、孟獲、姜維の話題がないなんてお前らにはがっかりだよ

358 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:25:21.41 ID:rHMHUh1t0
司馬イとかいうお前らそっくりなニート

365 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:26:30.36 ID:h+NV9Jbf0
>>355
そいつら挙げるなら、孔明より評価高いもう一人の軍師もだろ
演義では劉備の馬に乗り換えて身代わりで死んだ人

367 : ギコ(和歌山県):2012/09/04(火) 22:26:53.65 ID:+e3fIsRU0
裏切りばっかしてるのになんで人気者なんだろうな

372 : エジプシャン・マウ(新潟・東北):2012/09/04(火) 22:29:05.74 ID:OqPlQPs1O
趙雲ってギエンより地位が下だったんだな

384 : オシキャット(神奈川県):2012/09/04(火) 22:32:06.33 ID:vzsmcmuu0
中国人は与えられた物を一面からしか見ようとしない
だから上が白と言えば白、上が黒と言えば黒
呂布も演技の一面からしか考えられないから中国人にとっての呂布は一人しかいない

日本人は与えられた物を多面的に捉えようとする
一人の作者が呂布は黒と言えば、別の作者が呂布は白と言う
多面的視点から呂布を見るので日本人にとっての呂布は多数存在する

この違い

385 : ギコ(和歌山県):2012/09/04(火) 22:32:45.48 ID:+e3fIsRU0
馬謖はもっと評価されるべき

389 : バリニーズ(西日本):2012/09/04(火) 22:34:09.99 ID:ZGTFJ2aa0
>>384
近代ならともかく、大昔の人物の評価くらいその国に委ねてやれよ

406 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/09/04(火) 22:40:33.72 ID:grTfFk/d0
おすすめの三国志ってどれよんだらいい?
網羅性と平易性兼ね備えた感じので

424 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 22:45:37.81 ID:P/gSKBob0
項羽は総大将なのに敵陣に突っ込んでいって殺しまくるというスタイルだったんだろ
他にそんな武将いるのかね

430 : 黒(家):2012/09/04(火) 22:47:59.57 ID:WbdlkeT60
無双武将なんて遠くから弓打てば楽勝じゃね?ダメなの?

433 : 縞三毛(東京都):2012/09/04(火) 22:49:34.67 ID:YYblcz/40
中国ドラマの三国志 three kingdomsでも呂布はイケメンが演技してたが?
http://mossxo.img.jugem.jp/20110614_1935458.jpg

441 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:52:41.16 ID:HP8THO9MP
宮本武蔵に政治力は求めないが戦国時代全盛期に城を与えてみたい

442 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 22:52:55.41 ID:P/gSKBob0
張遼は主君を4回くらい変えてる気がする
董卓→リカク・カクシ→呂布→曹操

間違ってたらスマソ

446 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 22:57:41.38 ID:i42av+cr0
>>442
トウケンのもとにいたような

454 : スミロドン(兵庫県):2012/09/04(火) 22:59:42.29 ID:aTHqBse80
中国では曹操が人気なんだろ

459 : サイベリアン(北海道):2012/09/04(火) 23:02:34.50 ID:Kwx9JuOb0
俺、呂布は人間的に尊敬してるよ。
いつも、呂布のような人間でありたいと思ってる。
でも、なぜか友達いない。
どうやったら友達が出来るんだろうな。

460 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:02:50.69 ID:P/gSKBob0
荀�周は劉備に仕えるべきだったと思う

463 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 23:04:43.07 ID:i42av+cr0
>>459
武力が足りないんじゃない?

466 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 23:05:18.91 ID:TwF5pQwiP
>>459
呂布ってトモダチ多いのか?
トモダチ欲しいなら劉備とかろしゅくとかになりたいと思えよw

473 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:08:26.80 ID:P/gSKBob0
董卓殺しはむしろ善行だとしても(曹操も暗殺しようとしてたし)
お世話になった劉備の居留守に徐州奪ったのはいかん
裏切り者のイメージはここで決定的についた気がする

476 : キジトラ(千葉県):2012/09/04(火) 23:11:08.38 ID:gmQNZLMo0
超雲ってどのパラメータも高いのにイマイチ人気無いよね。

479 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 23:17:54.24 ID:cQSR/g8SO
>>476
人格・能力ともに欠点が無くてつまらない、ということかもね

オレが曹操なら、関羽よりも趙雲をスカウトするけどな
まあ、たぶん断られるだろうけど



484 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 23:20:45.63 ID:TwF5pQwiP
おれが王様だったら朝雲は必ず獲るね
年俸5億円出す
日本のプロ野球感覚で10億
命令に忠実で余計なことしないうえに強いし
スキャンダルとも無縁

488 : ペルシャ(千葉県):2012/09/04(火) 23:22:25.78 ID:SkoN27XH0
時々、三国志が当然の基礎教養のごとく思ってる奴が居て超ウザい
まずは自分の故郷の歴史でも覚えとけっつうの

495 : アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/09/04(火) 23:25:57.37 ID:bnJ5MGtMO
どう考えても呂布より忠勝のほうが強いわ

501 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/04(火) 23:28:41.79 ID:4mQZZ9+60





502 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/04(火) 23:29:24.58 ID:h10wmurs0
ジャイアント馬謖

507 : サーバル(禿):2012/09/04(火) 23:34:33.96 ID:4Sx7Iw1H0
乱世の中でも割と早い時期にくたばって、武力というものは実は主君の資質としてあまり意味がないってことを体現した人だから、評価が低いのは当然
でも日本人は昔から(今でも?)補給を軽んじたり、外交を無視したり、決戦好きで自滅したりと呂布に通じる資質を持ってる人が多いから、呂布に人気があるんだと思う


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346758596/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【慰安婦】石原都知事「日本人が強制した証拠がどこにある。売春は非常に利益が出る商売で、慰安婦は嫌々じゃなくあの商売を選んだ」

1 :そーきそばΦ ★:2012/08/24(金) 17:30:56.65 ID:???0
 東京都の石原慎太郎知事は24日の記者会見で、旧日本軍の従軍慰安婦問題について「日本人が強制した証拠がどこにある。
貧しい時代、売春は非常に利益が出る商売で、(慰安婦は)嫌々じゃなくあの商売を選んだ」と述べた。
 その上で、慰安婦問題を謝罪した1993年の河野洋平官房長官談話について
「訳も分からず(韓国の主張を)認め、ばかだった」と指摘した。 

時事通信 8月24日(金)17時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000113-jij-pol

3 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:31:57.41 ID:A5DNO7Bs0
河野談話って破棄できないの?

35 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:34:34.83 ID:We8sUcV90
「ちゃんと給料が支払われていた」事実が確認できれば、
完璧なんだけどな。これって証拠出てないの?

166 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:42:10.96 ID:6i3eJcts0
「(慰安婦は)嫌々じゃなくあの商売を選んだ」って、なにを根拠にぬかしとるんだ、このオッサン。

176 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:42:45.92 ID:OfmWWyjN0
>>166
てめえが世間知らずなだけじゃね?

226 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:45:42.99 ID:6i3eJcts0
>>176
示せねえんだろ?え?

309 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:50:10.07 ID:OfmWWyjN0
>>226
慰安婦問題の証拠ってのは証言しかねえんだよ
物証がねえの
しかも証言者ってのは元売春嬢ばかり
有名な話だぞ
ちょっとは自分で調べてみ
検索エンジンって便利なものがあるんだからよ

319 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:50:55.48 ID:oGcexOTc0
正直、このタイミングでの橋下、石原発言は国益を損なうけどな。

領土問題は日韓の問題、慰安婦問題は日本対韓国、欧米になる可能性のある問題。
俺が韓国側なら領土問題に慰安婦問題を絡ませて領土問題を有利に動かす。

322 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:51:17.92 ID:wxqOuWLd0
親や叔父の売られた人が居るからこの石原の発言は間違ってる
迂闊な発言は足元すくわれるぞ

346 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:52:43.22 ID:1GFZ9hTA0
領土問題と戦争中の話は別にして語らないと世界の世論を味方に付けられない

石原はバカなの

363 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:53:37.79 ID:mcEG00xJ0
いや、親に売られたかわいそうな娘もいると思うぞ

364 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:53:40.12 ID:oGcexOTc0
>>346
そうなんだよな、ネラーは大喜びだけど戦術としては最悪だ。
正しければ勝てるとでも思っているのかね?

386 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:54:46.20 ID:6i3eJcts0
>>309
軍属や日本兵の証言もあるので混乱するんだ。統計的根拠もなし、よく言えんな。
河野も同じ穴の狢だと思ってる。

413 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:56:09.36 ID:44V+Da6C0
>>363
親に言え日本政府のせいにするな

425 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:57:11.81 ID:ycUMlquSO
石原は狂っとるな
今でも当時の屈辱を忘れられない生き証人が韓国にまだ御健在なんだが

436 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:58:09.45 ID:OfmWWyjN0
>>386
ずいぶん日本語のうまい朝鮮人だなw
おまえの居場所もうどこにもねえぞ
アメリカにでも住まわせてもらえやw
ダニチョン野郎

491 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:01:22.95 ID:v1QMjF470
>>35
豪邸建つほどの郵便貯金作った元慰安婦バアさんが、貯金の引出し求めて訴えてなかったっけ?

496 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:01:40.73 ID:oGcexOTc0
馬鹿が多いな 領土問題はよその国は口は出さないが慰安婦問題はアメリカを筆頭に
口を出す問題。

やるなら、しっかりした戦略が必要、石原の発言なんて害しかない。

499 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:02:02.12 ID:6i3eJcts0
>>436
わかったから教えろよ、もったいぶるな。
納得できる証拠があれば石原マンセーするわ。

538 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:05:11.67 ID:hQM4YYc50
>>499
わかったから失せろ売国奴
証拠だぁ?それを示すのはお前の方だろ?

寝言は寝て言えよ売国奴

555 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:06:34.86 ID:uXulTY2A0
>>319 >>364 >>496
戦略って具体的には?
駄目だしの体を装って「石原は駄目だ」連呼がお前の戦略?

558 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:06:44.59 ID:Z/O/IAL70
>>491
今丁度その話を見た所だが、3年間で現在の金銭価値なら4000~5000万円貯めたらしい
当時の貯金額は2万6145円で、軍の大将の年収が6600円という話で合ってるかな?


572 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:07:34.09 ID:pvSCsMMW0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80
慰安所(いあんじょ)とは、軍隊や政府組織が軍人や軍属のために民間業者が設立して
軍政が経営を監督及び監査した娯楽施設のことを言う。
これとは別に、軍隊や政府組織が軍人や軍属のために民間業者が設立して
軍政が経営を監督及び監査した旧日本軍の売春施設を特殊慰安所と、
従事する公娼を特殊慰安婦と称した。

韓国軍[1][2]やアメリカ軍[2][3]などが戦地・占領地・訓練地で
設置・利用したという研究がなされている。

アジア女性基金のアーカイブの中の一事資料に
韓国軍については項目
「韓国における慰安所」で後述する。占領下の日本で内務省によって
GHQ相手に設置された「慰安所」に関しては特殊慰安施設協会を参照。

慰安婦の募集方法
現在までの研究では、朝鮮、台湾などの地域では民間業者による甘言、
就業詐欺が多いと考えられている。

日本政府の調査
1993年(平成5年)8月4日、内閣官房内閣外政審議室より
「いわゆる従軍慰安婦問題について」と題する調査結果の発表があった。
この調査結果が慰安所について述べた部分を以下に要約する。

存在地域:日本・中国・フィリピン・インドネシヤ・マラヤ(当時)・タイ・ビルマ(当時)・
ニューギニア(当時)・香港・マカオ・仏領インドシナ(当時)
経営及び管理:慰安所は民間業者が慰安婦を募集し、経営も直接行っていた。
民間経営の場合も旧日本軍は、慰安所の開設許可・施設整備・慰安所規定の作成、
悪質業者の取り締まりや衛生管理をするなど、慰安所の経営・管理に関与していた。

※慰安婦と業者には上がりの折半とか何割とかの雇用関係的なものがあったので
日本軍はその金の管理はしていません。

584 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:08:39.84 ID:6i3eJcts0
>>538
困った時の「売国奴」かよw 情けねえ。

596 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:10:26.64 ID:JiuSg77L0
>>558
戦地では日本の正規通貨紙幣なんか流通していなかったんだよ。
慰安婦たちは紙くず同様の軍票を掴まされて、戦後は無一文だよ。

602 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:10:43.16 ID:gqOrkgNbP



今すぐ韓国人を皆殺しにしましょう。

日本の平和を守る為
北朝鮮と同盟連帯し
今すぐ韓国に宣戦布告
ソウルに原爆100万発投下し
韓国人を地球上から殲滅、
韓国人を皆殺しにしましょう。
北朝鮮人は後で簡単に殺せます。

今すぐ韓国人を皆殺しにしましょう。



620 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:12:27.53 ID:Ccp+v3Ni0
証拠がどこにあるかと聞かれたら、元慰安婦が物的証拠そのものだ。

621 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:12:39.44 ID:hQM4YYc50
>>584
情けねえのはお前だよ^^
さっさと慰安婦が強制だった証拠を示してみろよ
できねーんだろ?

ホラ、日本国民はお前の証拠とやらをお待ちかねだよ
さっさと提示して誤解している日本人の目を覚まさせてはどうかね?

がんばりたまえ、売国奴

624 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:12:51.64 ID:oGcexOTc0
>>555
俺は慰安婦問題に関しては基本的に強制連行はなかったのではないかなと思っている。ただ
調べているわけではないので断定はしない。

上で何度も書いているが慰安婦問題は対韓国では収まらない問題、安部が国会答弁を訂正させられ
アメリカの議員を訪ねて発言を修正させられたのは記憶に新しい。(安部が謝罪していないと言っても、
欧米のニュースは謝罪、発言の訂正と言っている)

領土問題ではアメリカはどちらにもつかないが慰安婦問題は韓国側につく、あるいは日本側に圧力を
かける問題、そんな問題を石原みたいなやり方で扱ったら日本が負けるに決まっている。

日本がなかった、なかったと言っても世界が韓国に味方する状態では何の解決にもならない。

この問題は日韓以外の第三者に調べてもらうしか選択肢がないというのが俺の考えだ。韓国に証拠を
持って来いというのは普通の裁判の話、慰安婦問題はそういう理屈の通る話ではない。

635 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:14:11.48 ID:kMim8afq0
>>572
兵の安全を確保するために日本軍が管理していた以上、下請けの行為、強制に近い女集めについて責任を問われるのはしかたがない。

ただ、その責任は国家間では日韓条約で解決済みだろうというだけ。

658 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:16:57.39 ID:gewuZ7Jd0
>624
アメリカで問題となっているのは売春制度そのものなんだよ
わけがわからんが本当
というのも当時の共和党にはカトリック教徒が多くて
この層は今でもそうだが堕胎さえ許さない
最近もレ○プなら妊娠しないというわけのわからない
ことを言った共和党議員がいたはず

少なくとも今アメリカで広められている軍による強制連行や
性奴隷といった話とは違う

まあ、実際カトリックもあれだから通じないと思うけど

659 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:17:01.41 ID:6i3eJcts0
>>621
あのなあ~「慰安婦が強制」だったなんて、ヒトコトも言ってねえぞ。
なんで示さなきゃいけねえんだ、馬鹿が。
「慰安婦が強制」されたものかどうかわらないから、き い て み た わ け。
わかる?おこちゃま?

664 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:17:51.24 ID:bS53ph3e0
慰安婦本人は嫌々だった人も結構居ると思うよ。それは今の売春婦も同じだ。
そう、色んな意味で今の売春婦と同じ。俺の地元でも風俗店は今も韓国系ヤクザが仕切ってるしさ。
今と違う点があるとすれば親に売られてきた女が多かったことくらいかな。

675 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:18:31.92 ID:1/BHt0mZO
小林よしのりがこの件で反旗翻して、ネトウヨ増殖のきっかけになった15年前と
話がなんも変わってないのがにんともかんとも

687 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:19:22.29 ID:Iv6uNG3m0
>>635
それであれば、現在の風俗店だって許可を出しているのは法律であり条例。
国や都市の管轄になる。
本人の意思とは裏腹に、風俗店に連れて来られた韓国人が50年後に同じ訴えを起こしても、
同じように日本に賠償責任があると?

706 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:21:48.23 ID:JiuSg77L0
>>602
笑っちまうねえ。
しかしこんなバカばかりなのか?日本人は。ゆとりって奴か?
お前は拳銃の銃弾の装てんはできるのか?爆弾の起爆装置の分解はできるのか?
お前と同年代の韓国人は兵役経験で全員できるぞ!!
そんな韓国と戦争して日本が勝てるのかい?

715 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:23:03.29 ID:kMim8afq0
>>687
少し時代の違いを想像しろよ。
軍が募集して下請けみたいに女衒が調達した。

連れて行かれた側の状況によっては軍の強制と思い込んでもしかたがない。

780 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:32:06.47 ID:Iv6uNG3m0
>>715
>連れて行かれた側の状況によっては軍の強制と思い込んでもしかたがない

結論出たじゃん。
本人は知らなくても、同意している誰かが居るってことだよ。
だから、強制と訴える南朝鮮は、強制の証拠ださない限り日本より優位に立つことは無い。
そりゃ、連れて行かれる当日の朝は軍隊がきて無理やりトラックに乗せられてなんて想像はできるけど。

そんな背景も考慮して日本は100歩引いた大人の対応をしたのに、
図に乗って強制連行・従軍慰安婦を認めたって馬鹿騒ぎして今に至る。

だからこそ、河野談話なんか否定してキチンと事実を訴える時期にきている。

802 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:34:46.94 ID:kMim8afq0
>>780
だから石原の認識がバカすぎると書いてるんだ。

好きで売春婦になった女がほとんど、なわけがない。

833 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:11.93 ID:44V+Da6C0
>>802
倫理もなく体売る女が悪い
嫌なら貧乏で我慢するか逃げれば良かったんだ
だまっとれ

834 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:14.84 ID:bS53ph3e0
自分が親に売られたという事実を認めたくない売春婦が脳内で作り出した記憶って気がする
親がこっそり業者から金を受け取った上で「ちょっと隣町までお使いに行ってくれんかね」とか頼んで
女衒の待ち合わせ場所に行かせたアコギな親が結構居たんじゃねえの?
当時も馬鹿だから売春でしか稼げなかったし今も馬鹿だから政治利用されてんだろ。
当然その親も馬鹿だからはした金で娘をホイホイ女衒にうっぱらう。
まぁ気の毒な人たちであるとは思うよ。その不幸を日本のせいにされても反応に困るけどな。

842 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:55.00 ID:Ys+b1Rxr0
>>1
それは言い過ぎ
本人が自由に仕事を選択できるような時代ではなかった
親の意向が絶対の時代

873 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:42:17.09 ID:TI+m10z90
>>833
当時は人さらいにさらわれた日本人のお嬢様が東南アジアで売春婦にさせられたりしてたからな。
慰安婦の強制連行が嘘ってのと、今より悲惨な売春婦がいたってのは別の話だからな。



885 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:43:46.87 ID:gewuZ7Jd0
>834
実際騙されて売られたケースはそれなりに
あったとは思う、日本も取り締まりをしているし
ただ今嘘を言っているのはそういうセンチメンタルなことじゃなくて
もっと切実なモノ
彼女たちは戦後、日本軍に股を開いて儲けたということで
韓国で酷い目に遭ってる
韓国では女性の社会的地位が低く、普通にお嫁入りする他に
まともに生きる道は無い
当然親や男に売られたりしたら社会復帰ができない
だからこそ今でも売春婦が多いんだよ
そこに戦後すぐの韓国の狂った政策で国民に酷い目にあってる

だからこそ河野洋平が談話を出しているという側面がある
彼女たちの名誉回復のためにと談話に添えてある

896 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:45:02.06 ID:2z8UyEmdO
でもさ、この慰安婦問題っていうのは日本の政府が認めちゃってる訳でしょ?
韓国からすれば日本の新聞が言い出して政府も認めてるのにネチズンや右翼が
今さら、証拠はないっていうのはちょっと受け入れられないのは仕方ない気がするな。
そんな事を後出しのジャンケンみたく言うなら、まず日本の政府と新聞に文句を言って欲しい。
韓国に文句を言うのはお門違い。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345797056/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【国際】 10月なのに大雪…死者も NYなどは非常事態宣言

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/10/30(日) 19:24:34.39 ID:???0

 アメリカ東部を季節外れの大雪が襲っています。230万以上の世帯が停電し、各地の空港では数千人の
乗客が足止めされるなど影響が広がっています。

 29日、ニューヨークなどアメリカ東部は10月にしては大変珍しい大雪に見舞われました。雪で倒れた
木の下敷きになるなどして少なくとも3人が死亡しています。ニュージャージー州では39センチの積雪を
記録し、ニューヨーク中心部のセントラルパークでも3センチの雪が積もって、これまでの10月の記録を
塗り替えました。各地の空港では少なくとも1000便が欠航し、ニューヨークや周辺の州は非常事態を宣言
しました。雪は30日も続く見込みで、当局は警戒を呼びかけています。

▽テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211030019.html


13 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:27:29.34 ID:EqlSgxQO0
いや、いくら季節外れでもなんで230万世帯も停電するんだよ。冬本番来たらとんでもないことになっちゃうだろ。

16 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:27:48.39 ID:0/ciZ6dc0
セントラルパークで3cmの積雪が異例とかで非常事態宣言か


アメリカって、結構簡単に非常事態宣言出すのに、日本はこれほど非常事態にも関わらず
全然非常事態宣言しないんだよな

40 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:32:54.37 ID:tYXiqsXcO
世紀末なんだよ
全ての調和が崩れてもう元には戻れないんだ
全ては来年だ
地球が崩壊する
まさか自分が生きている内に自分の住む星が死ぬとは思わなかった

49 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:36:02.82 ID:DhclWFZB0
これに勝てるのはあるのかね?

富山県の立山黒部
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/07bd8578.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/yukino.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/500x_snow-canyon.jpg

52 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:36:24.80 ID:9pgezSWq0
>>40
言わんとしてる事は分かるが
いつか崩壊するかも知れんのは人類の文明だけで、地球自体にとっては
人間がいなくなった方がずっと助かるからね
火を使うという知恵を付けたばかりに圧倒的に生物としては脆弱になった人間が
脆すぎるのかも知れない

68 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:42:21.89 ID:McFqcXEc0
まだ発表されてないが、実は地軸がズレてきてるんだから、当たり前だのクラッカーだよ。


78 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:45:29.83 ID:aTVuyLmt0
>>68
地軸がズレたらすぐ分かるだろ

88 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:47:59.82 ID:l9i8kzGIP
>>13
アメリカは電力の自由化とかで
電力の供給が不安定なんだっけ?
電力会社が潰れたらおじゃんとかアリって聞いた事ある。

95 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:49:47.24 ID:qm5GjwY3O
雪が降ってるから温暖化嘘?バカは氏ね。
温暖化により極地の氷が溶け、海水温度と海流に大きな変化が生じる。
結果、大規模な気象異常が起きる。


129 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:05:46.47 ID:efVMVhIw0
>>16
わかってると思うけど
責任取りたくないからだろ。

自国民より自分

174 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:23:40.54 ID:utQ4ZsedO
>>78
わかるよ。
でも最初は素人にはわからない。


175 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:24:58.81 ID:eA+6cb3C0
ここには気象板住民はいないのかw
日本列島は、対照的に、明日から10日程度、観測史上最強レベルのウルトラスーパー超暑秋の始まりだよ。
関東以西では、夏用スーツや、半袖Tシャツの準備が必要なレベル。多分夏日がデフォ、真夏日もあり得る。
エアコンも、冷房に戻しておいたほうがいい。
熱波のピークは、今のところ11月4日から6日あたりとされている。

185 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:32:31.37 ID:J81s1sQq0
>>16
>>129

日本は一回だけ国家非常事態宣言を出したことがある。

もう一回出すと、一回目が何だったかに目が行くから。

ちなみに一回目は朝鮮人の暴動。

189 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:38:12.09 ID:CjVL+mce0
温暖化で地球の(人間が住める環境)の調整バランスが崩れたんだよ。

どこかが熱くなれば寒くなる地域が出てくる、限度を超えたんだよ。

何かを燃やせば必ず影響が出る、人口を取るか?環境を取るか?だよ。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:42:09.02 ID:kE2rnBkO0
>>189
人口と地球温暖化は関連性はない。
恐竜いた時代はもっと温暖化してたわけだし。

210 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:48:58.64 ID:CjVL+mce0
>>197

高度成長:バタフライエフェクトが架空だと思ってる?

214 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:50:53.28 ID:AKtXGSQW0
>>210
データが捏造隠蔽されてたって暴露されてただろ?

217 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:54:26.39 ID:SGyEnlRv0
>>175
今年が暑秋なのは同意
もう11月になろうとしているのに昼間はTシャツ一枚で過ごしているとかちょっと今まで記憶にない

286 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:44:04.73 ID:ceWRmGaP0
地球温暖化ってイッている奴どんだけ化石アタマなんだかww
マジわらえるw


289 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:45:35.65 ID:VXmkpuhc0
>>286
お前はザデイアフタートモロウという映画をレンタルして観てみろ

300 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:49:08.14 ID:vNnrB6nx0
>>286
温暖化してないの?
寒冷化してるの?
それとも100年ほどは変化も無しなの?

二酸化炭素犯人説とかそういうのは別として、温暖化はしてないのか?
世界中の観測点における平均気温は、
すべて上昇してるぞ?これはデータできちんと出ているわけだが。
お前の頭は化石どころではなく、飾りなんじゃないの?

302 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:49:33.01 ID:ceWRmGaP0
>>289
妄想乙wヒマ人はいいね

306 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:53:21.58 ID:VXmkpuhc0
>>302
お前のリンクしている
世界支配層の策略 のほうが妄想乙wと思う人のほうが圧倒的に多いと思うぞw

ためしに多数決取ってみるか?w

311 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:55:47.54 ID:ceWRmGaP0
>>306
はいはい参考程度につけたリンクにマジレスおめw
きみの頭脳はピカにやられてピカ一だよww
まーその調子で頑張りたまえ

319 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:00:56.29 ID:VXmkpuhc0
>>311
温暖化は嘘、デタラメという説が
石油業界の嘘、デタラメと疑えないお粗末な脳みそを持った
人間が他人の頭をどうこう言えないと思うがw

325 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:05:05.69 ID:JC+guj3M0
植物学者達は今年あたりから世界中の植物が枯れ始めるだろうって言ってたんだよね?
前兆みたいで怖いわ。


326 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:05:35.73 ID:FLEOQPh80
しょっちゅう非常事態宣言だしてるね

328 : ◆65537KeAAA :2011/10/30(日) 22:07:21.76 ID:Z6eggsCk0 ?PLT(12377)
>>326
でもそれが普通なんだよ
311でも非常事態宣言を出さなかった日本政府が異常
なんで出さなかったんだろうな?

331 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:09:07.30 ID:ZFsthLzj0
>>325
そりゃ大変だ。どこで見れる?

336 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:09:47.72 ID:JC+guj3M0
>>49
何これ北海道でも見たことないw
道路脇にせいぜい2mくらいかな。

341 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:12:08.67 ID:JC+guj3M0
>>331
確か第一回目の京都会議かな。
今朝その会議に出席した人の公演の録音を文字おこししたのを読んだばかりで
まだ色々混乱してるよ。
隕石がぶつかる可能性があるからスピルバーグに映画の題材にしてもらうようお願いしたとか世界どうなってるんだと思って。

358 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:20:09.79 ID:IQuWKhtSO
そろそろ地球終了なんじゃね?

361 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:20:53.58 ID:6OS9xltD0
>>358
人類が滅ぶことはあっても地球が終わるわけじゃない。

392 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:37:32.29 ID:Sr3Fijib0
39センチだってよ。
現地の子供たちは、しつこいくらい「サンキューサンキュー」言って親を困らせてるんだろうな。

395 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:40:20.75 ID:JC+guj3M0
>>361
2126年に直系20kmの彗星がインド洋に落ちたら
微生物からまたやり直し程度だし地球は大丈夫だよね。
今思い出したけど、NHKでこのシミュレーション映像みたことある。
当時はなんでNHKが視聴者怖がらせるんだろうと思ってたけど、まじ話だったとは思わなかった。

460 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 23:40:10.47 ID:teWUN/VMO
北半球でフロンガス出すと、台風やら気圧関係なく、南極上空に向かい、オゾン層に穴を空ける不思議。

日本上空や赤道上空のオゾン層は健全W

二酸化炭素で温暖化
マンモスが二酸化炭素を出し、氷河期を終わらせる。

嘘に騙されるな!

505 :名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 01:00:40.33 ID:2VuJkTKf0
UFOは米国製?

アラスカ南東部 米国haarpeについての情報

アラスカ南東部 米国haarpeについての情報(フランス)

アラスカ南東部 米国haarpeについての情報 3

アラスカ南東部 米国haarpeについての情報  4

アラスカ南東部 米国haarpe 東北地震



636 :名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 11:32:33.94 ID:F2XQtHxG0
また気象兵器使いやがったな。
こりゃ来年はもっとヤバイな東海地震くるか

643 :名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 12:42:24.31 ID:aSM3oa6iO
非常事態宣言って、具体的にどうなるの?
暴動が起こったのなら、なるべく外出るなとか夜は外に出るなって言われるのは分かるけど…

705 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 22:06:21.92 ID:7bKDIUjV0
ビルケランドおやじ さん
次に現れる異変は何だと思いますか?
最終的には食料危機?戦争?

734 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:35:42.91 ID:9sTgFqCF0
今年も北米と欧州は厳冬になったりするんかね
ここ最近毎年厳冬になってるけど

735 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:39:43.27 ID:mNZd4usgO
一体どうしたんじゃろ
なにかの前触れかな

736 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:41:47.82 ID:I0P2H9UP0
日本も来年の1月はかなり寒くなるみたいね


737 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:45:01.72 ID:vrVKmfaN0
とうとう氷河期が来たか

738 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/11/02(水) 17:51:12.22 ID:4o7+J2hg0
>>734  >>今年も北米と欧州は厳冬になったりするんかね
>>735  >>一体どうしたんじゃろ なにかの前触れかな
>>736  >>日本も来年の1月はかなり寒くなるみたいね
>>737  >>とうとう氷河期が来たか

 今年の3月から4月にかけて、北極圏でオゾンホールが発生しました。
 http://www.asahi.com/science/update/1002/TKY201110020407.html
 従来オゾンホールは人為起源のフロンなどによって発生すると言われてき
ましたが、フロン規制をはじめて20年以上になり、あまり効果が無いとも判断
されます。(フロン規制にしろCO2規制にしろ、はっきり言って詐欺です)

 ところで、オゾンホール発生の原因はフロンではなく、成層圏大気の寒冷化
(マイナス80℃以下)であるとの報告があります。
 北極圏上空の成層圏大気の寒冷化について、地球大気最上層の熱圏が
収縮しており、この熱圏収縮によって北極圏での放射冷却が増大している
とするならば、多くの異常現象の説明が付きます。

 つまり、オゾンホールは熱圏の収縮によって起こったのです。
 熱圏の収縮について、偏西風の蛇行現象もこれで説明が付きます。
 したがって、この冬もまた、熱圏の保温効果の失われた北極圏での放射冷却
が進み、北極圏の寒気が南下して寒冷な冬になる事はほぼ間違いありません。

 北極圏の寒気が南下する事に際して、38豪雪のような事態が再び起こる
可能性があります。
 38豪雪動画1/2:
 38豪雪動画2/2:

 ところで、銀河宇宙線の増大で熱圏が収縮して地球は寒冷化しますが、
あくまでそれは小氷河期レベルです。本物の氷河期ではないと信じたいです。w


744 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:32:22.90 ID:MlWiJNds0

太陽の活動が異常ww

正常ってなにpgr


745 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/11/02(水) 22:40:56.31 ID:4o7+J2hg0
>>744 >>太陽の活動が異常ww  正常ってなにpgr

 太陽活動は通常11年周期で極小期と極大期を繰り返してます。

 その周期には名前が付いていて今現在はソーラーサイクル24と言います。
 一つ前のソーラーサイクル23はまず11年ではなく12.6年でした。
 また、太陽は極大期で太陽の磁極の方向が逆転することを繰り返してきました。
 その時、今までは太陽の北半球の磁極と南半球の磁極とは当然一緒に
反転してきたのです。

 ところが現在のソーラーサイクル24では太陽の北半球の磁極が反転を
始めているのに南半球の磁極が反転していないのです。
 たとえてみれば棒磁石の片方がN極ならもう片方はS極であるべきが
両方とも今はN極なのです。w   これはとても異常なことなのです。

 下記のJAXAの太陽観測衛星「ひので」の情報のP15、16をよく読んでくださいね。
 http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf
 また下記のナショジオの情報も読んでくださいね。 「太陽が極小期に突入する3つの証拠」
 http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title  

 読むのめんどうくさいのなら、せめて下記のYoutebeを見てくださいね。
  小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?(1/2)
  
  小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?(2/2)
  
  中世温暖期と近世の小氷期における太陽活動と気候変動
  

747 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:39:20.50 ID:TVATy+m90
>>745
地球の環境に長期的周期があるのは周知のこと
今の状態が未来永劫いつまでも続くとは思っていないし
変化の過渡期を迎えているという観測も出始めてはいる
だが、心配するな
変化が本格的になるのはまだ数世紀先のことであり
我々世代には関係ないw

765 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:07:04.62 ID:eI6aI/F50
日本ではダルマストーブ(コンセントいらないストーブ)のブームで室内で一酸化炭素中毒になる馬鹿が大発生するのが今年だからな。





http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319970274/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ