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需給

ニュース河本準一、母親・姉・叔母A・叔母Bが生活保護を需給 総額9792万円 と週刊新潮

1 : アンタレス(兵庫県):2012/05/25(金) 12:33:31.03 ID:Amo4itE70 ?PLT(12001) ポイント特典

(週刊新潮より)
母親・姉・叔母A・叔母Bが需給
一人17万を4人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額9792万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

詳しくは新潮最新号で

6 : 赤色矮星(兵庫県):2012/05/25(金) 12:34:56.71 ID:YbmH/2v10
増税の原因わかった!!!!

13 : ダークマター(新疆ウイグル自治区):2012/05/25(金) 12:36:34.07 ID:xC1gb1FU0
擁護するわけじゃないが叔母まで扶養義務あるのか?
姉も嫁いでいるなら関係ない話だし

33 : プランク定数(静岡県):2012/05/25(金) 12:38:41.02 ID:FpJRnOJG0
単身17万なんて貰えるわけないだろ
最近の生活保護叩きはおかしなことになってんな

66 : レア(やわらか銀行):2012/05/25(金) 12:42:15.93 ID:C1aaEwSr0
生活保護は誰でも貰えるってお前らが知らなかっただけだろうが
無知なのはお前らで馬鹿なのもお前ら
嫉妬も大概にしろ

67 : 黒体放射(東京都):2012/05/25(金) 12:42:15.43 ID:Z2lwn9s30
これはAUTOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

101 : はくちょう座X-1(やわらか銀行):2012/05/25(金) 12:44:51.17 ID:ZTdI+0NQP
これマジなの?
早くソース画像くれ

102 : はくちょう座X-1(東京都):2012/05/25(金) 12:44:55.05 ID:bZwxD4F7P
むしろこの家庭状況で育って
生活保護もらうどころか高額納税者になってる
河本氏は賞賛されるべきじゃね?


103 : パラス(やわらか銀行):2012/05/25(金) 12:45:13.99 ID:DWVhQPmm0
ナマポの医療費が見直されたら潰れる医院が多いんだってね特に大阪

116 : エイベル2218(チベット自治区):2012/05/25(金) 12:46:36.81 ID:8yaDJzjR0
>>103
そういえばその手の詐欺で捕まる病院もあるよな
実際に掛かった金額より高く請求したとか何とか

130 : トリトン(東京都):2012/05/25(金) 12:47:48.08 ID:s4gRXUad0
月に68万とか
地銀の支店長クラスか

135 : アルデバラン(岐阜県):2012/05/25(金) 12:47:57.54 ID:5PyaiGRM0
河本一族に嫉妬してる人が凄く多くて驚いたわ
みんな貧乏なんだろうけど
嫉妬するとこまで落ちぶれるなよww

>>1
母親と姉はわかるけど
叔母の面倒まで見る必要ないだろwww
総額に入れるなよwww

額面を大きくしたいだけの記事だなワロタw




139 : ミラ(内モンゴル自治区):2012/05/25(金) 12:48:14.34 ID:HaxYE31XO
新・生保天国は岡山に決まりだな
おまえら急げ


152 : ソンブレロ銀河(福島県):2012/05/25(金) 12:49:41.91 ID:LZeCzQlz0
叔母達の面倒見てるから母親面倒見れないって吉本が言ってたっけ?

156 : イオ(東京都):2012/05/25(金) 12:50:11.87 ID:aZ1R8VKp0
俺の30円の人生でも久しぶりに人間の屑を見たわw

160 : 高輝度青色変光星(岡山県):2012/05/25(金) 12:50:28.45 ID:mXcseC0E0
乞食を養って、国の財政が破たんするっておかしくないか?
行政は何をやっている。
額に汗して働いて納税している人をどう思っているんだ。
もうやめろよ、生活保護なんて。
乞食は死んだ方が世の中のためだろ。

174 : カロン(静岡県):2012/05/25(金) 12:52:20.74 ID:N+OhWVdR0
>>130
それより待遇良いw

医療費、その他諸々フリーなんだから
しかも在日なら副業による収入も得てるし
マジで貴族だよ

176 : エイベル2218(チベット自治区):2012/05/25(金) 12:52:25.48 ID:8yaDJzjR0
一部の税金支払い免除
医療費無料
病院までの交通費無料
NHK受信料無料
年金支払い免除

まだ何かあるっけか

184 : アンタレス(兵庫県):2012/05/25(金) 12:53:31.24 ID:Amo4itE70
16 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 12:07:30.75 ID:kxcbGjT70
とりあえず週刊新潮より新情報。

母の他に3人の親族が生活保護との吉本の説明だったけど、【母】【姉】【伯母A】【伯母B】の模様

母の家の隣には伯母A,Bの2人が住むアパート。そのすぐ前には姉が住む2階建ての家。

なぜ別々の家?と思う方も多いと思うけど
生活保護には「同一世帯認定」という原則があって、隣に姉や娘が住んでいても、
別世帯であれば各個に生活保護を受けることができることを悪用しているからです。

テレビでバツイチ子持ちと言ってた姉は、働いてる旦那がいるみたい。
【母子家庭で生活保護タンマリもらってる人は、男と再婚しても籍は入れず、
不正受給を続けることが多いけど、この姉はどうなんだろう?】
ちなみに姉の2回建て一戸住宅の敷地にある車は新しく、マフラーをバッチリ改造。

母の家は、ネットでは岡山奉還町3丁目周辺か?と言われていましたが
JR岡山駅から車で約10分。車がひっきりなしに往来する国道沿いにあるようです。


あとは頑張った週刊新潮買ってあげて、みてください

188 : ハレー彗星(兵庫県):2012/05/25(金) 12:53:48.28 ID:8cBEqSJo0
吉本芸人が出てる番組の不視聴ヨロ。

俺は見てないけど、未だに見てる人も居るみたいなんで。

191 : パラス(やわらか銀行):2012/05/25(金) 12:54:20.47 ID:DWVhQPmm0
ギリシャをだらしない連中だなぁwなんて笑ってられない現実だな。
乞食は氏ね!働かざるもの喰うべからず!って位の差別意識の上に日本のかつての繁栄があったわけだw

192 : はくちょう座X-1(SB-iPhone):2012/05/25(金) 12:54:21.88 ID:LZeCzQlzP
母はパート、旦那は去年脳梗塞で倒れる、子供は1歳6歳8歳。
生活保護申請したら子供がいるから却下

194 : ガーネットスター(福井県):2012/05/25(金) 12:54:35.27 ID:GW6yNBGQ0




  今回の事件で俺たちが学んだこと


  「働いたら負け」









195 : 火星(家):2012/05/25(金) 12:54:42.62 ID:cm61CJzA0
河本は母と姉までで叔母2人はみなくて良いって事は分かったけど
河本母は叔母2人と兄弟だったら同居とかしないとモラル的にまずいんじゃないの

199 : ポラリス(石川県):2012/05/25(金) 12:55:13.10 ID:Lp1awE9T0
河本の一件で被害を受けた方々

吉本興業 反社会的企業と叩かれる
相方の井上 存在感ゼロで無視される
岡山県 生活保護の天国と思われる
オダギリジョー 昔からの知り合いだが、主演ドラマが大コケ
全国の次長・課長 風評被害

203 : かに星雲(岡山県):2012/05/25(金) 12:55:41.48 ID:8bwhbgyy0
>>195
べつにまずくはねーよ。


208 : ダークマター(大阪府):2012/05/25(金) 12:56:08.91 ID:ZRwrsgvF0
>>199
吉本は積極的に擁護してただろ
吉本は他にもやってるよ

209 : ポラリス(東京都):2012/05/25(金) 12:56:16.73 ID:rtTaL8vp0
>>194
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0219.jpg
コイツが正解だったわけで


223 : プレアデス星団(SB-iPhone):2012/05/25(金) 12:58:32.34 ID:5ImJixWRi
生活保護受給芸人といえば?

247 : プレアデス星団(埼玉県):2012/05/25(金) 13:02:46.86 ID:598gDA770
団地かなんかで201が河本(母)、202が河本(姉)、203が河本(叔母A)204が河本(叔母B)とかなってんだろ?
全員にナマポ与えるとかw役所もグルだろw

267 : パラス(やわらか銀行):2012/05/25(金) 13:06:06.05 ID:DWVhQPmm0
生活保護家庭から財務を毟り取る創価も氏ね。新聞3部も取らせんなw

272 : 赤色超巨星(大阪府):2012/05/25(金) 13:06:40.22 ID:KsNULqRp0
親族一同ここまで底辺って部落出身かなんかかね?

278 : 水メーザー天体(dion軍):2012/05/25(金) 13:08:00.45 ID:10nHR4O90
>>247
役所の甘さがそもそもおかしいんだな、この件。

287 : 金星(新潟県):2012/05/25(金) 13:09:47.44 ID:n/CPDLSR0
遊んでこれだけ貰えるのは羨ましいけど、普通の日本人ならプライドとか世間体考えて
ここまでやれないよな・・・。
餓死する人だっているのに。

292 : ジュノー(dion軍):2012/05/25(金) 13:11:04.07 ID:AmQSyHBp0
>>278
しかし、普通の人がそういうことやろうとしても役所って厳しく査定するよね
なぜこの一家だけ甘いのだろうか

293 : 海王星(東京都):2012/05/25(金) 13:11:13.64 ID:WVU/mr0L0
こいつを面白いと思ってた奴って
表面的なものにわらってる馬鹿だよなぁ

296 : アクルックス(東日本):2012/05/25(金) 13:11:46.21 ID:qCvwTdvq0
姉ちゃんと叔父叔母には何が起こってるんだよ
先天的に障害を抱えている家系かなんかなの?そんな家庭見た事ないよ

310 : 天王星(静岡県):2012/05/25(金) 13:14:20.38 ID:6RvRmiQx0
普通、生活保護って一人17万(二人でも無理)ももらえないはずなんだが
河本の家はどんな裏技を使ったんだよ
それとも週刊新潮のデマか?

312 : パラス(大阪府):2012/05/25(金) 13:15:05.38 ID:Ds9dZFA40
渡邉宙志(わたなべ・たかし)
吉本興業株式会社
執行役員 法務本部 本部長
弁護士 1995年 慶応義塾大学法学部卒
2004年 弁護士登録 57期(東京弁護士会)
名川・岡村法律事務所入所
2008年 名川・岡村法律事務所退職
2008年 吉本興業入社
株式会社よしもとラフ&ピース取締役(現職)
2009年 吉本興業法務本部本部長(現職)

>>http://www.legal-agent.jp/lawyersmagazin/201103/lm201103_02.html
>しゃくし定規な法解釈やリスクヘッジだけにとらわれていては、
>お笑いのビジネスは成立しません。社会的規範に鑑みながら、
>トライできるものは背中を押し、むずかしいことでも実現に向けた
>アドバイスができるよう臨機応変に対応しています


313 : 赤色矮星(兵庫県):2012/05/25(金) 13:15:10.16 ID:YbmH/2v10
>>310
姉にはガキが2匹いるからな

314 : バーナードループ(WiMAX):2012/05/25(金) 13:15:31.22 ID:tIFTtU1/0
>>33
手取り17万は極端な例だが、医療費無料とかは誰も変わらないよな?

実質もっと貰ってんだよ

324 : タイタン(鹿児島県):2012/05/25(金) 13:18:49.11 ID:2EIsaf9H0
>>312
これは・・

325 : かに星雲(SB-iPhone):2012/05/25(金) 13:18:52.09 ID:7jW5zUWpi
>>314
医療保護費返還の場合は、国保の3割負担分じゃなくて、全額自己負担

326 : アンドロメダ銀河(やわらか銀行):2012/05/25(金) 13:19:00.25 ID:0c92EIxs0
あの姉も貰ってたの?
よくテレビに出られたな。

336 : バーナードループ(WiMAX):2012/05/25(金) 13:20:30.53 ID:tIFTtU1/0
>>135
ゴメン俺一生遊んで暮らせるくらいの資産は持ってるんだけど、
さらに資産増やすために働いてるわ。

「生活保護を受けたら恥」じゃなくて、「貰えるのに貰わないのは損」って考えは
人間としてのプライドなくしたやつにしかできんわ

337 : 冥王星(チベット自治区):2012/05/25(金) 13:20:59.67 ID:KI+lMp0b0
>>326
そこがDQNの特徴

342 : テチス(チベット自治区):2012/05/25(金) 13:22:29.82 ID:/pfypVLU0
>>6
んだな~。民主になってからさらに増えたって言う死

350 : 冥王星(チベット自治区):2012/05/25(金) 13:23:40.03 ID:KI+lMp0b0
大阪府だけは生活保護を廃止しろゃ

352 : 土星(長崎県):2012/05/25(金) 13:23:47.21 ID:XuFN/Rpu0

テレ朝の出演で片山さつきが

「本来は親族の資産状況収入状況をきちんと調べないといけないのだが
(色々な理由で)それが出来なかったという経緯がある」
って言ってたね

色々な理由ってやっぱり 在日特権 だよね?

359 : 百武彗星(埼玉県):2012/05/25(金) 13:24:39.03 ID:7NS6Hy100
滅茶苦茶だな
もちろん全員障害者かなんかで働けないんだよな?
姉ちゃんが何才か知らんけど、きっと重病抱えてるんだよな???

360 : ミランダ(関東・甲信越):2012/05/25(金) 13:24:45.14 ID:p2x++0IbO
河本家だけでナマポ一億円wwwww

361 : トラペジウム(東京都):2012/05/25(金) 13:24:58.59 ID:H7CICKOH0
母親が生保受給してるの人に知られたくなかったと言ってたけど
飲みの席で後輩に自慢してたんじゃなかったのかよ

362 : アリエル(関東・甲信越):2012/05/25(金) 13:25:01.25 ID:qYSaxDWdO
>>342
当時すでに言われてたもんな。これから不正受給がめちゃくちゃ増えるって

363 : ハレー彗星(東京都):2012/05/25(金) 13:25:06.66 ID:87a0jvXj0
免許の本籍が空欄になったのも朝鮮人のため?

364 : アルファ・ケンタウリ(静岡県):2012/05/25(金) 13:25:19.84 ID:HnCC43wM0
>>352
ところが河本、国体出てるんだよな。
在日は国体に出られない。

365 : 白色矮星(関東・甲信越):2012/05/25(金) 13:25:27.24 ID:RR3akaZ4O
>>1
医療費やら運賃やらの受給者特権も入れたらいくらになるのやら…

366 : デネブ・カイトス(関東・甲信越):2012/05/25(金) 13:25:35.44 ID:uho6osB7O
簡単に甘い蜜吸えた家族はその甘い蜜吸うようになるってことだな
生活保護受給者は生活保護受給者寮的なとこで共同生活させたらいいよ
他人の悪いとこ見て自分も正すだろ

367 : かに星雲(SB-iPhone):2012/05/25(金) 13:25:37.10 ID:7jW5zUWpi
>>350
岡山だが?

368 : カロン(関東・甲信越):2012/05/25(金) 13:25:36.76 ID:aIo36A0QO
まぁこれじゃ河本一人じゃ全員扶養できんわなwwしかし多すぎだろ

369 : 天王星(大阪府):2012/05/25(金) 13:25:40.80 ID:e+z5vH+Z0
まだあと叔父さんとか親戚一同ってあり?

370 : シリウス(愛知県):2012/05/25(金) 13:25:49.56 ID:LGlG7eNH0
俺らの血税がこいつらを養う為に…

371 : アンタレス(SB-iPhone):2012/05/25(金) 13:25:57.93 ID:a3w+65r7i
>>135
あ?
こっちはてめえらの何倍も税金払ってんだよ
嫉妬とか?氏ね
文句いう権利大有りだわ
まともに税金払うのがマジでアホらし


372 : 天王星(静岡県):2012/05/25(金) 13:26:15.04 ID:6RvRmiQx0
>>313
3人なら17万いけるかもしれないわ。一人で17万はないな。
河本の母親と叔母Aと叔母Bが一人で17万はないと思う。
それとも岡山がおかしいのか

373 : 百武彗星(埼玉県):2012/05/25(金) 13:26:21.40 ID:7NS6Hy100
こういう家族がうじゃうじゃいるんだろ?
簡単に1億も受給できちまうシステムってなんなんだよ
マジでこれで終われせるなよ

374 : イータ・カリーナ(東京都):2012/05/25(金) 13:26:34.01 ID:/r3OYGpF0
ずいぶん貰えるもんだな…


375 : 土星(長崎県):2012/05/25(金) 13:26:47.72 ID:XuFN/Rpu0
>>364
在日は国体に出れないんだったら
片山さつきの言う 色々な理由 ってなに?
あのさつきがちょっと言いよどんだっていうか
どう表現するかちょっと躊躇した感じだったけど

376 : バーナードループ(神奈川県):2012/05/25(金) 13:26:49.84 ID:tOdKc+5L0
俺なら金が余ってても叔母さんまで養うのはご免だけどな。
親兄弟は面倒見ないと駄目だが

377 : はくちょう座X-1(神奈川県):2012/05/25(金) 13:27:00.51 ID:1TEyNSmGP
こりゃトドメだな
元モンハン芸人が路頭に迷うなぁ

じゅんお。

378 : ニクス(兵庫県):2012/05/25(金) 13:27:15.13 ID:mwsO0GuH0
>>1
3倍返しで、預金全額没収だろうな。
まぁ・・分割に成るだろうけど・・。
岸辺四郎の弟子からやり直そうなッWW

379 : 木星(関東・甲信越):2012/05/25(金) 13:27:18.14 ID:1oqbK9qL0
記者会見で言ってた「情けなくて恥ずかしい」って絶対嘘だろ
悪質で最悪すぎる

380 : セドナ(愛知県):2012/05/25(金) 13:27:34.75 ID:8PB1sPY40
女単身なら受給するの簡単なんだろうな

381 : アンタレス(SB-iPhone):2012/05/25(金) 13:27:45.30 ID:a3w+65r7i
>>368
そもそも扶養する必要もないんだよ
不正受給なんだからよ
世の中には身体障害者で義足歩行、盲目の人だって働いてんのによ
働きたくねえなら野垂れ氏ね

382 : ハッブル・ディープ・フィールド(北海道):2012/05/25(金) 13:27:48.86 ID:G+7CR4YPO
貰ったら恥ってて奴はある程度の中流家庭に生まれたんだろうな
最初から底辺ならそんな感情持ち合わせてない

383 : アンタレス(栃木県):2012/05/25(金) 13:28:02.60 ID:vMf33xxW0
さすがにこの問題は、いかなる時もアニメを流すテレ東ですら、1時間特番を組むレベル。

384 : シリウス(家):2012/05/25(金) 13:28:07.53 ID:pYB6gDYO0
そりゃ、働くのも馬鹿馬鹿しくなるわなw

しかも、吉本の認識としては「何の違法もない」んだろ
きちがいかとw

385 : 宇宙定数(SB-iPhone):2012/05/25(金) 13:28:33.07 ID:iVlJSd+Wi
生活保護はもっと審査きっちりやれ。
毎年何兆円も無駄にしてるだろ絶対。
一番見直すべき問題だぞ。


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ニュース【九州電力】 時間別料金試行へ、ピーク時の午後1時~4時の電気料金は2.5倍の50円、需給が厳しい場合は6倍の120円に

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/04(金) 12:37:27.00 ID:???0

九州電力が一般家庭を対象に、電気の使用量が増えるピーク時の節電を促す「時間別料金」の実証試験を始める。

電気料金は基本的にどの時間に使っても同額だが、ピーク時を高くする代わりに、それ以外の時間帯を安くして、
節電の取り組み次第で料金がより安くなるようにする。電力10社では初めての試みだ。

夏の電力需要のピークは、気温が上がって冷房の利用が急増する午後1時~4時。
原発の運転を再開するめどが立たないなか、ピーク時の需要をどう抑えるかが課題になっている。

実証試験の料金案では、1キロワット時の基準料金を20円に設定。
ピーク時は2.5倍の50円とする代わり、午後10時~翌午前8時は6割引きの8円とする。

需給が厳しい場合は電子メールなどで連絡し、ピーク時の料金を6倍の120円に上げ、
それ以外の時間帯の割引幅を拡充する。
http://www.asahi.com/business/update/0504/SEB201205030072.html
http://www.asahi.com/business/update/0503/images/SEB201205030057.jpg


11 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:43:16.42 ID:JHf7K6Rxi
電力会社に対して税率を上げるべき、過度な儲けを出させてはいけない。

16 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:44:45.70 ID:6ORpyAu10

ビンボーな老人はクーラー切って氏ねと。

19 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:45:27.27 ID:4dDUBD3O0
インフラってのはあって当然で、なければ意味もないし、意義もない
毎年電力の心配しないければならない国が経済発展なんかしない
落ちぶれるだけだろな
そのうち維持管理費も出せなくなって、原子力発電所はクサリで封鎖して立ち入り禁止の放置だな
後は野となれ山となれ


29 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:49:31.45 ID:DlO6Cfq20
>>11
総括原価方式だから元々過度の儲けなんか出ないよ。あれは大儲けさせない代わりに
赤字にもしない為の方式だから。

71 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:06:31.97 ID:bWNPmFHD0
ヒキニートは別にいいけど
夜勤労働者と年金暮らしの在宅老人が大量熱中症死か
胸が熱くなるな

105 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:26:57.93 ID:3HKHUWjW0
熱中症死が増えたら九電のせいってことになるだろうw

107 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:28:18.82 ID:hcDtjARsi
>>105
熱中症になるまで涼まないやつの責任だろ。別にプールにいけばいいじゃん

122 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:37:47.96 ID:3HKHUWjW0
しかし、関電にしろ九電にしろ、夏を乗り切った後に
世論からの叩きにさらられんじゃないのか

いよいよ発送電分離論とか高まるのかねえ

123 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:38:00.01 ID:1B57DM3P0
オイラ15年くらい前から、これと似たようなプランにしてるよ。
昼間は少し割高だけど、夜間は激安になるやつ。
全国どこの電力会社でもやってるはず。

126 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:40:48.37 ID:hcDtjARsi
>>122
で、安価で大量の電気が安定的に安全に供給されるのは、何十年後ですか?

133 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:43:09.29 ID:iSOBFGs10
ここでも大企業は優遇ですか
独占を盾にやりたい放題だな

141 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:44:54.55 ID:ukCq2vKR0
原発やってくれとわめき散らすまで
人間を釜ゆでにするつもりか

142 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:44:56.37 ID:3HKHUWjW0
>>126
さあ? ただ、現行制度のもとで安価で安定的な電力が供給されないなら、
現行制度を解体しても別にいいって意見は増えそうよね

145 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:46:19.42 ID:hcDtjARsi
>>142
そして、自由化したあとで、こんなはずじゃなかったって思うんだろ?

147 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:47:50.91 ID:3HKHUWjW0
>>145
そうかもしれないね

でも、関電も九電も現行制度が良かったって印象を破壊して回ってるから
旧制度が良かったねってノスタルジーは起きるんだろうかw

149 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:48:29.72 ID:nUabi3pe0
>>133
独占=悪
自由化=絶対善 というカルトにはまるな

いま必要なのは規制の強化とエネルギー政策の強化であって
「自由化」ではない

一方で「太陽光発電は42円で買え!」と自由化を唱える同じ奴の口から出てくるわけだが、そっちにもはまってたりしないだろうな?

150 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:48:45.85 ID:k41HrxZc0
エアコン動かすときはテレビを切る。
これを徹底すればピーク回避出来る。

152 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:49:29.85 ID:iSOBFGs10
いや、どう考えても必要なのは自由化であって役人を焼け太りさせる規制強化じゃない

153 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:49:34.37 ID:k7xeyoHv0
>>150
それ効果あるらしいですね。気づかなかったよ

154 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:50:22.77 ID:nWzjy01u0
>>149
自由化より規制ってのは納得だが、
太陽光の高い電力を強制するのはいいと思うぞ。
独占販売を維持されているのなら高い太陽光の買い入れも当然だろう。

155 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:50:52.61 ID:hcDtjARsi
>>147
起きるんじゃない?
オイルショックやECOとか言ってた事を忘れて、何で火力発電を作ってなかったんだっていう始末だからさ。

156 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:51:08.10 ID:nkDwjkokP
>>152
自由化?
好きなだけ発電して勝手に電気使えよ。
誰も邪魔しないが

158 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:52:19.09 ID:nUabi3pe0
>>141-142
ガスタービンに切り替えるにしても超特急で3年常識的には5年はかかる
用地に調査に資金確保にどれだけ必要か創造できるぐらいの知識と頭は持っておけ

燃料の価格交渉だっていきなりの大需要は満たすのが難しいし、相手は足元だって見てくる
ロシアがパイプラインを脅しに使ってるのを見ろ

さらに3-5年の期間に加えて金がかかるのだ
電気料金は今のままでは済まない

172 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:56:03.06 ID:3HKHUWjW0
>>155 >>158
まあ、移行後がひどければ後悔するだろうけど、移行予想は信用されない状況だろうなあw

何が真に合理的かなんてことはおいておいてね
現行制度を維持すべき派の武器は長年の安価安定供給の実績というか印象なんだわ
それを掘り崩して、制度移行賛成論を増やすのは馬鹿の所業よねってこと

175 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:57:32.97 ID:iSOBFGs10
>>156
必要なのは
小口一般家庭への販売の自由化だろ
一般家庭が発電するのをどうこう言うってアホかお前

177 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:57:58.25 ID:ThNKwsst0
>>158
>さらに3-5年の期間に加えて金がかかるのだ
>電気料金は今のままでは済まない

今までに初期投資が多大にかかる原発を次々に建設することが出来ていて、
電気料金は据え置きだったのに、それより安く建設できる火力発電所の建設を
するのに費用がかかるから電気料金値上げ?
原発建設のために溜めてある資金を火力建設に回せば、新規で建設費用を集める
必要もないのに?

お前の言ってることは矛盾しまくりじゃんw


184 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:01:06.50 ID:nkDwjkokP
>>175
一般家庭好きなだけ送電線ひけよ。
条件は平等だぜ?

186 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:02:39.25 ID:nUabi3pe0
>>172
信用も何も、一般的な常識だけで考えれば、シムシティのワンクリックで建つ発電所なんか現実にはないとわかるだけだ
お金も燃料も発電所も沸いてこない
沸いてくるのは馬鹿頭だけだ

188 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:04:59.42 ID:iSOBFGs10
>>184
電気事業法でググれカス

191 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:05:33.54 ID:3HKHUWjW0
>>186
制度に対する世間の信用みたいなものはお役所気質の独占企業の中の人には
考慮されにくいから、こういう馬鹿な案が出てくるんだろうjな

197 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:11:14.99 ID:nkDwjkokP
>>188
電気を売りたいなら売れるだけの電気を作ってみろや、話はそれからだ
買い取り価格も送電線も他人のふんどしに期待して自由化とは片腹痛いわw

199 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:11:34.88 ID:EXOCKvB50
>>29
詭弁の見本のようなレス。

201 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:12:28.69 ID:hcDtjARsi
>>199
どこがどう詭弁なんか説明できなければ、それこそ詭弁だな

204 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:14:43.57 ID:nkDwjkokP
>>201
電通にたくさん払っていたオール電化の広告費はどこから出ていましたか?

205 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:15:34.45 ID:3CKwrYfW0
企業的にはこれどうなの?
企業にはこういうプランじゃなくて一般のみに適用なの?

206 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:17:43.21 ID:iSOBFGs10
>>197
家庭用の電力販売を自由化しろ

たったこれだけの日本語が理解できないとは



207 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:17:54.61 ID:hcDtjARsi
>>204
広告費は原価に含むだろ?普通に。

209 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:19:27.03 ID:nkDwjkokP
>>205
一般のメーターを時間帯別に変更するのはありえないから
対象はデジタルメーターを使ってる大口(企業)とオール電化だけだね。

214 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:23:14.97 ID:nkDwjkokP
>>207
オール電化住宅販売の会計を電気代と一緒にするのはおかしいと思わないですか?

219 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:28:29.70 ID:G42VkDyO0
普通にこの議論の中に九州の人ってどれくらいいるのかな?
俺は宮崎だけど、夏場でもあまりクーラーいらないよ。
福岡くらいじゃない?ヒートアイランドで暑いのは?


233 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:36:45.92 ID:hcDtjARsi
>>214
オール電化にしたら、その分電気の使用量は増えるんじゃない?

236 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:39:00.68 ID:+a4bK/4e0
パチ屋の冷房禁止。
それでもパチンカスなら我慢してパチやるよ。

238 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:42:32.62 ID:nkDwjkokP
>>233
電力会社はオール電化住宅の販売で利益を出すために深夜割引料金を設定する。

そしてその割引の原資のためにオール電化以外の家庭の電気代を高く設定することになるけどね。

244 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:50:16.95 ID:hcDtjARsi
>>238
ごめん、文を読んでもよくわからない。


248 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:53:45.50 ID:nkDwjkokP
>>244
電力会社が利益を追求することで広告費や深夜割引料金のために
オール電化以外の家庭が不利益を被っている事実を指摘しただけだが

252 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:56:34.84 ID:9YW3wjLHO
福岡のAMラジオ局、民放2局が同じホークス戦中継をやっていたり
酷いときはNHKも参加して
AMラジオ放送はすべてホークス戦中継の日もある。

FM局に回せば、じゃり向けJポップやKポップばかりで呆れちゃうし。

営業車でそんな日は最悪。

255 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:58:19.77 ID:gbALiDHR0
>>252
ワンセグ対応のカーナビか
ワンセグポータブルテレビ買えばいいじゃん。

258 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:59:39.11 ID:hcDtjARsi
>>248
結局、総括原価料金の中に広告費を含んでいけない理由はなに?

264 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:01:37.00 ID:S7CPegyy0
外に出ないお年寄りとかは、
1時直前までがんがんに冷やしておいて、
1時以降はとにかく全部スイッチを切る。
床に直接寝転がってトイレ以外は一切動かない。
魔法瓶に水分だけは常備。
寂しければ、電池式のラジオ。
ってあたりが自衛手段?
さもなきゃ、大型店か公共施設に逃避。

269 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:03:45.51 ID:FHyq/nsc0
これは・・・日本人の生活習慣がかわりそうだな。
デパート、コンビニは死活問題になるんじゃないか?

295 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:18:03.12 ID:zx+HTQZe0
>>153
エアコン温度設定を上げるだけでいいじゃん
>>219
熊本市の方が暑いと思うよ

302 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:22:40.39 ID:dNloYaAR0
家庭向け売電を自由化すれば、電力不足なんてすぐに解消する。
電力会社の利益の9割は、完全独占体制の家庭向けから得ている。
つまりそれだけ家庭向け電気料金はボッタクリってこと。
だから自由化しない。
家庭向け売電を自由化すれば、電力不足なんてすぐに解消する。


309 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:28:09.45 ID:YR51gG1c0
>>302
もう自由化は成されてるんだよ…
何言ってんだか…

311 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:28:28.12 ID:GWU7AXo80
携帯電話の料金体系みたいに、ごっちゃごちゃになっていくんだろうな。プランA、プランB,

319 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:30:43.38 ID:RKvu3W/S0
単身リーマン世帯はお得だな
だって13時~16時は会社の電気を使ってるから変化なしなのに対して
22時~8時は安くなるので助かる
トータルで電気料金が安くなる

最悪なのは無職だな
夏の昼間にエアコンを使えば食費に影響が出てくるぞ

326 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/05/04(金) 15:33:34.45 ID:9YAYrAxpO
また無理させて老人や体力の弱い人たちを早死にさせてしまうん?
(´・ω・`)

345 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:43:32.68 ID:NAwx7u+d0
テレビ停波
電車は間引き運転
高校野球は朝7時開始

これだけで十分だ

354 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:48:23.31 ID:n37iI7cf0
>>319
無職は昼夜逆転か図書館へいくべきだな。

355 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:48:31.38 ID:7+0F2Iqb0
ざーけんな、脱原発土人どもに全部回せよ。

356 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:49:23.77 ID:hcDtjARsi
>>354
むしろ職安や面接会場に行ってくれ。


357 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:50:56.57 ID:n37iI7cf0
>>355
それはいいな。原発反対世帯から割増料金を
徴収するようにしたらいい。これでだれが本当の
エコロジストかわかる。
>>356
有効求人倍率が1を上回ったらな。

358 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:50:56.80 ID:ceWFjddP0
>>354
図書館が臭いからもう来ないでくれよ
なんなんあの浮浪者

360 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:53:07.19 ID:n37iI7cf0
>>358
無職だって風呂ぐらいはいってるだろ。
浮浪者はしらねーよ。図書館の中の人
にいえ。

363 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:58:49.54 ID:L+WEkFwJ0
>>357
そのかわり原発賛成者は福島の賠償金全部よろしくね

417 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 20:50:10.98 ID:lec+qW340
ところで基準の電力料金が20円って、九州は随分ベースが高いねえ。
もうここで騙されかけてないか?

439 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:01:14.39 ID:iW2FIuKu0
休日の昼間に地獄を見るぞ


456 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:49:58.98 ID:gHzMACRh0
九州電力じゃないから関係ないけど
昼間は平日なら仕事・休日は遊びで家に居る事がまずないので
夜が安くなるならちょっと気になるな
しかし、ずっと家に人が居る家庭からは不満出るだろうな

463 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:38:00.96 ID:F4UQKECC0
便乗値上げはいかんよ

467 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:28.94 ID:lp/LAgVfO
このプランに対し充電池使ってうまいこと節約できないものかな

481 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 10:03:16.30 ID:hEsOnRWh0
夏季限定なら太陽光発電でいいと思うけどな。
合理的だと思う。

太陽光発電国でもっと推進したら?


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ニュース【大阪】府市と関電、電力需給めぐり協議 飯田特別顧問「原発停止でも揚水発電など活用すれば安定供給が可能」 両者平行線[12/05/04]

1 :かじてつ!ρ ★:2012/05/04(金) 22:54:58.89 ID:???P
○大阪府・市が関電と協議 夏の電力需給めぐり

大阪府と大阪市は4日、市役所で府市統合本部エネルギー戦略会議を開き、
関西電力の岩根茂樹いわね・しげき副社長を招いて夏の電力需給見通しに
ついて協議した。

これまでに関電は、原発が再稼働しなければ2010年夏並みの猛暑だった場合、
一定の節電をしても8月に16・3%の供給不足になるとの資料を提示している。

一方でNPO法人「環境エネルギー政策研究所」所長の飯田哲也いいだ・てつなり
府市特別顧問は、原発が停止したままでも揚水発電などを活用すれば安定的な
電力供給が可能との試算を公表。府市は関電幹部と原発の安全性や電力需給の
話し合いを重ねてきたが、両者の意見は対立したまま平行線をたどっている。

□ソース:中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205040085.html

53 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:16:51.25 ID:tq4mhY8+0
そんな飯田さんの今日の一言

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120504165500565340.shtml
「これだと停電じゃないですか、足りないじゃないですか。
停電おこさないようにと言いながら結局停電じゃないですか。
どうするんですか?」(特別顧問・飯田哲也委員)


103 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:26:20.60 ID:aHeU+YmEP
>>53
・・・足りると主張していたのではないのか、飯田は?

いい加減な奴だな。

107 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:27:05.64 ID:OALPNEb+0

揚水発電はバカ高いし、それやるくらいなら供給余力がある他の電力会社
から電力を買ったほうが安いんじゃないか。

16%足りないといっても、関電の管内だけでの話だし。

130 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:30:20.19 ID:+kUnf/YaO
>>107みたいのよく見るけど
どこから融通してもらうつもりなんだw

132 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:30:35.30 ID:13272HIa0
>>53
結局飯田の言い草ってさらなる節電とか火力の活用とかいう但し書きが付くんでしょ?
揚水発電すれば全て解決みたいな報道ばっかりだけどさ
今の震災後の不況に見舞われている日本に必要なのは潤沢な電力供給なんだが
1%でも大規模停電の可能性があるならそんなのは回避できる方法を取るべきだろ
飯田とか古賀とか目先の電力しか見てなくて経済全般からとか何も考えてないだろ?
特に古賀は経産省出身のくせに無能すぎるわ

152 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:33:29.67 ID:yLReS5Ic0
>>132
古賀はそんなに長くない経産省時代のほとんどをエネルギー政策ではなく中小企業振興政策をやっていた。
あとは出向と構造改革と窓際なw

171 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:36:17.52 ID:OALPNEb+0
>>130
中部電力、四国電力など。
電力会社間で融通すれば5%以下に収まるとか試算を見た気がするが。

5%なら、節電と、製造業の操業時間のピークシフトでなんとかなるでしょ

あと夏まであれば、変電所を増強して東日本からの送電能力を
あげることくらいできそうに思えるんだけどな。

っていうか関電はこの1年なにやってたんだ。
脅せば原発稼働できると思ってたんだろうな

182 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:38:15.45 ID:13272HIa0
>>152
別にまじめに数字をぶつけあって激論交わすならいいんだけどさ
関電呼んでマスコミ入れて飯田や古賀が上から目線で小馬鹿にしたような態度で叩く
こういう映像が大阪維新の宣伝になると橋下が思ってるなら大きな間違いだと思うけどな
再稼働方針の政府にでも乗り込んで経産大臣や担当課長とかとやりあうべきじゃないのかな?
完全に政局になっててまともな議論になってないよね

216 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:42:44.28 ID:6N5tJrTp0
こいつは未だに欧州はエネルギー転換の成功例とか言ってるし、
こいつの話が嘘っぱちだったのは今まで一つや二つじゃ無いってのに、いやむしろ嘘しか言ってないが
橋下はよくもまあこんな奴を顧問に入れたもんだよ

269 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:50:31.35 ID:1Q1NRPqP0
>>216
橋下周辺にはもうろくな人間残ってないよ。
数の暴力を手に入れるため、橋下が全部切った。
ゆえに、橋下は一切他人の力に頼らず、自力でのみ改革を成し遂げるしかない。
人に頼れば、その時点で破綻する。というか、確実に失敗する。その程度の人材しかいない。

全て橋下が決めて橋下が実行しろ。
側近の意見など聞くな。
橋下の判断が間違っていたとしたら、どっちみちそれまで。
周りの意見聞いたって100%失敗するから、絶対に意見は聞くな。
聞かない方が可能性は残る。

275 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:51:16.55 ID:4K1jpX9D0
>>103
本当に、自分で足りると力説しておきながら何を慌てているのかね?実は関電の試算の方が妥当だと思っているのかな。
古賀氏もピーク時の需要を押さえる工夫をしろとか盛んに主張するが、それは足りないと言っているのと同義。面白いね。
そろそろ真面目に節電プランを作らなければ夏に間に合わないだろうに。


292 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/04(金) 23:54:19.58 ID:uae/10yM0
揚水発電て…あれ原子力とセットじゃないと効率悪くなかった?

306 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:56:30.60 ID:ZTyZ0s6f0
>>292
夜間の余剰電力を蓄えるんだっけ
でも昼間もギリギリで発電してる訳じゃないからなぁ
昼間の余剰電力を蓄えるって方に転換すりゃいいだけじゃないの?

312 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:57:05.16 ID:kkjNsAHa0
橋下を支援しないと
大飯再稼動の次に伊方がくる

だから特に四国は橋下を支援したほうがいい

328 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:58:55.16 ID:aHeU+YmEP
>>275
まあ、実際の所は、餅の出来は餅屋にしか分かるまい。
最初から、訳の分からん計算はするもんじゃあないな。

電発の再始動を阻むのが橋下の目的の目的だとしたなら、このまま計画停電決定だな。
違うとしても、このまま引っ込みが付かなければ、やっぱり計画停電となる。

もう、諦めて計画停電のプランを練った方が良いわな。

331 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:59:38.78 ID:K0KkKaTq0
>>269
なにその最晩年のヒトラー
ヒトラーも初めは取り巻きに凄い優秀な参謀がいっぱいいたのに、猜疑心が強すぎて次から次へと切りまくって最後はろくでもない奴しか残らなかった
そのヒトラーの末路は…推して知るべし
独裁者って破滅への第一歩は優秀な側近の粛清から始まるのは昔から変わらんな

349 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/05(土) 00:01:43.80 ID:uae/10yM0
>>306
まぁ別にそれならそれでもいいんだけど、そんなに余るかね?


378 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:05:06.01 ID:IUeLLmFh0
>>331
橋下の場合大阪市というたかだか政令指定都市一つの首長で
維新の会の議員を使って粗探しさせたりしてるだけなら一人でできたんだろうけどね
国政の方に堺屋太一とかのブレーンが色気持ちだしてそっちに気を取られてる隙に
偽資料掴まされた馬鹿議員が自爆して大阪市職員を叩くのが難しくなった
だからどうしても原発ネタで耳目を集める必要があった訳だけどね
その原発ネタに金の匂いを嗅ぎつけた飯田とかが流れこんできて収拾がつかなくなった
今なら原発ネタから手を引いて政府に全部ぶん投げて逃げることも可能だと思うけどねw

407 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:08:54.51 ID:173n+VSv0
>>378
既に少しずつ話を変えて来てる。
おそらく、政府のせいにして逃げ出すつもり。

439 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:12:03.70 ID:9U+oPiMb0
>>407
それ以外に手はないわな
関西の住民の健康、経済活動に対して責任取れるとは思えん

捨て台詞を誰か予想してくれ

451 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:14:50.80 ID:IUeLLmFh0
>>439
大停電後
「僕はちゃんといいましたよ。再稼働しないなら計画停電とかを国民が覚悟しなければいけないと
当然じゃないですかw原発は嫌だ、でも電力は欲しいとか通用する話じゃない。当時のVTR見て下さいよ
ちゃんと覚悟が必要って言いましたよね?」

480 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:19:39.03 ID:AfUHkoXS0
>>451
それで口喧嘩には勝てるだろうけど、ものすごい反感持たれるだろうなぁ

485 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:20:07.80 ID:z93y3BBT0
ところで火力って深夜にどの程度余ってるのかね
原発がクソ余り
余りに余って冷やす為の海水が
むしろ温水公害引き起こしてるってのは知ってるが

517 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/05(土) 00:24:23.61 ID:/WN51ZqY0
>>485
火力は調整できるから便利なのですよ。
やろうと思えばフルパワーで発電自体はできるかと。

ただ揚水発電にそれを貯めても7割効率。コストは間違いなく上がるわな。
あとそもそも「現在揚水発電を使ってない」って訳じゃなかったら、どうにもならんしね。どうなんかね。

534 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:26:20.74 ID:VPV8fJ3xP
>>517
火力は調整できない、最高燃費で出力を通常固定している。
調整できるのは原子力。棒の抜き差しで自由自在

672 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:45:42.91 ID:HEXENaor0
CO2、25パー削減とかどうやって実現するつもりだろうな
ひたすら産油国にばら撒いて、鳩山の言った事のつけは日本国民に払わせると言うことかw

680 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:46:54.56 ID:cFVvIrrv0
政府の需給検証委員会で飯田の試算は揚水を始め、ほとんど論破されてるんだよ
それでも足りるというなら、反論するデータくらい出すべきなんだけど

691 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:48:16.87 ID:pxFDpNFb0
>>680
http://www.asahi.com/culture/gallery_e/view_photo_feat.html?culture_topics-pg/TKY201104130095.jpg

どや

726 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:53:12.47 ID:IUeLLmFh0
橋下のツイッター見る限り府市統合本部と関電の話し合いは「俺には直接関係ない」と言ってるように見えるんだがw
あくまで大阪市長であって府市統合本部の顧問や参与の発言は責任取る範疇じゃないということか
「もし間違えてたら責任取れとかいうなら政治なんて出来ませんよ」とか言って飯田と古賀を擁護するんだろうな
もちろん自分は「反原発でも推進派でもない」とか前置きした上でw

729 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:53:52.46 ID:H9lNH8mU0
>>726
責任を取る政治はどこ行ったんだよw

740 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/05(土) 00:55:48.06 ID:/WN51ZqY0
>>729
決断だけして責任取りません by橋下

というかこいつずっとこう言って来ているけどね。

761 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:00:09.57 ID:kXk8xdGc0
>>740
原発事故っても誰も責任取らないし笑えないわ

780 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/05(土) 01:03:09.81 ID:/WN51ZqY0
>>761
賠償やらなんやらは一応の責任だと思うけど。
まか税金がツッコまれてるのは否定はしない。

まぁなんか原発事故だけ地震と切り離されて語られることが多いが、天災の上での事故なわけで。

789 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:04:28.44 ID:Nmmzyo2S0
原発再稼動派に聞きたいが

本当に安全だと思ってるの?

若狭湾を頂点とし、淡路島から三重県までの中央構造線を底辺とした三角形の地域は、
直下型地震の多発地帯。
前回は1830年だったので、すでに180年が過ぎていて要注意

保安院が安全だって言ってるんだけど
本当に安全だと思ってるの?


809 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:07:08.07 ID:N0P/FQ3E0
スレとは関係ないが

日テレのニュースの一般人の人の声に寒気を覚えた
徐々に脱原発派とかほぼ無視。反原発は極めて少なく
将来も、原発は不可欠が当たり前ではないか。のオンパレード

足りる足りない以前に、寒気を覚えた。

815 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:07:44.77 ID:kXk8xdGc0
>>780
おいおい
天災の上の事故って、明らかにコストカットによる被害拡大じゃん

817 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:12.50 ID:NCDGvFqC0
>>789
安全。福一は、ターンキー契約に基づく、固有の設計ミス。
現実、福一以外は、女川・福二他全て助かった。

820 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:52.67 ID:W2i4wTOS0
>>809
俺が聞かれたそう答えるがな。

まぁ、テレ朝とか、玉川+飯田+古賀使って正反対のキャンペーンしてるし
いいんじゃないの?

821 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:58.14 ID:MY2Awe0P0
>>809
大方の人は、時間をかけて策を打っての脱原発だと思うけどナァ。


830 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/05(土) 01:10:25.60 ID:/WN51ZqY0
>>815
まぁコストカット云々はどーか知らんが、震災がなければ事故もなかった。
それだけの話し。

833 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:10:53.66 ID:K3o4fneh0
脱原発を叩いてる人は原発賛成なの?
自分の立場を明言しないで叩いてるって印象しか持てないな

835 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:11:03.59 ID:z93y3BBT0
原発推進派のやつって
「原発反対?じゃあそのPC消せよ」とか言い出すからなあ

「揚水発電?じゃあ反対派は夜中に水くめよな」

とか言い出しそうだぜ俺は全廃派

844 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:12:33.72 ID:kXk8xdGc0
>>830
重大事故はね
小さな事故なら今までも起きてるからなぁ
それをそれだけの話で済ませるから信用を失ったんだろうし、これからも信用されないんだろうねぇ

847 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:05.17 ID:N0P/FQ3E0
>>820
中には堂々と原発の仕事で食べてるので、ないと困りますw

>>821
普通はそう思うと思ってるひとのが多いと思う
また、天然ガスの値段がこんだけ下がると
安全と関係なく徐々に脱原発でむしろ日本経済のためなんだが
そういう情報はやらないなw
マスコミの恐ろしさだ。

849 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:26.81 ID:Nmmzyo2S0
>>817

直下型の地震だよ?

通常、耐震設計って、地震係数x自重で強度算定するんだけど
上下のGで耐えれるの?

コア部分は残っても、ユーティリティーが止まったら?
電源全喪失で、トンネル崩れてても電源車来れるの?

852 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:57.94 ID:EmgInni+0
>>835
脱原発はいいんですよ。それならそれで。でもそれって10年単位のスパンでやっていくものでしょう。
代替エネルギーとか色々考えてやっていくべきものでしょう。
ハイ原発とめたー明日から原発なしでとか言われてもバカか阿呆かと。

861 :ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2012/05/05(土) 01:15:32.13 ID:/WN51ZqY0
>>844
小さな事故で済ませていたのだから、いいんじゃね。
まぁ別に信用なんて曖昧なものはどーでもいいんだ俺は。
信用で電力が生まれるわけじゃないし。

とりあえず電力が万が一足りないと、経済や国民生活がやばい。だから動かせ。それだけの主張だし。

862 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:15:34.80 ID:FFO/Ggf70
>>847
天然ガスの値段上がってるけど

877 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:18:50.81 ID:kXk8xdGc0
>>861
信用がどうでもいい?
それは原発を動かすのに必要だと思うんだけどね
信用無しで動かそうとするから反発が起きるのさ
で、事故が起こったら誰が責任取るのって話になる
信用で電力が生まれる状況なのに、都合が悪いとこは逃げるから橋下を笑えないんだよね

887 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:30.77 ID:N0P/FQ3E0
>>862
チャート見てご覧よ暴落もいいとこだ
アメリカは体制的自由貿易を結んでる欧州を先にその値段で供給
その先は日本としている。協定じゃなくて白人優先なんだろうけどさw
となると、エネルギー転換は違う方向にかじを取らねば世界に置いて行かれるよ

891 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:58.43 ID:z93y3BBT0
>>852
どう考えてもハイ原発とめたー明日から原発なしでだけどなあ
ぐずぐずのろのろ動かしてどうすんだよ
とめて全力で考えろよ

っつーか現に止まってるんだから
いま全力で考えりゃいいじゃねえか
どう見ても半力で考えてるだろ権限のある連中は
原発動かすべく理論武装しようと知恵絞ってる感じだぜ

908 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:24:02.55 ID:htYl7o/00
>>887
ご自分がチャート見てきたほうがいいんじゃ?
まさか算出国のアメリカの価格が下がってるとかあほな事言わんよな

932 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:27:45.03 ID:N0P/FQ3E0
>>908
いくらでも乗ってるよ
嘘ついたら駄目だ
もうウランより発電コストだけでも安い値段だぞ
チャートの見方分からない?いくらでも出てくるんじゃないかな
埋蔵量多くてアメリカは原発新設のはずがそれで待ったかった

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ニュース【社会】「原発すべて停止しても電力不足は生じない」 来夏も含め 民間研究所が試算

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/10/28(金) 18:28:48.23 ID:???0

 民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所(ISEP、飯田哲也所長)は25日、稼働中の原発を
すべて停止しても原発をもつ9電力会社で今冬・来夏ともに電力不足は生じないとする報告を発表しま
した。
 政府は7月に全原発が停止した場合、2011年夏、12年冬・夏のピーク電力が不足するとの見通しを
発表しています。報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や
自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。
 その上で、政府の見通しに対して設備を再点検して供給力をチェックし、需要も今夏並みの節電を
もっと楽な方法で実施するという前提で電力需給を推計しました。その結果、来年夏の場合、政府は
原発の再稼働がなければ電力は1657万キロワット不足するとの見通しでしたが、2621万キロワット
の余裕があることがわかりました(グラフ)。
 電力会社ごとでは、関西電力以外のすべてで供給力が需要を上回っています。
 東電については政府の807万キロワット不足に対し、ISEPは1287万キロワットの余裕があるとして
大きく食い違っています。その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、電力会社が
大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も
発動しないからです。さらに説明できない出力低下を盛り込んでいます。供給面では、揚水発電の
稼働量は今夏の半分以下、自家発電の受電は今夏より89万キロワットも減らしています。また276万
キロワット分もの自社および他社受電の火力も使用可能なはずなのに、出力低下や使用しない想定です。
 電力不足となる関西電力についてISEPは、隣接する中部電力、中国電力からの融通で十分まかなえる
としています。
 報告は「原発再稼働問題と電力需給問題は切り離し、前者は安全性と社会合意により判断すべき」だと
述べています。

ソース   しんぶん赤旗 2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.html
2012年8月の供給予備力の予測
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.jpg

14 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:33:29.74 ID:oC+KKXtM0
そりゃ火力でがんがん火を燃せばな。
しかし温暖化を忘れとりゃせんか。

53 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:44:02.83 ID:cTHfHJLN0
>>14
そもそも温暖化とCO2の関係って証明されてるの?

61 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:48:04.47 ID:SKWB+XBf0
>>53
むしろ原発の排熱が温暖化に貢献しているという説もある

202 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:02:48.85 ID:8ROiD/EBO
この試算を真に受けて原発全停止させたとしよう。

で、もし試算にミスがあって実際は真夏や真冬に電力不足が起こり、熱中症死や凍死が相次いだら
誰か責任取るの?

213 : 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 :2011/10/28(金) 20:11:11.36 ID:UGfobK0R0


> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と



 そ れ を 不 測 の 事 態 と よ ぶ ん だ よ w

 ほんと、バカにつける薬があったらいいよな。




220 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:15:01.63 ID:k6ZsgBk40
>>213
不測の事態に必要なのはせいぜい5%の予備率ってのが電力業界の常識
今年の夏の東電は平均25%も余らせてたわけだが
ピーク時でも20%以上の余裕があった

230 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:15.29 ID:peMFXnaW0
「東京電力を潰しても電力不足は生じない」

232 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:53.94 ID:///0pyZL0
>>230
賛成

東電は解体しろ

233 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/28(金) 20:34:25.61 ID:75Z7KnXEO
>>232
反対。
まずオール電化やエコキュート等を使ってる奴らに増税させろ。
アイツらが一番原発の恩恵受けてるじゃねーか。

まずはそういう奴らから重税かける。東電潰しはそれが終わってからだ。

255 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:45.73 ID:///0pyZL0
>>233

>まずオール電化やエコキュート等を使ってる奴らに増税させろ。
>アイツらが一番原発の恩恵受けてるじゃねーか。
>まずはそういう奴らから重税かける。東電潰しはそれが終わってからだ。

賛成
当然だろう

405 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:02:16.44 ID:dR+nNVo10
大戦後半の日本は信頼性のないエンジン(動力源)をアテにして機体を作った。
結果、飛ばない飛行機だらけになった。

まずはじめに安定した動力源を確保しないといけない。
サヨクはとかく「日本は愚かな戦争をした」「日本は反省してない」と言うが
反原発こそ「先の大戦を反省してない」と言える。


410 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:15:01.74 ID:YRGJABcT0
>>405
本当に。

原発は危ないと言うくせに、隣国の潜在リスクを指摘すると思考停止だもんな。
頭ん中どうなってるんだろう?

411 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:15:28.10 ID:dUyzYA2dO
使用済核燃料とか、ゴミ以下だし。
原発無くても、最終処分場作りますといったら、世界中からプルトニウム集められる。
そもそも、原発があるおかげで、日本の防衛力は大きく低下しているわけだが。

417 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:29:59.79 ID:sXEBrgPMO
てか、反原発てだけで売国とかアカとか言ってる奴滑稽過ぎだろw
フクシマと言う大ポカ実際にやらかしたんだし尚更
工作員にしても酷過ぎるわ

432 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 02:06:06.91 ID:RNoX+7AJO
>>410
10シーベルト被曝したらどうすれば治るんですか?


439 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 02:10:25.84 ID:tI8/yESW0
>>432
事故は5000年に一度しか起こらない

すでに発生したので5000年は安心

515 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 04:29:23.26 ID:CPO01mIB0
そのかわり毎年3~4兆円分の化石燃料輸入しないといけないんだけどね
原発使ったらタダだよ、原発は基本的にほとんど建設費だから
原発動かさなけりゃ経済終わるんだから基本的に再稼働は時間の問題

519 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 04:56:46.96 ID:CZo6EMSGO
>>515
建設費だけで原発が稼動しているとは初めて聞いたw

524 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:00:59.32 ID:bfrhxejU0
>>519
いやその話は本当だよ。
ただしものすごい高いけどw
40年8割稼動でやっと石炭にコストが勝てるw
30年だと天然ガスにも負けるかもw

530 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:04:52.51 ID:CZo6EMSGO
>>524
でもそれ原発立地県にばらまく金とか広告費とか保証費とか考慮してない話しでしょ?

531 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:06:37.78 ID:bfrhxejU0
>>530
うん、しかしその費用はたいしたもんじゃないな。
それだけ原発は高い。
ただし問題は廃炉費用w

536 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:14:10.69 ID:rbh8YYPJO
>>531 で?自民党が必死に原発推進してきた理由は何?

599 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:01:53.29 ID:GlL9QKF00
当事者意識も責任感の欠片もないのがネトウヨどもだ、ネット上だけで偉そうに国士気取りの戯言垂れ流すだけで、
てめえは何ひとつこの未曾有の国難に対して行動すら起こさず、何一つこの事態を招いたことに対して責任すらとらず、
それどろか開きなってブサヨだ在日だの妄言垂れ流す始末、まさに放射能レベルのゴミだ!( ゜д゜)、ペッ

603 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:06:32.60 ID:6H3xBtRmO
>>599
いつから民主党はウヨクになったの?w

だって民主党もこの事態を引き起こした大きな責任者だろ?

607 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:12:33.70 ID:GlL9QKF00
>>603
は?俺がいつ民主党の話なんてした?原発事故後の民主党の対応がksだったのは議論を待たないわ!
が、それをいいことにすべての責任を民主党に帰しててめえらは知らぬ存ぜぬ決め込んでる自民や自民支持者の、
てめえら似非ウヨどもの欺瞞と無責任さを糾弾してんだよ!!( ゜д゜)、ペッ



ちなみに俺は反原発の共産党支持者だ!!( ゜д゜)、ペッ




609 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:14:12.58 ID:0IfmhdGf0
夏は全く困らなかったな。
原発なくても。

615 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:21:11.66 ID:6H3xBtRmO
>>609
ニートには実感無いかもしれないけど、企業の工場や研究所には強制的な電力制限が課されて、
日本を支える生産現場が大きな苦労を背負ったことを忘れてはいけないなあ。

654 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:41:22.36 ID:ERut9idvP
一度停電するまで放置してみないと、電力会社も政府も信用できん今では
何が真実なんだか分からん。

655 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:44:42.73 ID:iURzWY8j0
>>654
その一度の停電でどれだけの企業が損害を被ると思ってんだよ

660 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:49:35.75 ID:7UmJ8V1fO
関電冬も節電とかマジ勘弁
職場の便座が冷たくて辛いです…

670 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:02:35.02 ID:ERut9idvP
十分供給力があるなら節電しなくても大丈夫だな
やっぴー

673 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:04:01.35 ID:yQ20Y+F90
こんな議論してる間に風力とか2年くらいで数十倍に増やせるだろ
太陽光は新築にはほとんどセットになってるし両輪でいけばすぐいらなくなる

675 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:04:48.30 ID:KMlelK4r0
>>670
今電力供給が足りてないのは原子力発電を動かせないからであって自由化できてないからじゃないけど

677 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:06:09.79 ID:iURzWY8j0
>>673
世界で一番立地がよくて風力発電が進んでいるドイツですら全体供給の5%とかなのに
どうすりゃそんな夢物語が実現出来るんだ
ファンタジーもいい加減にした方がいい

678 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:06:10.12 ID:ERut9idvP
>>675
原発を動かせないなら自由化すりゃいいじゃん。
この風潮だと、あと5年は原発動かないだろ

680 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:07:00.79 ID:KMlelK4r0
>>678
自由化したとこで原発がないと電力は足りないから変わらないんだ

682 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:09:28.93 ID:8+yn5G0I0
>>680
でもパチ○コ屋がなくなれば十分足りるんだ

685 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:11:03.61 ID:KMlelK4r0
>>682
そのパチ○コ屋の従業員はどうするんだ?

686 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:12:40.23 ID:8+yn5G0I0
>>685
パチ○コ屋の従業員?まあ仕方ないよね。節電しなかったんだからさ。

687 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:14:37.99 ID:KMlelK4r0
>>686
そうか、じゃあ津波が来るの分かってて住んでた被災者も自業自得だな

689 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:19:24.99 ID:8+yn5G0I0
>>687
反論できないからって、話をすり替えるなよ。月の休業日を1日増やしました。キリッ
で節電になってるわけないだろ。パチ○コ屋のせいで病院が停電になって死んでも
いいのか?実際計画停電のときあったしな。

692 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:22:43.21 ID:KMlelK4r0
>>689
すり替えてないよ
国として国民を見捨てることなんか出来ないってだけじゃん

711 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:41:19.13 ID:sj3zL0iz0
本当なら新しいエネルギーの研究も進んでるし
そろそろ出来て実用化しても良いと思うんだけど
東電とか既成の大企業が邪魔してんじゃないの?
とにかく今すぐは無理でも、原発を減らし無くしてく方向がベストと
思うけど。核はインドから買えば良いじゃん。

713 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:42:35.71 ID:s1qZQBph0
>>711
へー全世界の開発を東電が阻害できるのか。東電って戦争やったら最強じゃね

714 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:42:38.98 ID:IEPKWmt40

総発電量の25~30%が原発だ。
ゼロにすることは、さほど困難ではない。

福島原発事故による陸上・海洋汚染は、目を覆わんばかりの様相だ。
原状回復には「万年単位」の時間が必要だ。
いわゆる「永久」である。

同じことが西日本で発生すれば、「日本は再起不能」に陥る。
こんなリスクをかけてまで、原発を選択する理由は存在しない。

715 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:44:58.79 ID:s1qZQBph0
>>714
その2~30%を何で代用するの?

719 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:51:25.00 ID:sj3zL0iz0
>>713
東電は日本だけで充分でしょ。でも原発利権のある米仏の事は知らない。
米倉は放射能除去の分野でも動くらしいよ。
これも莫大な金を産むね。


726 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:03:13.85 ID:8j3cZKQd0
>>715
ガスタービンコンバインジェネレーティングシステムなら
無公害で200億円で原発以上の発電ができるよ
こうきは3ヶ月でいいそうだ
それをしないのは総括原価方式で発電原価を上げたい東電の陰謀だね


735 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:16:18.72 ID:8QWdzTEO0
>>726
工期が3か月?
緊急で作ったプラントを標準みたいなことを言うな。


741 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:19:17.46 ID:iQCm5Iyw0
燃料が高騰したりしたらどうするんだよ
分散して置けよ

743 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:20:25.09 ID:8QWdzTEO0
>>711
新しいエネルギーって一体いつできるんだよ。
ずーっと昔から、大量の水と肥料を与えてきたのにどれもこれも花が咲かずに、つぼみのままで枯れかかってるし。

744 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:22:50.36 ID:gaGyvVp00
今年の夏、関東の工場がどれだけ節電するために頑張っていたか知らんのか。
来年もまたあんな負担を強いられるなんて御免だぜ。



まあ俺はニートだけど。

747 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:40:59.79 ID:8j3cZKQd0
>>735
専門家の立花隆先生や猪瀬直樹先生ができるとおっしゃってる
素人は黙っていた方が良いかも
>>741
LNGは暴落中だよ
>>743
新しいエネルギーはもうできてる電力会社が邪魔してるだけ
>>744
努力しない企業は社会から退場すべき


805 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 14:01:05.46 ID:sRMeA1Jp0
>>660
トイレットペーパー敷けば良いんじゃね?

>>677
太陽光は「夏場の節電には」役立つよ!
かんかん照りでエアコンの消費電力が増える状況で発電量も増えるからね。

冬とかは駄目だが

>>719
そんなに利権が強いなら凄い利権だった炭鉱は何で潰れたんだろう?
やくざも与党も野党もみんなが頼りにしていた最強の利権だったのに…



906 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:07:02.74 ID:hQXNXXy10
ドイツは国内埋蔵の膨大な石炭由来の火力と、隣国フランスの原発に依存(押し付け)することで
脱原発を実現すると発表。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/atom/1307856748/

海外がー、ドイツがー、と言ってる連中は「事実」と「現実」を把握したうえで正直に言え。
話はそれからだ。



913 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:30:26.22 ID:7W61v09O0
>>906
ドイツはフランスと電気を融通し合える。
日本は国内ですら電気を融通し合えない。

そっちを先にどうにかして。

924 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:05:04.76 ID:0HdJoAD10
>>913
周波数変換所増やせばいいだけじゃん。


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ニュース東電「社員7400人削減は厳しい」 もう一度言ってみろ

1 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 21:01:52.68 ID:6ltYfwfS0 ?PLT(12000) ポイント特典

 東京電力の藤本孝副社長は4日、毎日新聞のインタビューに応じた。政府の「東京電力に関する経営・財務調査委員会」が3日、
7400人の人員削減を求める報告書をまとめたことについて、「(要求された削減は)厳しい」と述べ、
電力供給などの業務に支障が出ないようにすることが課題との認識を示した。また、来夏の電力需給について
「(原発の再稼働がなければ)今夏以上に厳しい」と改めて危機感を表明した。

 藤本副社長は、人員削減が業務に与える影響について、「賠償業務と原発事故収束に人員を集中させており、
(人手が不足するので)仕事のやり方を考えないといけない。ただ、相当なことをやらないと(削減の達成は)厳しい」と話した。

 今冬の電力需給見通しについては、柏崎刈羽原発5号機の定期検査などで厳しい状況が続くとしたうえで、
引き続き節電への協力を求めた。ただし被災した火力発電所が12月末に復旧することから、
「供給力は5300万キロワット前後を確保できる一方、需要は昨冬のピーク(5150万キロワット)を下回る」として、
電力使用制限令の発動や計画停電は避けられると予想。「管内の需給状況を見ながら、東北電力への融通も考えたい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000086-mai-bus_all

5 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/04(火) 21:03:52.50 ID:Xm2d4Z7k0
7400人分の人件費削減でもいいんだよ?

10 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/04(火) 21:04:37.61 ID:K+jNkkAO0
元東電社員なんてどこも雇わないだろ・・・

37 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/04(火) 21:06:31.82 ID:naZ0O4gm0
7400人って今までどんな仕事してきてんの?
まともに仕事してたやつって500人にも満たないだろ

40 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/04(火) 21:06:37.38 ID:UVrI3FWE0
派遣でいい

144 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/04(火) 21:14:11.17 ID:RXZaXQxAO
何でもかんでも東電のせいだけど
原発やってる部署なんて一部だよ
窓口の人達や送電の人達なんか全然関係ないんだよ
かわいそうだよ


168 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/04(火) 21:15:38.93 ID:1xjwUxvi0
>>10
東電なめんなよ!!!!!!!!!!

187 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/04(火) 21:16:34.18 ID:o2YV0qAI0
被差別部落地域に変電所を作って変電所の近くの人をトラブル隠しで雇ってるからクビや給料減らしするとトラブル隠しできなくなる。かといって変電所を減らすこともできない。

230 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:20:22.71 ID:wLmLQVPG0
>>187
まじ?


240 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/04(火) 21:21:22.87 ID:o2YV0qAI0
>>230
ガス会社もだよ

257 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:22:49.54 ID:3uCSOgfY0
>>10
東大京大卒の幹部候補コースの奴は引っ張りだこだよ
高卒の下っ端はどこも雇わないね

まあ、実際後者のグループがクビきられて終わりなんだろうけどね

260 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/04(火) 21:22:54.41 ID:RiflXTW40
会社としてまず第一に考えることは社員の雇用を守ること
これは当然だし経営者の第一の使命でもある
こういう判断を闇雲に批判する連中は現実が見えてない奴か働いたことがない奴だろう

263 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 21:23:09.54 ID:zqwUqATC0
東京電力(株)【9501】
                    最終更新日:2011年10月4日
【特色】
世界最大の民間電力会社。震災などで原発17機中15機が停止中。
政府支援で巨額賠償金を負担
【連結事業】電気94(7)、情報通信1(9)、エネルギー・環境4(6)、
住環境・生活関連1(9)、海外0(0)(2011.3)
【従業員数】
(単独) 37,796人 / (連結) 54,123人

273 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/04(火) 21:24:00.74 ID:o2YV0qAI0
>>230
被差別部落に作った原発
・伊方原発
・高浜原発
・美浜原発
・志賀原発
・柏崎刈羽原発


337 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/04(火) 21:28:17.83 ID:NAOiDXeI0
もう関東に電気いらねぇだろ
今夏以上に厳しくなっても構わんよ

344 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 21:28:56.32 ID:nRxbv+6t0
給料半分にしろよ
平均給与1000万円越えとかなめてんのかよ



東電ふざけるな!KYボーナスに非難ゴウゴウ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110901/dms1109011125006-n1.htm

>40歳で軽く1000万円を超える水準



385 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 21:32:27.22 ID:nfPNEPE80
>>337
お前が構わねーだけだろ兵庫は黙ってろゴミが

424 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 21:35:35.53 ID:o23MvRh/0
そんなに社員いるの?

433 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:36:24.34 ID:ZgXCpFd70
だから早く潰せっつーんだよ
後釜はソフトバンクにでも継がせれば何も支障はない

471 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:39:52.82 ID:W2m+aIuW0
逆に何なら出来るんだよ東電は

492 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/04(火) 21:41:55.95 ID:6FSxGryC0
>>471
仕事してるふり
原価に関係ない経費をぶちこむ粉飾決算
事故の隠蔽


このへんなら熟練工がいます

494 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/04(火) 21:42:17.97 ID:srrJmltZ0
でもこんなの東電だけが悪いわけじゃないじゃない。東電が原発作りたがったわけじゃないんだし。

502 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 21:43:14.95 ID:ur1gfvgu0
>>494
ばーーーーーか

503 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/04(火) 21:43:16.36 ID:yPu8g8X20
ところで盗電社員何人いるの?

509 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/04(火) 21:44:16.50 ID:srrJmltZ0
>>502 チョンに馬鹿って言われた(´・ω・`)

513 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 21:44:34.49 ID:/FSakvfw0
>>494
お前はしゃべるな
馬鹿が喋るといいことはない

523 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 21:45:34.75 ID:zqwUqATC0
>>503
>>263

524 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 21:45:48.98 ID:ur1gfvgu0
>>509
正論付かれて相手をチョン呼ばわりするのは良くないよw
>東電が原発作りたがったわけじゃないんだし。

頭大丈夫?


527 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:45:54.26 ID:jHAdXmTv0
>>513
いや、正論でしょ。東電が悪くないとは言わないけど

532 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 21:46:13.43 ID:fdqVGZHE0
>>257
エリート様ってなんかすごいことしてた?
こと、東電に関しては無能の集団じゃね?
腐ったみかんに放り込まれたんだから、しょうがないけど

541 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/04(火) 21:47:10.36 ID:mBomgL820
>>257
あんたが経営者だったら欲しいか?
そんなプライドだけは高そうなゴミ

573 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 21:49:41.29 ID:/FSakvfw0
>>527
原発を推進したことに関しては東電に責任はないのかもしれないけれど
今回の事故が起きたことは東電が責任のほとんど
共産党が危険性を指摘しても、何も手立てを講じなかったし

585 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 21:50:41.40 ID:HhnlXn1z0
50過ぎたら子会社転籍
10年間新卒採用停止
10年間ボーナスなし→今の7割程度まで段階的に引き上げ
10年間役員報酬なし
くらいが妥当かつ現実的だと思う

本社機能と技術の空洞化はやむを得ないだろ


587 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/10/04(火) 21:50:50.08 ID:+9yesL5G0
>>573
残念ながら半分以上は国の責任やで?スルーされてるけどな

598 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 21:52:17.50 ID:/FSakvfw0
>>587
東電は利益のために企業としてのコンプライアンスを失ってるんじゃね?

601 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/04(火) 21:52:20.08 ID:fYGIPsP+0
>>585
技術の空洞化で東京が頻繁に停電するようになったら笑うわ

614 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 21:54:24.06 ID:osF9CtnD0
正直職業が電力会社関係ってだけで白い目で見るわ

615 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:54:31.80 ID:+eiwRYHhi
電気は使いたいけど東電の電気は使いたくないんだけどどうすればいいの?

618 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/04(火) 21:54:40.56 ID:uPBQ1f4n0
>>502
>>513
「東電よりだけど間違っているわけではない情報」を提示するとこういう馬鹿な反東電厨をあぶり出すことが出来るんだな。
愉快愉快、実に愉快。

622 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:54:53.58 ID:jHAdXmTv0
>>615
引っ越し

629 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:55:44.40 ID:W2m+aIuW0
>>524
東電は作りたくないだろ実際。下の奴見ると7,8号機は東電は渋ってるのを双葉民がおかわり要求してるだけだし
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-3.pdf

635 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 21:56:34.45 ID:UsWKWO7m0
>>615
現状は東電管轄外に引っ越すしか無理だな。
ガス自家発電のエコウィルも電気必要www

660 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/04(火) 21:59:40.97 ID:K1Ratc2MO
>>144
地下鉄サリン事件を計画したのも実行したのも
ほんの一部だから
他の人達は全く関係ないんだね、可哀想だね。

可哀想なのは手前ぇのオツムだ!!
アホか

電気料金余計に取ってた事も一部の人間理論でしらばっくれるつもりか。

689 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/04(火) 22:02:59.91 ID:uPBQ1f4n0
>>260
会社として第一に考えることは株主の利益でしょ?

699 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/04(火) 22:04:05.21 ID:BlSYg+Ec0
>>689
そういう考えが社会を駄目にしたんじゃないかな?

710 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/04(火) 22:05:17.96 ID:UQC8+AjL0
こいつら殺されたらやった奴英雄になれんの?

731 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:08:14.08 ID:XC3Jasmai
いまこそ加藤が必要だな


742 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/04(火) 22:09:39.73 ID:UQC8+AjL0
>>731
加藤は被害者だ
悪く言うな

753 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 22:10:50.31 ID:/FSakvfw0
もう東電に対する国民感情はどうやっても覆らないし、好転もしない
社員が現場作業をやっても変わらない位悪化してるんだよ
それなのに、ちまちまボーナス戻そうとしたり、
不当な電気料金の値上げをしようとしたりする

東電さん、無理だよ
キミら雲の上から地上を見てたから、
地上の事わかってなかったんだよ

780 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:14:02.90 ID:2vayTGVa0
>>759
単純に言えばそういうことだよな
1000万円の社員を500万円の社員にすればいい
福利厚生とかいろいろあるから一概には言えないけど
新規募集なら500万で応募してくるやつ山ほどいるだろ

794 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/04(火) 22:17:08.07 ID:srrJmltZ0
>>753 お前の家発電機なの?まさか電気買ってないよねw

811 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/04(火) 22:18:50.98 ID:kuuTkPs+0
>相当なことをやらないと(削減の達成は)厳しい

相当なことやれやカスども

819 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 22:19:55.18 ID:vZi+e4b/0
>>811
もう半年以上たつのに、相当なことをやってないというのが驚愕の事実だな

821 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/04(火) 22:20:40.15 ID:j1tcRd5d0
よく分からんが7400人の人員削減はきついんだろ、じゃあそのままで良いだろ
だが7400人分の人件費は必ず削れ

852 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 22:25:42.64 ID:PeDT+R4l0
給料減らせばいいじゃん
大卒正社員は平均1000万ぐらいもらってるんじゃないの

857 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:27:20.89 ID:jHAdXmTv0
>>851
伝家の宝刀だな

858 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:27:30.83 ID:daLxUv83P
>>852
1万人いるとして、一人当たり700万円削れば700億円の金が出てくるね
30年で2.1兆円にもなるよ

866 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/04(火) 22:29:40.72 ID:EJ3lvv8P0
>>1
じゃあ氏ねよ

876 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 22:31:28.36 ID:/FSakvfw0
>>858
東電の平均年収は757万円
社員数は37000人
そこから300万引引くと考えると1110億円
ボーナスもカットすれば1500億円だぞ
10年で1.5兆だ

882 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/04(火) 22:33:35.76 ID:MRQ/WYFE0
>>876
20年で賠償完了だな
すばらしい案だw

889 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/04(火) 22:36:59.58 ID:TB0bP2Ku0
>>882
23で入社したとすると、43になるまで年収457万ボーナス抜きか・・・
あれ?これ普通の会社レベルじゃね?

895 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:37:41.30 ID:yRcEnnd/0
こういう独占事業の利益・給与って、そういう根拠で設定してるんだ?
その根拠が知りたいわ

その意味では公務員もそうだな。公務員は社会インフラなんだから、
税収の3割が取り分とか固定にすればいいんだよ

901 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/04(火) 22:38:54.34 ID:PlIKpDiZ0
>>895
地方公務員はその地方の平均、国家公務員は国家の平均から出せばいいよなぁ

903 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:39:07.40 ID:jHAdXmTv0
>>889
普通ならその倍はあってもいい。低学歴なら知らんが

904 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:40:42.77 ID:jHAdXmTv0
>>901
国家公務員は大変だが、地方公務員は暇らしいからなぁ

908 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:41:33.81 ID:daLxUv83P
>>903
どこの異世界ですか?
そもそも東電は数兆円??の負債を抱えている企業なんだから、高給でいられるわけがないだろうと

913 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:43:24.13 ID:jHAdXmTv0
>>908
普通なら、って言っただろうが

915 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 22:43:30.25 ID:Of/VWfk/0
現在の日本では他国に比べて電力供給が非常に安定しており
停電はかなり少なくその少なさは先進国中でも突出している。

一般家庭の年間平均停電時間は

・アメリカ 73分
・イギリス 63分
・フランス 57分
・日本 9分

これは、平成8年(1996年)の改正まで電気事業法により、各電力会社は電力を
供給する義務が課せられていた事と電気に対し非常に高い品質を要求した消費者があり
それに対し設備の設計上の工夫や増強、ならびに停電復旧の迅速化などを絶え間なく行って
応えた電力会社の努力の結果に負うところが大きい。
このため、社会インフラ・各家庭等でも「停電は無いもの」「あってもすぐに復旧する」として
停電用の備えをしていない場合が多い。



東京電力を叩いてる奴は世界の現状を知らない馬鹿
先進国でも突出している電気の安定供給は東京電力の努力によるもの

今回の一件でも未曽有の災害(M9.0)により事故が起きたのに
いつまでも東京電力叩きをしていることに何の意味がある?

今は日本国民全て民間一体となって事態の収束を考えなければならない
事態を収束させることに気持ちを持っていけない東電批判ばっかりしている
クズは今スグ日本から出て行け非国民

923 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/04(火) 22:44:52.81 ID:RWZM0bQFO
903が低学歴だった件について

931 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:46:02.94 ID:2m+L42Sl0
>>904
典型的な国家公務員エリート信仰すなぁ

お前の脳内では地方公務員=役場の窓口 なんだろうなあ

937 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:48:08.52 ID:IZqoQSNd0
>>915
その品質を実現しているのは下請けの人たちだから、
今回削減対象の本社職員を削ったところで、悪影響は何もないな


むしろ下請けのモチベーションが上がり、さらなる高品質化にも期待できる

948 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:50:11.18 ID:jHAdXmTv0
>>923
事実低学歴だよ。年収は900万ちょっと
>>931
すまんかった。許してくれ

971 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/04(火) 22:59:10.57 ID:A4oiq+ChO
要求ではなく命令ですよ



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