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電気

ニュース【社会】死後3~4か月の母子発見、電気・冷蔵庫なし-大阪

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2013/05/25(土) 23:03:40.20 ID:???0
大阪市北区天満2の6階建てマンションの一室で24日午後、一部が白骨化した女性と男児の遺体が見つかり、
大阪府警天満署は25日、司法解剖の結果、遺体はいずれも死後3~4か月が経過し、死因は特定できなかったと発表した。

外傷はなく、女性は病死や衰弱死の可能性が高いという。同署は、この部屋に住む母子で職業不詳・井上充代さん(28)と
瑠海るいちゃん(3)とみて身元の確認を進めている。

同署によると、同マンションの管理会社が24日午後0時25分頃、「異臭がする」と110番。同署員が駆けつけたところ、
2人が布団に横たわって死亡していた。男児は身長1メートル弱でトレーナーを着て、おむつカバーをし、上半身には
タオルと毛布が掛けられていた。女性は上下ともスエット姿。

室内の電気は止まり、冷蔵庫もなかったが、水道は通じていた。ドアと窓は施錠してあり、侵入や物色の跡はなかったという。

女性は腸内の残留物から、死亡する少し前まで食事を取っていたとみられるが、男児は、食事していたかどうか確認できなかった。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130525-OYT1T00779.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:04:52.79 ID:DZIuCYAx0
これ遺族がマンションに賠償するのか?
いろいろと悲惨な話だ

13 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:10:50.70 ID:UJmr1+rW0
【在日韓国人】
車を何台も乗り回しているのに生活保護を受けられる。

【日本人】
おにぎりを買うお金もないのに生活保護を受けられない。

17 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:12:55.72 ID:P2mAd3RIO
遺体解剖を見学したことあるけど、普通の遺体(事故とか?)でも
メス入れて臓器が露出するとすごい臭いだったのに
こういう腐乱したいみたいなのを行政(司法)解剖?する人って
鼻と頭おかしくならないのかね?

23 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:13:43.58 ID:gs8Ti4gR0
親子で名字が違うということは
何か事情があったのかも。

26 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:14:20.56 ID:aAanYz2K0
>瑠海るいちゃん

何て読むの?

31 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:16:31.72 ID:D/Pc+WumP
部屋で死なれて何ヶ月も放置状態だと臭いが染み込んじゃって取れないから
石膏ボードからフローリング、畳、建具もろもろ総取っ替えになる

46 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:19:55.55 ID:8qGlQzxb0
>>17
内臓疾患、特に肝臓・腎臓・腸あたりに持病があった遺体は特に臭いがきつい。あと糖尿病も

ソースは一時期おくりびとしてた俺

57 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:24:41.82 ID:O1VdNuwY0
一方生野区では毎日ナマポでパチ○コ三昧

62 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:25:33.19 ID:aAanYz2K0
>>57
日本人wwww

くやしいのぉwwくやしいのぉwwwwwww

63 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:26:00.13 ID:DR+Hocf50
ん?
井上充代【いのうえ・みつよ】さん(28)
井上瑠海【いのうえ・るい】ちゃん(3)
ってことじゃないの?

81 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:32:56.14 ID:bPihdY3k0
>>2
何に対して賠償するんだよ、キチガイ

101 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:37:02.62 ID:xIhUSKnQ0
なんかみんな同情的だけど
28歳なら子供預けて普通に働けるはずだし
母子家庭で働けない事情があって借家住まいなら
なまぽもらえないわけないと思うけど

122 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:43:05.98 ID:AE9CdAVbO
>>101
プライド捨ててナマポに頼ったり風俗で働いたりなんとでもできるわな。これは単純に母親が急死して誰からも連絡がなかったただの孤独死。
せめてもう少し早く発見できてたら子供は助かったかもな。

126 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:44:38.53 ID:6u9/uecD0
電気止まったら役所に通報するようにしたら
ええんちゃうんかワレ

136 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/25(土) 23:46:51.43 ID:qr4oKDQs0
三歳でおむつ?
障碍持ちか(´・ω・)

144 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 23:52:15.32 ID:nDqh0k990
>>13
【在日韓国人】
「日本人を殺○」と言っていて、実行さえしてもほとんどまともな報道されない

【日本人】
ヘイトスピーチで過剰に報道される

166 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:01:18.35 ID:AhTmWtupT
やはり、一度すべての生活保護を止めて、

その予算を使って、希望するすべての人に食事を提供すれば
餓死する人間はいなくなる。

これに反対する人間は、餓死者を見ても心が痛まない鬼畜

190 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:10:04.49 ID:0bqbITKz0
あのさ、シナチョンの駆除はともかく、
それと同じぐらいに重要なのは日本国内のクズの駆除でしょ

中卒高卒程度で、働けもしない稼げもしない家庭の維持もできない
例えば、その辺の男引っ張り込んで、前の男との子を虐待殺人する類の連中
そんな連中に血税を割いてやるのが「福祉」だぞ?完全な詐欺だろ。

いい加減、ヒューマニズムとかの宗教を捨てろ、
そういうのはシナチョン犯罪者に都合がいいから良いものだとメディアがごり押ししてるだけだ

優秀有能な人間が生き延び、そうでないクズはしっかり死ぬ、
海外から金目当てに入ってくるような工作員は最初から撃ち殺○、
それでやっと健康な国になれるんだよ

192 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:10:56.29 ID:pwkFQffn0
自分所有のマンションかな。それだと生保は門前払いだから。

211 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:30:33.86 ID:uW4M3Nnf0
生活保護受給者叩きや自己責任論の行き着く先は
この手の孤独死なんだよな

生活保護受給者や底辺層を苛烈に叩く奴は
人の皮を被った鬼だな

215 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:33:50.75 ID:JH4TN3pN0
おれの二階下に住んでる20代の女
結婚して入居→赤ん坊産まれる→その後1年保たずに離婚→母子家庭

見た目少しギャル系入ってはいるが、子供いるし大変だろうななんて最初は少し同情してた…

ところがその2ヶ月後には新しい男を引っ張り込み始めやがった!
引っ張り込んでは数ヶ月で別れ1~2ヶ月もするとまた別な男を引っ張り込み、の繰り返し
年に2~3人×3年だから述べ10人位か

ところがこの女、最近捕まえた新しい男とちゃっかり結婚しやがった
家に引っ張り混んでから僅か2ヶ月位で結婚したんだが、その1ヶ月前までは別な男を引っ張り込んで暮らしてたんだぜ?!

新しいダンナを見かけるたびに男が不憫で不憫で…(´д`)アウアウ
女の過去をぶちまけてやりたいがさすがに言えねぇ…

226 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:40:21.51 ID:VJ45ACAw0
>>215
引っ張り込むってw
持てない人のひがみ?
これが男なら許しそう。

230 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:41:49.52 ID:LloKFHkD0
>>226
既婚ですが何か?

235 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:44:08.84 ID:VJ45ACAw0
>>230
子供に同情するならまだしも女にしか貞操を求める意見にしか捉えられない。

241 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:47:04.49 ID:O5L4r03h0
>>126
そうだよな
電気止められるってことは生活困窮してるってことなんだから
役所でエアコン効かせてぬくぬくとしてるボケ公務員見に行けよ

243 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:47:16.63 ID:eSY2kyeC0
>>81
知り合いが賃貸マンションで自殺したが、管理会社から遺族に高額の賠償請求がいったよ。

綺麗事だけじゃすまないんだよね。

245 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:48:38.68 ID:ZJuRMEg80
>>235
いや・・・独身ならいいけど、ガキこさえて母子家庭になって子供守らなきゃいけないのに
男連れ込んで「ひがみ?」「女にしか貞操をー」って馬鹿女だろお前
ああ馬鹿女様は「そんな母子家庭に入り浸る男が悪いプンプン!」って書いてありゃ満足なのか
ばーか

253 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:51:27.71 ID:ACp1J3J/0
>>235
同類のBitch女の方ですか?www
男でも父子家庭でこんだけ頻繁に取っ替え引っ替えしてたら白い目で見られるわボケ
Bitchはやっぱりオツムが違うなw

254 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:51:45.35 ID:7VtGwWgZi
>>243
俺もそろそろ自殺しようか考えてるがどこなら損害賠償と無縁なんだろう
山の中でも山の持ち主から請求とかあり得る?

256 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:52:39.20 ID:O5L4r03h0
>>192
梶原は高級マンション持っててナマポ貰ってたぞ

259 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:53:02.76 ID:wBJYXm3yO
>>243
自然死は請求されないよ。
つか、請求出来ないよ。

265 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:55:19.88 ID:hkVdpy5O0
>>245
馬鹿は相手にしなくていいよw

すぐに離婚はどうかと思うけど、でも女の人生ってもともと男次第って面が大きいし
シンママがヘタな男選んで子供に不幸が及んでもいけないし
せいぜい選び抜いて幾らかマシな男を掴もうと努力してたかもしれないよ、その女の人も

266 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:55:25.52 ID:dHwHffsG0
子供が3歳ならもう鍵とか開けれると思うんだけどなあ

280 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:02:59.07 ID:iJxcDpKo0
>>259
自然死でも部屋の価値を著しく下げる結果であれば、当然賠償責任が生じる

284 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:04:49.01 ID:7u1jNBtFO
>>266
3歳でも、0ヶ月と11ヶ月じゃ全然違うからなぁ。
明日3歳になるうちの息子は玄関の鍵開けらんないわ。
トイレの鍵は悪戯するけど。

287 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:05:52.26 ID:63kg0SVZ0
>>280
自然死って膨大な数だと思うがどーなの?

288 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:06:08.24 ID:Uf8B/XTx0
井上充代さん
瑠海るいちゃん

なんかおかしくね?

293 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:09:09.70 ID:iJxcDpKo0
>>287
敷金のなかで解決できればいいけど
死体が畳の上で腐敗したとかっていうと大変だろうな

297 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:12:15.06 ID:hkVdpy5O0
>>293
むしろ畳を変えればいいだけの話じゃないの?その程度の違いじゃないの?

319 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:35:08.16 ID:jLYUJFmI0
1メートル弱って90センチ台?それとも1メートルと少し?

328 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:41:40.37 ID:1lBywocP0
>>319
「弱」なら1メートル未満。
「強」なら1メートル以上。
昔、算数で習ったろ。
ちなみに、「未満」なら1メートルは含まない。
「以下」なら1メートルを含む。

329 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:42:51.73 ID:mas+5fDX0
>>1

 今度から、生活保護の申請には

いろいろ書類きっちり出して、親族の財産に関する書類も出さないと 即却下になるからなw

 こういうのが増える増える。


 すべてアホウヨのせい。

330 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:43:01.63 ID:9xaZbh0n0
母親は「何か」を食べてた。
児童のほおや腕の肉が一部欠損しており・・・

338 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:45:28.11 ID:CjLfkbie0
>室内の電気は止まり
関西電力は電気止める時に訪問しないの?
何か可哀想過ぎる

在日のナマポは仕事もせずパチ○コやってるのに

339 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:45:49.04 ID:9xaZbh0n0
死んだら擁護
生活保護貰ったら叩く
それがおまえら

344 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:47:37.34 ID:PO6Wm2+h0
>>1>>329

一方、在日ナマポ43000世帯wwwwww


全て売国サヨク・朝鮮人派の所為



【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369259296/

346 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:48:33.15 ID:uw2Jl1o00
>>338
電気止める時に訪問してくる電力会社なんてあるの?
東電も訪問ないと思うぞ。

357 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 01:56:32.63 ID:mas+5fDX0
>>344

>一方、在日ナマポ43000世帯wwwwww



え?

日本人の生活保護は、

    1530883世帯  だけどなw

361 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 02:02:39.24 ID:py2vazHE0
3歳っておむつしてるの?
障害児?

387 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 02:38:21.69 ID:PO6Wm2+h0
一方


在日ナマポ 4万3000世帯wwwwww



  反日アパルトヘイトwwwwww

404 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 03:02:50.36 ID:TL0r0irG0
日本人にはどんなに困っていても生活保護は絶対に支給しません

409 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 03:23:06.14 ID:eyNYLLtw0
市営団地に住んでるけどお向かいの在日母子家庭には生活保護降りてるのに
同じく母子家庭で足が不自由な前の団地に住んでいる奥さんは申請しても降りないんだよな
お向かいさんは彼氏も居て車も持っているし夜はキャバクラで働いている
こういうの見てると不公平だなって思うよ

410 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 03:29:53.59 ID:5QTC4yI1O
>>409
通報しようよ。働いてるなら収入あるでしょ

414 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 03:36:57.29 ID:eyNYLLtw0
>>410
通報なんか何回もされてるよ
お向かいの奥さんがほぼ車使ってるのに車は彼氏名義だしキャバクラでの収入は
月4万程度(絶対嘘。多分店側もグル)だから打ち切られてない

434 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:45:25.19 ID:RTF21jb3O
さっさと在日チョンコへの生活保護切れよ糞自民党!

435 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:47:48.75 ID:mas+5fDX0
>>387

生活保護の97%は日本人です。


 今度から、生活保護の申請には

いろいろ書類きっちり出して、親族の財産に関する書類も出さないと 即却下になるからなw

 >>1みたいな家族が増える増える。


 すべて、生活保護を叩いてたアホウヨのせい。


 弱者を叩いてたアホフヨはのろわれて死ぬとよいでしょう。

474 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:01:37.72 ID:2eIfG8ZL0
ところで、大阪市北区天満なんて貧乏人の住むところじゃないぞ。

483 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:23:09.43 ID:y9Sa379C0
母親の胃か腸の中に残留物があったんなら
生活苦の末、親子ともに餓死じゃなくて
母親がなんらかの原因で急死の後、子どもも死亡
じゃないの?

506 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 08:05:15.57 ID:kDFOnEG80
資本主義に洗脳されて大切なものを失ってしまったからね。
だったら他人を殺してでも金を手に入れろって教育すればいいんだけど
そうはしない政治。力のあるものほど保身に偏り弱者を追い詰める。


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ニュース暖房器具でパワーやコスト面から最も優秀なのは「エアコン」異論をどうぞ

1 : デボンレックス(福岡県):2012/12/23(日) 22:14:41.07 ID:hR24KJSy0 ?PLT(12000) ポイント特典

 節電モードで効率的に暖め、自分や家族を癒す家電の売れゆきは絶好調!

 そこで、冬家電の使い方、選び方を解説する。家電コーディネーター戸井田園子さんが次のように話す。
「部屋全体の空気を暖める暖房、体を暖める暖房を上手に使い分けることが、
快適で省エネにもつながります。部屋全体を暖めるには、
パワーやコスト面からエアコンがいちばん優秀。サブ暖房として人気のファンヒーターや
セラミックヒーター、パネル ヒーターは立ち上がりが早く、
帰宅してすぐに体を暖めたいときや狭い場所でなら効率的。

 ただし広い部屋で長時間使うと電気代が高くなります。またホットカーペットやこたつ、
あんかは、日中、アイロンがけなど、
座って家事をしているときや、“短時間”に“そこだけ”暖めるのに効果的です」

 乾いた空気をうるおす加湿器も売れているが、その選び方について戸井田さんはこう語る。
「長時間使うなら省エネの『気化式』。立ち上がりの早さとパワーなら
『ハイブリッド』か『スチーム』。『超音波』は加湿能力も省エネ性も高いけれど、
手入れが少々手間。上手に選んで」

 こうした冬家電はどのようなものがもっとも売れているのか?

 ヤマダ電機LAVI新宿東口館フロア長の丹波昭尋さんが売れ筋について話してくれた。
「エアコンからヒーターまで、今年の暖房器はセンサー機能が充実。
局所暖房におすすめのファンヒーター、セラミックヒーターが特に人気。
近年、お客様の省エネ性能についての知識が深く、価格に関わらず高性能商品が売れ筋です」
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/23/006/index.html

2 : マンクス(愛知県):2012/12/23(日) 22:15:21.37 ID:RxWKs6ub0
忍耐 0円

25 : スフィンクス(三重県):2012/12/23(日) 22:22:22.22 ID:3RtrcRr10
石油ファンヒーターと比べてもエアコンのほうが得なのか?

46 : スペインオオヤマネコ(青森県):2012/12/23(日) 22:28:06.60 ID:M9De4CRw0
>>25
灯油価格にも寄るが、外気温2度以下なら灯油の勝ち
雪国のエアコンなんて送風の役にしかたたん

50 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/23(日) 22:29:30.24 ID:0aMrxQkJ0
エコジョーズの床暖。
ボロ屋の時と同じ光熱費で全室暖かい。

144 : ラグドール(大阪府):2012/12/23(日) 22:51:11.55 ID:7QX8jvtZ0
風呂の脱衣所が寒いんだけどいい暖房器具ないか?

151 : スミロドン(北海道):2012/12/23(日) 22:54:46.94 ID:o2WrAuc00
灯油はダメだわ
40円台に落ちないとコスト的にエアコンに勝てない

170 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:04:03.78 ID:934pcQyL0
>>151
北海道ってそんなに灯油安いの?
東京だとリッター90円以上するよ(18リットルで1700円くらい)

灯油が高いので、うちもいまはエアコン運用中です。

177 : スミロドン(北海道):2012/12/23(日) 23:06:39.21 ID:o2WrAuc00
>>170
いや普通に90円

183 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:08:53.69 ID:934pcQyL0
>>177
びっくりさせないでよ。
マジで北海道への移住を考えてIターンできる町を探しちゃったじゃないかw

184 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/12/23(日) 23:09:13.87 ID:Y/HjGu2b0
こたつが一番だな
保温性の高い掛け敷き使えば電気代はかなり安く済むし
無線のマウスとキーボード中に突っ込んで使えるし

186 : ボンベイ(東日本):2012/12/23(日) 23:10:24.26 ID:77ALl9l30
>>184
>無線のマウスとキーボード中に突っ込んで使えるし

ワロタ
さすがにその発想は無かったわw

199 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/12/23(日) 23:16:35.50 ID:cRzJeOs00
アクリル板で二重窓を作れば恐ろしく暖房費が安くなるらしいが実際どうなんだろう

226 : ヒョウ(家):2012/12/23(日) 23:28:19.02 ID:g0W5IKW10
>>183
でも北海道は冬、給料に灯油代が上乗せされるぞ

234 : 猫又(北海道):2012/12/23(日) 23:32:22.28 ID:081rFojd0
>>226
残念ながら、いまどきそんなまともな会社への転職は無理だ。

306 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/24(月) 00:47:11.45 ID:GUBqq6Ww0
結局灯油が高いから
石油ファンヒーターが0.2??/hxリッター80円で1時間あたり16円になっちゃってて、
エアコンのほうがコスパ良くなっちゃってるんだよ

309 : オセロット(関東・甲信越):2012/12/24(月) 00:52:40.59 ID:YogOdPsoO
意外とこたつ使ってるやついないのな
ワットチェッカーで測ったらエアコン10時間で約200円だった
こたつは強で10時間28円だった
1ヶ月で計算したらエアコン6000円こたつ840円
エアコンはガンガンにしても足下寒いけどこたつに入ってればエアコンなしでも全身暖かい

314 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 00:57:03.82 ID:jGSs3D5O0
>>306
大まかに、省エネエアコン15万、石油ファンヒーター3万。
この値段差12万円を電気代と灯油代との差額で取り返すとししたら何年稼働させればいいんだ?
エアコンの平均寿命12~3年で取り返せますか?

暖房時期のみの使用とみて、エアコン代半分として7.5万円。
差額が4.5万円としてもなかなか取り返せないんじゃないかなぁ…

315 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 00:57:25.51 ID:Q2Ouiyk4P
>>309
電機毛布は一時間一円だぞ。
電機毛布最強

316 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 00:58:07.05 ID:cv2jhY6B0
>>314
夏エアコンなしで過ごすつもりなの?

321 : シャム(大阪府):2012/12/24(月) 01:02:04.23 ID:cTnKesNm0
>>316
スレタイもここのレスも「暖房として」考えてるんだが
読解力ゼロなの?

325 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:05:23.15 ID:jGSs3D5O0
>>321
だよねw

でも年間で考えろやとか言ってきそうなレスだったから、その場合でも返せるけどねw

328 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:07:25.92 ID:cv2jhY6B0
>>325
例えファンヒーター導入してもエアコンも購入するんだろ?

330 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:10:57.69 ID:jGSs3D5O0
>>328
灯油代>電気代となるエアコンは省エネタイプの高単価なエアコンのみ。
↑15万円

夏場だけの安物のエアコン
↑7~8万円
プラス、石油ファンヒーター
↑3万円

で、結局この4~5万円差を灯油代-電気代で埋めるのは何年かかるわけ?

331 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:11:43.98 ID:cv2jhY6B0
>>330
まあ少なくとも12万を差額とするのはおかしいよね

334 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:13:11.32 ID:jGSs3D5O0
>>331
だから最初のレスから暖房時として半分の4.5万円差って書いてるよね?

339 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:22:47.27 ID:cv2jhY6B0
>>334
じゃあ最初の

>この値段差12万円を電気代と灯油代との差額で取り返すとししたら何年稼働させればいいんだ?

この文いらないんじゃないの?

341 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/12/24(月) 01:25:40.03 ID:13tQlC/y0
シャープの6年前のエアコンだが
30分ごとに運転ランプが点滅して暖房が出なくなる
まじで寒いわ

345 : スノーシュー(西日本):2012/12/24(月) 01:31:42.91 ID:NkZ7KqFt0
夜エアコンつけても、机の下がメチャ冷える。
スカートみたいな奴履いて、毛布をひざ掛けして耐えてるんだか、何とかならんもんか?

354 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/24(月) 01:37:21.63 ID:GUBqq6Ww0
>345
手あげてみて、天井にあったかい空気が溜まってるなら、
サーキュレーターで解決するんじゃね

367 : 茶トラ(静岡県):2012/12/24(月) 01:52:05.08 ID:QpzBJysJ0
雨戸(検査:54.9.19のシール付き)
障子紙(和紙)夏冬断熱最強
おかげで今年の冬もストーブなしです><;

371 : スノーシュー(西日本):2012/12/24(月) 01:59:29.17 ID:NkZ7KqFt0
>>367
障子紙は、空気清浄器の役目も果たしてる。
アイロンで貼る市販の障子紙は、空気が通らないからダメ!
横にして水を付けると、線香やタバコの煙がコーヒーのフィルターみたいに垂れてくる。@表具師

372 : コドコド(福井県):2012/12/24(月) 02:03:08.94 ID:pFctmJnd0
>>371
結露が凄いのは障子紙が市販のヤツで空気が通らないとかだから?

404 : ラグドール(WiMAX):2012/12/24(月) 03:08:28.92 ID:KD3FQwBU0
>>315
電気毛布はガンになるぞ

406 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/24(月) 03:15:01.25 ID:46sHa6KW0
>>404
同じ理屈で電磁波が人体に悪影響を与えるとされている
ホットカーペット、携帯電話などは安全ですか?

434 : カナダオオヤマネコ(滋賀県):2012/12/24(月) 07:22:41.10 ID:BUxS4rXt0
エアコンやガス、石油ファンヒーターなど各々暖房業界のステマが面白いなぁ

440 : ラグドール(WiMAX):2012/12/24(月) 09:38:17.18 ID:KD3FQwBU0
>>434
ステマというより冷徹な事実w

■△エアコン(ヒートポンプ)
ヒートポンプは外気温が下がると室外機が凍結して効率が激烈に悪化する。
温度差10度未満で使うならベスト。外気温10度を20度に暖めるとか
35度の真夏を25度に冷やすとかなら最高のパフォーマンス。
九州で使うのに適してる。

■×電熱ヒーター
100Vではがんばっても1.5kWまでしか使えない。せいぜい局所暖房がいいとこ。
しかもCOP値1のため1時間に30円と猛烈に金がかかる。
エアコンはCOP値2以上で2.8kWの能力を持つものが普通で、COP値1では比較にならない。
これで部屋を暖めようとする奴はただのバカ。

■◎石油ファンヒーター
強烈な加熱と迅速な立ち上がりを誇る最強の冬の友。
1万円の安物でも2.5kwの暖房能力。2万出せば前人未到の4kwにも手が届く。
部屋全体を万遍なく暖めるパワーを有し、もちろん局所でも
ちょっと灯油臭いのと換気がいるのが玉に瑕。
買い置き灯油が切れた場合の絶望感は冬の風物詩。

■○ガス
スイッチポンで立ち上がる直線番長。
強烈な温風はファンヒーターにも匹敵する。
灯油切れもなく臭いも少ないが、その代償として来月の都市ガス請求書は恐怖新聞となろう。
プロパンなら請求書を見てそのまま一家心中を考えるほど。
イニシャルコストも高い。

454 : スミロドン(広島県):2012/12/24(月) 10:19:20.83 ID:SsMYsxyl0
おまいらの部屋はみんなPCが暖房代わりだと思ってたのに騙された
自分はコタツの中でノートPC使ってるけど

468 : サビイロネコ(奈良県):2012/12/24(月) 10:52:40.05 ID:nc5dG9gt0
足を温めると体全体暖かくなる
エアコンの暖房は電気食う割に体の中まで温めることは出来ない
頭やノドが乾燥するし、風邪の元になるわな。

489 : 斑(西日本):2012/12/24(月) 12:01:12.10 ID:MkrGmSEO0
暖房コスパ


 種類    単価     発熱量/円
灯油(宅配) 115円/L ※1   76kcal/円
電気     23円/kWH    37kcal/円
都市ガス   145円/M3     74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用

石油ストーブ:29円
石油ファンヒーター:31円
石油FF系:33~38円

エアコン(外気温7度・2度・-15度での費用)
COP6(最 新 型):10円・13円・15円
COP5(普 及 機):12円・16円・18円
COP4( 5年落ち):15円・20円・22円
COP3(10年落ち):20円・27円・30円

ガスストーブ:30円
ガスファンヒーター:31円

電気ストーブ:60円
セラミックヒーター:61円
ハロゲンヒーター:60円
オイルヒーター:60円
蓄熱暖房:60円

※1 石油情報センター 2008年10月27日調べ

495 : 茶トラ(西日本):2012/12/24(月) 12:11:59.15 ID:shdMbTmV0
>>489

サヨちゃんのおかげで、

これから電気代はうなぎ登りですがな

503 : オセロット(新潟県):2012/12/24(月) 12:20:46.07 ID:X+9s5GXx0
霜取りが寒くて仕方無いんですが

534 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 14:36:36.80 ID:fKuqvc1M0
エアコンのコストって外気温に露骨に左右されるから、
関東あたりならそれは言えるけど、北海道だったら余計にコストがかかる。

冬は外気―10℃から、熱を室内に運んで20℃にするだぜ?石油もやしとけ。

540 : ギコ(大阪府):2012/12/24(月) 14:45:52.01 ID:aZ62IP4H0
ヒートポンプのおかげで
燃焼させる暖房より最終的な効率は上になったって試算もあるしな

546 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 14:54:00.94 ID:fKuqvc1M0
>>540
ヒートポンプなんてずっとむかしからあるし、
業界全体、別にたいした技術的ブレイクスルーないし、
せいぜい圧縮機の効率が数%上がった程度だと思うけどねー

その分、高機能な冷媒、R-22とかがオゾン層問題で製造禁止になって
効率下がっているから現場レベルのコストは昔からたいして改善してないと思うけど。

551 : 斑(西日本):2012/12/24(月) 15:07:25.87 ID:MkrGmSEO0
>>534
ほんとかよ。じゃあ>>489は間違いか?

553 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 15:18:54.94 ID:fKuqvc1M0
>>551
試験条件しらんけど、瞬間値としては正しい値なんだろうけど、
継続的に使うと効率落ちるよ。室外機に霜がついて効率落ちまくるし、
それを溶かす必要があるんだけど、ここで大量に熱のロスが発生する。

霜付きの心配がない地域ならファンヒーターより上ってことでいいんじゃないのかな?

557 : ソマリ(大阪府):2012/12/24(月) 15:30:04.58 ID:9lpmc0g40
電気毛布みの虫は肩からかけて上にちゃんちゃんことか着ると
首もとがぬくすぎる
絶対にエアコンとかこたつ他では再現出来ない暖かさ

フーモ型電気毛布が出たら最強だな
堕落の衣どころじゃないw
http://livedoor.blogimg.jp/mimi899/imgs/9/a/9a075ff4.jpg

570 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 17:11:07.53 ID:BOHUHHZ/0
大体みんなエアコンは何度設定なんだよ

574 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/24(月) 17:35:51.19 ID:VyZNBfGR0
>>495
ウヨちゃんのおかげでフグスマ壊滅ですわ

585 : マーゲイ(東日本):2012/12/24(月) 18:50:26.23 ID:/TgfO+vC0
粗大ゴミのなかから拾ってきたアラジン・ブルーフレーム
これしか持ってないし

597 : ボブキャット(東京都):2012/12/24(月) 19:25:20.87 ID:e4LBRiJ10
ガスの床暖房ってお金かかる?

605 :!kab-(愛知県):2012/12/24(月) 20:23:34.93 ID:PiESiUBk0
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/t/a/otakara3/140778006.jpg

612 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 20:47:38.97 ID:/1Zf4Hhw0
素人考えだが、エアコンの室外機にヒーター付けたら外気温度に左右されずにすむのではないのか?

668 : バリニーズ(滋賀県):2012/12/25(火) 02:14:54.69 ID:co2cNdnp0
うちも以前からFF石油ファンヒーター使ってたんだけど 昨年故障
10年以上前の製品だから 修理NG・・・
今年からエアコンオンリーの生活なんだけど 15畳のリビングには立ち上がりの問題が
なもので 立ち上げ時 温度が安定するまで石油ファンヒーターを兼用してます。
以前使ってたFF石油ファンヒーターは 野外に100リッタータンクを付けてたんだけど
灯油の一日使用量が 約4リッターでしたが 何だかエアコンの方が安くつくようです。

699 : アメリカンショートヘア(福井県):2012/12/25(火) 13:48:30.01 ID:QFQjMXDh0
オイルヒーター  セラミックファンヒーター ハロゲンヒーター  
 強1500w       強1300w          強800w
1時間 約33円   1時間 約28.6円      1時間 約17.6円
1日   約264円   1日  約228.8円     1日  約140.8円
1ヶ月  約8184円  1ヶ月 約7092円      1ヶ月 約4365円

こたつ        ホットカーペット       電気毛布
600w          強740w            75W
1時間 約13.2円  1時間 約16.3円      1時間 約1.7円
1日   約105.6円  1日  約130.4円      1日  約13.6円
1ヶ月  約3274円  1ヶ月 約4042円      1ヶ月 約422円

※1kw/hあたり22円、1日8時間、1ヶ月31日

701 : マーゲイ(山梨県):2012/12/25(火) 13:55:59.10 ID:BFZg/ZEb0
この2つの違いを解説出来る神はおらんか?
両方とも遠赤なのに値段も違うんだけど芯の部分が違うとかぐらいしかわからん
その違いで何が変わるのかもわからないんだ
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000405144_K0000405145

721 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/25(火) 17:41:25.17 ID:PY1haiyA0
昨日の夜
タイタニックって映画見てたけど
当日の海水って零下2度だったんだってな
20分ほどでみんな死んだらしい
寒くて死ぬのは嫌だな

723 : ベンガル(チベット自治区):2012/12/25(火) 17:47:58.31 ID:9D1xGb9x0
>>721
いや 凍え死ぬのは一番ラクな死に方だよ
俺も毎回それで死んでる

735 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/12/25(火) 20:06:39.02 ID:4rKxt4msP
埼玉の田舎で今の時期は朝-4℃位だけど、エアコンちゃんと効くぞ?
5年前の富士通ゼネラルの最高級モデル。

739 : メインクーン(福岡県):2012/12/25(火) 20:28:20.62 ID:61Xs1IIu0
ストーブにやかんで湿度もキープ

741 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/25(火) 20:44:40.30 ID:Rtt97zwN0
>>739
気密住宅では結露が出来るんだよ
アホ

763 : マンクス(大阪府):2012/12/26(水) 01:38:57.69 ID:1+lRJvwg0
石油ファンヒーターって家電として完成されてるの?
メーカー問わず、やたらと故障が多いんだけど

765 : バーマン(青森県):2012/12/26(水) 01:41:27.48 ID:/+wd+EAa0
>>763
それはさすがに使い方を疑うべきか
もしくは安物を買ってきすぎるかだな。

家の中での同一コンセントで故障が多発しているなら、
そっちの問題だ。


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ニュース【敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収3000万円超のデタラメ 東電・勝俣前会長も天下り こんな会社、つぶれて当たり前

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/13(木) 14:48:46.67 ID:???0
 原子炉直下に活断層が見つかり、廃炉を迫られる可能性が濃厚になった日本原電の敦賀原発。
 日本原電は「受け入れがたい」「科学的見地から疑問がある」と、原子力規制委に公開質問状を提出。
「廃炉なら経営破綻」の見方も飛び交っているが、こんな会社、つぶれて当たり前じゃないのか。

 なにしろ、原発停止で発電量はゼロなのに、この会社の役員たちは浮世離れしたベラボーな報酬をむさぼっている。
その平均年収はナント、3000万円に上るのだ。

 有価証券報告書によると、取締役の年間報酬は総額4億7900万円。
取締役は計20人で、そのうち6人は非常勤だ。
日本原電によると、「個別役員の報酬額については言えないが、非常勤役員にも報酬は出している。
ただ、1000万円を超えるような金額ではない」(広報室)という。

 要するに、常勤役員14人の平均は3000万円は下らない計算だ。
社長とヒラ取が同額なわけがないから、濱田康男社長は5000万円はもらっているはず。

 この会社のデタラメはそれだけじゃない。役員名簿を見ると、見覚えのある名前が出てくる。
6月に東電を辞任した勝俣恒久前会長(72)だ。

 日本原電は電力9社が出資・設立した企業で、電力会社に電気を売る卸電気事業者である。
当然、原資は国民が払った電気料金だが、そこに原発事故の“A級戦犯”が、ヌケヌケと天下りしているのだから許せない。

「勝俣氏は原発事故後の昨年6月、逃げ道を確保するように、日本原電の非常勤取締役に就任しています。
日本原電の筆頭株主は東電。今年の株主総会で勝俣氏が取締役に再任されたときは、『恥を知れ!』の罵声も飛びました。
フザケたことに、日本原電は事実上“発電量ゼロ”でも利益が出ている。
電力会社が、『電気代(基本料金)』として1400億円超を払っているからです。
原発再稼働の見込みもないのに、東電は電気料金値上げ分にまで支払額を上乗せしていました。
この会社には勝俣氏のほかにも、関電出身の濱田社長など天下り組がゾロゾロいます」(業界に詳しいジャーナリスト)

 まさに、電気にたかるシロアリの巣……。やっぱり、こんな会社はつぶさなきゃダメだ。

ネタリか http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121213-00000002-a_aaac

2 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:49:20.79 ID:nxh+a15i0
原発ゼロは現実的に実現できると思う?

http://www.panda-judge.com/judge/view/160.html

4 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:49:28.22 ID:6eTuQ9/S0
嫌なら電気使うな

10 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:52:09.02 ID:WFHwmiU70
じゃぁ、活断層の上じゃないところに新しいの作れば良いんじゃね

43 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:08:44.69 ID:CDr8N6lo0
潰れたら誰が廃炉費用だすんだよ。w

200 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:13:06.59 ID:oUbXy0hJ0
廃炉検討と再稼働検討を繰り返してたらずーっと金もらえるんだよ
やっぱ理系はかしこいわ。稼ぐにはやっぱ頭使わないとな
これぞ永久機関

204 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:17:59.68 ID:d5nwd/iq0
>>200
そうそう、規制委員の活断層断定に対して調査が必要を繰り返していれば、「廃炉」扱いにならない。
廃炉命令は規制委員には出せない→「廃炉」にならなければ、電力会社からのカネは入ってくる→ウマー

221 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:43:29.14 ID:oUbXy0hJ0
>>204
あのね、活断層なんてものはオバケみたいなもんなんだよ
あると思う人にはある、無いと思えば無いの
何年後かに最新の調査では無かったってなるから。
だから理系はかしこいの

227 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:49:48.38 ID:ekvh7bZa0
>>221
無いと思う原電には無かった浦底断層は、
結局無いと思ってた原電すら活断層と認めざるを得なかったよ。

228 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:51:20.31 ID:oUbXy0hJ0
>>227
あんた活断層見たんか?
それが手口なんだよ。わかれよ

359 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:38:11.08 ID:+BJhk0dI0
脱原発後のドイツの状況
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51933976.html
現在は、原発の廃炉作業を進めながら、
(1) 原発跡地の敷地内に自然エネルギー関連の設備の工場
(2) 除染作業と原発設備のリサイクル事業
として、雇用対策は十分に成り立っています。

ドイツでは廃炉で地元雇用が増えている
http://fujino.jcpweb.net/2012/10/6564.html
ドイツ南西部にあったObrigheim(オプリヒハイム)原発は、2005年5月に閉鎖され、
2008年から廃炉作業が始まっています。同原発での雇用は、稼働中だった2002年
には249人でしたが、2011年には350人へと増えています。

365 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:50:05.17 ID:9Wsyzi8A0
>>359
ドイツは一兆円の貿易黒字
原発事故で輸出が激減した日本とは大違い

404 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:20:31.90 ID:6PCG+2Cf0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

408 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:22:42.56 ID:LSRE0pfiP
敦賀は3号機と4号機を建設中だから、
そちらを稼働すればよくね?

活断層問題は、山一つ向こうの
1号機だよね。

441 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:27:02.02 ID:BSr0EXrMi
自民に政権を戻しちゃダメなのは
震災と原発で確定したんだよ。

それ以前に景気対策や少子化の失態も大きいけども…。

民主を選んでる奴等だって
民主が好きだから選んでるわけじゃないんだ。
自民の政権が続くとまずいから
票数を調整しなくちゃいけないと感じて
自民と対極の正当に入れてるんだ。

458 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:28:16.92 ID:LSRE0pfiP
皆さん勘違いしてるのは、
三千万って大富豪じゃないですよ。
税金高いから、手取りで中小企業のオーナーに
余裕で負けるって。

役員が吊るしのスーツ着てたらみっともないんだよ
役員の体面と、有りもしない直下型地震と
どっちが大事かは明らか

480 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:52:05.48 ID:s4GZiXqmO
廃炉だと経営破綻って・・・
事故なくても活断層なくても廃炉はいずれ必要経費だろ
原発の発電コストは安いんだろ

521 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:59:05.16 ID:VAJRo/SD0
でも今時の役員ってどこもそれくらいもらってるよねむしろ役員報酬としては
少ないとは言わないまでもまあそんなもんかって感じじゃない?

522 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:00:37.61 ID:Qb7Pk/VwP
>>521
役員である資格も仕事もないやつが
3000万もらってのは?

532 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:05:55.43 ID:YvP8mBr2O
怒るってどうやって?
電気料金払わなかったら電気止められるだけなんだぜ

535 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:09:41.96 ID:rbOwCS1Z0
経産省も厚生省も文科省も
原発推進派だよ。
そいつらが応援してる限り法案に抜け穴作っちゃうから
東電とか全日電連だけ叩いたって無駄なんだよ

538 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 14:24:34.16 ID:QfuIzDtZO
>>532
そのための選挙なんですが?

541 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:28:51.66 ID:YvP8mBr2O
>>538
どこに入れれば怒りを表現できるの?

民主は論外だし
自民は原発推してた張本人
第三極も脱原発、卒原発ばっかり
幸福実現は原発推進らしいけど

どこよ?

547 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 14:47:26.69 ID:QfuIzDtZO
>>541
自公>石原維新>民主・みんな>日本未来の党・社民>共産
日本原電が投票所して欲しいと思っている順番。
この逆をやればいい

548 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:50:34.63 ID:+blletoB0
関電や東電は原発停止以降日本原電からまったく電力を供給されてないのに、
これまでと同様の巨額の金を日本原電に渡してる。
しかもそれが赤字や値上げの内訳になってる。
こんなデタラメが許されていいならこの国は何でもありの無法地帯だよ。

568 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:05:16.05 ID:xuE0fr5D0
>>547
> >>541
> 自公>石原維新>民主・みんな>日本未来の党・社民>共産
> 日本原電が投票所して欲しいと思っている順番。
> この逆をやればいい

共産党はドコとも組まないんだから
単独過半数を取れなければ全く驚異じゃないかと

580 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:33:53.78 ID:ORDGgEdv0
潰すのは結構だけど、誰がこの炉を清算するの?

587 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:52:19.91 ID:jXuMFamB0
勝俣邸前だけはストビューがジャンプする件

589 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:01:37.66 ID:eyZS6Qkn0
>>587
俺以外にもそのことに気がついていたとは・・・

593 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:28:36.17 ID:vUpvIFhY0
敦賀廃炉なら関電の値上げ幅圧縮も 審査専門委員会が見解

 関西、九州両電力の値上げを審査する専門委員会の安念潤司委員長
(中央大法科大学院教授)は12日、日本原子力発電敦賀原発(福井県)が
廃炉の方向となった場合、関電が日本原電に払っている費用を値上げ原価に
含めていることの是非を議論、値上げ幅圧縮もあり得るとの考えを示した。

 関電は敦賀原発1、2号機から電力を購入。原発停止後も「基本料金」
として原電に一定の支払いをしており、値上げの根拠となる原価に含めている。

 安念委員長は、原電に支払う費用が原価から除外されれば、関電が申請した
家庭向けで平均11・88%の値上げ幅も圧縮される可能性があるとの考えを表明。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121212/wec12121220090008-n1.htm

609 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:53:14.80 ID:du8EYc/D0
こういう糞ゴミ共をもっと増やそうとしている糞自民

泥棒政党自民公明

610 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:56:05.25 ID:VsNOvWzr0
>>609
いや公明も原発ゼロをうたってるみたいだぞ

河野と加納で自民党2つに分けて欲しい

629 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:25:44.72 ID:8YEjIWCKO
原発は危険だ。
でも原発は隠れた防衛策なんだよ。
いつでも原爆作れるぞっていうね。
すべて廃炉になったら、中国南北朝鮮に踏み込まれるだろうな。
アメリカさんに頼るなら、アメリカの無理な金銭的な頼みも聞かなきゃならん。
日本は徴兵する時期にきたのかもな。

632 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:33:34.07 ID:GBo2wbb30
日本の抵抗勢力は、公務員、教師、電力会社、NHK
こいつらは自分のことだけを考えて利権を守っている。
こいつらを叩き潰せ
日本を真の民主主義国家にしよう
まず、公務員の給料の半減を断行せよ。

725 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:25:38.93 ID:DnBVgd2F0
原発を廃炉にしても、核燃料はどうするの?
簡単には処理できないんだよ
そこの処を、卒原発脱原発を掲げている人は理解しているのかな?
異常に高額な給料は、確かに問題だけど、それだから、廃炉という
選択にはならないだろ

738 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 08:49:38.06 ID:wDefmNuN0
原発反対じゃないが、こういう連中と組織は潰さないと列島が放射能にまみれると思う。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:07:44.75 ID:50RQzmyw0
日本原電をつぶすのはいいんだぜ?
ただし、各電力会社は債務保証しているから
電原が残した借金は、電力会社が払ってやらないといけない。

当然、電気代に上乗せする。

再生可能エネルギー買い取り、LNG・原油の高騰
福島の補償、廃炉の費用、どんどん乗っけるから
まだまだ電気代は上がる。

そこんとこわかってる?

772 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:13:15.47 ID:7Xa0Ohzj0
今時年収3000万も貰って何に使うんだ(´・ω・`)

796 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:38:25.22 ID:7W93CEXI0
★第9章 潰された自由化   ―勝俣三兄弟  1
 大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
   ¥ 1,680 単行本

本文より

 東京電力の勝俣恒久会長は、自身が「加害企業の最高責任者」であることをなかなか受け入れられ
なかった。自身も、そして東京電力という会社も、「異常に巨大な天災地変」に襲われた「被害者なのだ」
という観点から、どうしても抜け出せないのだ。
 こうした転倒した認識は、次第に、民主党政権の閣僚ら政治家たち、福島の被災者たち、そして
多くの国民たちと東電経営陣との間の埋めがたい「認識ギャップ」となって広がってゆくことになる。
 東電のドンである勝俣がマスメディアの前に震災後初めて姿を現したのは、福島第一原発1号機が
爆発してから18日がたった3月30日午後3時のことだった。
 満場の記者会見でカメラのフラッシュを浴びたこの日の彼は、意外にもしおらしいといえるほどだった。
顔面は蒼白で、痩せたように見えた。だが、詰めかけた記者からの問いに「まっ」と一呼吸おいて
話し始める勝俣特有の口ぶりは、まるで第三者が距離を置いて、客観的に、冷静に事態を分析して
いるように聞こえた。東電は債務超過に陥りませんか、いまの会社の経営形態を維持できますか――
そんなロイターの経済記者の質問に彼はあまり聞きなれない「アンノウン」という言葉を用いている。
「ん、まっ、今後は重要なファクターにアンノウンなところが多いですから」「私たちがどの程度
救済されるか、そのへんがアンノウンな状況で……」。長時間の記者会見だったが、勝俣のやり取りは
終始こんな感じだった。
 そんな勝俣が終始言質をとられないように気遣っていたのが、自分たちの責任問題だった。彼は一連の
原発事故が東電による人災ではないかという見方に対して、「私自身まずさというものは感じられ
ませんでした」「私どもはベストを尽くしたと思います」と応答し、責任追及をかわす防衛線からは
一歩も後退しなかった。つまり自分かちの非は認めたがらないのだ。

820 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:01:44.24 ID:Pu4+M1j50
耐震構造の原発に活断層は安全です。活断層の上の原発はだめと言う左翼の作った法律は無効にしてくれ。

822 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:09:08.92 ID:+jk0IDwy0
>>820
ちょっとは現場を想像しろ。
直下の地面が1mでもずれたらどんな耐震構造だって持たないんだよ。

824 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:11:40.74 ID:638Mqrqc0
>>822
断層はなにもない地面にでもできる。
10万年も動いてない活断層だけが危険だという根拠はなんだ?

826 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:14:25.83 ID:qQQhY3/X0
>>824
10万年しかだよ

831 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:26:40.24 ID:j457ThGb0
>>824
地質学の10万年はたいした時間ではない。日本そのものが原発作るのには適していないw
まあ動かしてなんかあったら諦めればいいやな。

832 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:32:50.48 ID:+jk0IDwy0
>>831
老い先短い自分のことしか考えてないんだな。

3.11で原発の危険性がわかったんだから、原発継続派の俺でも安全な原発だけ稼働させて危険な原発は廃炉すべきだと思うぞ。

834 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:34:58.36 ID:638Mqrqc0
>>826
人間にとっては「も」。今後10万年以上動かないかも知れないわけだろ。
その断層が動くより前に、今断層がない場所に新しい断層ができる確率のほうが大きいかも知れない。
「活」断層という言葉に躍らされるアホな真似はいいかげんで止めようや。

916 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:45:13.29 ID:xeugu7d30
なんかおまいら勘違いしてるみたいだけど
政治家・役人・公企業ってのは「支配者」なんだよ公僕でも何でもない
人民はそれらの支配者によって支配され、酷使され、搾取される
いつの世だって同じじゃないか


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ニュース【九州】 「脱原発」の場合、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/12(水) 23:24:45.96 ID:???0
12日に開かれた経済産業省が12日に開いた電気料金審査専門委員会で九電が公表した35・64%もの値上げ試算は、
1基の原発も稼働しない九州で覚悟しなければならない電気料金の実態を表した数字だといえる。
現在の経済活動と生活水準を維持しようとするなら脱原発は絵空事に過ぎず、原発の再稼働は不可欠だ。

九電は来年4月から家庭向け8・51%の値上げを申請した。
企業向け14・22%。これらを平均した値上げ幅を11・26%としている。

ただし、これは停止したままの九州の原発6基のうち、
4基が来年7月以降に順次再稼働することを前提した数字だ。

現在のように1基も再稼働しないと、九電の火力発電などの燃料費は年間8243億円もの額になる。
この燃料費をだれかが負担するとなると、家庭・企業向けの平均で3割以上もの値上げが必要ということだ。

九電は関西電力と同様に原発比率が高いが、原発が稼働するか否かが値上げ幅に与える影響は
関電以上に大きい。九州の地理的条件が大きな理由だ。

九州には大規模製油所が大分の1カ所しかなく、九電の火力発電所は、パイプラインではなく船で燃料を運ぶ。
島嶼部にも、小型船で原油・重油を運ばざるを得ず効率が悪い。調達量も関電の15%程度で価格交渉力は劣る。
この結果、原油1キロリットルの調達価格は関電約5万7千円に対し、九電は約5万8千円と割高だ。

衆院選で民主など多くの政党が掲げる「脱原発」に向かった場合、燃料費だけでなく、
廃炉費用や原発設備の損失処理など、九電の財務にはさらに多額の負担が生じる。

このときの値上げ幅は、国に申請している家庭向け8・51%や、
再稼働ゼロの平均35・64%どころではなく、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる。

九電の経営基盤の弱さもあり、九州は脱原発によるダメージが大きい。
これは九州の全電気利用者に料金値上げという形で大きく跳ね返ってくることを意味している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121212/trd12121222420009-n1.htm

7 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:28:52.28 ID:RK1relpUT
脱原発にかかる金額が上乗せされて社員の給与は無傷なんだろ
原発始めた瞬間に国民は人質なんだよ

22 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:32:17.03 ID:1KLnc+9r0
九電の原発へのこだわりは酷いな
よほどドス黒い何かがあるのだろうな

71 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:57:16.28 ID:EUq5v1DI0
> 66
なんだ、また原発と原爆の違いを説明せんといかんのか?
だいたい広島にも長崎にも人が住んでるってのに

75 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:58:09.96 ID:+Ti0JJ6S0
原発のコストに最初から廃炉費用を計上しておかないからこうなる。

85 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:02:43.11 ID:YXuG9sXw0
>>75
原発止めてその分を火力で発電するために、燃料の輸入に毎年3~4兆円、
 10年で30~40兆円、30年で90~120兆円、
原発を動かせばこれだけ巨額の金を外国に払わずに済むんだよ。
廃棄物の処理コストなんて、この前政府の何とか委員会で試算していたが、数兆円だったかな。
原発十年動かせば、廃棄物処理から廃炉の費用まで、すべてまかなえておつりがくる。

しかも福島原発の解体で 実地に効率的な廃炉技術を開発すれば、
世界の原発の廃炉を受注する廃炉ビジネスで金儲けができる。
ころんでもただでは起きない精神がひつよう。
ぐちばっか言っている奴は 社会のゴミ。

90 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:04:11.84 ID:iUC3Ethl0
>>71
おまえ原発と原爆の違いもわかってないキチガイだろ

原発推進派は、理論破綻したキチガイばかりだ

95 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:07:19.82 ID:EUq5v1DI0
>>90
では、説明していただきましょうか

131 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:23:08.62 ID:iUC3Ethl0
>>95
まず>>71で、
「説明せんといかんのか」と、自信をもって
述べている、キチガイのご高説を聞こうじゃないか

137 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:25:12.42 ID:tZ6zZ2QH0
>>7
社員も国民だがね

156 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:32:26.17 ID:iUC3Ethl0
>>137
なんで国民全体が、原発で利益を享受しながら、いざとなると無責任にも
逃亡しようとした一企業の連帯責任を負わなきゃならんのだ

157 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:33:12.45 ID:tZ6zZ2QH0
>>22
無根拠でそういうデマを流すのが反原発工作員の無責任さなんだよな
無責任じゃなきゃ安易に原発廃止なんて言えないはず。

160 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:36:05.18 ID:h4PiSb+g0
>>157
>無責任じゃなきゃ安易に原発廃止なんて言えないはず。

それ、逆。
安全性をきちんと立証して始めて原発推進を語れる。それをしないのは無責任

182 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:41.65 ID:tZ6zZ2QH0
>>160
それを言うなら大都市の建築構造物の耐震強度や沿岸地域の津波に対する安全性の立証の方がよほど喫緊の課題だぞ。
原発なんかより桁違いに人命が失われるからな。
原発がやばいほどの震災の場合、原発以外の人命リスクの方が遥かに高いんだから。

188 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:49:40.92 ID:h4PiSb+g0
>>182
地震の被害はその地域に限定されるが、
原発の事故は地球規模

191 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:51:46.43 ID:tZ6zZ2QH0
>>156
>いざとなると無責任にも逃亡しようとした一企業

なんでそういう観念的な敵愾心を流布しようとするのかね?
殆どの電力会社社員は日常的に市民の生活を守るために懸命に電力インフラの維持に汗を流していると言うのに

「電力会社社員=非国民」みたいな印象操作する無責任な輩は、金輪際ぜったいに電気を使わずに穴居生活でもしろよ。
まじで。

196 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:54:43.18 ID:tZ6zZ2QH0
>>188
では地球規模でどこの誰が実際に福島原発事故の「現実的な被害」を受けているのか立証してくれ。

203 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:57.05 ID:NdrEcJ5D0
>>191
残念ながら原発はただ単にメーター見ればいい仕事なのでそこで働いているのは電力会社の社員ではなく
低い給料でこき使われ、燃料の残骸をバケツリレーで運ばされる下請け会社の作業員だ。。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:01:22.86 ID:h4PiSb+g0
>>196
福島原発事故はいまだに収束していない。
現在も絶賛放出中。

227 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:07:37.08 ID:tZ6zZ2QH0
>>203
だからさ、原発運営の責任所在も明確にわからんまま、漠然と「電力会社」を罵倒してる馬鹿はおまえらだろ。
原発を止めて電気だけは今までと同じ値段で供給し続けろなんて無理難題を要求する権利なんて(少なくとも民主主義国家では)誰にもないんだよ。

311 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:08:35.05 ID:uKml9T6B0
いいか~~~wwwww


使用済燃料が二〇〇〇〇トンだ

燃料棒一本が170kgだ

それが二〇〇〇〇トンでおよそ12万本ほどになる

黙ってても即死レベルの放射線を出し

放っておくと数百度の熱を出し臨界に至るので

冷やし続けなけれならない

およそ一本の燃料棒に人間一人の使う数倍以上のエネルギーがいることになる

つまり12万本のゴミに数十万都市に匹敵するエネルギーが使われてる訳だ



ま、すっかりドツボのシャブ中が禁断症状が出るからシャブをくれといってる
のと変わらんわけだwwww


中部電力みたいにシャブから足を洗えるとこもあるけどな

337 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:46:19.49 ID:k2wl3vzTO
原発を一基も持たず、遠方で輸送コストが高いはずの沖縄電力。
石炭、天然ガスがメインの火力発電施設。
台風が頻繁に通過し自然災害が極めて多い沖縄県。
沖縄県の皆さん。
電気代高いですか?
超コスト安という原発いりますか?

352 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:19.37 ID:NmfVaFtt0
>>311
即死レベルの赤外線を発するライターが
毎年、約6億4千万個生産されて日本中にばらまかれている。

時速三十キロで即死レベルの自動車は
毎年、八百万台生産され、日本中の道路を走り回っている。

放射性廃棄物のガラス固化体が発する放射線量は約1,500Sv/h
密着すれば三秒で死に至るかもしれない1シーベルトを超える。
表面から1メートル離れれば110Sv/h、2メートル離れれば27.5Sv/h
半永久的に燃え盛る炎に近い危険物と言える。

しかし、火と同じで近付かなければ、害はない。
化石燃料争奪の為、千年戦争を繰り返してきた人類の歴史を考えれば、
十分に制御可能で、投資する意味のあるエネルギー源だろ。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:26.13 ID:oKivgl6RO
原発の方が1万年放射能廃棄物を管理するとか、地元への金バラまき
事故後の保障とかをコストに入れたら1kW/hあたり100円じゃ収まらないんじゃないの?

365 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:09:05.90 ID:k2wl3vzTO
>>352
そんなことは百も承知だ。問題なのはその火に近付いてしまったことなんだよ。
絶対にあってはならない事故を起こしてしまったんだよ。
原発事故のリスクは10000年に一度と主張していたのに稼働40年で起きてしまった。

福島第一原発建設時、設計担当者がテレビ取材に語っていた。
きちんと管理し、どんなことがあっても外部に放射能さえ漏らさなければ最高のものだと。
結果は昨年の通り。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:15:48.30 ID:NmfVaFtt0
>>365
あと、9060年は起こらないって事だから、心配せずに寝ろ。

375 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:17:50.39 ID:k2wl3vzTO
>>353
1万年じゃなく10万年ですよ。最終処分場を建設し、厳重管理していかなければならない。火山活動や地殻変動が起きたとき、迅速に埋設した放射性廃棄物を移動しないと地表面に粉砕したあげく隆起でもされたら大変なことになるからね。
ただ埋めて放置なんかできる代物ではないから、
最終処分管理地で仮に100人の職員が24時間で運用した場合、一人年収500万円として年間人件費だけで5億円。これの100000倍で、管理施設の人件費だけで50兆円かな。

379 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:20:23.83 ID:lTWxvDeB0
>>373
バカだな


次の一万年間だろ?算数すらできないのか
そもそも福島第一原発は爆発事故起こしてないがな
仮に起こしていたとしても次の一万年まで事故は起きない

日本は原発先進国、韓国のように増設し、電力を無料化を実現すべき

394 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:34:19.43 ID:k2wl3vzTO
>>379
冷却機能を失い、温度が上昇し、原子炉圧力隔壁が破損し、原子炉建屋がふきとんで崩壊し、上空に大量の放射性物質を降らせて、その様子を世界中に配信までしてたけど、爆発じゃなくて、何て呼べばいいんですか?

405 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:42:35.69 ID:lTWxvDeB0
>>394
爆発してない

俺たちの安倍ちゃんが推進してるのを阻止したい奴らの陰謀だろ

仮に爆発していたとしても放射能は政府の安全基準を従えばよい

民主党の基準はおかしいが自民党の基準ならば大丈夫

412 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:46:38.06 ID:k2wl3vzTO
>>405
だから爆発じゃなかったら何と呼べばいいのかね?

それとおまえみたいなバカが自民党や安部総裁の名前だすなよ。

害になる。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:09:11.49 ID:lTWxvDeB0
原発反対派は、日本の産業のことを考えてない
原発反対派は、俺たちの安倍ちゃんが原発推進派だから、批判したい勢力

443 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:15:36.88 ID:k2wl3vzTO
>>438
俺たちの安部ちゃんとか気持ちわるいんだよ。
自民党に迷惑かかるからおまえみたいなバカは自民党や安部総裁の名前だすな。
黙って応援してろ。

まあ文章から推測するとおまえは自民党支持者ではないな。

447 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:20:18.62 ID:lTWxvDeB0
>>443
このスレ的にいうと原発推進派だよ

原発を支持してるのは自民党しかないし
自民党といえば安倍ちゃん

俺たちの安倍ちゃんだろ?

そんな安倍自民党の憲法改正にも大賛成

新憲法の下、早くスパイを弾圧してほしい
集団的自衛権を行使してほしい

もちろん、安保理にはいるのも大賛成

449 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:22:55.26 ID:3iAzOVzR0
反原発のアンケートを電力会社が実施して
反対の人たちに上がった分を負担させれば良い

オレは原発推進派
経済的に合わない自然エネルギーなんて論外
質の悪い電力で産業(工場、事業所)は支えられない

450 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:24:04.39 ID:Gt3XXUuI0
あんな大きな事故と被害額があってもとにかく原発推進て頭おかしいとしか思えない

453 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:15.73 ID:NmfVaFtt0
>>450
あんな大きな戦争と被害額があってもとにかく化石燃料推進て頭おかしいとしか思えない

456 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:49.29 ID:1L51BR+d0
>>449
原発の事故処理費用10兆円超を推進派が負担するならいいよ

457 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:27:36.06 ID:k2wl3vzTO
>>447
おまえみたいなバカは自民党の足枷になるから他の政党支持して。
幸福とかおまえにあってるよ。

とにかく自民党に迷惑かけるな。応援する気があるなら黙って応援しろ。
わかったか?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:15.06 ID:k2wl3vzTO
>>449
同感。再生エネルギーは化石燃料が枯渇してからじゃないと絶対に軌道にのらない。現段階では愚策。
反原発派は火力発電に伴うコスト負担をさせればいい。

原発推進派には全国の原発廃炉の費用や、福島第一に絡む除染費用や福島県民、企業への賠償負担や最終処分場の受け入れ、最終処分コストを負担させればいいんだよ。

463 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:30.98 ID:lTWxvDeB0
>>456
原発反対派は非国民
日本の産業は原発がないと潰れる

>>457
ここで主張をすることがダメな理由がわからない
俺は大阪大学出身だし、東大や安倍ちゃんやマスコミの受売りしか言ってない
売国民主党支持してないし

465 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:36:17.73 ID:AVGye2uR0
>>463
自前で発電した方が安い
自由化してくれりゃ大手は全部やる

466 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:02.71 ID:lTWxvDeB0
>>462
原発のコストは安いとはいえ税金投入は必要
その負担を全国民で負担するのは当然
非国民は祖国に帰れ


>>457
創価とか幸福とかカルトは支持できまぜん
安倍ちゃんこそ唯一の愛国者

472 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:39:36.46 ID:lTWxvDeB0
>>465
自由化したらブラックアウトする
誰が責任取るの?安倍ちゃんに取らせるつもりか
この売国野郎

とはいえすでに自由に企業は発電してる
昨年も融通してた企業がある

474 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:25.98 ID:k2wl3vzTO
>>466
おまえは自民党を応援するな。どうしても応援したいなら黙って応援しろ。
文章の端に嫌らしい皮肉いれてる時点で正体ばれてるんだよ。

それと自民党と友党関係にある公明党の中傷は自民党員ならばこの時期にやらない。

少なくても来年の参院選で自民党が単独過半数取るまでは。

とりあえずおまえは引っ込んでろ。理由なんか考えなくていい。自民党にとって何のプラスにもならん。

476 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:59.09 ID:AVGye2uR0
>>472
3.11でブラックアウトしないように一番助けてやったのは高炉持ってる一般企業だろうが
自由化すりゃ他の業種ももっと出来るようになるんだよ
地震でいちいち止まるような原発に依存してる方がブラックアウトするだろアホか
停電したところはどんだけ大変だったと思ってるんだよ

478 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:46:09.41 ID:lTWxvDeB0
>>474
おまえ学会員だなwewww

学会を批判したら起こり出したwwww

480 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:49:20.14 ID:PGXYTow20
>>476
復旧が、今よりはるかに時間がかかるようになる。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:51:47.94 ID:AVGye2uR0
>>480
何の復旧だよ、福一の復旧は終わったのか?バカか

508 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:18:23.65 ID:4iZ/kXJL0
だまされてはいけません
原発フル稼働状態のときですら日本の電気料金は
海外の数倍 原発も資源も無い国の電気料金だって
今の倍なんてとこないですから

579 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:20:09.38 ID:vscF0QCj0
六ヶ所村の核燃料リサイクルとか、日本が世界に誇る素晴しい技術が
生まれてるのに、原発ゼロとか国力低下の道じゃねぇか。

584 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:27:38.38 ID:TnaEJ5yH0
>>579
そういう画餅を言い訳にして、放射線廃棄物の処理や原子炉の廃炉といった
「嫌な事」を先伸ばしにしてきたのが今の状況なわけで

核廃棄物処理も廃炉もいつかはやらなきゃならない仕事なんだから、
いつまでも見ないふりして先伸ばしにするわけにはいかんだろ


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ニュース【あり民】最新選挙予測 自民294議席、自公で309議席、民主26wwwww維新97

1 : エジプシャン・マウ(SB-iPhone):2012/12/05(水) 06:54:42.45 ID:9uuco1axi● ?PLT(12000) ポイント特典

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

8 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/05(水) 07:02:37.72 ID:ZVLHUDm+0
これだけ原発大事故を起こしたのに、原発維持の自民や維新に入れる
日本人はバカとしか言いようがない。

http://blog-imgs-55.fc2.com/a/k/i/akiharahaduki/201211201500359ba.jpg

10 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/12/05(水) 07:06:14.86 ID:tz95t5mp0
>>8
原発ないと電気代維持できねーだろアホかボケ

16 : ベンガル(山梨県):2012/12/05(水) 07:11:39.05 ID:0upZlVZW0
>>8
あのさー、原発廃止は賛成だけど安定して電力を供給する手段を考えてからいってほしいんだけど。
政権とってから考えるとかそういうのじゃなくてさw

18 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/05(水) 07:13:48.65 ID:ZVLHUDm+0
>>16
安定供給というが、いま国内で動いてる原発は1基だけなんだぜ?

原発動かして儲かるのは電力会社だけ

20 : クロアシネコ(京都府):2012/12/05(水) 07:15:23.66 ID:OObbcEmN0
>>18
2010年の石油輸入額…1343億ドル
2012年の石油輸入額…2012億ドル

あのさ、いい加減「電力会社ガー!」から卒業しようぜ
電気代上がるんだよ

22 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/05(水) 07:18:43.61 ID:ZVLHUDm+0
>>20
電気代上がることくらい知っているが、月500円くらいだろ

南海トラフ地震で原発が事故起こしたら住めない国になるのと、
月500円の値上げ、どっち選ぶんだ?

24 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/05(水) 07:23:29.29 ID:SA+y8aut0
>>22
あの・・・あなたは何故に無策、無防備で原発再稼動すると思っているのですか?

29 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/05(水) 07:26:47.45 ID:ZVLHUDm+0
>>24
どんな高い防波堤作ろうが、自然の力には勝てないよ。

南海トラフ地震きたら事故はまた起こる。原発が海沿いにある限りね。

35 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/05(水) 07:33:08.58 ID:SA+y8aut0
>>29
何故に地震と津波が来て原発がダメになるのを前提にしているのです?
地震対策と津波対策をしたら対処出来てほぼ防げますよ。
そもそも対処出来ない原発は再稼動させないですよ。

53 : トラ(神奈川県):2012/12/05(水) 07:41:19.05 ID:DxefGb/U0
放射能吸いながら暮らすことを人間の生活と呼べるなら、貧乏になって残飯漁るのもまた生活であり、原発がなくなったところで生活はできる。
100年後の日本を見据えて語れば、国土の恒久的な荒廃をもたらす致命的な危険性を帯びる原発をただちに停止させるのが正しい。
仮に自動車や重工業が潰れて工業国日本という体制が終わっても、国土は健全なまま今後も存在する。
工業国であることに囚われていればいつかは国土は取り返しの付かないほど汚染され、日本で人間らしい暮らしはできないことになる。
そうしたら一財産築いたら海外に生活基盤を移転するハメになる。

58 : ツシマヤマネコ(山形県):2012/12/05(水) 07:45:15.91 ID:wDT6KjNZ0
>>53
あのさ
経済破綻してどうやって健全な国土を維持するのさ
バカなんですか?

63 : トラ(神奈川県):2012/12/05(水) 07:47:36.46 ID:DxefGb/U0
>>58
何を健全な国土とするか。放射能で汚染された土地が健全ではないのは確かだ。

67 : オセロット(チベット自治区):2012/12/05(水) 07:49:39.17 ID:ZnS+v7ED0
>>63
じゃあコンゴにでも移住してろ、お前は
日本人という恩恵を捨てろ

71 : トラ(神奈川県):2012/12/05(水) 07:52:05.25 ID:DxefGb/U0
>>67
いつから放射能が日本人の恩恵になったんだ。頭おかしい奴。

99 : サバトラ(徳島県):2012/12/05(水) 08:23:36.03 ID:vxUf7VPQ0
おまえらネット議論はいっちょ前なんだから
原発についていい案だせよ

100 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/12/05(水) 08:23:42.84 ID:HITKppBdO
自民はいつまでカルトとくっついてるの?

106 : クロアシネコ(大阪府):2012/12/05(水) 08:29:59.47 ID:Fm2wSJYO0
>>99
メタンハイドレート等の新資源を使っての
火力発電の増強

現時点ではこれくらいしか無い

109 : アジアゴールデンキャット(禿):2012/12/05(水) 08:31:28.90 ID:GN7XScZh0
耳障りの良い絵空事にこれまで3年も騙され続けて
次もミンスか元ミンスに入れるとか、どう考えても池沼だろ

128 : オセロット(東京都):2012/12/05(水) 08:49:14.22 ID:va1iCKRQ0
石油に頼れない時代になりつつあるのは明らかなのに
原発を即時0とか無理がある

原発に頼らない新しいエネルギーを模索しつつ
当面は原発頼りが現実的だろ

134 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/05(水) 09:01:24.55 ID:jMX75yaU0
>>67
汚染で1県つぶれて周辺県も人が寄り付かないのにまだやるのかね

135 : カナダオオヤマネコ(群馬県):2012/12/05(水) 09:01:25.02 ID:AOcZ3ceNP
>>128
全くだ
脱原発や原発0は決して悪いことではないが、代替エネルギーが無い以上は頼るしかない
いきなり原発を即時停止したら日本が終わるっつーの

140 : ジャガーネコ(和歌山県):2012/12/05(水) 09:04:38.08 ID:qKlbEdRG0
>>22
個人の家庭の電気代が500円上がることよりも、事業者向けの電気代がもっと高率に上がる
ことの方が大問題。
モノの値段が上がる、生産拠点を海外に移す、そのことにより雇用が減る・・・
良いことまったくないのに、家庭の電気代程度の問題にすり替えるマスゴミがクズ。

150 : カナダオオヤマネコ(群馬県):2012/12/05(水) 09:12:39.46 ID:AOcZ3ceNP
火力は大量の石油を使う上にCO2を出す
ついでにぽっぽのお陰で日本は率先して排出量を減らさなきゃならんから無理
風力、水力、太陽光じゃ日本全体の電気を賄うのは不可能
特に太陽光なんざ曇りや雨の日になると1/3以下になる
注目されてる地熱、潮力はコストパフォーマンスが非常に悪いという算出結果が出てる
海の底に埋まってる海底資源を掘り出して実用化するまで10年以上かかると言われてるし、沢山あるとは限らない
いざ掘ってみたら半年分でしたwさーせんwじゃ単なる金の無駄遣い
じゃ、どうする?このまま原発しかないだろ

151 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 09:13:48.58 ID:ucAucJXc0
>>150
すべての家に太陽光発電をつければいいだろ

153 : カナダオオヤマネコ(大分県):2012/12/05(水) 09:14:26.85 ID:g9Ma/Aby0
>>150
電気使わなきゃいいだろ
そもそも

154 : サビイロネコ(山陽地方):2012/12/05(水) 09:16:23.88 ID:DX7zk5K40
>>151
>>153

頭の中のお花畑を他人にまで強制するの止めたらどうかな

155 : カナダオオヤマネコ(群馬県):2012/12/05(水) 09:16:24.67 ID:AOcZ3ceNP
>>151
一般家庭は良いが、工場なんかどうすんの?
どう足掻いても電気が足りないわな

>>153
試しに電気0で生活してみ
今の便利さを知ってる人間じゃ耐えられない

156 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/05(水) 09:17:09.46 ID:kAsGpvhI0
>>153
大分とか電気来てるの?

157 : ベンガルヤマネコ(西日本):2012/12/05(水) 09:18:56.79 ID:hov6XLZQ0
>>156
大分あたりは1世帯20アンペアくらいだろうね。

165 : カラカル(北海道):2012/12/05(水) 09:27:01.82 ID:yY38VlL70
>>151
お前は低脳か?電力足りねえって言ってんだろが
中小企業が電気料金大幅に値上げされて原発稼働デモしてる知らねえのか?
キチ外ブサヨ女から投票権はく奪しろ

168 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 09:32:29.15 ID:ucAucJXc0
>>165
だから、すべての家に太陽光発電をつけろって書いてるだろ?
日本語読めないくせに、日本語でカキコミとかするなボケ

170 : キジ白(大阪府):2012/12/05(水) 09:33:10.58 ID:UKSrWw6m0
>>168
太陽光で脱原発www

172 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 09:35:25.52 ID:ucAucJXc0
>>170
大阪に人間でどうして調べもしないで喋っちゃうカスが多いのかな?
ま、結局バカが多いってことだろうけど

175 : ヒョウ(関西・北陸):2012/12/05(水) 09:37:58.44 ID:NTPSFsymO
自民が駄目だから民主になったのに
何故また自民に戻すんだ?
ずーっと自民がやってきてゆっくり腐った結果が今なのに

177 : ラグドール(大阪府):2012/12/05(水) 09:40:00.87 ID:+MshS5zw0
>>172
おやおや地域差別ですか?w
脱原発サヨクにはレイシストが多いですねw

179 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 09:41:05.41 ID:ucAucJXc0
>>177
>>170のどこが論理的な反論になってんだよ?オラ
教えてくれよ

187 : 縞三毛(関東地方):2012/12/05(水) 09:46:22.12 ID:BGe03pHRO
>>168
端的に言うと

太陽光発電は魔法じゃないんだよ

188 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 09:46:54.87 ID:ucAucJXc0
>>187
それのどこが論理的な説明なのよ
おいおいおい

192 : カラカル(北海道):2012/12/05(水) 09:50:20.62 ID:yY38VlL70
>>188
馬鹿の一つ覚えですね。低学歴生ポ生活者が。てめーの薄汚い親のツラが見てえわ
算数してこい。太陽光で電力足りるという数字をだせ
お前が先に言い出したんだぞゴミが。キチ外朝鮮人氏ね

196 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 09:53:51.70 ID:ucAucJXc0
>>192
なんでお前が興奮してんの?なんか頭の病気じゃない?

5kwで5人が賄えるから、一家に一台で十分

200 : カラカル(北海道):2012/12/05(水) 09:58:32.35 ID:yY38VlL70
>>196
誰が金出すの?何百兆かかると思ってるの?
天候によっては発電量0になって停電するけどどうするの?露の時期はどうするの
キチ外氏ねよ。工場と家庭一緒にするな低脳ゴミが。
電気料金も値上げされるぞ?

202 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 10:00:12.48 ID:ucAucJXc0
>>200
それをインフラでやれって話
それに雨でも発電するわアホ
そもそも蓄電池あるし

なんで調べないで書くわけ?
僕ちゃん、俺に聞きたいだけか?

206 : ツシマヤマネコ(伊勢):2012/12/05(水) 10:02:09.57 ID:881gKZsN0
>>202
だからそのインフラなり太陽光の設置コストなりをすべて計算して、原発維持より安上がりになってるなら書き込んでくれ

207 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 10:03:37.85 ID:ucAucJXc0
>>206
さっきの工場の話をスルーしたな
ってかまじめに返事してもお前、返す気無いだろ・・・ムカツク
大丈夫、安上がりになってる
はいこれでいいんじゃね

210 : ツシマヤマネコ(伊勢):2012/12/05(水) 10:06:41.38 ID:881gKZsN0
>>207
根拠もない安上がりwwwww
太陽光にしろ、工場にしろ、今までないものを作り上げるのには、想像を絶する莫大な金と時間が必要なのがわからないの?

220 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/12/05(水) 10:20:19.53 ID:zB2Mlccv0
>>202
太陽光+蓄電設備のコストわかってて言ってんの?
なんで調べないで書き込むの?

225 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 10:24:06.98 ID:ucAucJXc0
>>220
1kw辺り 50万から60万
耐用年数10年から20年
生活レベルに合わせてご利用下さい

226 : ジャングルキャット(庭):2012/12/05(水) 10:28:38.93 ID:pxsIhU4U0
>>225
不足分を我慢できない人が大勢だよ?
安易に他社から融通送電して貰え保証などないよ。
どこも原発停止して余剰電力ないから。

231 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/12/05(水) 10:33:38.65 ID:zB2Mlccv0
>>225
パナソニックの新型でも寿命は10年、劣化は五年もたたずに始まるよ
1kwじゃ使い物にならないし、場所かなり取るし、ぐくってきただけだってのがよくわかるな
大体でみたら発電機の2,3倍のコストはかかるし、つけたらつけたで数時間も持たずに使い切るから全く当てにならないんだよ

234 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 10:35:46.73 ID:ucAucJXc0
>>231
なになに?それ
君の情報はどこから仕入れてきたの?ん?
ちょっと教えてよ

236 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/12/05(水) 10:36:33.86 ID:zB2Mlccv0
>>234
発電機の営業してたんだわ

240 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/05(水) 10:45:02.48 ID:g1xk2xrI0
自公300超えは当たり前としても維新97は無いだろ

246 : ギコ(関東・東海):2012/12/05(水) 10:51:41.25 ID:G8RwkPlIO
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kouji_area_meikan.html?mid=A11004005005
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/mai/photo/RBA0110405.jpg
埼玉4区
小笠原洋輝(28)
おがさわらひろき
代表的な肩書 無職
略歴 無職、浦和北高中退

埼玉のν速民はこいつに投票しようぜw

278 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/12/05(水) 12:11:16.22 ID:X5GmduMh0
民主はいって50だと思うな
100とか絶対無いな。街頭演説でも非難のあらし。ありえんくらいの逆風。
ポスターに民主の名前表示しないくらいだから。

279 : マヌルネコ(大阪府):2012/12/05(水) 12:17:54.43 ID:rJxBaOLo0
>>278
街頭演説で罵倒する一般人なんてそんなおらんよ
そういうのはこの間中国国旗振ってた自民サポーター

338 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 22:01:30.55 ID:nAeA37S00
憲法改正とか核武装とか安倍のウヨ発言とかネトウヨとか
戦前の日本が軍国主義になっていった過程を見ているようでゾッとする
冷静に判断しろよ・・・

339 : しぃ(大阪府):2012/12/05(水) 22:23:45.93 ID:+WcSlvt50
>>338
戦前と今では国力、国同士の力関係や同盟関係が全然違うのを理解してる?

343 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 22:35:35.89 ID:nAeA37S00
>>339
当たり前だろ 馬鹿かお前
どうせ糞ネトウヨの坊やなんだろ
雑魚は消えろ

345 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/12/05(水) 23:01:04.17 ID:BvswIIXL0
>>343
冷静じゃないのはお前じゃね?
道民のおれですら外交的にこの国がおかしいのはわかるわ
今の自民なんか右どころか中道だろ

350 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 23:07:56.78 ID:nAeA37S00
>>345
自衛隊を軍隊化して徴兵制も復活させるんだろ
で、バカウヨは志願スルっ!とか言って思考停止でのほほんとしてんだろうが
どうせアメリカの侵略戦争に付き合わされるんだろう
若者が無駄に血を流す事になるのは勘弁

355 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/12/05(水) 23:11:15.10 ID:BvswIIXL0
>>350
そうやって極端な思考に流れるからおまえみたいのは嫌だよ
自衛隊の国防軍と徴兵制を短絡的にリンクさせるなよ
若者が血を流して云々の前にこの数日の間でミサイルが頭の上を通り過ぎようとしてるんだが

356 : ボンベイ(宮城県):2012/12/05(水) 23:11:39.13 ID:m9AxEGQv0
>>350
妄想かよ
徴兵するって誰が言ったんだよ

357 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 23:17:38.55 ID:nAeA37S00
>>355
そうやって徴兵の事から逃げてるが世界中の軍隊で
徴兵やってるし 軍隊化して将来徴兵制になる確率の方が高いだろどう考えても
あと、そんなにミサイルが怖いなら核武装でもすりゃいい

358 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 23:18:19.54 ID:nAeA37S00
>>356は馬鹿っぽいので無視

361 : ボンベイ(宮城県):2012/12/05(水) 23:22:05.87 ID:m9AxEGQv0
>>357
だから妄想はやめろって

現実はソマリアに派遣されて海賊に銃で発砲されても
武器が使用できないのが自衛隊だ

365 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/12/05(水) 23:24:07.40 ID:BvswIIXL0
>>357
だから一人連想ゲームして不安煽ってるけど憲法を政治家の思惑だけで変えられるとでも思ってんの?
お前が何人か知らんけど日本国民なめんなよ
現実に脅しかけてきてる隣国があるってのに無策とかお前は似非平和主義者だよ

368 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 23:29:12.21 ID:nAeA37S00
>>365
なんだ、ネトウヨか
別に憲法を変えるな なんて一言も言ってないが・・・w
しかし国民が積極的に変えたいと思ってんの?
ネトウヨは馬鹿だから国民全員ネトウヨと思ってるかもしれんが^^;

371 : ボンベイ(宮城県):2012/12/05(水) 23:37:45.17 ID:m9AxEGQv0
>>368
議員の2/3で発議し
国民投票の半数で決議だろ

議員が2/3集まるか?やれるかどうかすら不明
やったらどうなるかも不明

世論調査だけなら確実に憲法改正できるがな

372 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/05(水) 23:41:45.87 ID:nAeA37S00
>>371
どうせ自民あたりが政権取ったら法改正してでも変えてくるんだろう
俺は別に憲法自体改正してもいいんじゃねと思うけど自民が一人勝ちするようなのは勘弁

379 : ジャガランディ(茨城県):2012/12/06(木) 01:44:01.44 ID:iXSkyg9D0
>>22
ほんとに電気代払ってんの?500円で済むと思う?
自活して家庭持ってから言え。


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