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電化

ニュース【韓国終了】 自民党 「韓流とK-POPを禁止する」

1 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/08/24(金) 22:33:51.06 ID:nb/2LRul0● ?PLT(12051) ポイント特典

自民関係者「韓流もK―POPも禁止」

 自民党は日韓スワップ協定の見直しを求める声明を出し、藤村修官房長官(62)も「検討
することはあり得る」と発言。これだけにとどまらず、自民党内からは文化交流停止の訴え
も出てきた。

「韓流だとかK―POPとかも禁止したらいい。少女時代もKARAもアウト。韓国製の電化製
品なども日本に入ってきますが、不買運動もきっと起きますよ」(自民党関係者)

2012年08月23日
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/32494/

16 : スナネコ(埼玉県):2012/08/24(金) 22:39:30.12 ID:qTZ01f+H0
どうせ政治家は口だけだから、ν速民も鬼女様を見習って個人レベルで粛々と不買運動やりましょう。


32 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/08/24(金) 22:42:12.19 ID:WYwY6F8F0
■□■不買運動推奨■□■
私達でも出来る経済制裁です《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  

【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
【 電化製品、IT系 】
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)、ソーテック (PC)
・DAEWOO (電化製品)、ローム(電子部品)
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
・アイリスオオヤマ (LED関連商品、プラスチック雑貨等)
【 娯楽 】
・パチ○コ、パチスロ店の8割~9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテ、ソフトバンク (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエ□ーキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空  ・アシアナ航空  ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)

39 : ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/24(金) 22:44:17.18 ID:8DPd1lmx0
自民党もいよいよ末期だなあ。どんな理由であれ特定国の文化コンテンツ禁止したらそれこそ中国韓国北朝鮮と同じレベルじゃねえか。土人国家かよ


41 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 22:45:06.47 ID:8Muxkjoi0
文化まで禁止する必要ねーとおもんだがな。

経済制裁で十分だろ。

「韓流もK―POPも禁止」こんな事したらそれこそ韓国や昔の日本と同じ。

自民はやっぱりダメだな。

52 : バーミーズ(神奈川県):2012/08/24(金) 22:48:18.53 ID:+azvjCPm0
kーPOPはどうでもいいけど、電化製品まできったら経済おかしくなるし向こうにある日本企業どうすんだよwwww
もの考えて喋れ屋

55 : ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県):2012/08/24(金) 22:49:50.31 ID:hEMflMBj0
>>52
日本企業が助かるじゃん

65 : バーミーズ(神奈川県):2012/08/24(金) 22:54:44.51 ID:+azvjCPm0
>>55
どこの家の電化製品にも韓国製の部品があるという事
業界の依存は感情なんかで切れるようなものじゃない

67 : ベンガル(dion軍):2012/08/24(金) 22:56:00.92 ID:FuedTt1k0
>>41,45
おまえらソフト産業って知ってるか?
寒流だって文化とは言いつつもビジネスでやってるんだよ

77 : ウンピョウ(栃木県):2012/08/24(金) 22:59:31.95 ID:7fR567fJ0
これだけ普及しているのに、無理矢理規制しても国民に反感かうだけだよ。

128 : サイベリアン(千葉県):2012/08/24(金) 23:49:52.60 ID:gchKSZGi0
KARA禁止とかふざけんなよ痔民党!
せめてスンヨンだけでも禁止しないでください。

133 : スフィンクス(兵庫県):2012/08/24(金) 23:53:29.42 ID:monchEOy0
>>128
竹島は日本のもの、スンヨンはみんなのもの

135 : ペルシャ(東京都):2012/08/24(金) 23:57:03.14 ID:2z0LyUDn0
日本のほうこそ感情的だという韓国の主張に根拠を与える親韓政党www

138 : サビイロネコ(dion軍):2012/08/24(金) 23:59:10.75 ID:7c9n78WG0
規制されないでも今回の件でそうとうイメージわるくなった
ギャラクシーの携帯も使っていることにいらだつ
カラもどうでもいい、これはまえからだが
もともと韓国人は人間の顔をした犬とおもてたから


155 : ヤマネコ(神奈川県):2012/08/25(土) 00:11:21.05 ID:3KeTutBE0
>>32
SeagateのHDDも禁止な

160 : ギコ(静岡県):2012/08/25(土) 00:17:31.35 ID:mr9Ql17B0
>>155
> SeagateのHDDも禁止な
海門って台湾じゃないの?

162 : バーミーズ(神奈川県):2012/08/25(土) 00:18:24.42 ID:9bWIY5Xf0
>>160
サムチョンのHDD部門を吸収合併

167 : ボルネオヤマネコ(四国地方):2012/08/25(土) 00:21:04.18 ID:jtpxLAtS0
特定の国の文化を禁止するとか、できるわけないだろwwwwwwwwwwwww




171 : ギコ(静岡県):2012/08/25(土) 00:23:42.84 ID:mr9Ql17B0
>>162
そうだったのか…
まあ性能的にもWDにしときゃ問題無いか

174 : 猫又(関東地方):2012/08/25(土) 00:28:19.04 ID:nhDhY2XBO
パチ○コやろ。禁止わ。
俺がウルトラマンタロウやり飽きたら禁止にしてほしい。

176 : ラグドール(dion軍):2012/08/25(土) 00:29:23.87 ID:ba9sf7JX0
よく考えてみろ
韓流スターという言葉がある時点で最初からおかしいと思わなかったのか?
ゴキブリ民族に対してスターとは…。
ここ数年の日本人・日本メディアがおかしかった。
半島人はゴキブリ民族であって、日本に楯突くことなんて有り得ない事。
所詮、ゴキブリはゴキブリ。
あえて、まともな表現を使うならチョン公。
家庭環境上俺は、もの心ついた頃から、韓国人=ゴキブリ民族の教育を受け、その認識で育った。
中学の時、チョン公発言で担任から体罰を受けた事もあった。
ここ最近、俺の周りを始め、世論が韓国人を卑下するようになってきている。
うちの親父が昨晩言っていた。
「ようやく馬鹿な日本人が気づき始めたか。」と…。
ゴキブリチョン公は日本に飼われる立場で、決して抵抗すら許されない民族なんだぞ。

177 : スフィンクス(関西地方):2012/08/25(土) 00:29:31.39 ID:WMI/7LIb0
ネトウヨの票をあてにするなんて自民党哀れ。

181 : スフィンクス(関西地方):2012/08/25(土) 00:32:54.18 ID:WMI/7LIb0
>>176
哀れな差別野郎。ネトウヨはこうして連鎖するのか。
こんな家庭に生まれなくて良かった。

182 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/08/25(土) 00:33:10.08 ID:gGIfOYOEO
禁止してもこっちは何一つ困る事ないから早くしろ、調子に乗りすぎ

183 : スフィンクス(関西地方):2012/08/25(土) 00:33:54.84 ID:WMI/7LIb0
>>182
俺は好きだから困る。勝手なこと言うなよ。

190 : オシキャット(東京都):2012/08/25(土) 00:37:37.52 ID:2Bfp9EXY0
>>181
被害者アピールは韓国が清廉潔白だったときじゃないと説得力無いよ
薄っぺらい泣き落としに騙されるのはお花畑のブサヨだけ


195 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/25(土) 00:42:20.26 ID:POt4Mx/h0
>>181
差別(笑)

単に好き嫌いの問題だろ。w
嫌われることしてるから嫌われる。

他の外国人と同じ様にしてれば、他の外国人と同じ様に扱われる。
それができないから嫌われてんだよ。ゴキブリと何が違うんだ?

196 : ジャガーネコ(家):2012/08/25(土) 00:45:56.66 ID:9Gcq0a0EP
フランスでは英語使用禁止になったことがある。そういう言語政策は滑稽だと
あのときはおもったが、戦争に敗れて韓国軍基地が設置されたわけでもないのに
どこもかしこも韓国だらけになったときは、限度やバランス感覚の発揮が求められる局面が
訪れることはありうるのだなあ、としみじみ思ったよ。そう思い始めて早数年。。

197 : スフィンクス(関西地方):2012/08/25(土) 00:47:33.27 ID:WMI/7LIb0
民族全体をゴキブリ扱いなんて差別以外の何物でもないよ。
絶対私が正しいのにこちらが叩かれるなんてホントにここはおかしいよ。
該当の国際機関に取り締まって欲しいわ。

199 : ボルネオウンピョウ(栃木県):2012/08/25(土) 00:48:08.93 ID:53UssLgK0
>>197
該当の国際機関ってどこ?

201 : スフィンクス(関西地方):2012/08/25(土) 00:51:33.95 ID:WMI/7LIb0
>>199
知りません。多分そんなところないのだろうと思いますが
差別を取り締まる機関あったらいいのにと思ってそう書きました。

207 : ヨーロッパヤマネコ(四国地方):2012/08/25(土) 00:59:10.13 ID:4KdMM3Xz0
>>65
中国や台湾製に変えれば良いだけ


212 : ジャガランディ(東京都):2012/08/25(土) 01:06:20.74 ID:2taDa6Zv0
ニホンザルの製品が韓 国製品に駆逐されるた め、輸入禁止?悲惨です ねwww

221 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/08/25(土) 01:20:17.71 ID:4PacOuQS0
領土問題に関しては芸能人に踏み絵を踏ませてもいい。
韓国領土なんて言う連中は日本で商売させたらあかん。
日本の芸能人でも同じ。
歴史認識まではいわないけどね。

223 : バリニーズ(京都府):2012/08/25(土) 01:28:19.03 ID:FSQD5EjG0
ハワイはアメリカの領土やろ
なんで独島が倭の領土やねん 古来よりずっと世界からも韓国領として認められていたのに
ある日突然1905年に倭国領土に組み入れた
1905年 日帝が武力で韓国を脅迫し、第二次韓日協約を結ばせた年である

232 : ジャングルキャット(東京都):2012/08/25(土) 02:09:06.38 ID:/W+pysds0
そもそも韓国で日本文化完全解禁されてるの?

242 : オセロット(東京都):2012/08/25(土) 02:59:26.46 ID:z3SSd9Tb0
おいおいやめろ
すでに終わってる寒流だろ
まるでこっちが政治的圧力で寒流を排除したみたいに思われる
何もしなくても終わってるのに、向こうに言い訳与えるだけだろ

247 : しぃ(東日本):2012/08/25(土) 04:40:00.22 ID:4FRnhR+W0
NHKはこれを機会に韓国製のドラマ購入等の行為を是非とも止めてもらいたい
韓国の無礼極まる態度に激怒した人々は特定の国のドラマを購入し
「国営放送に近いNHKが」何故そんなことをするのか理解に苦しむし受信料を拒否する世帯も出てくると予想される
むしろ竹島のドキュメンタリ番組などを製作すべき
国民からの受信料を正しい方向へ使ってもらいたい

263 : アムールヤマネコ(静岡県):2012/08/25(土) 08:58:56.84 ID:yisfGAXx0
これ、何かすごく矮小で瑣末なとこを言ってるような気もするけど、
韓流がヤクザのマネロンに使われてるって説もあったから
解る人が聞けば衝撃的なのことなのかもな。ヤクザ=鮮人だし。

264 : 斑(富山県):2012/08/25(土) 10:18:30.66 ID:iq04dZkh0
720 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:23:38.46 ID:bZtAyvM30

174 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/10/26(水) 00:53:54.96 ID:5w25BGZw0
毎日の鈴木さんも言ってるよ。「実際、テレビ・新聞には朝鮮学校卒業者が沢山いるんですよ」
  (毎日新聞社編集委員 鈴木 琢磨氏・2010年3月25日(木)放送TBS『みのもんたの朝ズバッ!』より)

117 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/10/25(火) 16:16:12.71
もう15年ぐらい前に、直木賞作家の野坂昭如さんがテレビの生番組で
「マスコミは在日だらけ!そして特に多いのはテレビ界!!
日本人の方が圧倒的に少数派!しかし、これを喋るとテレビ界から弾かれる
でも、テレビは本当のことを言わないといけないでしょ!?」
とハッキリ告白したのを覚えてる、全員下を向いて誰も否定することができなかったね、実は全員知ってるしね
だけど社内外の在日勢力が怖くてとても言えなかった事だから
そして(真実を喋った)野坂さんはテレビ界から消えたね・・・狂ってる

133 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/10/25(火) 23:33:09.44
テレ朝の朝まで生テレビという番組です
一時病気療養から回復した後の事ですよ。その後この発言でテレビ閉め出されたんですよ
体調崩されては在日マスコミの後付け(真実は言えないから)です
出版社に居る友人にこの発言を記事にしろよ!と言ったら、あまりに本当過ぎて報復が怖ろしくて書けないと
(在日朝鮮人の圧力、嫌がらせ、脅し、時に暴力、あと社内の在日勢力の記事への妨害、足の引っ張り等)


281 : ソマリ(東京都):2012/08/25(土) 11:25:08.62 ID:pornQrTK0
おいおいバーガーキングって今は韓国法人のロッテが経営してるんだね

293 : ジャガーネコ(東京都):2012/08/25(土) 16:34:20.91 ID:Ydd77/ZaP
国民感情として自然に韓国に反感が湧いてるときに

なんで禁止とかわざわざ言い出すんだろう

不自然で気持ち悪い

310 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/08/25(土) 18:42:14.86 ID:+wnk5bSb0
国会で自民の議員が
「自民は一回政権取られたから今後は昔に縛られなくて済む」とか言ってたし
もう昔のように韓国に優しくしてくれないんじゃないかな

311 : エジプシャン・マウ(栃木県):2012/08/25(土) 18:50:25.20 ID:V7hAaaAM0
>>310
ほ~それは興味深い

324 : イリオモテヤマネコ(東海地方):2012/08/25(土) 19:42:43.07 ID:madWnS1X0
なんかもうここまで来ると逆に冬ソナ見たくなってきたw
冬ソナが韓流のきっかけなんだろ?
今まで全く興味なかったし見たくもなかったんだけど

326 : ラガマフィン(禿):2012/08/25(土) 19:57:41.94 ID:3SS1VYKd0
>>41
えぇ~?

あれを文化って言っちゃうなんてぇ~…



しねばいいのに…


329 : マレーヤマネコ(栃木県):2012/08/25(土) 20:40:05.32 ID:77w2T0mF0
>>324
はまったらどうする?w

342 : ラガマフィン(佐賀県):2012/08/25(土) 22:43:59.66 ID:pS5S2KTg0
日本が韓国芸能の受け入れを拒否しているのも、
芸能起源国として数多の優れた文化を世界中に伝えた一等文化国・韓国に
文化の尊さを理解できない野蛮な秀吉軍が必死で子供じみた嫌がらせを行なっている為

344 : イリオモテヤマネコ(新潟県):2012/08/26(日) 00:05:15.19 ID:rLp9Uji+0
韓国人は、皆さんが思っているほど悪人では居ません
国民のほとんどが大学卒業ですし、平日は働き休日
は家族や仲間と共にボランティアなどをしています
優秀ではありますが、時として感情が高ぶるときもある
しかし 昔しか知らない世代は韓国人を恐れています
いつまでもネットで喧嘩してないで仲良くしましょう

345 : パンパスネコ(空):2012/08/26(日) 00:57:06.82 ID:cOMAbYLhi
>>342
半島思想の洗脳教育を受けた人か
せっかく日本にいたんだから、もうちょっと早く広い視野を身に付けられていれな良かったのにね

>>344
韓国が喧嘩をふっかけてこなければこんな事にはならなかったのにね

347 : ボンベイ(空):2012/08/26(日) 01:17:31.35 ID:cbSUVIPpi
自民は自民でしょうがねーなぁ…

348 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/08/26(日) 01:24:07.05 ID:U520xGdm0
日本のオバサマに嫌われちゃ~終わりだねw

349 : ボブキャット(千葉県):2012/08/26(日) 01:25:17.67 ID:SHhQ1AX+0
>>344
しね

350 : サイベリアン(千葉県):2012/08/26(日) 01:28:52.38 ID:tBVYZPQr0
>>41
KPOP禁止は経済制裁な

351 : ラガマフィン(内モンゴル自治区):2012/08/26(日) 01:29:03.62 ID:qx8B/o4/O
当然だろ、早くしろ


352 : シャム(三重県):2012/08/26(日) 01:49:43.69 ID:OIa8Cfpr0
禁止はよ!

353 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/08/26(日) 01:54:56.44 ID:LMMqBcxyO
ぜひ禁止してほしいが、ほんとうにできるのかね?自民党

354 : ユキヒョウ(東京都):2012/08/26(日) 01:56:03.87 ID:E3fdEQH30
法的に難しい
現実的にはありえない

355 : ラグドール(関東・甲信越):2012/08/26(日) 02:00:55.42 ID:1B0EDX0mO
コレはマァ直ちに施行しても一向に構わないけど、傾向が宜しくないよね。
もぅ二言目には規制だもの、そんなに厭がらせが好きなら、先ずは寄生を規制しろよ。

356 : キジトラ(神奈川県):2012/08/26(日) 02:25:50.15 ID:+ZmLbcmW0
>>52
引き上げればいいだけ、部品供給のあてが無くなったサムスンは
自動消滅、日本メーカー万々歳

357 : キジトラ(神奈川県):2012/08/26(日) 02:27:58.24 ID:+ZmLbcmW0
>>354
指導を拒否したら労基と国税庁が待っている。

358 : 白黒(やわらか銀行):2012/08/26(日) 02:32:24.15 ID:k831TrIX0
超巨大台風(神風)によって、チョンは滅びる。
全ては天皇陛下を侮辱した月山明博の責任。
日本はやっぱり神の国だった。

359 : ウンピョウ(大阪府):2012/08/26(日) 03:33:25.79 ID:EI3fKHXg0
それよりメディアをどうにかしろよ。
韓国にメディア取られて洗脳放送されてる状態は異常だろ。

360 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/26(日) 03:36:34.30 ID:6v0enxlX0
お前等って関係各所に凸してるの?

テレビ局、スポンサー、政党、政府とかに?

361 : スフィンクス(神奈川県):2012/08/26(日) 03:37:11.09 ID:hQkrGZNF0
野田が思いのほか会見でビシッと決めちゃったもんだから、
自民党としては、とにかくネトウヨに理解されやすいところで媚びてきたって感じか

362 : イエネコ(岐阜県):2012/08/26(日) 04:17:56.61 ID:gh1bGz2B0
ブサヨ右往左往wwwwwwwwwwwww

363 : ジャガー(関東・甲信越):2012/08/26(日) 04:35:12.94 ID:htthJ6THO
それより外国人に生活保護とか母子手当つけるのやめよう


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ニュース【鉄道】北海道、「函館―新函館」電化を函館市に提案…新幹線札幌延伸に伴い [12/13]

1 :きのこ記者φ ★:2011/12/14(水) 00:08:25.49 ID:???
北海道新幹線の札幌延伸に伴い、JR北海道が並行在来線を経営分離する方針の函館―新函館
(仮称、現・渡島大野)間について、道が函館市に対し、同区間の数年以内での電化を提案していることが
12日、関係者への取材で分かった。

道は、札幌延伸時に乗客が快適に函館まで移動できる「アクセス電車」を走らせることで、
JRの経営分離に慎重な姿勢の函館市側の理解を得たい考えだ。

道では、函館市の鉄路維持への強い意向を踏まえ、さらに函館を訪れる観光客が利用する「観光線」としての存在を重視。
函館市に対し、ディーゼル車が運行している同区間について、電化の提案をした。

JR北海道によると、札幌から函館に向かうJR線で電化しているのは、函館線が小樽、千歳・室蘭線が室蘭までとなっている。
一方で函館―新函館のうち、函館―五稜郭間はすでに電化しており、実際に電化するのは五稜郭―新函館の14・5キロになる見込みだ。
電化により、同区間の移動時間が短縮し、乗り心地の快適さが向上するという。

道は今月5日、高井修副知事が、工藤寿樹・函館市長と面会し、同区間について、道が主体となった第3セクターを設立し、
鉄道運行を維持する方針を示した。ただ地元の函館商工会議所を中心に、JRが経営から撤退することに強い抵抗を示している。

並行在来線のJRの経営分離を巡っては、道は11月24日に函館市に出した文書で、「JR北海道の協力を得て、鉄道運行の確保を図る」
としていた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20111213-OYT8T00005.htm

61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 16:12:01.61 ID:VIOKSvwr
札幌ー東京ならともかく、函館ー東京だと
わりと所要時間で飛行機に迫るぞ。
新千歳便と違って函館便はそんなに充実してないし

67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 17:22:00.80 ID:RHJ+z++0
新幹線引くよりも千歳空港の拡大の方がメリット大きい

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 17:27:06.02 ID:VIOKSvwr
>>67
対東京のことしか考えないのはマヌケ

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 20:39:54.86 ID:KavA3T47
北海道にくまなく線路引いたのはもともと国防上の理由だろ。
そうじゃなきゃあんな人口密度が低い所でペイするわけない。
北海道に無理して新幹線引いても赤字が累積するだけだ。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 21:03:45.04 ID:VIOKSvwr
>>105
赤字ってなんの赤字?
リース料が調整されて利益が確保されるJRには黒字にしかならないんだが。


国の事業としてなら、JRからリース料収入が無期限であるので建設費は回収される。
いい加減な言葉を使うなよ

124 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 21:25:32.19 ID:DDSiIohD
仮に東京駅からスタートして札幌駅をゴールとする
新幹線では試算でも4時間くらいかかる
飛行機でも羽田までいって新千歳から札幌まで行くと3時間30分はかかる
運賃は飛行機ルートで18000円超(東京~羽田、新千歳~札幌鉄道込み)、新幹線はある個人の試算で21000円くらい
新幹線は乗換無し、飛行機ルートは乗換が複数回あり登場手続きとかもある
価格差は3000円くらいで、これは割引切符とかで挽回出来ない差では無い
飛行機は大量にCO2を出すし燃費サーチャージで運賃が変動するから、新幹線でも十分互角にやりあえると思うけどね

157 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:31:40.13 ID:/MsuVF93
ディーゼルのほうが電車より雪には強いと思うけどなあ。

192 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 09:01:28.27 ID:lQyu0MTR
千歳ー羽田間は観光よりもむしろビジネス路線だろ
ビジネス客は早割とか使えないからたいてい正規運賃だよ
経費だから自腹きるわけじゃないしむしろ料金よりマイレージ目的で航空会社選ぶやつがほとんどだろう

193 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 09:06:51.86 ID:SlecB+GG
>>192
多客期は高い上に席が取れないと完全にオワタな飛行機と違って
新幹線は最悪飛び乗りでも移動できるからな

196 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 11:16:32.15 ID:eqpk3uOv
>>193
その飛び乗れて便利なはずの新幹線が東京-福岡ではわずかシェア5%とはこれ如何にwwww

204 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 12:47:07.11 ID:LpY70v05
JRから経営分離された既存の三セク鉄道がどうなってるかを見れば、
誰でも地元沿線の経営分離には反対するもの。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 13:29:23.99 ID:eqpk3uOv
>>204
損失の付け替え。やってることはオリンパスより遥かに悪質だ罠w
そして新幹線だけは黒字ですと胸を張る。

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 13:29:58.54 ID:M5CQ2iuH
>>209
それ航空業界のことじゃん

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 13:55:15.34 ID:SlecB+GG
>>209
>>210
毎年100億円の赤字出してその分税金から補助金もらっておいて
東京福岡便の航空シェアは9割とかいって胸張ってるアホ連中の事ですねwww

214 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 14:01:16.80 ID:eqpk3uOv
>>213
簡単な算数の出来ない頭のかなり頭の悪いひとですね。
空港は赤字ではありませんよ。世界最高水準の駐機料、着陸料ほかしっかり徴収してますよ。
空港なんて言うのはどんな貧乏な国でも持てる最低限のインフラで赤字になるわけはありません。
赤字になってるのは中に泥棒がいるからでしょうなあ。

215 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 14:01:29.38 ID:lQyu0MTR
飛行機
東京ー浜松町 5分
浜松町ー羽田 20分
羽田ー千歳 1時間30分
千歳ー札幌 38分
乗り換え&待ち時間 1時間19分
合計 3時間42分

新幹線
東京ー札幌 3時間57分

http://www.hokuyobank.co.jp/report/shinkansen/No_s00.pdf

219 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 14:21:36.27 ID:SlecB+GG
>>214
国内線って税金泥棒前提で成立してんだから
それ言ったらオシマイだよwww


222 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 14:29:21.66 ID:tCFgKUGo
>>215
北洋バンク?拓銀買い取ったとこか。
新幹線引かせたいがための大嘘。
新青森まで320km/h運用入れて3時間なのに57分で札幌着くわけねえだろが。
青函トンネルは140km/h制限だぞ。
3時間57分後はちょうど青函トンネル走行中だ。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:25:10.03 ID:Kg3+sMJ8
福岡って赤字なの?
対新幹線シェア93%で東京札幌便並のドル箱路線持ってるのに…

246 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:36:55.04 ID:fRms0DzI
>>245
あそこは場所が市街地に近すぎる。
借地料と騒音対策費に物凄い金が掛かっている。

ちなみに、千歳は日本でも有数の優良空港。
ここの黒字が他の空港の赤字の補填に使われている。
新幹線にパイを奪われて黒字が減ったり赤字になったりすれば、
今よりもさらに空港維持に多額の税金が投入される事になる。

本当は、このあたりも考えて建設の是非を議論したほうがいい。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:43:43.39 ID:4nQSJynE
>>246
羽田便のシェアなら仮に新幹線が札幌延伸したところでシェアは4割取られる位。
むしろ羽田側にしてみれば発着枠を国際線に転用できるからありがたい位。
新千歳側なら国際線貨物ハブに使うなり、台湾・中国方面の定期便を増便するなり
やり方はいくらでもある。対東京の需要持ってかれる位でへこたれるなら経営がバカなだけ。

249 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:57:01.89 ID:fRms0DzI
>>247
経営者って、結局は赤字補填しているのは国(というか、国民)。
新幹線建設費を出しているのも国。

あと、羽田の発着枠の事を気にするなら、
まず真っ先にやるべきは大阪方面便の発着枠の削減、もしくは廃止。
ハコモノを作らずに、羽田-千歳便を全部なくしたくらいの効果がある。

251 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:23:36.71 ID:f0xYTOdY
>>249-250
それってリニアをとっとと大阪全通させて伊丹廃港しろってことだよな。
ところがJR東海は国や自治体から注文受けるのが嫌だから自己負担に拘るので、
こういうのって政府系金融機関がJRに建設費を直接融資とかできないのかね。
東海道新幹線もそうだったけど、金出すから期限内に作れってのがいちばん効果的だよ。

ついでに言うが空港を運営してるのは国でも飛行機飛ばす権利を持ってるのは航空会社。
赤字路線になれば規模縮小して当然だよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:28:18.62 ID:OSdRD8KA
>>249
新幹線に限って言えば国負担分はJRと線路使用料で6割以上で実質ほとんどJRだろ。
多くを出してるのが整備新幹線が関係ない東海と西という矛盾はあるが

253 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:39:47.95 ID:9hoUywru
>>251
伊丹廃港に加えて、羽田-関空、神戸の路線の廃止も真っ先にやるべき。
この区間は新幹線で全て需要を賄える。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:53:59.17 ID:f0xYTOdY
>>252
西の場合北陸と九州の根元受益にも関わるから、それなりにフェアな負担だよ。
東海にとって面白くないのはわかるが。

>>253
東海関係者乙。そんなに東阪間の交通利権を独占したいか。
正直羽田-中部に格安飛行機とか飛んでたら乗りたいくらいだよw
関空だけにしか飛ばしてない路線もあるんだから羽田-関空まで潰す必要ないね。

259 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 01:07:45.31 ID:9hoUywru
>>255
ちなみに、NTTが課されている開放義務ってのは、
ほぼ原価で他社にインフラを貸し出す義務ね。
貸し出し価格を決めるのはインフラを持っている会社ではなく第三者。

この義務があるから、日本の有線インフラは世界一安い。

260 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 01:08:56.49 ID:g586vxhd
>>259
馬鹿だな
新幹線というインフラ貸し出されても運用できる会社なんかないじゃん


283 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:08:09.04 ID:VHut42+g
>>61
そんなわけない。
函館市街地ー空港、新函館がほぼ同じ所要時間だろうから、飛行機と新幹線の所要時間差がもろに出てくる。

飛行機だと、羽田までほぼ1時間、新幹線だと、東京駅までほぼ4時間。
時間差は歴然としてるし、早割使えば飛行機の方が安いのは明らか。

285 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 04:25:11.70 ID:UsYcZgxc
>>283
残念ながら、新幹線のほうが中心市街地へのアクセスは良好だろう。
新幹線降りたら目の前に函館駅行きの列車がいる。乗り込んだらすぐ出発だ。

逆方向も同じ。
空港はバス降りてから手続きやらで時間がかかり、バス降りてすぐ飛行機が目の前にいるわけじゃないから

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:19:20.27 ID:PMnUQdmg
三線軌条にして新幹線乗り入れろよ
札幌函館って今でも10往復くらい特急走ってるんだろ
道内各停は函館折り返しでいいんじゃねえの?


317 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:38:36.91 ID:NHi3WmBb
スーパー北斗が新函館-五稜郭-函館に乗り入れする配慮がなけりゃ、総スカン食らうな。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:33:19.16 ID:+QOV3Ocy
都会在住の驕り高ぶった飛行機厨は、次の大震災に直撃されて皆氏ねばいい。
バカは死ななきゃ直らないってこと。

効率経済一辺倒?後備となる新幹線イラン言ったら、現状飛行機支えてる物流
インフラこけたら手段が無くなるんだ。今回の震災はインフラ復旧するにも物
流が一時完全に死んだから燃料不足で復旧にものすごく往生した。

太平楽の時代は過ぎ、これからの時代は天災でインフラこけることは何でもあり
と思わねばならない。経済至上主義二の次が正解。だから国力のあるうちに主だ
ったところの移動手段は二重にするのが正しい。反論は一切認めない。

364 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:51:48.81 ID:H7ukzYK3
>>351
たまには船のことも思い出してあげてほしいと思う

368 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 23:43:06.14 ID:2HavxWnS
札幌及び周辺都市を除けば1時間に1本どころか1日に数本と言う少な過ぎるレベル。
函館や旭川は1時間に2本くらい本数があっても良いと思う。

369 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:02:34.47 ID:o5WK4bZ9
>>368
それは需要と採算によって決まることだろ
採算あるならとっくにやってる

371 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:34:56.93 ID:o5WK4bZ9
飛行機
八王子―68分―浜松町―17分―羽田―85分―函館空港 待ち合わせ込み175分
値段35530円

新幹線
八王子―51分―東京―240分―新函館―20分―函館 待ち合わせ込み330分
値段35850円

373 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:09:59.35 ID:J9HAYDwr
>>371
飛行機の場合チェックイン時刻を考えると最低でも+20分、手荷物受け取りで+10分、
空港から函館駅までバスで+20分で最も待ち時間が少ない場合でも上記より50分は余計にかかるんだが。

運行本数から平均待ち時間を加味すると新幹線と飛行機の差はほとんど差が無くなると思われ。

377 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 04:09:42.25 ID:o5WK4bZ9
>>373
>手荷物受け取り

ねーよ関税じゃないっての
飛行機乗ったことないだろ

>空港から函館駅までバスで+20分

空港から目的地へ直接行けばいいのになんでバスで函館駅に行くのさ

378 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 04:11:36.99 ID:5vaE3nPo
>>368>>369
だが、JRは公共交通を担う以上、採算割れでも運営を続ける責務もあるのも事実。
実際に、採算ベースに乗っている路線はかなり少ないと思われる

勝手な予想だが、かなり甘めにみても
貨物は全路線が採算割れ、
旅客も
・函館-青森(江差線)
・小樽-札幌-苫小牧-長万部-函館(函館本線・室蘭本線・千歳線)
・札幌-旭川(函館本線)
・南千歳-釧路(石勝線・根室本線)
のみが採算ベースにのるかどうか、というラインだと思う。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:44:47.49 ID:WTELNSkW
民営化したとは言っても
JR三島会社は特例措置(固定資産税・都市計画税の減免等)を受けてるからなあ

新しく社長を決めるにも国の承認がいるとか
民間会社じゃないよねw

383 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:02:26.29 ID:c5sz4tQF
>>382
JR九州は来年以降は黒字で念願の上場果たしそう
新幹線の開業効果だな
これで晴れて民間会社の仲間入りだね
JR北海道も札幌開業までいけば黒字化も十分可能だろう

問題は四国だな
ここは新幹線も無し、客も減り続けてる
将来への展望が全く見えない
最悪再国有化という事態も十分考えられる

402 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 18:31:01.17 ID:vXMkCfJa
 新幹線を函館駅に入れて、スイッチバックして札幌に向かえばいいんじゃないの


406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 18:35:07.74 ID:aTPmlNuj
>>402
札幌までの時間が30分余計にかかるからボツ
航空機と勝負になりうるのが4時間の壁を超えられるか否かと言われてる
4時間未満であれば半分シェアが取れるが超えればほぼ勝てない
函館通過の360km運転してギリギリなんとか4時間切るくらい

410 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 19:04:00.11 ID:YdKmMTm3

普通どう考えても八雲、長万部、倶知安あたりは、最低20万人以上の都市であって然るべきだよな、日本の感覚では。

それが人口6000人とかだからな~

これ北海道の人ってどう思ってるんだろう?

447 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 01:35:56.68 ID:00ihg28G
首都圏は高速移動という点では一番手を抜かれてきた地域だからね。

505 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:27:42.57 ID:3fcC7h/r
新函館駅は函館市外にあって、函館駅から18kmも離れてる。
例えば、東京駅から東海道線で18kmだと川崎駅、中央線で18kmだと荻窪駅辺り。
JR東が、川崎駅とか荻窪駅を新東京にして、川崎駅とか荻窪駅から東京駅は経営分離とか言いだしたら都民キレるだろ?

522 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 13:34:24.83 ID:WiVl+J6S
>>378
採算なんて取れるわけないじゃん

しなの鉄道が長野ー篠ノ井(9.7キロで年利用者1200万人)の採算を予測してるけど、
これでも赤字との結果が出てる

北海道で一番利用者が多い札幌ー小樽でも、30キロで利用者は年2000万人

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 14:00:09.41 ID:TqKDIFzF
>>522
もう地域輸送なんてよっぽどの都市じゃないと採算取れないんだろうね


547 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 21:49:12.30 ID:48bSNxbR
豪雪地帯を高速鉄道はしるのって日本だけ?

558 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 17:03:15.63 ID:WotGdk9b
北海道版の新幹線は車高を高くした除雪仕様のフロントにしないとまともに走れないと思う。
それが線路すべてドームで覆うか、全線地下にするか。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 10:33:02.55 ID:lafIgckG
北海道新幹線を一番反対してるのが手稲区民。
新幹線の恩恵を受けず、
ただただ三セク化されるから。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:36:14.96 ID:UCKfkIJe
>さらに函館を訪れる観光客が利用する「観光線」としての存在を重視。

観光客はレンタカーが便利

652 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:03:07.65 ID:8KdmslBN
このデフレ傾向で三十年もしたら、道内ではマイカー買えるのは公務員だけになってるから、公共交通を軽んじたら駄目だよ。
子孫に恨まれるからな。まあ子孫が残ってればだが。


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