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離脱

文化【体脱】ヘミシンク・モンロー研究所スレ Focus38

1 :本当にあった怖い名無し:2012/05/08(火) 21:17:56.76 ID:Z8jfL/8S0
ヘミシンクを用いた体外離脱(幽体離脱)などについて語るスレです。

前スレ
【体脱】ヘミシンク・モンロー研究所スレ Focus37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326473413/

姉妹スレ
【飛びます】幽体離脱(体外離脱)part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1331199550/

【まるで】明晰夢【現実】13日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1329679665/

体外離脱Wiki
http://www7.atwiki.jp/null-1000/


276 :本当にあった怖い名無し:2012/07/01(日) 00:55:57.74 ID:TzKhP0I30
最近ゲートウェイ始めました。
まだ、10から12あたりをウロウロしてますが、
季節のせいか、暑くてしかたがない。
(バキューン!)アウト10分前くらいで、汗だくになるので、強制終了してしまう。
うまく行けるほど汗だくになる。
なぜ?

2の2の問題解決では、調子が良い事だと言われたみたい。

300 :本当にあった怖い名無し:2012/07/03(火) 20:40:49.15 ID:QKjVVhLO0
今日の丸の日さんの共同探索参加する?
俺は参加するために、2日間でF15入門→F15フリーフロー
→F21入門→F21フリーフローという強引コースw

302 :本当にあった怖い名無し:2012/07/03(火) 21:50:35.34 ID:yk5zHBpd0
そろそろ22時なので
まるの日ツアーに行ってみる

>>300
あの世で会いましょうw

306 :本当にあった怖い名無し:2012/07/03(火) 23:34:59.83 ID:QKjVVhLO0
>>302
共同探索どうだった?
いや~面白かったよ~。
ほとんど自分の想像だと思うけど、
エスカレーターの長さにびっくりしたりとか、
自分が想像してるのなら、びっくりするのは変じゃね?とか思ったりしつつ。

計画センターはすっ飛ばしたけど、それ以外は体験したと思う。
確かに早足だった。
最後はカフェでサンドイッチ食ってる途中で帰還したw

309 :本当にあった怖い名無し:2012/07/04(水) 10:56:25.93 ID:DF8+fBkB0
>>306
それってどういう感じで体験したの?
ヴィジョンとして見たってこと?
体外離脱の状態ならわかるんだけど

311 :本当にあった怖い名無し:2012/07/04(水) 17:36:59.73 ID:O0ez3IxO0
ヘミ暦3年半、まったく何も体験が無いわけではありませんが
シェアできそうな体験はありません
毎日リラックスできて、ヘミシンクは好きですが
こうも何もないと、さすがに飽きてしまいます。
ガイドに会ったとか、宇宙人がどうのとか
異常な体験に思えて仕方ありません。もちろんやっかみで書いています(笑)
今夜はフォーカス21あたりを攻めてみます。

449 :本当にあった怖い名無し:2012/07/16(月) 23:14:45.44 ID:h94HwKPF0
小沢がワールドメイトから献金受けてたらしいじゃん
なんか熊野本宮大社その他の神社にお参りに行ってたとか

オカルトとか精神世界的なものごとは一般社会ではバカにされて
まともに受け取られないけど、
それって、そういう風潮を作って、その恩恵を一般人から遠ざけているんでは?
それが証拠に、政財界の大物は密かに占い・霊能・陰陽道をめいっぱい
利用してるという話もなきにしもあらず

人によって受け取り方は様々とは思うが、
精神世界的な見方はこれまでの思考パターンに新風をくれるという面もある

しかし宗教は最悪だ 特に新興宗教
これまで知らなかった新しい世界と見えながら、
違った枠を押し付けてくるにすぎない

まさに囚われ境域

471 :本当にあった怖い名無し:2012/07/17(火) 23:00:03.55 ID:B5gJP+KS0
なんか公式で既に語られてる内容を、その上をいってます的に語る人が増えた気がするんだけど、同一人物かな。
>ヘミの世界観も、予め用意されたもので、全て一人一人が自分の力で体験し、作り上げたものではない以上、宗教的な側面は否めない。
これなんかも逆だよね。モンロー研ほど宗教宗派や国籍を超えて多様な人が参加して、その体験成果を集めたものって他にないんじゃないかな。
一人一人が自分の力で体験したものを照らし合わせて、共通項を基に体系化されてヘミの世界観ができて学習用に用意されたって聞いてる。
何にしても精神世界自宅学習ツールって数えるほどしかないからすごくありがたい。

472 :本当にあった怖い名無し:2012/07/18(水) 01:19:53.34 ID:VVVxsLkX0
ゲートウェイのCDって全巻揃えた方がいいですか?
全部買っても途中で挫折しそうな性格なので
最初はとりあえずこれとこれで練習みたいなオススメ巻はありませんか

476 :本当にあった怖い名無し:2012/07/18(水) 07:59:09.15 ID:9SNVV4A00
>>472
最初はやっぱりwave1を買った方がいいよ
プレインズやゲートウェイショップだと、
1巻だけ買って気に入ったら残りの巻数をまとめ割引価格で
買えるから、検討してみて
今は全巻でも31,000円なんだね~ お得だわ

GWから入らずにシングリルCDから試すという手もある
きっと驚くでしょう・・・その入眠効果にw

555 :本当にあった怖い名無し:2012/07/24(火) 22:37:29.55 ID:4fhL2ksTO
高羽そら氏も
「ある実験をしました。
ヘミシンクを聞いてガイドと特定の話題について会話します。
ある程度期待する返答を意識しながら会話を進めます。

次に同じようにヘミシンクを聞きながら同じテーマについてまったく違った答えをガイドからもらえるように意識します。

すると同じガイドがまったく正反対のことを語るのです。

さすがにこれはヤバイと思いました」

と書いてるよね

624 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 19:01:28.43 ID:lWHhr1+r0
ある風俗嬢の女の子にへミシンクを紹介して、
自分自身のカルマから救ってあげたいと思うのだが、
どうだろうか?風俗みたいな仕事をしてると、死後
は殆ど100%BSTに行ってしまうし、
今世で生きていても、色んな側面を切り離していると思う。
周りの人に、へミシンクを紹介するときに、変な
宗教と勘違いされないように、皆さんはどのように
紹介していますか?


627 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 19:09:51.52 ID:lWHhr1+r0
連投済みません。自力でfocus27を隅々まで探索された方がいらっしゃったら、
以下の質問をしたいです。まだ、focus27は数回しか行っていません。

??坂本氏によると、Focus27に、最近Focus35まで戻る為の道・施設
が出来たそうですが、そうなのでしょうか?そうすると、解脱の必要はなく、
誰でもFocus35に戻れるのでしょうか?

??Focus15に自分の全ての過去世が有りますね。そうすると、自分自身が
Focus27で、輪廻することになった場合、今世の記憶や体験、人格は
Focus15に貯蔵される訳です。そうすると、来世の人間は自分とは
表層意識のレベルでは別人と言っても良いのでしょうか?

宜しくお願い致します。

629 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 19:59:04.54 ID:D0+asPwp0
>>624
マジレスすると、事情があって風俗な子は、とても疲れている。
ただでさえ、内容の濃い接客業なので、ストレスがすごくたまりすぎて、
眠るべき時間に目が冴えて眠れない子が多い。
なので、キャットナッパーとか、そのへんね。
若返りのなんとか、も受け付けるかも。

ストレス発散に薬なんかより良いのは確実なんだし、眠れるのもバッチリだから気軽に勧めてみたら?

630 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 20:04:04.77 ID:KcMqJ3Yh0
>>627
フォーカス27上空?(宇宙空間みたいなところ)に宇宙船が浮かんでるのは見たこと有るな

632 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 21:10:28.68 ID:vHQQKVZS0
みなさん見えるものって明るいですか?
部屋だの扉だのはなんとか見えるんだけど暗くて・・・
ゲームのサイレントヒル(表世界)みたいな感じ

たとえがわからなかったらすみません

638 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 23:32:57.99 ID:lwvUeiUH0
まだまだヘミシンクを信じないヘソマガリな私(笑)。
ある日、私はガイドに挑戦状を叩きつけました。
ガイドが、もし居るのなら生まれて初めて悪い行いに手を染めようと
したらどうなるのか。悪いことなら何か起きるはず。
だから、生まれて初めて売春希望の女性と会う約束をして「止められる
もんなら止めてみろ!!」と思って家を出ました。
その当時(20歳くらい)は若いし性的欲求に負けたんですね。
すると、電車が止まってました…。 
線路下の水道管が破裂して三時間以上、電車が動きませんでした。
首都圏の私鉄ですし滅多にこんな出来事は起きないんですけどねぇ。
「偶然にしては出来すぎてる… わかったよ信じるよ」と言うわけです。
よくよく考えると“性欲”や“性愛”(エ□ス)に走ろうとする時、
必ずと言っていいほどズドンと別れが来ていた私です。
やっと分かり、そういった方面は正しい人と行いな(ピヨピヨ)守護している
人が言っているんだなと受け止めています。

697 :本当にあった怖い名無し:2012/08/06(月) 15:23:21.89 ID:NfwXZtZV0
http://www.funaimedia.com/item_up_image/item_1340000782_1.jpg

701 :本当にあった怖い名無し:2012/08/06(月) 22:28:06.77 ID:BmxVi5RU0
私は、500時間ぐらいでが、皆さんは、今までヘミシンク何時間位聴いてますか?


707 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 06:35:49.76 ID:PbUpBCfy0
>>701
時間は分からないが聴き始めてから、かれこれ3年位にはなるかな

714 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 20:28:44.11 ID:PbUpBCfy0
今日、チャネリングができ、人のエネルギーを感じられる人と会ったのだが
その時ワンブレス法でリーボールを張ってみたら
その人に、あなたは今エネルギーが閉じこもっていると言われた。
これ、たぶん、リーボールの効果なのかな?

715 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 20:38:30.32 ID:y+WxgjOQ0
iPodにwaveファイルを入れてヘミシンクしているのですが、ナレーターの「声が右耳から聞えている~」の声が左からも若干聞えています
ヘッドフォンを変えたり接続を確かめたりしたのですが全く改善しません
オススメの携帯プレーヤーとかあったら教えてください
また同じ様な症状の方がおられますか?
本体の不具合なのか、その程度のいい加減な仕様なのか・・・どちらでしょうか

716 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 20:48:20.84 ID:hReuVXKI0
>>707
私は個人ユーザーで、セミナーに参加したことがないので、みなさんのレベルが
知りたいのですが、一応始めて一年で、12~15はほぼ狙って、21や27
にもたまに行けるようになりました。貴方はどうですか?

>>714
気を見たり、前世を見たりすることのできる人って、そういうフォーカスに
一瞬で入れる人のことだと思うので、多分そうなんでしょうね。

717 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 21:23:24.56 ID:PbUpBCfy0
>>716
自分もセミナーを受けたことのない完全独学だけど、まぁ、それなりに体験はしてますよ。
体脱やF21などで。
ただ現実社会に持ち帰られる体験や検証できるものがないので、これが体験!と人にいえるには
ちょっと自信ないけど。

最近は、この現実社会に持ってこれるものがないのでモチベが低下していてヘミはサボり気味・・・。
ただリーボールは確かに存在してるような気がする。
先の例以外にも現実社会で実験してみたし。

718 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 21:32:57.07 ID:01dqLWok0
>>716>>717
羨ましいです・・・イヤホンで聞いてますか、それともヘッドフォンですか?
1年間イヤホンを使って聞いてますがそれらしい体験ができません・・・。


727 :本当にあった怖い名無し:2012/08/08(水) 16:36:01.52 ID:opA093H/0
「エネルギーに(バキューン!)する」CDを聞くと、
たしかにスタミナがアップする。

疲れにくくなった。

833 :本当にあった怖い名無し:2012/08/18(土) 01:26:27.71 ID:d+uYybNm0
ところで、某国との関係が平和になるイメージ瞑想をしませんか?
イメージの力を知っている人が集団でおこなえば効果が増すそうです

872 :本当にあった怖い名無し:2012/08/20(月) 17:39:51.15 ID:t8B89DZZ0
ちなみに、この本


小寺某は当時、日本におけるケイシー関連の利権を独占しようと火病って
関係者に迷惑をかけまくった嫌われ者

875 :本当にあった怖い名無し:2012/08/20(月) 19:36:51.89 ID:+PIxZ3+P0
>>872
へー、エドガー・ケイシーはキリスト教臭がネックなのか
健康法からオカルト哲学まで売れそうな要素多いのに日本じゃホントにパッとしないから
独占しても儲かりゃしないのにね

ヘミシンクも本国の本部の規模ではそんなに違わないのに
日本でも上手く売ったもんだよな

921 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 13:50:55.37 ID:TtjTTGqmO
まず淫魔、いわゆるサキュバスか。
一般的な解釈では淫魔は取り付く当人の理想の異性像、または絶世の美女いずれかの容姿で現れる
有無を言わさず性○を迫るため拒否するのは困難を極める
と言われています。
また、精を吸われるうち、本人の生気が失われやる気や行動力や食欲が減退し
気怠感や顔色が悪くなり、しまいには健康を害してしまい死に至る、とも言われています。
以上はあくまで伝承的な説なのですが参考までに。
精神的会話が成り立たず性的なものに特化されるのでは淫魔の類ではないでしょうか。

また、タルパ化は私も止めたほうがいいと思いますね。タルパには詳しくないのですがあれはチベット密教の奥義でしたっけ?
密教で取り扱うくらいなのですから一歩間違えたら命取り、
だから一般人には難易度が高い…というか取り扱いはすごく注意しなければいけないかと
実際タルパが暴走するとかあるんですよね?
なので、ヘミで扱いづらい子をタルパにしても…って思います
ましてや己れの魔なのか仙女なるものか疑ってるのならなおさらだと思います。
それに私もヘミはヘミ、タルパ等奥義は奥義、で区別して実践するべきだと思いますね。
モンロー研の解釈はどうか解りませんが…出来れば別物と区別をつけて実践したほうがいいような。

どうか現実世界での自分をご慈愛下さい。
まず禁欲を一度解いてリセットして精神的鍛練をして
もう大丈夫だろう、と確信を得て再度禁欲を始めるとか
己れをセクロス以外のもので癒す試みをしてみるとか…

925 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 14:18:45.61 ID:xtgEKODk0
>>921
その子をタルパにするのは、一度考えただけで、確信が持てない状態なので、
やめました。自分の意識から作り出したタルパは、それを理解させれば大丈夫
であすが、邂逅型のタルパは、リスクはあるみたいですね。

926 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 17:37:24.47 ID:OGGCf8ZC0
ガイドも無意識に作ったタルパの延長みたいな物?
かもしれないかな

928 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 17:56:39.61 ID:TtjTTGqmO
>>925
さっきはとり急ぎでグダグダに書き込んでしまいました、すまん
タルパは思い留まったようでよかたw

パートナーさんとの約束事が何かは解りませんが
解除出来るよう話し合うか…その時は強い意思を持って誘惑に負けないようにしなきゃね
でなければやはりガイドとの接触に特化してヘミをしてみて
ガイドが現れたら相談するか…ガイドが現れなくても救いの手を差し出してくれる存在が現れるかもしれません
その時は自分の安直さを詫び泣きついて下さいw
(ごめん、安直といいましたがあなたをバカにしてる訳じゃなくて…何て言うか、冗談ッスw

それかヘミを一旦お休みして、リセットをかける意味で他の方法で自分を見つめ直してみたら?
全ては己れの内に内在していたものに過ぎないので…。それとどう向き合うか、だと思いますよ

あと、実生活で霊障が無いかぎりはそんなに魔除けとか、恐れて必死こいてやらなくていいと思いますよ
まぁ気分的なものなので、魔除けをして落ち着くならそれでいいんですが。
ただキリストか仏教神道かヒンズーかイスラムかユダヤカバラかブードゥーかははっきりさせようずw

何かしらシンクロが起こる事があればそれはガイドがメッセージ送ってると解釈して構わないのではないでしょうか
というか、私自身上級者では無いからハッキリは言えませんが
私があなたの立場ならそうするな。そういう気付きは大切だと思います。

940 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 21:41:16.37 ID:xtgEKODk0
>>926
何故かガイドは元々いるんですよね。そこがパートナーとの違いみたいです

942 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 23:49:43.39 ID:3BmkZXZi0
>>940
なるほど、しかしタルパってイドの怪物を思い起こすね。

948 :本当にあった怖い名無し:2012/08/26(日) 11:58:15.67 ID:1P+Y22IMO
InsightのCD使ってる人いる?
あれってヘミで言うとフォーカスいくつくらいに相当してるんだろう

>>928
どうして宗教をどれかひとつに絞らなきゃいけないの?
それぞれ共通・対応してる要素がかなりあると思うんだけど

950 :本当にあった怖い名無し:2012/08/26(日) 12:34:42.65 ID:Y2Opb9qe0
>>942
タルパにも生物と無生物があって、要は自我があるかないかの違い
なんだけど、西洋魔術だと、まず自分の精神世界にお城のタルパを
作るらしいよ。
そういう風に考えると、Focus10以降の世界にある物体、物質の全てが
人間が作ったタルパだよね。自分の肉体もタルパだよね。

>>948
insightは、基本的には瞑想用なんだけど、θからδそしてまた
θに戻るように周波数がきまっているからF21~27まで対応して
いるんじゃないかな?F21で、δ波とθ波の境目。
ただ、死後世界を観るのに特化したのがへミだから。

970 :本当にあった怖い名無し:2012/08/29(水) 22:24:41.31 ID:Aie3hSbK0
俺の友人の体験なんだが、体脱して、ある街に入り、現実世界で
毎日顔をあわせている家族(母)と会ってきたと言っていた。

体脱世界の、その友人の家族(母)が言うには、現実世界の母(本人)と連絡
が取れなくて困っている、とのことだった。

勿論、現実では、会ったはずの友人の母はそんなことは知らないという。
これって、どう解釈すればいい?本人の信念体系領域ってこと?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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         ,、-,、'         ハ- 、
         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


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ニュース【サッカー/日本代表】吉田麻也が右膝内側の靱帯痛めチームを離脱 

1 :ニーニーφ ★:2012/06/09(土) 13:12:15.01 ID:???0
 日本代表DF吉田麻也(23)が右ひざを痛め、
チームを離脱することが決まった。8日のヨルダン戦、
前半37分にパスカットをした後に相手選手と激突し、右ひざに痛みを訴えた。
1度ピッチの外に運び出されたが、プレーを再開。同41分にパスを出した後、
再び同患部の痛みを訴え、同44分に交代した。右膝内側の靱帯(じんたい)を痛めた模様で、
離脱が決定した。189センチとDF陣で最も長身の吉田不在で、
高さのあるオーストラリア戦に臨まなければならなくなった。

 吉田は落胆した表情で報道陣の前に姿を見せた。
「最初はやれるかなと思ったけど、
パスを出したら痛みが出た。残念ですけど…。チームに迷惑をかけてしまった」と話した。
センターバックでコンビを組むDF今野は身長178センチだけに、
ゴール前の高さでは攻守ともに吉田に期待がかけられてきた。
だが次戦は6月の3連戦で最も厳しい戦いが予想されるオーストラリア戦。
相手は長身選手が多いだけに、日本代表にとって大きな武器を失ったこととなった。
吉田の穴を埋めることが急務となる。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120609-964495.html

8 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:14:24.83 ID:dQ0LB8Sg0
吉田の穴はでかすぎる

39 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:20:54.53 ID:7b0+gjsT0
香川の胸倉つかんでたのはなんだったん?

44 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:21:30.25 ID:Usdhi3xV0
試合前に香川にカツアゲみたいなことしてたけどこれが最後になるとは

49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:23:13.80 ID:tFzqCfB50
>>39>>44
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23826.jpg

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23827.jpg

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23828.jpg

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23829.jpg

74 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:29:24.52 ID:VwBntSPF0
うっちー心配してるだろうな
オーストラリアには一緒に行けないし
しょぼんだな

78 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:30:07.74 ID:IWB8sw4GP
>>74
吉田の部屋に入り浸ってるらしいな
http://maya.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/06/06/dsc00441.jpg

87 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:34:39.21 ID:VEfINPl+0
なんで日本はCBがいなくなったの?
やっぱ釣と中沢で固定していた弊害かな?

95 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:35:54.75 ID:FvDT/11d0
>>87
元々数が少ない

113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:38:59.69 ID:VEfINPl+0
>>95
なんで?
増やそうぜ
今野とか栗原とか冗談レベルだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:41:34.06 ID:b9GDJz5k0
速さと当りが強いSB型の人間をCBに置くとかできないの?
欧州でも高さのないCB陣っているでしょ

129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:42:04.26 ID:y84RrG7u0
>>113
代表だけじゃなく、Jリーグも見ろよ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:43:35.55 ID:FvDT/11d0
>>126
欧州の高さがないCBは大抵フィジカルモンスター
上背で判断しがちだが日本に一番でにくい人材

146 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:45:18.43 ID:VEfINPl+0
>>129
j2ホームゲームは全試合生観戦してるぜ(´・ω・`)
いまから雨の中観戦しにいくお(´・ω・`)

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:48:12.77 ID:zTsMLGVI0
>>49
これ何なの?マジのやつなの?

158 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:48:16.27 ID:teMQluc90
なんで釣男は呼ばれないんだ?
本人はブラジルW杯でたいだろうからやる気はあるはず

163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:49:42.92 ID:tFzqCfB50
>>156
こんなんコラとか作るかよw

197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:57:19.19 ID:2eKnABAi0
ザック「吉田並みに玉がさばけて、それなりのフィジカルある人間で
    守備的なポジションもこなして来て、かつオーストラリアの様な欧州選手と
    戦って来た経験のある人間、いるはずだきっと逸材が・・・・は!」

ザック(ジロ!)

本田「????」


オーストラリア戦

      前田
  香川 中村 岡崎
    細貝 長谷部
長友         酒井
   栗原 本田
     川島

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:00:58.56 ID:QaaVIHex0
グランパスサポだけど、さすがにツリオは衰えたよ。
放り込みはまだ圧倒的に強いけど、アレクスとかにぶちぎられる可能性がある。
ケネディは故障してるし。高橋入れれば大丈夫だと思うよ。

225 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:03:05.38 ID:zYY9yA7W0
>>215 名古屋サポさん田中じゃないほうのちょっと顎でたでかい奴は
だめなの?

227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:05:32.43 ID:QaaVIHex0
>>225
増川は放り込み対策の守備固めとかそういうのには役に立つと思う。
ただ先発だとどうだろう。ザック就任時点で呼ばれたらとおもうけどね。

そもそも今のオージーに攻勢されるとも思えない。

231 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:08:10.12 ID:ZGc5B9Joi
カード予防とOZ戦に向けて今野とイノハ交代したザックさすがやな。
ジーコなら最後まで今野使ってただろw

271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:31:34.54 ID:jRqHutVg0
本当に内側側副だけなら不幸中の幸いかな

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:32:46.60 ID:qhk6QA850
U-17のハーフナー・ニッキ呼ぼうよ。
お兄ちゃんの練習相手でDFやってて、上手くなったんでしょ。
たぶん背高いよ

280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:35:24.21 ID:vecbVMss0
増川闘莉王がいた名古屋ですら、ACLでは放り込みで追いつかれたつーのに
身長しか観てないニワカ多いよなここ

286 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:38:45.62 ID:4RiLdTk70
>>271
膝周りだけはなぁ
なでしこの子も
最初は大丈夫そうで動いてたから
軽いのかなと思ったらアレだったし

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:38:55.21 ID:zYY9yA7W0
>>280 じゃー誰呼ぶん?

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:47:58.64 ID:XAyQYzzU0
>>286
靭帯自体は痛みが無いから一度目は分からないらしいな。
二度目だと「ああ、この感覚は靭帯やったな…」って分かるとか。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:48:50.03 ID:QaaVIHex0
>>280
高さで全く話にならなかったガンバや柏よりはマシだろ(w。
何言ってるんだ?

322 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:51:17.13 ID:vecbVMss0
>>287
>>317
大事なのはCBの身長じゃないんだよ
セカンドボールを拾ってミスなくパスできる選手なんだよ


ニワカの思考経路は


ロングボールを放り込んでくる

        ↓

じゃあ身長190cmぐらいあるCBを起用すれば問題なし


        ↓

完結



なんだけどさ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:53:26.91 ID:zYY9yA7W0
>>322 お前サッカーやった事あるか?170後半の人間が180後半の人間と競るの
どんだけ怖いかわかるか?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:57:03.85 ID:+Etc4GiZ0
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23829.jpg

なにこれ・・・・・

ガチでヤバイじゃん・・・・・・・・・・・

香川が年上なのに・・・・・・・・・見えないし

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:07:56.56 ID:Nk/yTaeO0
ポジション取りが同じなら、背が高いやつの方が勝つだろ。
どんな国だってCBは背の高い選手を揃える。背の高さが関係ないなどというのは詭弁。

391 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:29:28.71 ID:zYY9yA7W0
2011 ケネデイ得点王だしオージーに通用するDFはJにはいないという結論
でよろしい??

392 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:30:53.10 ID:QaaVIHex0
>>391
去年のケネディならそうかもしれんが、
マリノスはそこまでやっつけた印象はないね。
栗原でもそこそこ行けると思うよ。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:33:07.97 ID:zYY9yA7W0
>>392 そうなんだ。まー2点取られても3点とればいいんだからどうでもいいな

402 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:36:23.17 ID:3u/03s3U0
栗原と吉田では差があると思うがな
高さよりも裏への対応とか、ビルドアップの部分で
案外豪州戦は栗原が裏を取られてやられそうな気がする

403 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:36:26.57 ID:IWB8sw4GP
>>397
アウェーでの試合なのにずいぶん楽観的だな

405 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:38:09.05 ID:zYY9yA7W0
>>403 ホームだとどんだけ有利なの?

425 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:56:54.22 ID:JiJ6wTDe0
俺の中じゃ栗原も吉田もそんなには変わらねーと思うけどなあ。
香川、本田がいないとなると大変だけど・・・
まぁ高さ対策で新しい選手を追加招集すればおk。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:15:44.40 ID:Gqw+sRpY0
>>78
これ撮ってるのだれよ

490 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:15:58.76 ID:wNIs3yhUO
だって中澤て日本代表ながかったやろ?もしかして下手くそなのに代表選手だったわけ?

498 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:19:05.68 ID:IWB8sw4GP
>>489
自分で貼っておいてなんだがnon-no読んでるんだなこいつらww

505 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:22:27.13 ID:wNIs3yhUO
吉田すごいのになんでインテルやマ○コーからおよびがかからないわけ?

オランダふぇふえへえて強いチームなの?


508 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:23:27.76 ID:9TOBtwDAO
>>505
所詮「日本人にしちゃすごい」ってレベルだからだよ。
そのくらい日本のCBやGKは薄っぺらい。

520 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:30:18.95 ID:wNIs3yhUO
日本のキーパーのあのホモみたいな人ってほんとにうまいの?なんかゴール前でがあがあ唸ってるだけじゃないの?

楢崎がうまくない?

529 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:34:37.34 ID:wNIs3yhUO
内田てなにがうまいの?よくわかんないけど

顔が少しかわいいから使われてるの?

535 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:37:37.11 ID:2xbnjxuP0
若手に凄く有望なCBいるじゃん岩政君だっけ
将来考えて呼べよ。


537 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/06/09(土) 17:38:02.24 ID:QlN/N9by0
吉田の実力うんぬんじゃなくて勝ってるスタメンっていじりたくないよな

539 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:38:37.58 ID:yeILdXE70
ブラジルでは正直右サイドはウッチーじゃなくてゴリかゴートクになってるでしょ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:41:07.77 ID:BMbjttRu0
>>539

ほんとどうでも良い事なんだけど、
安田理大が今日の福岡対北九州戦の
スカパーの中継でゲストに来てたよ

545 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:43:22.88 ID:Nk/V/roG0
具体的にどれくらいの怪我か~ってのは、まだ情報無いのか

547 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:43:50.79 ID:FumYxcuk0
岩国高校卒の岩政はどうした?
つうか岩政は無難に公立高校の教師でもなって校長でも目指してた方が良い人生
だったんじゃね?

554 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:48:36.33 ID:wNIs3yhUO
あと 牧野?だっけ?
あの人微妙に日本代表に絡んでくるけど 実はオマケみたいなもので下手くそなんでしょ?
素人目からみてそう思うけど違ってる?

558 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:50:34.70 ID:9TOBtwDAO
>>547
数学の教免もってるらしいし、引退後も安心だな。
今も鹿島で5000万くらいはもらってるんじゃないの?

561 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:53:18.35 ID:wNIs3yhUO
宮市て足はやいらしいけどなんか もう一人足はやいオリンピク代表の顔が不細工な福大出身の人いたよね?

あの人と宮市どっちが速いの?

564 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:55:41.26 ID:9TOBtwDAO
>>561
永井かな?
たぶん初速は永井の方が速い。
距離が長くなるとどっちかなぁ。

566 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:00:13.70 ID:3StwnXIFi
あんま重く無さそうで良かったわ

567 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:00:38.51 ID:FumYxcuk0
>>558
数学の教免持ってたら引退後も安心なのか?
つうか少子化なのに、数学の教免くらいでどういう再就職先があるの?
町の小さな塾経営とかも少子化で厳しいだろうし 塾教師くらいは
再就職先あるのかな

大手予備校なんて国立大卒の医師免許餅の数学教師までいるぞw


570 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:10:38.87 ID:BMbjttRu0
>>567

普通に学校の先生は駄目なのか…

573 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:16:05.55 ID:iYZZrlt90
>>566
代表のフィジコは駄目なことで有名だから検査待ちだね。
選手も離脱したくなくて軽めにいうのかもしれんが、軽いといわれてた怪我が
クラブ帰ってきてから実際は重かったとか珍しくない。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:21:20.08 ID:zi6NYNjli
代表じゃかなり安定してるのに、VVVだとポカ多いのがなあ。
フィード上手いから守備上がればすぐいいクラブいけるだろうに。

578 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:21:29.60 ID:FumYxcuk0
>>570
よく知らないけど公立教師は多分年齢的にアウトじゃね?
私立教師なら体育教師の方が潰しが利いたかもね 元日本代表だし
元日本代表の数学教師をサカ部顧問で雇う私立てあるのかな?
あるかもねw

606 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:57:24.76 ID:gnVnopAd0
水撒きはバルセロナもやっている正しい戦術だ
水撒きについてどうこう言ってる奴はアンチフットボール

607 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:00:15.28 ID:IWB8sw4GP
>>606
水撒きはいいんだけど撒きすぎなんじゃないかと思う

620 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:14:07.59 ID:7d5yYcjq0
バスケバレーに流れている長身でガタイのいい人材が
サッカーに来てくれればCBも層が厚くなるのかな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:23:26.91 ID:6UvZZpvf0
>>607
Jでもあんなもんだぞ
万博はもっと水浸しにしてる

635 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:50:21.01 ID:ebIg5AWK0
吉田の球捌きとフィードが評価されてないというか、もっとチヤホヤされていいレベルだと思うんだけどな
吉田が抜けた穴の大きさはオージー戦で証明されるだろう
言っておくがオージーが強いんじゃない、吉田の穴がでかいんだ

645 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 20:03:32.44 ID:/QLO5EFzi
内田が怪我すりゃよかったのに

670 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 23:11:27.03 ID:yG9ACw0Q0
背の高いディフェンダーのバックアップ
がいないのはザックのミスよね



683 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:06:14.05 ID:vuY+pFOb0
今野選手みたいなちっさい人がCBやってるのって世界的に見て普通の事なん?
勘違いしないでね、今野さんが嫌いとかじゃないよ
吉田選手とは別の役割があるんだろうけどさ

692 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:19:11.59 ID:Ph9hDV1z0
なるほどねえ
じゃあ今野選手の代わりもいないっぽいのか
仮に今野選手まで怪我とかしたら大変だな

724 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 04:33:50.62 ID:DWjXIsiR0
2試合無失点なのに?


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ニュース【速報】 "EUからの支援停止や、ユーロ圏離脱も" ギリシャ再選挙へ 連立協議が決裂★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/05/16(水) 04:48:23.68 ID:???0 ?PLT(12066)

ギリシャのパプリアス大統領による連立協議は15日、決裂した。
会談を終えた複数の党首が明らかにした。
選挙管理内閣をつくった上で、6月中旬に再選挙が行われるとみられる。
政治空白が長期化する中、欧州連合(EU)などからの支援停止や、
ギリシャのユーロ圏離脱も現実味が増すことになる。

asahi.com 2012年5月15日22時24分
http://www.asahi.com/international/update/0515/TKY201205150636.html
前スレ★1の投稿日:2012/05/15(火) 22:39:25.85
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337089165/

12 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:10:37.29 ID:+BvydKHN0
今更感があってごめん。
ギリシャがユーロ離脱すると何が問題なの?
たとえばアメリカのミシシッピ州とか無くてよくない?

195 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 08:10:09.57 ID:Md1MtqdM0
当のギリシャ人はどう思っているんだ?
本音のところは。
無条件にドイツがギリシャを助けるべき、それがEUでありユーロだ
とまさか「本気」で思っているんじゃァないだろうな

249 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 09:14:50.52 ID:fsID5KmC0
離脱したらどうだっていうんだ?借金はそのまま残るんだろう?これ以上は増えなくなる、という事か?

273 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 09:32:44.82 ID:DTZ1ccBt0
でも、今まで発展途上国は何度も債務を帳消しにしてもらってるよね
ギリシャもある程度の債務放棄は認められても良いのでは?

276 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 09:37:17.45 ID:VYwc3XHF0
>>273
過去分については70%だったか80%の債務放棄で合意してるよ
ただし、これから先将来の展望がまったく見えない
オリーブと観光しか無い国の国民が年収200万円(日本でのたとえ)での生活に合意できるのか?どうか

277 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 09:39:20.94 ID:fsID5KmC0
やはり、奴隷経済を出発点として発達した西洋文明の限界かな?なんか労働を
蔑視してるんだよな、やつらは・・・キリスト教の影響もあるんだろうが。
労働=奴隷の行い、なんだろうな。


287 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 09:58:34.45 ID:ne2vmxoD0
>>276
残りすら払いたくないんだろ。
ギリシャを助けるためにフランスやドイツ、ついでに日本まで巨額の資金を投入したのにすべて無駄になった。

296 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 10:04:22.32 ID:LXCI+SZa0
ユーロ圏離脱って事はデフォルトなんだけど
今まで散々助けてもらってチャラにする気かww

今のままなら何とか助けてもらえるのに
離脱なんてしたら完全に詰むのわかってんのにアホ過ぎ

314 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 10:17:02.35 ID:Ow7tqofS0
ギリシャでオリンピックが行われた頃
1日5時間働いて年収1000万円で、プール付の豪邸に住んでフェラーリ乗ってるって
ギリシャ人は自慢してたのにな。

328 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 10:37:21.94 ID:gG1Aodhk0
>>249
あとは自動的に生活水準落とせる。
年金削減とか公務員の給与カットを受け入れさせるのは難しいけど、通貨ごと下落して生活水準を本来の国力レベルに調整できる。

>>273
それ、既にやったじゃん。

331 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 10:40:44.88 ID:IRasA2DM0
>>328
でもユーロ離脱させて生活水準を落としたら、間違いなく今の緊縮財政より厳しい生活が待ってるぜ?
それが分かってるから、ギリシャ国民の多くは「ユーロから離脱したくねえええ!」って言ってるんだと思う。

348 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 11:15:45.26 ID:3KIMaai90
欧州はドイツの植民地だよ
ナチスが目指した第三帝国が現代で蘇るとは

369 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 12:10:13.21 ID:VQot7VZx0
ひょっとして今
・緊縮政策はやめ低所得層には手当てを配ります
・EUからは離脱しません
・債務はドイツに棒引きにしてもらいます。国民の皆様のお金は使いません。
・消費税増税は議論すらしません
・命をかけて公約を実行します

って言って選挙戦えば大勝利できるんでね?

377 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 12:35:29.49 ID:Wq4nqKyl0
>>1
ギリシャがユーロ離脱して支援も無くなれば、
資源も何も無い国なんだし、ハイパーインフレ確定なんだがな
最低でも年率1000%以上のインフレが待ってる

もちろん輸入に頼ってる国なので、電気すら発電できなくなり
ジンバブエと同じ状態になるな

420 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 15:44:07.02 ID:8YLitY7z0
ギリシャ政府にも企業にも金を貸す国は無い。
ギリシャ企業はほとんどが国営で公務員。

EUから脱退して、自国通貨ドラクマを発行してやりくりするしかない。
公務員は紙くずドラクマ紙幣をもらって自業自得だろ。

ユーロ通貨は価値があるが、自国通貨ドラクマなんて紙くず。

そして、民間企業は観光業でユーロ通貨を手に入れて民間にとっては良い国になるかもしれない。


422 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 15:47:05.29 ID:nEPJznXj0
>>420
俺もそう思う

観光は治安よくすれば絶対人来るし
海運業とかも地中海の要所にあるからちょっと景気よくなれば外貨獲得できそうだしね

427 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 15:58:48.54 ID:IRasA2DM0
>>422
外貨獲得する前に、猛烈なインフレで貧乏人が大勢死ぬかもな。


446 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 17:20:39.72 ID:Xy1iEQXO0
統一通貨ってのは他国が落ちた時に助け合えるってのが利点じゃないの?
切り離しって…
なんのための統一通貨だよ、アホくさ
本末転倒


467 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 19:21:52.16 ID:vWS9XcDD0
ギリシャ終ったら、その後世界はどうなるの?

472 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 19:28:14.37 ID:xZYvx5IK0
>>467
あの変一帯が全部ドイツになる

478 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 19:38:48.64 ID:Rqaujvu70
EU離脱したらどうなるんやろうね

489 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:08:02.28 ID:QvYEluqB0
ギリシャ「金なら返せん」
EU「んじゃ領土割譲とか物納の方向で」

こうなる可能性は?

492 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:10:59.46 ID:q+fd6u9X0
>>489
ないない。
生産能力のない人間が住む領土なんて誰もいらんて。
大昔の奴隷制度ありきならあったかもしれんが。
極端な例だがオマエは北朝鮮の領土欲しいか?

498 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:16:28.88 ID:/Nl7qhjjP
>>472
なんとドイツは元々が一つの国家じゃない上に時代によってはあの辺一体がドイツだった時代もあったりしたので、
再度周辺を併合すると国内での軋轢が高まって分解してしまいます。結局ドイツだってお金で結びついてるだけ
なのです。

503 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:20:55.90 ID:oz6EHEI5O
ヨーロッパっていうのは各国文化も政治も経済も民度も成熟してると思ってたんだがな
フランスも民主の二の舞になりそうだしギリシャはこれだし
どうしてこうなった

504 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:21:29.45 ID:E64xw7TO0
>>492
いやギリシャは場所がよすぎる
地中海に海軍基地ができるなら
ロシアは石油やガスをただでくれるぐらいするだろ

505 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:23:33.08 ID:q+fd6u9X0
>>504
他国と軋轢産んでまでそこに基地作る必要性もメリットも今のロシアには全くない。

527 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:45:43.00 ID:E64xw7TO0
>>505
だからギリシャが許可すればどこの国とも軋轢生まないだろうが

530 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:50:08.32 ID:A1n8N8rOi
韓国みたいに国が売春観光を全面支援しているのをもっと進めて、国の義務労働として位置付ければすぐに借金返せるでしょ。
役人が公益売春所設けて、一定の納税を果たすまで収容すればいいだけ簡単。
体力に自信のある奴は、海外の軍隊に安い金額で人売りしてしまえばいい。

532 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:55:30.26 ID:ZUtGBcY50


【ギリシャ公務員政権】 これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない  デーリー・テレグラフ紙
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならEUのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ!。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
EUやIMFが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。

               ↑
今度の新左翼公務員政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ!」と金をたかることを宣言。
裕福な公務員「家族票田」が60%以上で選挙連勝、公務員が仕切る社会主義政権国家。
 

 医療費は国民全員無料・・・・継続だって 「たかりギリシャ人」

ギリシャの定年公務員、年金は55才から現役給与の93%支給も価値のあるユーロ通貨で支給継続


534 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 20:56:56.91 ID:3P8k9vmf0
金でも買うかな

こういうとき金とかプラチナってどうなるの?

540 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 21:01:46.72 ID:FS57WGPx0
>>530
おいおい国を挙げて人身売買しろというのかw それじゃ俺の鎖国策の方がまだましだわ。

542 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 21:03:13.80 ID:BRIo4Smp0
ギリシャはEU経済を質にとってるから、固い決意にドイツの支援額は青天井にならざるをえぬ
日本も世界経済を質にとった抱きつき心中の積極財政でアメリカとIMFを恐怖に突き落としたれ


546 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 21:09:28.85 ID:pmiuj7Yb0
>>542
無理  もうすぐ近くの半島国が抱きついてくるから

549 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 21:14:52.26 ID:09+jMj2y0
>>546
最近あの半島国がやばいって話をよく聞くけど、
なんかあったの?世界経済に影響力のない国のことなんてあまり関心なくて。

553 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 21:22:25.56 ID:A1n8N8rOi
>>540
それしか道はないよ?食料自給率も悪い、産業技術水準もEAの頃より退化している。武器や核の輸出や保持もしていないから戦争をしても勝てないし、EUの要人暗殺を請け負うテロ支援国家にもなれない。どうやっても鎖国で経済制裁を切り抜ける手だてはないぞ?

外貨を稼ぐには貧乏な4割の人間を隷属化して技術もいらない人身売買を行うしかない。これを国際社会の破綻を防止する見返りに黙認させる以外方法はない。

556 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 21:27:22.17 ID:QAqxunJq0
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/maru1320377543766.jpg

570 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 21:56:10.45 ID:0CElIsj80

【ギリシャ公務員政権】 これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない  デーリー・テレグラフ紙
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならEUのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ!。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
EUやIMFが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。

               ↑
今度の新左翼公務員政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ!」と金をたかることを宣言。

  医療費は国民全員無料・・・・継続だって

公務員は終身雇用、民間賃金の4割超も高い給与、年金は55才から現役給与の93%支給でユーロ通貨継続。
ギリシャ公務員には一年間の産休と3ヵ月間の長期年休が毎年あたえられ、どんなに仕事が出来なくて
もさぼっていても終身雇用される。また息子は死んだ父親の公務員年金を長年に渡り受け取れる。
公務員は出勤せず、ほかの仕事をしていても給料をもらえる。さらに公務員年金がベースアップする
仕組みがあり、現役給料よりもだんだん多くもらえる。

ギリシャ公務員は、EUを脱退するとギリシャの紙くず通貨「ドラクマ通貨」が支給されるのは嫌だと


620 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:51:34.56 ID:dqL3DXmN0
ギリシャ国債保有は、ギリシャ国内銀行が一番多い。
他国の銀行が保有する残高が案外少ないんだよね。
だからギリシャの銀行はアボーンする。
そんで今後、ギリシャのドラクマで国債を発行しても、だれも買わないから、ギリシャ経済はものすごい大変だよ。
思うように国債発行もできなくなるのに、なにが反緊縮だかー
大衆が馬鹿だという証拠がここにも

626 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:07:34.71 ID:tupR4AmM0
結局イギリスが正しかったのかw

630 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:17:28.91 ID:SwT36e/b0
もう離脱でいいだろ
国民も望んでるんだろうしいい薬になる

632 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:38:25.83 ID:/GjBHbrVP
CNNとかBBCなんかを見てると、
ギリシャは何だかんだで緊縮財政のプログラムに復帰する事になるでしょw
みたいな楽観的論調
何か秘策でもあるんかなぁ

それとも、ドップリと浸かった当事者達はもう現実が見えてないだけなのか

641 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:24:47.48 ID:MYhu251R0
緊縮策では財政再建できない
行政改革による経済成長なくして財政再建なし
欧州首脳がこの基本的な経済原理を認識すれば問題は簡単に解決する
既得権に切り込む政治的決断
欧州危機はこの一点に絞られた

647 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:23:43.06 ID:8L2GqsHH0
結論から言えば無責任な政治家と官僚が国を食いつぶした話だろ
民間の一般人が可哀想な気もするが現実的には数年以内に最貧国に転落するのは
自業自得だろうけど・・・・

667 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:17:27.89 ID:aKx4BUSW0
>>641
その「成長戦略」なんてものは、具体的で即効性のあるものはないんだよ。
フランスのオランドなんて、「公務員を増やします」くらいしか言ってない。
しかも、成長戦略とは聞こは良いが、何をやるにしても必ず財源が必要になる。
各国の財政状況を考えたら、国債の発行を増やして財源に充てるしかない。
財政赤字が増えたら、国債の信用リスクが高まって株式相場も下落する。

今の欧州の「成長戦略」期待ってのは、財政支出削減に反発している市民への
甘い言葉でしかない。日本の民主党の出したマニフェストと同じ臭いがするな。

692 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 16:57:33.47 ID:hQ5469qv0
ギリシャ政府が使える金が税金や国債の裏付けがなくて詰んでるだろうけど、
ギリシャ中央銀行がヤクザに物理的に輪転機廻して印刷するって手はないの?
そんな設備も各国は持ってない?もちろんEU軍が進駐してくるのは覚悟のうえで。

694 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 17:20:13.32 ID:EB2gqZWf0
>>692
ギリシャの中央銀行に通貨発行権はない ユーロ離脱してドラクマ復活ってんだったら話は別だが

702 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 18:21:43.71 ID:37TiXqjbO
なぜノルウェーがEU未加入か教えて エ□いひと

721 :ばらまき万歳@facebook募集 ◆WokonZwxw2 :2012/05/18(金) 01:20:14.18 ID:vgGcEEGg0
http://www.facebook.com/note.php?note_id=267134910052585

エネルギー産出量  (2009年 カッコ内は世界産出量)
http://205.254.135.7/countries/country-data.cfm?fips=GR#ng
石油  6780バレル/日(85341バレル) ピーク1984年 31000バレル/日  正比例減少 枯渇?
天然ガス 0立法フィート(104兆)  ピーク1982-1992 40億立法フィート 1992年に一気に減少 採算割れ?
石炭   7000万トン(75億)

どうにもばらつきがあるようだが、ピーク時の産出量を見るとギリシャは相当のエネルギー資源国のよう
近年産出量が減っているのは、恐らくEU加盟状態では自国産より輸入のがコスト面で有利だからと考えられる。
EU脱退してドラクマに戻した場合、値段が 輸入エネルギー > 自国産出エネルギー  になるまでは
ストンと落ちるが、それ以降は激しいインフレは起きにくい気がする。

722 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 01:28:00.62 ID:MTB6DYFP0
>>721
君はひょっとして、石油を産出できれば、それでエネルギー問題解決、とか思っちゃってるのか?w
「原油のまま」利用することはできないくらい知ってるよな?
精製施設を自前で持っていなけりゃ、いくら原油を産出しても外国に原油を持っていって精製しなきゃ使えない。



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