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集会

ニュース反原発デモ、今日の参加者はなんと17万人! いや、マジで17万人いる…これは政府ひっくり返るよ★2

1 : オセロット(チベット自治区):2012/07/16(月) 21:49:28.04 ID:VDfEvyw80 ?PLT(12030) ポイント特典

「さようなら原発10万人集会」と銘打った脱原発集会が、東京・代々木公園で行われている。午後3時現在、
数万人規模の参加者が、周辺をデモ行進している。
メーンステージ会場は、人で埋め尽くされていた。
「さようなら原発10万人集会」は、作家の大江 健三郎さんや音楽家の坂本龍一さんらが、「10万人目指して
集まろう」と呼びかけたもので、トークイベントや音楽、デモ行進などで、脱原発を訴えるというもの。
坂本龍一さんは「たかが電気です。たかが電気のために、なんで命の危険をさらさなくてはいけない
んでしょうか」と話した。
16日は朝から、「原発反対」の旗などを掲げた多くの参加者が代々木公園に集まり、午後1時半からは
3つのコースに分かれ、新宿や渋谷、原宿をデモ行進している。
16日の集会には、数万人規模の参加者が集まっているという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227562.html
http://www.fnn-news.com/news/jpg/ch2012071602_50.jpg
http://i.imgur.com/4hxie.png
http://i.imgur.com/5HD3I.png

原宿の歩道橋から。最後尾がまったく見えない。この列が、さらにあと2コースある。
見たことない規模のデモ。主催者発表によると、現在の参加者数は17万人。
http://distilleryimage1.instagram.com/92867902cf0411e1ad5812313804842c_7.jpg
人が多すぎて原宿駅のところ詰まっててデモ行進できない......。
http://distilleryimage7.instagram.com/ed4b8758cf0711e1a62d1231380fd04a_7.jpg

★TBS
http://news.tbs.co.jp/jpg/news5082487_6.jpg
http://news.tbs.co.jp/asx/news5082487_3.asx
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5082487.html

前スレ
反原発デモ、今日の参加者はなんと17万人! いや、マジで17万人いる・・・これは政府ひっくり返るよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342421068/

37 : バーミーズ(香川県):2012/07/16(月) 22:07:49.63 ID:6xC+0hhf0
今報ステ見たけど原発0パーセント希望が6割近いじゃんwこれは選挙したら
ひっくり返るかもしれんぞ

50 : 斑(やわらか銀行):2012/07/16(月) 22:14:55.81 ID:u9pG6jeV0
>>37
市民団体から大量応募あるんだもん片寄るに決まってんだろ
根本的にどの立場の人間だろうがあんな顔晒し方式に一般人は参加したがらねーよ?
電力社員が混じってるからヤラセだと騒いでたけどさ
0%の立場の人間の素性はどうなのよと
全てが茶番ですよ

59 : ソマリ(dion軍):2012/07/16(月) 22:17:43.54 ID:R/Ns4yah0
>>50
なんで電力社員がまたいんだよ?
9名、誰が選ぶの?

67 : コラット(茸):2012/07/16(月) 22:22:08.46 ID:xksr7vLn0
原発無しでは日本は本当に二等国になるんだが


71 : ソマリ(dion軍):2012/07/16(月) 22:23:39.95 ID:R/Ns4yah0
>>67
別にいいだろ?w 何がしたいんだ?

73 : ジャガーネコ(高知県):2012/07/16(月) 22:24:59.29 ID:QOiJ/2rn0
>>71
お前みたいなクズが真っ先に人生お先真っ暗だぜ?

78 : ソマリ(dion軍):2012/07/16(月) 22:27:54.94 ID:R/Ns4yah0
>>73
馬鹿?お前の親たちが今の福島を産みだしたんだぜ?

86 : 斑(やわらか銀行):2012/07/16(月) 22:31:26.66 ID:u9pG6jeV0
>>59
選出方式も言ってただろ
それぞれの立場で発言したい奴を募集して
その立場からランダム3名だって
募集要項に革マル派もヤクザも痴呆老人も電力社員も禁止なんざ無いんだから混じって当然じゃね
特に25%派なんて一般人で存在したとしてもこんな糾弾会みてーな所に態々出たくねーだろ

87 : ジャガーネコ(高知県):2012/07/16(月) 22:31:55.28 ID:QOiJ/2rn0
>>78
原発を徐々に減らしていずれはゼロにってのは反対しないぜ?
だが現状日本は原発ありきで国のシステムが成り立ってる
少なくとも10年以上は使える原発を使わないと日本沈没だよ
だからコレに参加した連中は原発を今すぐ失くしたければ
これから毎年年間4兆円を負担しろって言ったんだがな
出来ないならコイツラは後先考えないただの基地外だよ

100 : ターキッシュバン(岩手県):2012/07/16(月) 22:36:11.48 ID:uyuCCf2V0
こんなデモに参加してる人って現実が見えてるのかね
現状や原発を廃止した後の事とかまで考えて言ってるのか?
危険だからとか子供がいるからとかそんなもので廃止を訴えてる程度だよね
やらないよりは良いけど消費税やら電気料金値上げやら他に先にやること無いのか?

101 : バーミーズ(香川県):2012/07/16(月) 22:36:21.67 ID:6xC+0hhf0
電気代うんぬん言う奴いるけど、じゃあ今回の原発被害はいったいいくらで
50年に一回起こると仮定したらどれだけ電気代あがるか試算してくれよ?




114 : ソマリ(dion軍):2012/07/16(月) 22:42:24.10 ID:R/Ns4yah0
>>87
震災から原発無しで、キタわけだが
やりようによっては、いけんじゃねーの?

115 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/07/16(月) 22:42:45.86 ID:6CCJwrD60
>>101
電気代よりも
何をもって電気は足りてるって言ってるのか
数字の根拠を教えてほしい

他の人も言ってるけど
代替策がないまま原子力止めても
電力不安定による国力低下を招くだけでしょ

118 : ジャガーネコ(高知県):2012/07/16(月) 22:44:34.65 ID:QOiJ/2rn0
>>114
だから余計な4兆円をコイツラで負担しろっていってるの

>やりようによっては
こんな適当な事じゃ電力ってのは役に立たないよ
ある程度の余裕があってこその安定電力

122 : バーミーズ(香川県):2012/07/16(月) 22:46:56.22 ID:6xC+0hhf0
>>115
電力自体は方針転換すれば1年以内になんとかなるだろw今足りん言われてるのは
原発稼働の前提があるから、今まであんまり対策してないからなw

124 : サビイロネコ(家):2012/07/16(月) 22:48:32.29 ID:mE7PZvWS0
>>122
あんまり対策して無いねえ?
関西商圏の人は良い意味でケチだから、そもそもある程度はやってるんじゃないかと思うのだがな

127 : アンデスネコ(東京都):2012/07/16(月) 22:51:05.69 ID:V9koRDfa0
>>118
計画停電や燃料代うんぬんは電力マネーのブラフ
こんな子供だましの脅しにビビっちゃいけない

129 : バーミーズ(香川県):2012/07/16(月) 22:51:58.72 ID:6xC+0hhf0
>>124
震災から1年4ヶ月やろw原発を稼働しないと言う方針があれば絶対できてるよ


132 : ジャガーネコ(高知県):2012/07/16(月) 22:53:16.00 ID:QOiJ/2rn0
>>127
おまえ証明できるのそれを?
ちなみに原発減らしていくのに反対はしないぜ俺

144 : アンデスネコ(東京都):2012/07/16(月) 22:59:04.48 ID:V9koRDfa0
>>132
証明しろの幼稚な言い合いになるぞ
原発は国策で核兵器転用の可能性を秘めたうんぬんから
原子力ムラの利権構造やら事故以来の経緯を見ればわかるだろ

166 : スナドリネコ(愛知県):2012/07/16(月) 23:13:01.38 ID:25yuKzEB0
原発廃止なら電気代上がるって言うけど、原発廃止と電力自由化をセットですれば
今より電気代下がると思う

170 : スフィンクス(岩手県):2012/07/16(月) 23:15:51.76 ID:tQIZw45f0
>>166
売値以上の価格で電気買ってるのに何で下がるんだよ

174 : コラット(東京都):2012/07/16(月) 23:19:16.94 ID:Rz6BB9/+0
>>170
自然エネルギー買取法か?
缶の置き土産が悪法すぎる

190 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/07/16(月) 23:38:26.76 ID:63Bv0fTeO
17万は盛り過ぎだから、10万人居るとして
ブサヨ、過激派 6万
ナマポ朝鮮人 3万
馬鹿な一般人 1万

ぐらいかw

で、民主党政権に声をあげる…

わかりやすいマッチポンプだなw



206 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/07/16(月) 23:54:30.13 ID:u37wXpkL0
皆、ガン患者の事忘れてない?
見つけるのも治すのも薬は原発から作ってるんだよ。
国際協定で2015年からは各国で作るように国際合意してるんだよ。
元々はカナダの原子力発電所が故障して廃炉になった事から始まるん
だけど、稼働40年以上の原子力発電所でしか作れないものなんだ。
うちも末期の患者抱えてるけど代替え手段知ってれば誰でもいいから教えて欲しい


211 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 23:55:50.46 ID:YVtUt2zj0
原発反対!!アメリカの言いなりはもう止めるべき!!


214 : マヌルネコ(石川県):2012/07/16(月) 23:56:39.16 ID:F7I9t1Bf0
>>211
アメリカのいいなりとか、そういう問題で反原発なの?

228 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/17(火) 00:06:55.02 ID:i48/GqSJ0
不満があるならカネ出せよ。参加者が毎年100万円ずつ出すなら
原発廃止でも大丈夫だろ。
デモなんて無責任な事をしている暇があるならカネ出せゴミども。

231 : バリニーズ(香川県):2012/07/17(火) 00:11:46.26 ID:Te3MUtvr0
>>228
東京のど真ん中に原発作ったら認めてやるよ、今火力ばっかり作ってんじゃない
のw皇居にシェルター作ってからな・・・

245 : 三毛(埼玉県):2012/07/17(火) 00:29:41.78 ID:O+HIyboc0
国民第一とか理想をやたら掲げるくせに、デモには一切触れないっておかしいね
国民の行動をスルーしてる政治家が日本国にとっていい行動を起こせるわけがないと思うの


252 : メインクーン(catv?):2012/07/17(火) 00:36:15.12 ID:Exv/L5sj0
全国から日教組大集合したよ!
http://www.nicozon.net/watch/sm18369879
それぞれがわざわざノボリ立てちゃってwwwww
山形、宮城、福岡、沖縄、大阪、、、、滋賀

「原発はんたーい」「子供を守ろー」

滋賀県教組の連中は大勢でわざわざ東京来て、
反原発デモなんかやってるヒマあんのかよ?w


254 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/17(火) 00:41:43.70 ID:XuKI4x3u0
原発も放射能も安全だというならば
東京に原発作れよ

257 : スナドリネコ(家):2012/07/17(火) 00:42:38.46 ID:+pirEjer0
>>254
立地条件は安全云々だけなんだ?w

261 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/17(火) 00:45:10.58 ID:XuKI4x3u0
>>257
wってなんだよwって
どうぞご高説のたまってくれwww

262 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/17(火) 00:45:19.04 ID:ZMBmr4Jj0
近くで見たけど統一感無さすぎで笑ったわ
デモに参加してるのは50代以降の爺婆ばっかで若者は居ない
更に増税反対とか栃木県とか何とか村とか民法組合とか意味分からん上りも多くて何を訴えたいのか全くわからなかった

263 : スナドリネコ(家):2012/07/17(火) 00:46:40.31 ID:+pirEjer0
>>261
ふーんw

264 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/17(火) 00:47:22.21 ID:XuKI4x3u0
>>263
申し訳ないけど何も伝わってこない

268 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/17(火) 00:51:01.78 ID:Onl8O3pd0
>>264
いや、でも安全=東京に作れはさすがに違う。
立地条件ってのは考えた方がいいよ。土地代とかだけでなくね。
それに関しては調べれば出てくるし、あとは自分でどう思うかの話。

271 : スナドリネコ(家):2012/07/17(火) 00:53:24.82 ID:+pirEjer0
>>268
んなに丁寧に教えてやっても無駄なやつだと>>261で判断出来るでしょ。

280 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/17(火) 00:58:05.04 ID:XuKI4x3u0
>>268
こっちは福島在住なんだ
原発はもう勘弁してくれ
そんなに電気が必要なら自分で賄ってくれ

>>271
234 名前: スナドリネコ(家)[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 00:16:47.77 ID:+pirEjer0 [1/5]
香川は毎年の水不足を解消させてから出直せw
他県に言及するのは、それからだ。

247 名前: スナドリネコ(家)[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 00:30:58.32 ID:+pirEjer0 [2/5]
>>245
無視されてるのが気に食わないの?
真性の構ってちゃんなの?

257 返信: スナドリネコ(家)[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 00:42:38.46 ID:+pirEjer0 [3/5]
>>254
立地条件は安全云々だけなんだ?w

263 返信: スナドリネコ(家)[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 00:46:40.31 ID:+pirEjer0 [4/5]
>>261
ふーんw

271 返信: スナドリネコ(家)[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 00:53:24.82 ID:+pirEjer0 [5/5]
>>268
んなに丁寧に教えてやっても無駄なやつだと>>261で判断出来るでしょ。




338 : 斑(内モンゴル自治区):2012/07/17(火) 02:51:43.82 ID:N5EvdFISO
警察発表だと7万人
反原発厨話し盛りすぎワロタwww

394 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/07/17(火) 09:03:34.79 ID:Jps5D+/F0
坂本龍一は電気自動車のCMに出たことについて説明しろよwww
CO2が出なくて気持ちいいとか、何発電の電気使うつもりだったんだよ

401 : ライオン(東京都):2012/07/17(火) 09:09:15.62 ID:4FzrSJwB0
そりゃ原発をヤメロと言うからには負担もあるだろ。
けれど、無責任にデモをやってバカじゃねえかとか言ってる奴らの矛盾と来たら
バカどころか何も考えてないクズみたいなもん。
原発は絶対大丈夫と言ってた連中が責任を取りもしないのに、
なぜ一般人に負担を求めるのか意味不明だわ。
実際に被害が出ていることは棚上げして、自分らの利権を追求したいやつらの肩などもてるわけがねえ。

425 : アムールヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/17(火) 10:16:57.88 ID:UByORmDai
脱原発という考えはあっても良いけど、
原発は停止しても、そこに核燃料があるままなら、地震に対してそんなに安全にならない事は理解して欲しい。

426 : マンチカン(福岡県):2012/07/17(火) 10:18:11.34 ID:0ZokTBCd0
>>425
脱原発派は分かってるだろ

今デモをやってるのは反原発派

431 : ライオン(東京都):2012/07/17(火) 10:35:20.04 ID:4FzrSJwB0
責任を取る奴がいないのは致命的。
本来ならば責任を取らねばならない連中が、監督権限を利用して天下るわ、
補助金のキックバックを受け取るわ、国民の負担が増えるような政策で電力会社を優遇するなど、
信用できないような連中ばかり。これじゃ事故もそのうち再発するわな。

433 : アムールヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/17(火) 10:41:52.03 ID:UByORmDai
>>431
電力会社以外にもメーカーとか、未だ責任を果たすべく頑張っている現地の人達がいる。

435 : バリニーズ(愛知県):2012/07/17(火) 10:47:19.99 ID:lkzzhFQNP
参加者=原発の危険性を知らなかった池沼

437 : キジトラ(岡山県):2012/07/17(火) 10:53:11.95 ID:JuTGaiCe0
>>435
むしろ擁護派が原発の危険性を知っても理解できない池沼

439 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/17(火) 10:54:01.95 ID:iBKc2C2G0
テレ朝によると17万のうち1/5が一般の参加者で
残りは団体だとよ

463 : ジャガランディ(東京都):2012/07/17(火) 12:52:49.35 ID:hyVg4fRh0
7万だろうが17万だろうが関係ない。
国民の80%が脱原発だから。

464 : アメリカンショートヘア(北海道):2012/07/17(火) 12:56:23.63 ID:2fri/Ma9O
>>463
こんな連中と一緒にすんなよ気持ち悪い

479 : オリエンタル(北海道):2012/07/17(火) 14:25:33.62 ID:xb512yaR0
そもそもさ
反原発闘争なんて、もともと原水禁ベースの反戦非核運動だろ

電気云々以前に、アカ臭すぎるのよ

482 : セルカークレックス(東京都):2012/07/17(火) 14:30:46.45 ID:mqzZ5Bn30
>>479
電気、戦争以前に放射能汚染が怖いのだがw
自民系って何でも利権や金と結びつけるな

524 : 茶トラ(愛知県):2012/07/17(火) 22:02:59.90 ID:ncNv7UAC0
>>190
ブサヨ、過激派 6万
ナマポ朝鮮人 3万
馬鹿な一般人 1万

   ↓

■在日韓国人 (ブサヨ、過激派) 6万
■在日朝鮮人 (ナマポ朝鮮人) 3万
■馬鹿な日本人 1万

 これが せ い か い 



529 : カナダオオヤマネコ(栃木県):2012/07/17(火) 23:32:30.92 ID:zSxXMOYu0
坂本龍一w
おまえ電気自動車絶賛してたじゃんかよwww
火力発電で電気賄おうって事か?
だったら今度は環境に悪いよね^^

結論:デモに参加する奴は考え無しのノータリン

531 : ラグドール(チベット自治区):2012/07/17(火) 23:45:20.76 ID:g/ngt6fW0
>>529
『原子力発電は火力発電より環境に優しい』ってのがある意味ミスリードだったんだけどね。
火力で事故っても100年単位で人間の住めないエリアはできんしなぁ。

532 : マヌルネコ(東京都):2012/07/17(火) 23:47:03.19 ID:cOr+B7KS0
>>531
その通り
ここでデモ批判してるノータリンはそこんとこがわかってない

535 : キジトラ(神奈川県):2012/07/17(火) 23:56:57.31 ID:mrnG48Dh0
>>532
だから原発止めろというのはノータリンそのものだな

545 : カラカル(東京都):2012/07/18(水) 02:56:01.82 ID:s8WUbEWU0
デモに参加してる人に
代替えエネルギーには何を考えてるのか
聞いてみたいな
直ぐ何かがあるなら
脱原発しても良いけど

564 : シャム(兵庫県):2012/07/18(水) 06:48:39.02 ID:UNG5ZIY50
電気は全ての人・全ての建物・全ての工場が利用するんだから
全ての物価が同時に上昇するんだぞ。それこそ消費税10%どころじゃない値上がり。
一度電気代を上げてどうなるかわからせた方がいいと思う。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342442968/l50/../

ニュース【沖縄】「オスプレイを宜野湾市に持ち込まないで」…オスプレイ普天間配備反対、市民集会に5200人集まる

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/17(日) 17:53:17.64 ID:???0
 米軍が新型輸送機MV22オスプレイを配備する予定の普天間飛行場がある沖縄県宜野湾市で17日、
配備反対を訴える市民集会(同市など主催)が開催され、約5200人(主催者発表)の住民らが集まった。

 あいさつした佐喜真淳市長は「市民は航空機騒音や墜落の不安による苦痛を受ける日常生活を余儀なく
されている」と述べ、オスプレイの配備反対と同飛行場を固定化しないよう訴えた。

 登壇した宜野湾高校1年喜屋武雅さん(15)は「米軍が日本を有事の際に守ってくれるとしても
平和な日常で私たちに危険が及ぶのなら、何の価値もない。オスプレイを宜野湾市に持ち込まないで」と
あいさつした。

(2012/06/17-17:28)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012061700124

44 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:17:13.93 ID:EaarPwn20
オスプレイはなんであんなによく墜ちるのさ
プロペラが2つあるせい?

50 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:22:52.22 ID:ntRR0XJ70
>>44
推進方向を上から前方、前方から上に変える時に、「空中に放り出されたただの物体」になってしまうから

73 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:31:07.54 ID:wLvMxDnB0
辺野古に移転すればよいだろう。


74 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:31:49.25 ID:zUm2i5M00
TVでの画像しか見てないけど、割と低空で進行方向を水平に切り替えているってことは、
高所でそれをすると事故の確率が同じだけど、死亡事故のリスクが高いとか・・・・。

82 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:35:18.38 ID:xf34LqOc0
また数字、強気で盛ったなぁw

84 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:36:17.67 ID:0/93UyqoO
>>74
進行方向に向かわず真上に上がり続ける理由がない。
ついでに真上に上がるのは燃料を食う。

89 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:37:53.14 ID:zUm2i5M00
基地の周りが密集地になっただよな。。。。

もともとはのっパラだったわけだし。

91 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:32.92 ID:CA+jP6b80
>>73
海兵隊の常駐自体が不要だから
日本の防衛にも台湾の防衛にも意味をなさない

95 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:40:17.94 ID:zUm2i5M00
>>84

セスナみたいに片エンジンや両エンジン停止でも滑空できるもんなのか?


96 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:41:34.33 ID:0/93UyqoO
>>91
中国軍乙、
おっと失礼しました、中国は軍隊を持たない国でしたね、
中国共産党軍乙。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:46:47.12 ID:JAFQt9GB0
>>82
ヘリと固定翼機を組み合わせた全く新しいr
つまりヘリのように使えて固定翼機のように高速飛行ができることが求められた。
・・・が、現在の技術でも難しく、何とも微妙なポジションになっているという。
将来的にどうなるのかは知らない。

>>89
民間地(宜野湾村)→激戦地&土地の強制接収→現在

110 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:52:35.22 ID:iSaVwTkx0
>>103
駅前でこいつらの手下が街宣してたが
プロペラを前に動かすことでより遠くまで人を殺しにいけるようにされたヘリコプター
とかアジっててバカ丸出しだったわw

131 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:01:16.14 ID:0/93UyqoO
断首作戦をネタ呼ばわりしたい当たりが工作員丸出し。
本当にネタだとしても備えることにデメリットなんてないのに備えないで欲しがってる辺りが。

142 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:07:05.79 ID:nZLCTaYl0
日本の2大お荷物、ネトウヨと9条教徒が共闘するときが来たな

143 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:01.19 ID:NwVl/d8uP
輸送機に目くじら立てなくても・・・と思ったらオスプレイって新型機の割りにめっちゃ墜落してるんだよね
これは確かに近所に来られたら迷惑


144 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:20.17 ID:pkC1hubx0
>>142
9条がお荷物とか頭おかしいんじゃね

148 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:09:35.63 ID:vM6qnjBsP
>>144
主権制限条項だろ?

152 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:11:28.84 ID:pkC1hubx0
>>148
国際紛争の解決手段としての一切の武力の行使と武力の保持を禁止してるだけで
国を守る事を禁止はしていない。


156 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:12:13.32 ID:CS6ZzgqI0
>>143
従来にない新型だから落ちやすいんじゃね?
パイロットの訓練不足なんだと思うよ

160 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:13:49.32 ID:5y1Rp0wrP
>>152
じゃぁ、さっさと不当に侵略されてる領土を奪還するべきじゃないのかね?
そんとも9条が奪還してくれるのかい?

171 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:18:18.08 ID:5y1Rp0wrP
>>156
だから6回目の事故以外は全て「開発中」の事故か「訓練中」の事故でしょ。


182 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:25:04.77 ID:CS6ZzgqI0
>>171
もっと上手くなるまでシミュレーターで練習するか、教官のノウハウが溜るまで事故は起きると思う

197 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:39:19.64 ID:5y1Rp0wrP
>>182
トライ・アンド・エラーってのはここにもあるからね。
人員の育成が一番金も時間も喰うのは仕方ない事なんだけど知らない人多いからねぇ。
特に知ろうともしない左巻きの方達なんかは。

244 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:13:06.97 ID:1BO7TfVi0
別に普天間だけの問題ではない。
岩国も反対だし、他も反対するよ。
オスプレイは欠陥品に極めて近い。
簡単に言うと落ちない仕様でも運転技能が高度に要求されるのでは?
簡単に操縦できないような状態に陥る事もあるのでは?

249 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:32:42.12 ID:ETlOiiB70
20年で8回か・・・・
これはちょっとどうだろうか。
軍オタじゃないからよくわからんが一般ヘリに比べて安全性低い気がする
てか、これ必要な理由って何?
尖閣防衛に使えるん?

250 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:32:44.61 ID:fAUG95BCO
>>244
「オスプレイは欠陥品に極めて近い。」
     ↑
   こう断言しといて
     ↓
「簡単に言うと落ちない仕様でも運転技能が高度に要求されるのでは?」
「簡単に操縦できないような状態に陥る事もあるのでは?」
 
「のでは?」w
詳細な事故率データでも出すのかと思った。「のでは?」って何?
そんな感覚論で物体が浮いたり潜水できたりするなら、そりゃ麻原だって坐禅したまま空中に浮いたり水中に一時間いたりも信じるわな。
頭ゆるすぎじゃねーの?アメリカはデータ出さない国か?自国兵士が乗って使うのに、そんなにポンポン墜ちてりゃ国民が許さないだろ。

254 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:42:42.41 ID:b/OpU3HE0
オスプレイに構造的な欠陥はないみたいだが
墜落が多いってデータは、ほかのヘリと比べているのだろうか?
墜落が多いって印象を与えられてるだけってことない?

259 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:48:09.62 ID:Lmy2NsVh0
>>249
20年に8回なら安全だろう
未完成や試作機段階の事故も入ってるだろうし
危ないならオバマや中国の国防相乗せてプレゼンしたりしねーだろ

これはヘリ同様垂直離陸が出来て空ちゅうで主翼変形させて飛行機みたいに飛べる
つまりヘリのようにどこでも離着陸出来て、飛行機並みの速度で飛べるので
台湾・沖縄有事に米軍の展開がクソ早くなる、だから中国が猛反対してるのよ。

260 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:51:25.78 ID:EaarPwn20
>>259
プレゼンで中国の国防相を乗せてんのに中国が反発してんの?

263 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:53:19.67 ID:Lmy2NsVh0
>>260
そう、中国軍に不利になるから。

ヘリの垂直離陸+飛行機並みの速度だぜ?

264 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:54:44.10 ID:EaarPwn20
>>263
いや、中国が反発することくらい誰にでも分かりそうなもんなのに、なんで中国の国防相を乗せたのかと思ってさ。
つか、そのプレゼンって、いつどこでやったの?

265 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:55:27.69 ID:4Xhl1MgM0
>>254
VTOL運用中にオートローテーションが働かないんだってさ

273 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:58:47.41 ID:JJvGfQTj0
まあヘリ自体墜落し易い乗り物だろうからなあ
今飛んでるコブラやらなんやらが安全とも思えんし。
一応は最新鋭だし。
でも政府も実際は半信半疑なんだろ?安全性とやらは。

274 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:00:11.62 ID:Lmy2NsVh0
>>273
自衛隊のヘリよりは事故率が低いのは確か



批判してる奴は何も調べず他人の意見鵜呑みにしてるバカだけ

289 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:10:56.94 ID:vJIoywur0
沖縄の政治集会で
子供にスピーチをさせるのは間違っている
沖縄県民より

297 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:18:39.39 ID:ljtUbvnO0
でも、双発機であるオスプレイで両方のエンジンが同時に止まるってあるかな?
片方が動いてれば、両方のローターを動かして飛行を維持できる設計なんだから、
オートローテーションがどうのこうのってあまり意味なくね?

しいて言えば、砂塵とか火山灰とかの大量吸い込みくらいか?
両方のエンジンが同時に止まる可能性って。

301 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:20:36.44 ID:4Xhl1MgM0
>>297
VTOL中は速度が無いし高度が低い場合も想定しないといけないので、片方の
エンジンが止まると回復が難しいとの結論になる。

303 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:22:10.39 ID:qDx4w1iR0
>>301
それ、普通のヘリも同じ。
OEIでホバリングを継続できるヘリなんてほとんど無い。

306 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:26:49.40 ID:4Xhl1MgM0
>>303
普通のヘリはオートローテーションである程度滑空できる可能性がある
オスプレイよりはオートローテーションに持っていける速度・高度条件が
緩い
沖縄上空ではSTOL運用で充分じゃないの。

309 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:29:16.03 ID:qDx4w1iR0
>>306
オスプレイは、主翼があるんでオートローテーションに頼らなくても滑空できるんだが?
つうか、OEIになったくらいでオートローテーションになんか入れないだろ。
何のための双発機だよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:29:39.49 ID:4Xhl1MgM0
>>309
VTOL中の話ではないよね。

314 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:31:25.78 ID:qDx4w1iR0
>>310
お前、VTOLが何か知らないのか?

317 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:34:26.31 ID:4Xhl1MgM0
>>314
エンジン故障時に、滑空やオートローテーションで不時着できる条件が
普通のヘリよりも悪いとメーカーやアメリカ政府が認めている
垂直離着陸やホバリングをしないなら固定翼機と同様だから問題が無い
とのこと。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:49:26.46 ID:l7XT7y0v0
で、結局事故率の比較はどうなってんのさ?
客観的なデータで語ろうぜ。

352 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:59:00.60 ID:TaLJMTlv0
オスプレイの何がいけないと言うんだ?

381 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:45:22.67 ID:27mFji0s0
はあ
いいかげん戦後70年近くたって
少しは軍事とか国防とかって視点も持って物を見てくれ

383 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:49:48.85 ID:Y9KSDk+QI
>>381
米軍基地をよろこんで受け入れるという自治体を聞いたことない
岩国だって嫌なもんは嫌だし、鹿児島だって嫌なもんは嫌なわけで
偉そうな事を言うのは軍ヲタくらいだ

384 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:51:56.19 ID:27mFji0s0
>>383
バカだろお前w
もう少し勉強してからこい

387 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:54:23.80 ID:V+Q9r7bg0
>>381
国防が大事なのは当たり前だが、危険なモノをホイホイ受け入れるってどうよ?
墜落事故を何度も起こしているものを人口密集地上空で飛ばそうって話だ。
アメリカやアフガンの荒野で飛ばすのと訳が違うんだぞ?

ってそこまで考えてるわけ無いよな?

392 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:02:04.52 ID:jm9CyNAA0
オスプレイとか関係なく、普天間の海兵隊は日・台の防衛にはほとんど無意味だからなあ
斬首作戦とか言ってる奴はいい加減目を覚ました方がいいよ

395 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:07:43.13 ID:2g5bK9/U0
>>387
どう考えてもオスプレイよりも耐用年数がきてるシーナイトのほうが危ないだろ

397 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:19:17.17 ID:V+Q9r7bg0
>>395
専門家でないから比較できん。
はっきりしている事は墜落事故を何度も起こしている機体の飛行経路が
約50万人が住む沖縄中南部の上空であるということと、アメリカが着々と
配備計画を進めていることだ。

普天間の危険性除去の話どころか、危険は宜野湾市はおろか那覇市にまで
及んでいる。住民からしてみたらNOとも言いたくなるわ。

401 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:29:08.57 ID:MzfzRti9O
>>392
中共の中距離弾道ミサイル攻撃で焦土化したところに真っ先に派遣されて空港、基地を復旧するのが海兵隊なんだが
こんな危険な任務はアメリカ人に任せておけばいい

403 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:30:59.05 ID:2g5bK9/U0
>>397
そう難しく考えんでも、単に古くなったヘリを新機種で更新するってだけの話だよ
オスプレイだろうがシーナイトだろうが住宅地の上を飛ぶのは変わらん

基地反対と機種更新反対は似て非なるものだぞ

404 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:36:07.22 ID:jm9CyNAA0
>>401
お前の中では台湾軍は存在しないのか?
2000の歩兵がヘリで飛んでってシャベルで塹壕でも掘るのか?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:42:38.68 ID:V+Q9r7bg0
>>403
あなた数年前に宜野湾市にある沖縄国際大学に米軍ヘリが墜落した事故知ってるか?
幸い夏休みだったから死者こそ出なかったが、授業中なら確実に相当な死者が出ていた。
周辺住民は今も昔もリスクにさらされてるのよ。

個人的にはそれらをリスクオフする観点で辺野古移設で良かったが、それを鳩山のクソが…

406 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:43:45.99 ID:MzfzRti9O
つうかオスプレイは別に他と比べて事故が多いとかそんなことはないんだがなんで槍玉にあげられてるんだ?
事故っつうなら今世界で最も多く飛んでる軍用ヘリのブラックホークなんかオスプレイなんかとは比較にならないほどボンボン落ちてるぞ

411 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:49:24.57 ID:MzfzRti9O
>>404
中共の戦略ミサイル攻撃で基地に配備されてた兵器や機器はあらかた破壊されるわけで
そこに上陸して行って拠点の再確保、機器の復旧、現地軍との連絡線回復をやるのが海兵隊なわけで

458 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:53:12.06 ID:gfBO7vom0
どこの市民だか確認してからでも報道は遅くないと思うんだが
東京でレンジャー訓練を妨害した連中が相当数参加してんじゃないのかと

460 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:55:48.42 ID:rVfm2vhW0
>>458
レンジャーの性質からすれば市街地における妨害も訓練のうちだろw
そもそも市街地で都市迷彩じゃないのってバカなんじゃないのか?w

487 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 08:26:46.82 ID:5B5dOVQK0
「オスプレイは他のヘリに比べて実は事故が少ない。だから安全」
と主張する人って、なぜか詳しい数字を書き込まないよねw

488 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 08:29:07.31 ID:u90oOC3T0
>>487
「ハリアーより格段に安全」なら説得力あるんだけどな
まぁ逆に「オスプレイは他のヘリに比べて事故が多い」ってわけでもない
10万時間あたり事故件数2~3件のいたって普通のヘリだ


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