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ニュース【社会】児童、オレンジを喉に詰まらせ重体に…「ジュースにしなかったのは過失疑い」として女性教諭を書類送検[06/10]

1 :キャプテンシステムρφ ★:2013/06/10(月) 19:37:57.38 ID:???0
 宮城県立光明支援学校(仙台市泉区)の児童が昨年6月、給食のオレンジを喉に詰まらせて意識不明の重体になった事故で、
泉署は10日、業務上過失傷害の疑いで、当時同校で担任をしていた女性教諭(45)を書類送検した。

 県教育委員会などによると、男児には重度の障害があったため、給食の固形物は柔らかくしたり、細かく刻んだりして出していた。
同署は、オレンジを搾ってジュースにする必要があったのに、それを怠った過失があると判断した。

 送検容疑は昨年6月22日、当時小学部3年だった男児(9)に給食のオレンジを食べさせる際、
果汁にせず、薄皮付きの数センチほどずつに切ったものを食べさせたために窒息させ、低酸素性虚血性脳症を負わせた疑い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130610/crm13061018420009-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:38:26.17 ID:JHeFNx4h0
自然淘汰

10 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:40:52.64 ID:zyIHV2at0
ほーら、始まったwwwwwwwwwwwwww
障がい児を普通クラスに入れて何かあると訴えられますよー先生たち~wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:41:47.39 ID:srkBWjOA0
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください(><)

35 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:52:42.87 ID:zyIHV2at0
つーか、固形物食えないなら全部流動食にしときゃいいのになんで給食の時間にわざわざジュースにしなきゃいけねえんだよwwwwwwwwwwwwwwww

38 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:54:09.27 ID:/UIGCA/zi
>>35
将来お前の子供が出産中の事故で障害持ちになりますように。

46 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:55:48.51 ID:tfPj9NON0
ナマポやるから親にやらせろよ
なんで親は働きに出たがるのか

54 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 19:58:47.54 ID:zyIHV2at0
>>38
残念だな、おれには彼女がいねえんだよ(´;ω;`)

101 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 20:13:22.84 ID:wtASfdjh0
>>54
預言者の俺が未来を見てしんぜよう

近いうちにおまえはとびきり美しい美少女と出会い
相思相愛の恋に落ちる

その後、おまえは福祉に尽くして介護職で精を出せば、
家庭も円満で元気のよい子供を授かる

122 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 20:18:24.77 ID:zyIHV2at0
>>101
まあ無理だろwwwww毎日、鏡を見ている自分が一番知っている!

147 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 20:25:22.14 ID:SMa82eEV0
この給食時間は
児童14人に教師10人看護師2人で
ほぼマンツーマンで食事させていたんだよ

229 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 21:25:56.66 ID:q4ue/qTmO
知り合いの医者が、『昔なら出生前もしくは出生時に亡くなっていた命が、医療の進歩により、助かってしまうようになった。助かった命(特に家族)のその後を想像すると、助かったからよかったとだけも思えない。医者もにとっても悩ましい問題。』と言っていた。

348 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:31:24.60 ID:gv+J0Q1o0
こういう学校の給食って、病院みたいに生徒に合わせて個別的な形態の食事ださないの?

352 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:40:52.68 ID:rER3MBwP0
>>46
特別支援学校とかなまぽ親率めちゃ高いぞ
遺伝子の偉大さを思い知る

356 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:48:24.09 ID:ijx+AAaX0
障害児の家庭の母子家庭率半端ない。
お父ちゃんが逃げちゃうらしい。
理由は妻が子供にかかりきりになって自分のことをかまってくれないからだとさ。
少年の心を忘れなさすぎだろ。
センター試験に大人検定とか入れてくれ

360 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:54:54.40 ID:gv+J0Q1o0
>>356
え~っと、障害児を育てていく重みに耐えられなくなって逃げるとか、そんなんじゃないの?
奥さんが自分のことをかまってくれないから?
そんなガキ男は子供作るなよw

361 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 23:56:58.72 ID:zyIHV2at0
支援学校ってのもちょっとおかしいよな
支援学校って言葉を聞くとちょっと手助けしてあげれば大丈夫な子供たちが通う学校ってイメージなんだけど
同じ顔した子供たちとか歌ったり1人でブツブツ話しながら歩いたりする子供たちが通う学校じゃなくてこんな重度のこどもも通うのか

375 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:14:09.53 ID:/5JUH6Mc0
>>361
そりゃあ義務教育だし、教育を受ける権利がある。

379 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:26:41.26 ID:yhXcYEBp0
>>375
教育を受けさせる義務じゃなかったっけ?

382 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 00:31:10.94 ID:CVC1RGj20
>オレンジを搾ってジュースにする必要があったのに、それを怠った過失があると判断した。
怠ったってまるで義務みたいな言い方だけど、障碍者の介護は教師の仕事なんか?

421 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 03:02:50.63 ID:4aX+pJck0
最初からオレンジジュース出せばいいのに…
っていうか、学校は勉強したり社会性を身に付けたりするトコなのに
ただのケアセンターじゃないか

424 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 03:05:10.19 ID:FgsqBsBS0
固形物まったくダメな重度障害児に
税金で、余分な介助費までかけて、
教職員にミスが元で業務上過失障害で検挙されるリスクを負わせてまでして
学校で教育する意味あんの?
ないでしょ

466 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:10:29.27 ID:p4sCfm2i0
オレンジをジュースにするのが教師の仕事かよwww

470 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:16:04.25 ID:iibcdVJ80
>>466
そうだよ。
給食は自由時間で教師の管轄外と思っている人もいるかもしれないけど
実際には普通の小学校ですら「給食指導」という一つの教育の一環だしね
担当の子供がどういう障害があって、何が食べられて何がダメなのか把握して
給食時に補助を行うのは教師の仕事
重度障害の場合は1人の生徒に対して1人の教師がつくのはそのため

474 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:23:20.04 ID:geiLhaxVP
>>470
そういう事だよな
今の日本で障害者に関わる仕事とか、その時点で人生負け確定ってとこ

よくどう見ても運転手の悪くない人身事故に擁護レスがあるが
「この狭い日本で車を運転せざるを得ない状況になってる」
この時点で十分負けなんですよ、これと同じ

476 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:30:45.76 ID:iibcdVJ80
>>474
養護教諭は給料高いので人気高いぞw

480 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:36:40.65 ID:niPirOnK0
みかんも食えない子供が学校行って何するのよ
親が手抜きしたいだけだろ

481 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:36:58.23 ID:qE7huAfP0
娘が今年、東京の都立小学校に入学したんだが
普通のクラスが全2クラス 障碍者のクラスが全2クラス

少子化酷い
それと障碍者多すぎ
まじでやばいんちゃうか日本

497 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:51:11.47 ID:iziod44D0
これは親が持たせるべきじゃないの?
ここまでさせるなら、教員の給与に介護職員の給与をプラスしてやれよ

507 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 08:58:54.26 ID:cjmmoHn60
>>1
支援学校での事故だから過失を問われるのは仕方ないだろうね

514 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 09:04:49.71 ID:+decT+MP0
>>507
誤嚥を完全に防ぐことは誰にもできないし、誤嚥の対処は教師には無理

550 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 09:45:46.53 ID:k57sLPm/0
胃ろうにするという手もある
誤嚥の恐れがあるのわかってて親も介護補助雇わず学校任せだし
担任だって食事のときに1対1で監視するわけにもいかない
もしくはこの親が免許とって教師になればいい、わが子の傍にずっといられるし稼ぎにもなるし

553 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 09:48:40.47 ID:CmC6b7E60
これは本当に教職員の責任範疇なのか?
医療介護施設で専門のスタッフが行うレベルの仕事を要求してないか?
いくらなんでもスーパーマンじゃないんだから何でもかんでもやらせ
たらだめだろう。

559 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 09:57:17.66 ID:BCBqw0WD0
>>1

障害者は障害者だけ集めた専門の学校にいけよ。
健常者と無理して同じことをさせようとするなら、障害者とその取り巻きは
満足だろうが健常者が不幸になるだけだ。

562 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 10:05:01.88 ID:/jq4tO/r0
>>559
支援学校と書いてあるから、健常者はいない学校だよ。
でも、みかんすら食べられないなら支援学校でも難しいよな。
無理に学校と名のつく所へ入れる必要あるのかな。
親が少し離れて息つく時間が欲しいなら、病院とかで面倒見てくれたら良いんだろうけど。

565 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 10:08:51.60 ID:oQrUo5co0
支援学校ってのは食事の支度から食べさせるのまで全部教諭の仕事かよ
ひょっとしてウンコ漏らしたらパンツの洗濯まで教諭の仕事なのか?

653 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 12:38:40.02 ID:+HwteqyE0
こういう問題や事故を見るたびこんな状態に産んだ親の責任は全くないのが前提になっててモヤモヤする

656 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 12:45:34.15 ID:W16SYG8XO
>>653
生後何年か経って初めてわかる障害もある。
事故や病気で、後天的になる障害もある。
ひとそれぞれ。
お前も親になればわかる。
車に跳ねられて頭に大ケガして、障害児になってしまった子を知ってるけどね、親に殺せとでもいうの?

663 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 12:55:20.12 ID:H/JW3GhC0
特殊学級(あるいは学校)の教諭って、志願なの?命令なの?

676 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 13:17:34.07 ID:lbF8DZ3ZO
早く出生前検査義務化してくれないかな。
精度が上がればニートすら駆逐できる明るい未来が来そうだ。

715 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:01:35.88 ID:j49haamn0
食事介助なんて完全に介護だもんね。
そんな状態の子供が支援学校とは言え、集団生活の場にいるのは変だよ。

それに食事介助してる人ならジュースのほうが誤嚥しやすいことは分るから
ちぎったオレンジのほうが安全だと疑いもしないだろうな。
刻み食なら刻み食で、それは栄養士の指示のもと調理場が予め調理してないと不衛生だし。

723 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:10:33.50 ID:1ez0deyH0
>>2
これが一番の回答だろうね。
親の世代が抗生物質のおかげで生き延びたけど、その子供は
抗生物質でも効かないアレルギー体質になったわけだ。
昔なら蕎麦アレルギーや乳製品アレルギーを持っていたら
成人できなかったのを無理やり生かしたつけだよ。

結局、弱い固体は淘汰されないと弱い遺伝子が受け継がれる。

727 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:15:03.43 ID:MYDR38BL0
>>723
そうだよな、昔ならアレルギー持っていたら致命傷。
厄介なのは、アレルギーを現代病と勘違いして環境問題と絡めてる奴ら。

729 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:18:46.36 ID:VCLMTxQ+0
>>727
花粉症は致命傷じゃねーだろw

733 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:21:05.74 ID:F+PQ3R+L0
スレタイだけだと、なんでそこまで甘やかさないといかんのだと思ったが、
男児は重度の障碍者だったのか。
そのことをスレタイから省いてスレを建てるのはなにか意図があるのか?

743 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:32:31.83 ID:135RLHrt0
障がい児を生まれた瞬間に殺処分する法案を作った方がいい


健常な人たちが迷惑するだけだ

748 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:49:16.17 ID:p/ZWScKcP
>>743
それより生まれる前の精密検査を義務化させて
危険が察知された時点で堕ろすことを法案化すべき

750 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 15:53:15.89 ID:h5rymJbS0
江戸時代までは20歳まで生きられた人は半分しかいなかった
その後予防注射や医学の発達でほとんどの子供が成人できるようになったけど
それでも自力で生きられない子供はいるわけで
無理に生かしておく必要はないと思う
これは老人医療にも言えることだけどね
寝たきりの老人ばっかりなのに「日本は長寿です」ってなんかおかしい

755 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 16:02:32.48 ID:+we8BQI/0
ダウン症児1匹で年に400万円も税金から出てってるんだよな
年収400万円なんて高嶺の花だってのにそんなとこに使う金あったら俺たちに配分してくれよ

804 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 17:13:24.89 ID:7BnywPFQ0
これって親は訴えてなかったと思ったけど
どこが被害届けだしたんだ?

816 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 17:23:32.50 ID:Q0EEGvrg0
書類送検する必要あったのか?親は密かに感謝してるかもしれないのに。

826 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 18:21:16.04 ID:2fJZddV50
ご両親、言われのないパッシングうけて気の毒

○普通級ではなく支援学校
○訴えも何も起こしていない

よく読め、池沼ども

828 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 18:27:27.46 ID:65x39V/dP
良く判らんが、なんで調理の段階で
ジュースにしてないんだろうか。

829 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 18:30:29.35 ID:2sEk7bwg0
>>828
そこが分からないよねぇ・・・
病院や介護院なら患者に合わせたメニューが出てくるけど
何故か支援学校では考慮されないと言う・・・
普通の学校だってアレルギーの子のために別メニューとかあるらしいのに
みかんをジュースのパックに変えるだけが出来ないなんて。

842 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 21:13:57.51 ID:VhEUp/Ct0
特別支援学校の教員には特別な資格か何かあるのか?

通常、身体に触れるような仕事にはそれ相当な国家資格が必要だろ。
みかんで死ぬ様な相手じゃ医師か看護師の資格か同等の資格でも
無きゃ責任能力無いだろ。

847 :名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 21:48:39.65 ID:ORJzfKP10
>>829
普通の学校のアレルギー対応って代替食を出さず品数を削るだけで
「食中毒が怖いから持ち込みは既製品のパン等のみ、栄養バランスは家でとれ」って言われるケースも多いよ
特別食に対応できない給食施設はまだまだ多い
ここもあまり給食施設側が対応できなかったのかもな

>>842
資格はあるが、なりたがるやつが足りないので特例がある
この教諭に資格があったかどうかは不明

862 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 01:25:07.78 ID:u8/HidYM0
食事の介助に失敗して、担任の教員個人が書類送検って理不尽
教員は介助のプロじゃないんだし。
わざと障害を負わせたわけじゃないのが明らかなケースでもなの?

どうせ市が損害賠償するんだし、職員は事実上の懲戒なしってことにして
遺族の溜飲をさげる為の形式的な書類送検なら、
それこそ何の事態改善にもならないと思うんだが。
形骸化した処分になる可能性をしりつつ
告訴した家族の浅慮もどうかと思うわ

874 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 08:57:56.57 ID:LR+2EvkXO
一度でいいから支援学校の公開授業見てみ?
先生スゲーぞ。尊敬するわ。

875 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 09:03:24.12 ID:bO/WBxvA0
最近のねらーは特別支援学校も読めないほどの池沼しかいないのか・・・

881 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 09:37:58.57 ID:9LD8UPxi0
>>875
重度障害者なんて他人に面倒みさせずに家族だけで看護して一生を看取ってやればいいんだよ
借金だらけなのに税金を費やすんじゃねえよってんだよ

884 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 09:42:54.10 ID:PLQg/73M0
>>881
家族一生看護だとその家庭の収入が減る→生活保護等でもっと税金を使うんだぜ

885 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 09:47:59.25 ID:9LD8UPxi0
>>884
生活保護などという馬鹿な制度も廃止すればよい

894 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 11:50:52.22 ID:5/oz8L8K0
そこまで責任を押し付けるのも犯罪的だと思うがなw

897 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 12:10:37.47 ID:1mGB84VM0
養護学校に入れるべき、担任は障害児童の世話ができる専門家じゃない


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ニュース【社会】乙武氏への入店拒否 ネットで“代理戦争”勃発 バリアフリーの本音と建前★19

72 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 03:32:51.15 ID:WEm3+2PCQ
福祉の神格化と言えば一番有名なのがマザー・テレサ。
「病気や貧困は薬やお金で解決できるが、誰からも必要とされていないと思い込む
その絶望こそが人間に取って最大の不幸なのだ。」との有名な言葉がある。
実際彼女のやったことは行き倒れの貧しい人々の救済だったわけだけど、
世界中から善意ある莫大な寄付金を受けながら、それに見合った医療体制を構築しなかった言い訳ですね。

じゃその世界中から集まった善意のマネーはどこに消え失せたのか?
彼女は病人の患部に手を当てて奇跡を見せたゆえ、死後教会から聖者だか福者だかに列せられたわけだが、
どうやら種を明かすと、病人に投与された薬が効いただけのことだったらしい。
ようするに、彼女は教会の集金マシーンだったわけですわ。
教会は教条主義に凝り固まった、酷くにぶい女性を利用しまくって金づるにした。
これ、ウソのような本当の話し。

83 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 03:40:14.83 ID:Rf5feqck0
>>72
インドのネット新聞が暴露記事書いたらしいね。
http://news.livedoor.com/article/detail/7496788/

86 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 03:46:15.71 ID:Y6cG3Pv70
>>83
うわーー知らなかった。
マザーテレサってカトリックだったんだ?
胡散臭すぎる!

111 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 04:48:04.24 ID:wO8WNeQo0
>>83
これは俺も知らなかった…

>>86
実は彼女、名家のお嬢様だからな

113 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 04:50:22.86 ID:1tLnSAsCO
乙は運搬されたあとに、店内でトイレいくときも 店主とスタッフに頼むつもりだったのか?
それとも飯食ってる他の客に?
雫を切るのは嫁じゃない泣き女にしてもらうの?
色んなことが不思議なんだけど


こいつ絶対政治家狙ってるから
今のうちに叩き潰さないと他の障がい者が生きられない世の中になってしまう
善意もコイツのせいで恐怖にかわったわ

114 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 04:54:29.95 ID:se/nbIBK0
>>111
後進国では貧乏人が偉人になることは絶対にないから
マザー・テレサが名家出身なのは当然のこと
彼女が育った20世紀初頭のオスマントルコで
女性にもかかわらず中等教育まで受けられたのは社会階層として上位数%だよ

125 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 05:04:09.36 ID:wO8WNeQo0
>>113
レストランに関してはもう擁護が凄まじいから、政治家狙いで行っても
マスコミが守ってくれるからさほど問題にはならないだろうな
だからこそ、教育関連のお役所が「違法」と認めた児童トイレ介助で攻めていくしかないだろうな
うっかり置き忘れとかで広めていけば、政治に絡んできたときに
講演会の質疑応答や公衆の面前での演説、選挙では避けられない話題にはなるだろうし
違法行為を(マスコミや政治家が)認めたら、どんな人からも完全に見放されるだろうからな

>>114
マザー・テレサの単行本持ってたんだが、考えたら、数%の上流階級の人間
(しかも何かと胡散臭いカトリック)が、本当に90%以上の貧民にそんなことしますかと…

というか、ちょっとショックだ…疑心暗鬼になりそうだ
まさか、ナイチンゲールもそうなんじゃ…

131 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 05:11:49.89 ID:JVrV9tno0
>>125
ナイチンゲールは病院の建築改革にも取り組んだ人なんですけど。

282 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:28:19.23 ID:Ry+yYozA0
障害者に「手助け」を頼まれたら
急に言われても無理、と断る→ネットで実名晒されて標的にされる
従う→訴訟のリスクと、後期障害のリスク、トラウマを覚悟
健常者をイジメないでもらいたいわ。

286 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:29:56.86 ID:47NxknwU0
>>282
千葉県の某自治体では障害者差別禁止条例が制定されたが
障害者の介助要請を断ると差別らしいぜw

急いでいる、は理由にならないらしい
介助要請を断れる特別な自由は、要請を受けた側が生命の危機にあるとかの緊急時だけらしいw

294 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:33:24.30 ID:DP4A1tOh0
>>286
それは、他市在住者でも対象なの?
なら、そこは危険地帯だから近づかないこと。

327 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:49:22.40 ID:Ry+yYozA0
障害者と健常者の「助け合い」ってなんなのかしら。
助けるばかりで、障害者から助けてもらうことなんてある?

372 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:16:45.20 ID:Q4m+gdGL0
別に乙武が悪いから叩いてるだけで、他の障害者にはなんの恨みも無いよなあ。
逆に他の障害者にはもうちょっと助けようって思ってる。
乙武はとっとと義手義足付けて再チャレンジ

376 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:17:50.75 ID:YKMiO9eP0
>>372
俺はもう無理だなぁ~
乙武みたいな連中の母集団という色眼鏡越しにしか、彼らを見られない

405 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:33:03.46 ID:ticlsO3j0
>>376
身近にそういう人がいたり、自身が車椅子に乗るようになれば自然考えも変わるよ
「身近に自然に一緒に暮らす」ってことなんだけどね、ノーマライゼーションて
その過渡期かなんかしらんけど、今や健常者対障害者の対立構造になっている
人権団体とかプロ市民とかが例の調子だから、うんざりするんだよねそういうシュプレヒコールは

422 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:40:16.93 ID:Q4m+gdGL0
既女板については、私も疑問があるわ。あそこって社会的な問題で立ち上がるのは結構なんだけど、
結局叩き潰すって目的が最優先になっていくからなあ。
奥様で子供もいるんだろうからどういう未来にしたいのかってのもあわせて訴えたらいいのに、
って思うなあ。
まあ、違う板の事だからこれ以上はレスしません。

429 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:44:53.78 ID:A6o8b80m0
ここ最近、鬼女のことを話題に出すだけで火病るだす
変なのがいるが、鬼女に感化されて、こっちでも頑張っちゃう奴や、
サーポートする奴が出てくると困るからじゃないの?

今までの例からすると、チラシなんか +の住民でも結構やってたりしたしな。

432 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:46:43.10 ID:Ry+yYozA0
健常者が一方的に障害者を助けることで、障害者は生きてるのが現実だから、
障害者にとって生きやすい社会=健常者にとっても行きやすい社会は実現不可能なのは
政治家も、マスコミも、障害者団体すら、気づいてるはずだけど、知らんフリしてるんだよね。
そして、障害者にとって生きやすい社会のために健常者差別社会は加速して肥大するだけ。

433 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:46:52.93 ID:/IIFGXG40
>>422

> 既女板については、私も疑問があるわ。あそこって社会的な問題で立ち上がるのは結構なんだけど、
> 結局叩き潰すって目的が最優先になっていくからなあ。

これほんと。
今なんて、
「乙武を追い込むのには小学校での排泄介助問題が一番効果的なんだから
 もうイタリアンレストランの話を語るな」
って展開になってるんだぜ。

そうなると、もう乙武個人だけが問題となってしまって、「障害者と社会」みたいな話じゃなくなるよね。

438 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:51:24.99 ID:AUyNCEVW0
>>429
「ちょっとやりすぎなんじゃないの」って思ってるんだと考えた
個人をバッシング、それを広めると言うやり方を好まない人は少なくない
過激な方法に異を唱える人なんてこれからもっと出てくるだろうが
こういう著名人の不祥事・問題に、本当に向き合って表沙汰にしたいとなると
必然と過激な方法しか取れなくなってくるから、そういう声は避けられないだろうな

457 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:00:28.89 ID:QjiIj3xC0
>>432
障害者だって目立つ障害者にしか優しくないしな
軽度の知的障害とかろうあ者なんか悲惨なの多いらしいよ
結局社会に持てあまされて軽度の犯罪繰り返して
刑務所に入るか浮浪者のまま変死か自殺だって

496 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:39:25.86 ID:HGiHFbADO
>>405
身内の介助でも礼を言われるのに、なんで他の障害者は優遇されて当然みたいな顔したり奇声あげたりするのかと思うわ

510 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:50:04.66 ID:Bad4BAI10
>>457
統失でも努力と嫁さんの支援あって学者になって何か有名な賞貰った人がいたよ
あんまりまとめないで欲しい

522 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:06:52.29 ID:aBt1T5oI0
https://twitter.com/ohiratec_mega/status/341736471251800066
大平貴之 @ohiratec_mega 1分
>勘違いして欲しくないのは、失敗をしても構わないなんてことは決してない。
>大きな失敗をすれば、上司が許してもお客さんは許してくれない。
>失敗はしてはならない。けれど、当事者だけでペナルティを課せばいいのに、
>関係ない第三者が入って袋叩きにするからおかしいんだよ。乙武さんの件とかもね。

関係ない第三者で袋叩きにしようとしたのは乙武さんなんですがねぇ…

wikiによれば大平貴之は東京大学特任教員、和歌山大学客員助教授も務めているらしいな

544 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:32:52.40 ID:uku8iFoT0
出版社にコネもあるし、乙やんは電動車椅子で手がなくても美味しく食べれるお店マップを製作した方がいいのに

549 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:36:40.38 ID:zLUq8ssY0
>>496
礼を言う・言わないに障害か健常か関係ないと思うよ、それが真の平等じゃね?
誰かに助けられたり親切にしてもらったら礼を言う
それが普通だと大部分の人が思ってるから、直観的に乙武はおかしいって話になってる

つか乙武と一部の障碍者だけだろうけど、なんで
「やってもらって当然なんだから礼なんか必要ない」または「ずっと感謝し続けるのは辛い」
って考え方になっちゃうのかね?
「ありがとう」のたった一言で、自分も助かったし相手も気分良くしてあげれる、なんて素晴らしい!
と、前向きに考えればwin-winになれるし、精神的にも寛容になって良いと思うけど

557 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:41:50.59 ID:s2goPbp+0
>>544
そもそもの思想が違うから。
Zにとって、社会そのものが障害者(主に自分だが…)を何不自由なく生活させる
ように変化していくことが望み。その「何不自由なく」というのは、健常者が自らの
手足となって動いてくれることも含む。そしてそれは当たり前のことであって、健常者
は無条件で介助しなくれはならい…それがZの望む社会のあり方。

562 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:43:40.50 ID:ticlsO3j0
鬼女には悪いんだけど、個人的には「性的虐待」の正義の御旗作戦て成功しないと思う
男性社会って糾弾されるかは別として、成人男性、特にある年齢以上の社会人は正直あんまり興味ない、そういうこと
むしろ逆に「してもらう立場の可能性」w だってあったりだから、おいおい、いくらなんでもどぎついなって目を背けたり
まあまあ、すんだことだし、障害者だし、被害届も出てないしでのらりくらりはぐらかそうとするだろね
あと障害者利権は厚労省はじめ地域の福祉関係者のおいしい仕組みで、乙武はわかりやすい神輿だし
出版社は世の正義や障害者福祉のための企業活動じゃない、500万部売る本ができるなら当然そのための行動を選ぶ
商品価値を毀損する動きは極力封じ込めようとするだろね、マスコミのスルーもそういうこと

あ、擁護する気はありませんw 以上自己紹介でした ハイ、次行ってください

564 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:44:10.11 ID:E+s3mhWL0
>>549
礼の回数が多くなると人によっては
精神的な負い目がどんどんのしかかってくるんじゃないかな
それで鬱になったりして出なくなったり死のうとしたりしないように
他人の事なんかどうでもいいと割り切った方がいいという考え方もある
この考え方は現実になってる通り諸刃の剣なんだよね

641 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:22:38.56 ID:75SnPrvJ0
>>562
>成人男性、特にある年齢以上の社会人は正直あんまり興味ない、そういうこと


自分の娘が密室で排泄介助させられたら…って想像してみてみ?
逆に娘がいるような年齢のおっさんは無関心じゃないと思うけどなー

実際いなくても想像でもいいし、
娘で想像できないようだったら自分が小学生の時のおっさん担任に排泄介助させられる事を想像してみたらいい

657 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:31:02.64 ID:aBt1T5oI0
http://nikkan-spa.jp/448334
あの乙武くんが…女装で所信表明!?

664 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:34:27.12 ID:QaoDPlML0
>>657
6/4発売の『週刊SPA!』にて、乙武洋匡氏による新連載
「八面六臂」がスタートした。この連載は乙武氏が
「社会の常識にこだわらず、何でもやっていく」ことがコンセプト。
さまざまなテーマや場所に、神出鬼没に体当たりで取り組んでいく予定だ。

会社帰りに出くわしたらどうしよう
速攻で逃げるしかないな

667 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:34:58.57 ID:aBt1T5oI0
https://twitter.com/h_ototake/status/341758710386941952
乙武 洋匡@h_ototake
【日刊SPA!】あの乙武くんが…女装で所信表明!? @weekly_SPA さんから

6/4発売の『週刊SPA!』にて、乙武洋匡氏による新連載「八面六臂」がスタートした。
この連載は乙武氏が「社会の常識にこだわらず、何でもやっていく」ことがコンセプト。
さまざまなテーマや場所に、神出鬼没に体当たりで取り組んでいく予定だ。
その記念すべき第一回のテーマは……なんと「女装」!
自ら女装し、新連載開始に当たっての所信表明をしているのだ。


どうしようもねぇ

707 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:48:24.61 ID:ticlsO3j0
>>641
うん、オレが当事者なら騒ぐよ、被害届出して追及するかもだ
しかし悪いがオレは当事者じゃないし、チラシ印刷したり配ったりはしない、面白おかしく傍観してるだけ
大方の成人男性も同じだと思う、当事者じゃないから「興味ない」ってのはそういうレベルでね
しょうがねえなあって苦笑はするけど、鬼女みたいに毎日カレーってのもあわせてね
どう?あなたはチラシ配りするの?まあ自由だけど、申し訳ないかもしれながオレはしない

鬼女には鬼女の理屈があるから、別に否定もしない
だけど「悪いけど成功はしないんじゃないかな」ってこと、大人の事情でね
あいつら、大人の事情関係ないもんw その是非は知らんわ

722 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:52:50.23 ID:KIyikaF90
>>707
大人の事情って何?
俺、鬼女じゃないけどマジでわかんねぇわ

734 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:57:37.88 ID:7HyFY3VH0
乙武のツイのコメすごい勢いで消されてるw

749 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:06:43.00 ID:YKMiO9eP0
>>734
ン?どう言うこと?

767 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:15:13.56 ID:ticlsO3j0
>>722
一つは「メシのタネ」ってこと、ゼット号がね
この見世物興業で回る金、それに群がる人と業界がある
もう一つは「人権」「平等」「福祉」などの社会理念、社会規範
「差別」はルール違反という建前上、弱者保護が社会常識
だからこれに抵触したらアウトだし、障害者問題は事実上アンタッチャブル

でね、「権益にすり寄って美味い汁吸う」これが大人のホンネで事情

正義だと声高に叫ぶ鬼女も、亭主が業界でそれなりの立場に立って
毎シーズン中元歳暮が山のように届き
本が500万部売れたボーナスで一家海外旅行、てなことなってみ

そんな旨みと引き換えに乙武を引きづり落とそうなんてしないからw
それくらいのもんだよ、あいつらの正義なんて

802 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:30:09.63 ID:h+exxBGy0
でもさ。
これから年寄りがどんどん増えるんだから、そういう人が来やすくするのも商売じゃない?

812 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:34:33.23 ID:KIyikaF90
>>767
うーん、後半何言ってるかよくわからんけど
まぁ鬼女もすぐに引きずり落とせるとは思っていないんじゃないか?
10年は粘着するらしいから、10年後もその大人の事情とやらが必要とされているか、じゃね?

10年経った頃、乙武の子供が「僕はあの『五体不満足』の乙武の息子です」って言えるかねぇ

836 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:41:14.73 ID:7k7XvBVO0
>>802
それを選択するのは事業主だからね
そういうニーズに応えたら儲かると思う人がいればやるだけの事で
今それを選んでない人に「やれ」とは言えない

商売だと割り切ってるから仕方ないものではあるけど
やっぱり料理って「ここ」ってタイミングで食べて欲しいと考え
健康健啖なお客様に来てもらいたいと店側が望むのもアリだろ

849 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:49:24.23 ID:oAFvo70u0
>>836
当然望むのは有りだが、言葉や提示するのは可笑しい。
安くて旨い店に、「障害者様お断り」「一定のレベルの身なりのお客様のみ歓迎」
「私達従業員の接客やマナーが嫌なお客様は、入店拒否します」と謳った店に誰が入るねん。

865 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:56:58.50 ID:Rcl1ctfz0
川上陽子 ‏@yoko7kawakami7 10時間
ガンゾーの場合は店主に銀座で店を出しているというプライドがあって、
それが横柄な態度に繋がったと思う。うちは一流の客しか相手にしない、
障害者は一流でないという偏見は店主の言動から確かに感じます。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370281143/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】乙武さん入店拒否“騒動”で田村厚労相が答弁★5

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/24(金) 14:35:00.94 ID:???0
田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

 政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、
障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、
障害者に協力し、普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

 衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)

ソース 日刊スポーツ [2013年5月22日17時4分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
過去スレ ★1 2013/05/22(水) 18:19:43.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369284335/
元スレ
【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369373215/

41 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:55:14.55 ID:udlAdUBB0
乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催


「五体不満足」の著者、乙武洋匡さんの講演会が広島県廿日市市の さくらぴあホールにて
2013年6月8日開催されます。今回の講演は廿日市市制施行25周年を記念したもので、
乙武さんは「チャレンジ精神を忘れずに」というテーマで講演を行います。
乙武さんの人権講演会は入場無料、手話通訳なども行われる予定。

車椅子で来場を希望する方は、5月29日までに連絡要とのこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
詳しくは、廿日市市自治振興部(0829-30-9136)までお問合わせを。
乙武洋匡さん 人権講演会
「チャレンジ精神を忘れずに」(廿日市市政施行25周年記念)
日程: 2013年6月8日
時間: 13時30分から
場所: はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
住所: 広島県廿日市市下平良1丁目11?1
講師: 乙武洋匡さん(作家・スポーツライター)
入場料: 無料 (席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要)

http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/

141 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:50:27.80 ID:C/76eblbO
ファラオ様とホーキング青山の御意見をお聞きしたい。

142 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 04:51:55.55 ID:xMeMBmJV0
>>141
ホーキングブログ
http://blog.hawkingaoyama.com/archives/50758092.html

218 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:29:45.63 ID:rFPHH3HG0
>>142
記事削除しやがったwwwwwwww

222 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:32:32.67 ID:EhFqJqRE0
>>218
見れるぞ

231 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:39:14.50 ID:rFPHH3HG0
>>222
ライブドアトップページに飛ばされるんですけど

260 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:56:12.34 ID:YzzNWDs30
ホーキングブログ
http://blog.hawkingaoyama.com/archives/50758092.html

平等という観点で見るならば、
障害者が健常者と同様の行為だけで
健常者と同等の権利を得られることこそ
「常識」というべきだろう。

これさ、障害者が自ら困らないよう金出して
法整備してってならわかるんだよ
多くは税金でほとんどは健常者が納税した金だよね
同じ権利を得たければ、足りない分を出して物言うべき
出来ないなら悪いけど「生かされてる」ことを忘れないで欲しい
オトタケ君も金あるだろうに、莫大な資産を投じて
小さな飯屋に車椅子専用のエレベーターでも設置して周るべき
その上で「バリアフリー!」「社会の意識が遅れてる!」
とか言うなら耳を貸そう

やってくれて当たり前 には、もううんざりだ

263 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 06:56:46.52 ID:BnznUkkS0
障害者は増長しすぎ

そもそもこの世にある車椅子だって手すりだって点字だって作ってやったのは
健常者様だろうが! 他人様によくしてもらって感謝はねえのか感謝はよ!

健常者の善意を当たり前だと思ってんじゃねえよ!

268 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 07:01:19.57 ID:3N8ANFr20
>>263
そういう精神的障害者の書き込みを見せられても、健常者は無言で堪えてんだよ
おまえも健常者の善意を考えるべき

285 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 07:07:20.40 ID:uBIIZhHr0
>>260
ただね交通事故一発くらってみな
損傷した頸椎の個所によっちゃ即「乙武スタイル」になれるよ
手足がついてるぶん重いしコンパクトじゃないから本人はもちろん周囲も往生する

そういう可能性も含めて健常な状態がいつまでもそうとは限らないんだよ、加齢もあるし
本人がそうでなくても親とか家族とかがそうなる可能性は誰にでもある
そういう意味では健常者の税金をこういう環境整備に充てることは、あながち過ちでもないと思うよ

288 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 07:08:17.27 ID:BnznUkkS0
はっきりいってやるよ

障害者は肉体が障害者なだけじゃなく、心が障害者なんだよ心が!

やつらは 心 が 奇 形 なんだよ!!!

他人に負担を強いて、済まないという気持ちもない、感謝もない
手前のことを手前でやれないだけならまだしも、手前でやる努力すらしない
助けてもらって当たり前、やられなければ差別だ、迫害だとわめきちらす

連中は自分が障害者だから健常者に何言ってもいい、
何要求してもいいとか思ってんのか? ふざけんじゃねえっつーの!!!

健常者だって助けあって思いやりを持って社会を維持してんだよ!
助けてもらったら感謝して当たり前、申し訳ないと思って当たり前だ!
それが健常者の普通の感覚だ。それが連中には微塵もない!

障害者は社会不適合者なんだよ!!!社会に出てくるな!!!

>>268
ボケ。俺は健常者だ!頭おかしいのかお前は。いい加減にしろ!

553 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 08:40:44.84 ID:SHjWjalB0
というかお互いの主張が食い違ってるのに放置ってどういうことだ
店主は言われっぱなしでいいのかよw
このままだと障害者差別主義者で嘘つきだぞw
反論してくれればいいんだが相手が相手なだけに簡単には動けんか

611 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:03:30.49 ID:D79P1EqSO
たぶんリアルで少しでもZ批判したらそれだけで酷い人認定されちまう。
理由も道理も関係無く、攻撃した時点負けだろうな…
ハンデ背負いながら前向きに頑張って教育委員までやってる立派な人っていうパッケージ最強

628 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:08:49.81 ID:L1WvwNRh0
>>611
だから匿名掲示板が日本人には必要なんだよ。
日本人は本音と建て前を使うからね。

「匿名掲示板が本音」

649 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:16:38.36 ID:D79P1EqSO
>>628
昨日会社でこの話をしようかなと思ったが、とどまった
相当言葉を精査しないとこっちがマジキチにされるしな…

662 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:21:09.99 ID:52SODry0O
>>649
まず「身障者やベビーカー、要介護者がいて店を予約する場合、事前申告は
常識か否か」から話を始めるとわかってもらい易いかもな

733 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:41:45.29 ID:6pWaIF+f0
ラーメンねーちゃんの時も思ったけど、叩く事が目的になってないか?
謝ったら許してやれよ
謝る時に言い訳がましい事をいう奴は世も中にごまんといる
それでも自分の非を認めた事を重視して、幕引きするのが普通じゃないか?

754 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:46:38.97 ID:XIMOuVEb0
>>733
ちゃんと謝ってたらこんなに長引いてない

762 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:49:36.95 ID:6pWaIF+f0
>>754
完璧な謝罪をする奴なんかいないよ
俺は彼が正しいと言ってるわけでは無い
集団リンチのような叩きが異常だって言ってるんだ

785 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:56:28.86 ID:p8lP0wH00
乙武叩きは、ただの数の理論だな
多数の利便性を優先した社会だから障害者枠があるのに、それを数の理論で叩くとか馬鹿としかいいようがないw
差別意識で批判しているだけのことで精神面が未熟な証拠
要するにお前等は幼稚。

789 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:57:48.20 ID:dNwdShVW0
>>785
数の理論云々は乙武へのブーメランになるから、擁護のつもりならやめてさしあげろ

800 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:00:00.11 ID:p8lP0wH00
>>789
意味がわかってないようで笑える

801 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:00:32.30 ID:ktCi+Bpp0
他人に頼ってばかりの障害者は氏ね
他人の善意を当てにしないといきていけないのは寄生虫なんだよ
社会のゴミ

802 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:00:53.78 ID:C7RKWz6R0
>>785
攻撃に60万フォロワーを動員することも
数頼みではないのかな、とw

805 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:01:22.75 ID:rFPHH3HG0
>>785
障害者の話はスレチだろ
乙武の傲慢な物言いや軽率なツイッターでの晒し行為そこから発生した凸を止めないことブログの幼稚な言い訳
これらが問題であって障害者の話はよそでやってくれ

809 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:01:51.70 ID:RAmlQucq0
>>785
数の力に頼って調子に乗った奴が
更に多い数の前に途方に暮れてるだけの話だな
自業自得とも言う

814 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:04:13.33 ID:p8lP0wH00
>>801
社会の責任を善意と勘違いしていて笑える

>>802
わかってないようで笑える

>>805
そのスレチをお前等がやっているから笑っているのだよ

815 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:04:36.82 ID:dNwdShVW0
>>800
では、意味の説明をどうぞ

817 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:05:32.03 ID:C7RKWz6R0
>>814
これからも好きなだけ乙武を応援してやんなよw
ま、奴が正しければ店は潰れるだおるから。

820 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:06:10.76 ID:dxbKs9NI0
>>814
社会の責任じゃなくて、服従の要求じゃなかった強制。
少なくとも危険な運搬を断るのは社会の責任の範囲を逸脱している。

822 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:06:36.56 ID:p8lP0wH00
>>809
乙武がどうであるかではない。お前等がどうであるかだよ。笑える

>>815
何故?俺は幼稚なお前等を笑っているだけだが?

825 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:07:12.37 ID:dNwdShVW0
>>822
答えになってないよ。さ、説明をどうぞ。

831 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:09:33.39 ID:RAmlQucq0
>>822
笑ってる割にはずいぶん必死なようだが
まさかのご本人?

832 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:09:54.78 ID:dxbKs9NI0
>>822
絶大な力をもつ将軍様と戦うんだから。無力な平民なんだから
平民には平民の戦い方があるんだよ。

851 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:18:55.74 ID:p8lP0wH00
>>817
だから幼稚だといわれるのだろうな。俺は乙武を応援などする気はないし必用もないだろ。
乙武がどうであるかで店がどうなるもんでもないだろうにまったく幼稚だねぇw

>>820
断り方の問題なのだから断ることが悪いわけではないだろ

853 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:20:18.11 ID:C7RKWz6R0
>>851
どうでもいいのならなんでこのスレに執着するんですかねえwww
彼のことなどどうでもいいんでしょ?

858 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:23:15.45 ID:hSfF27Vl0
>>851
断り方と言っても今回は

「ふざけんな!この忙しいのにお前一人に構ってられるか!」
「障害者ならなんでも要望が通ると思ったら大間違いだ!」
「とっとと帰れ!営業妨害だ!」

と店主がその場でブチギレして怒鳴っても店主の味方するわ

864 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:27:47.74 ID:p8lP0wH00
>>853
お前等見て笑えるからだろw暇つぶしに丁度いいのだよw

>>858
味方なら悪くない。とか、笑えるわw

868 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:30:27.60 ID:C7RKWz6R0
>>864
了解。意図がわかった以上こっちもそんなに暇じゃないので
透明あぼーんしますね^^

870 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:31:23.70 ID:p8lP0wH00
>>825
馬鹿だなぁ。説明するだけで解決ならお前等馬鹿は存在してないだろw

>>831
と、妄想が入ってくるのも幼稚な者の特徴で笑える

>>832
戦っているつもりなのかw笑えるw

871 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:31:31.81 ID:hSfF27Vl0
>>864
あれ?
乙武氏一人を匿名でよってたかって叩くねらーを
諫めにきたんじゃないんですかぁ?w
スレ延ばして自分の暇つぶしにするとか極悪だなぁw

872 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:31:46.66 ID:PcH5X/AQ0
>>851
断ったこと自体に腹を立てている
どのように断っても断った側が捏造した証言で一方的に悪者にされるので
断り方の問題ではない

876 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:33:22.13 ID:/zpfhD6q0
>>870
もう少し、自分のまとまった意見を書いてくれない?
匿名でいいから。実名出せなんて野暮なことは言わないので。

なんか読む価値ないよ。他人を揶揄してるだけじゃん。

877 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:34:40.34 ID:p8lP0wH00
>>868
ご自由に。    笑える

>>871
勝手な思い込みですね。  笑える

>>872
客と店の立場なのだから客を怒らせればこうなるだけの話。結果的に断り方が悪かったとしか言えないでしょ。

881 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:36:49.52 ID:p8lP0wH00
>>876
読む読まないは自由。勝手に読んで勝手に解釈して勝手に感情的になる。笑えるとしか言い様がない

886 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:40:18.67 ID:dxbKs9NI0
>>881 を相手にする必要もないだろう。主張のないやつを相手にしてもつまらない。
かろうじて多少の意見があるのは最初の3つくらい。ほかは議論にもならない。

887 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:40:35.94 ID:/zpfhD6q0
>>877
正直なところ、乙武って支持されてないよ。
こういうモンスタークレーマーだとは誰も思わなかったのでは?

かきいれどきの鉄火場の厨房で料理してただろう店主に、
料理の手を止めて自分をテーブルまで抱いて運んでくれと、
いきなりいう人ってのはさすがにおかしいだろ。

>>881
なんか哀れだな。性格がひん曲がってるぞ。おまえ。。。

900 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:49:14.14 ID:p8lP0wH00
>>886
と、関心を持つからおかしなことになる。相手にする必用がないのにそのようなレスをする必要があるから笑える

>>887
乙武の人間性を勝手に思い込んでてそのギャップで裏切られたとか騙されたとか?笑える
乙武がどうでるかや、何を言ったとしても、客と店の立場で客と揉めればこうなることは店は百も承知
その覚悟で喧嘩しているだけのことで、乙武憎しだから店は無問題なら幼稚としか言い様がない。で、笑える
誰かの書き込みを見て性格がひん曲がっていると感じるのであれば、それは自分に身に覚えがあるからそう感じるわけで、
君が自分の性格がひん曲がっていればこうレスすると感じるのだから君の中にひん曲がっている性格があるってことになる
だから 笑える

906 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:51:44.99 ID:RAmlQucq0
>>870
あれ?わざとレスを誘ってみたんだけどずいぶんと間が開いたね
てっきりスルーされたのかと思ったのに
やっぱ我慢できなかったのかい?

907 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:52:06.45 ID:/zpfhD6q0
>>900
それ、詭弁だよ。

事実に基づいては何も言ってない。
何にでも当てはまる「感想」を書いてるだけ。
相手のイメージする「何か」を利用してね。


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ニュース【政治】乙武さん入店拒否“騒動”で田村厚労相が答弁★4

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/23(木) 13:45:35.27 ID:???0
田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

 政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、
障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、
障害者に協力し、普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

 衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)

ソース 日刊スポーツ [2013年5月22日17時4分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
過去スレ ★1 2013/05/22(水) 18:19:43.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369239219/
元スレ
【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369280522/

12 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 13:54:43.23 ID:XEg9lF1G0
この乙武って何かもらいたくて騒いでるの?

36 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:14:36.19 ID:eyVGgSzC0
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/
店内写真
急な階段の写真

40 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:14:54.02 ID:HIoddMWv0
これテンプレ化必須でしょ。これを無視し続けて何の反応も返せない限り、
乙武の正当性なんて欠片もない。

377 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/23(木) 13:17:10.48 ID:OXaq5f1a0 [3/3]
>>304
このことでしょ?

教育委員乙武洋匡に無視され続ける電動車いす利用者のリプライ
http://togetter.com/li/507041

見ていない人はぜひご一読を。

79 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:24:58.32 ID:pIQOTbJH0
>>40
こういうのが当たり前なんだよな
お互いが気持ちよく過ごすためには、お互いが協力するべきなのに乙武さんからの協力ってないんだよね
店主は、事前に連絡をいれるという配慮を怠ったから手伝いたくなかったんじゃないか
乙武さんがどこかで「手伝ってもらって当たり前」だと思っているように感じたんでしょ
先に相手の気分を害したのも乙武さんなんだよね

83 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:26:38.13 ID:n9qnsn900
>>79
今回は乙さんは客なわけで、お金を出す側がなんでそんな気兼ねしなくちゃいけないのかと
いうのが疑問に思う。お客様は神様だよ?店側の驕りが感じられるなあ。

87 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:27:23.67 ID:dvpSGP4m0
この事件は店が100%悪いですね。
客商売だからお客様を大切にしないと。しかもわざわざ予約して来ているお客。乙武さんと付き添いの二人が来ていました。
この事件で乙武さんが問題としているのは、店の応対、言葉遣いが悪いと言うことを言っているのです。
「俺が来たのだから忙しくてもすぐ俺を抱えて店に入れろ。」などと言ってないのです。
店のウエイターが、うちは車椅子の客は面倒だ。相手にしないよ。これがうちの店のスタイルだ。といったような言い方をするから乙武さんが、それは客商売として非常識な応対と言い方だと怒るわけです。
このケースで店のウェイターが丁寧に
「車椅子とは存じませんでした。乙武さんとは知りませんでした。今大変混んでいてオーナーと二人だけの店でして人手がいません。
手があいたらすぐオーナーと二人で乙武産を店に運びますから、申し訳ございません。しばらくお待ちください。」と丁寧に言っていれば何も問題は起きなかったのです。
それをウエイターがひどい言い方をするから問題となるのです。
店が客商売としての応対、言葉遣いをしていれば何も問題となってなかったのです。
この店のウエイターが新人で素人だったのでしょう。一流ホテルのウエイターならこういった問題は起きなかったのです。
この店は、レストランとしての接客、応対、常識がなかった事を反省するべきですね。

傲慢な店は駄目ですね。

100 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:30:41.17 ID:iXe0M4Fc0
>>83
乙武以外の障害者全否定ですか
すごいな

101 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:30:52.14 ID:e6U9jolq0
>>83
乙武だけが客じゃないんだよ?
店員が乙武にかかりっきりになっている間他の客はほったらかしだけど
それはいいわけ?
飲食店で他のお客さんに迷惑になるような行為をつつしむのは常識でしょ。

107 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:33:52.49 ID:n9qnsn900
>>100
>>101
自力でなんでもできる怠惰な健常者よりも、五体不満足で頑張っている人を優先するのは
人として当然だと思うが。それが仁というものだろ?お互い様なんだからちょっとくらい我慢しろや
手足がないひとの苦労とくらべたら雲泥の差だ。

122 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:37:43.03 ID:dIBn30KH0
>>107

>>36も立地写真を見てから言え

驚くぞ

128 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:39:28.23 ID:n9qnsn900
>>122
そんな立地で店を構えた店主の自己責任じゃないのかな?
家賃安い分、こういうときのために人足雇う余裕ありそうだけど?

144 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:43:48.14 ID:BPip1f+f0
「乙武が事前に確認するべきだった」
「乙武側が介助者を同行させるべきだった」

こういう意見はバリアフリー利権に都合が悪いんで完全無視

164 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:51:22.38 ID:6BUnXQ6V0
アメリカなら、
車椅子を理由に入店を断ると、
営業免許取り消しの上に
500万円の罰金だそうです。
さすがに人権の国だ。差別には厳しい国だね。
のんびりとした日本では考えられんよ。

184 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:56:45.29 ID:magkw7NWO
うぜーカタワだな氏ね
カタワみたいなキモいのは差別されて当然なんだよ
チビデブハゲが差別されるのと同じ
人間は劣ったものを差別するように出来てる

189 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:57:46.47 ID:DiCXW4fr0
障害者は氏ねばいい、というのは2ちゃんねるでしか通用しない
障害者は社会的弱者であり、優先して守らなければいけないもの
店に勝ち目はないよ
閉店で済めばいい方

191 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:58:16.57 ID:n9qnsn900
>>184
あなたがたの醜悪な本音を見ました。
なんだかんだ屁理屈こねても、根本的なところはそれなんですね

202 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:01:06.36 ID:DiCXW4fr0
>>164
アメで障害者を差別する=傷痍軍人を差別する=軍を否定する=国家を否定する
ということになってしまうからな

225 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:09:49.76 ID:2Ikx0R8K0
>>202
まず、軍人を舐めすぎだろ。
乙のような、抱っこしてはいない。

231 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:12:51.17 ID:tq0o0fP40
乙武はこんな性格悪いクレーマだったのかとがっかりした
性格変わったのかね?

239 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:16:27.32 ID:6S4bCbhv0
>>225
くだらないゴーストライター本なんて読まずに、花の慶次くらい読もうよw
戦国時代は主従関係は絶対的なものであり、主君が負傷したときは家臣や足軽が主君を抱えて逃げたとある。
主君(乙様や障碍者様)、下僕(健常者)の構図となるかもね。

246 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:18:43.98 ID:2Ikx0R8K0
>>239
> 主君(乙様や障碍者様)、下僕(健常者)の構図となるかもね
釣りでしたといいなよ。
バカらしいにもほどがある。

251 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:20:08.72 ID:6S4bCbhv0
>>246
そこだけ抜粋して何をもって釣りと?
全文に掛かっている行ですが何か?

253 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:23:30.72 ID:2Ikx0R8K0
>>251
つりだろ、どうみても。
くだらないゴーストライターといいなはら
花の慶次をだしてくる。
例で出すなら、大谷だろうが。

258 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:27:14.85 ID:6S4bCbhv0
>>253
抱えて階段あがれ命令のこの件にも言えるけど、俺の例えまで指定命令されるのか・・・
参考までに聞きたいけど、なんで花の慶次の例えが駄目で大谷にしないといけないの?

260 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:29:54.20 ID:2Ikx0R8K0
>>258
はぁ?
抱きかかえ武将の例なら、まっさきに
病気持ちの大谷を思い出すだろ。
慶次で抱きかかえを想像するかよ。

264 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:32:12.46 ID:6S4bCbhv0
>>260
それはあなたのキャパによる勝手なイメージでしょう?
健常者ならすべてを差し出してでも障碍者を優先して助けるのが義務みたいな勝手な言い草と一緒
この例えはあっている?

265 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:34:21.66 ID:2Ikx0R8K0
>>264
全然違うわ。
ちなみに、おまえは慶次から抱きかかえ武将を
想像したのかよ、凄すぎるな。
ゴーストライターとか意味不明の
喧嘩売ってきただけのことはあるわ。

266 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:37:43.28 ID:6S4bCbhv0
>>265
喧嘩ってw
なんだ乙武本人様が降臨していたのかw
そこは重要な部分ではない遊び言葉の部分になるのだが、物書きならそれくらいわかると思っていた。
何にしても気に障ったなら謝るよ。ごめんね。

269 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:41:00.50 ID:2Ikx0R8K0
>>266
また、意味不明なことかいているな。
乙降臨って、レスを追えよ。
遊びなら、つりという言葉に反応しすぎだろ。

290 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:55:48.40 ID:6S4bCbhv0
くだらないゴーストライターの本より花の慶次がおもしろいという俺の主観
くだらないと俺が思う本よりも、俺がおもしろいと本を出すことが意味不明なのか?
俺がおもしろいと思う本より、くだらないと思った本を読めと書けば良いのか?
それこそ意味不明になるでしょう?
因みに花の慶次を楽しく語って良いならば、主君を家臣が抱えて逃げる話は泣かせるよ。
マジでお勧めの話。

304 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:04:21.68 ID:Cg7PHJt50
ブサメンが無理矢理合コンに行こうとしてゴネ倒してるようなもんだよなw
健常者だろうが障害者だろうが関係ない
分ってのはそういうとこだけで決まるもんじゃない

308 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:11:37.34 ID:nJIxwC0w0
>>1
これじゃあまりにも店側へ不利にさせてるわぁ~~~
店側の気持ちを考えやー言い加減な気持ちで予約を了承しんじゃねーだろうが
これじゃ店側が全面的に悪いてシナリオになってんじゃねーかー
それに分からんのならいち大臣が口出ししてんじゃねーよー

309 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:12:11.19 ID:3nlitcZV0
これ、大臣が触れたというより
維新のアホが質問したから、回答しただけだろ。

310 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:13:22.88 ID:yxkbFzem0
>>309
何故か>>308みたいに考える奴がいるんだよなぁ
わけわからん

312 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:15:28.43 ID:nJIxwC0w0
>>310
分からんのなら消えな
それとも質問があんなら聞きいてやろうやー

313 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:20:33.83 ID:wUcIJVRR0
>>312
意味わからないで、ダイジンガーじゃねーだろ。
わざわざ、こんな質問した維新に言えよ。

314 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:21:24.11 ID:nJIxwC0w0
>>313
やり直しバイバイw

339 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 17:12:05.29 ID:3U/9rps20
自分も経営してるけどこれは店側が悪いよ。
いつも、俺は従業員に危機管理と注意散漫になるなを意識しておけと釘を刺している。
こういう問題が起きて店が機能しなくなったら、他の従業員に対してどう責任を取るんだって話。
避けられる問題なら柔軟に対応する。まー今回は個人経営だから、この辺の危機管理
能力が足りなかったようだけど、一店舗を構える立場として、こうやってお客に
イチャモンを付けられて問題を大きくしている時点で、店長が無能だって見るのは
仕方ないことだよね。

341 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 17:15:08.67 ID:XV0PkZkZ0
>>339
じゃあ、今回のケースは具体的にどうすべきだった?ニヤニヤ

368 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:00:37.03 ID:/XxhDlE60
>>12
政界への足掛かりかね

373 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:04:54.65 ID:78EVCOc60
好きな女性のタイプを、自信がない、暗い人って言ってたし、
ブラックジョークも好きなようでさ、
自分じゃ気が付かないのかもしれんが、
簡単に相手を怒らせるタイプでないの?

378 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:11:18.59 ID:oNdXTc0K0
そーきには悪いけど、日曜までは周知活動のためにスレ立て継続してもらえるとありがたい
現実社会でのモンスター障碍者様に影響は与えられない可能性が高いが
ネットやってるやつらには自分で警戒できるようになってもらわないと余計な被害が増える

391 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:19:40.35 ID:kpXq97LOO
自分は飲食業で将来店をやりたいとも考えてたので今回の件は勉強なった。
キチガイを丁重に断らなかった店主も悪い。

406 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:25:40.86 ID:EnfNR1AH0
「日本にはまだ精神障害者が多いですね。 (宋文洲)」
https://twitter.com/sohbunshu/status/337328200696881152

きみたちは精神障碍者認定らしいです、この人によると
精神疾患や、精神障碍をどう理解(あるいは無理解)されての発言でしょう?
中国には少ないんでしょうね、そういった方々は

413 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:27:46.33 ID:EG0h0ZLF0
3,4年ゼミで乙武問題を議論する中で、「社会に迷惑をかけてはいけない」という価値前提が強固に根付いていると感じた。
だから、店名を出す事への非難感情が出てくる、と。
だが、自分自身が受けた無力感・屈辱感に声を上げられない従順さこそ問題では?、という問いにハッとする学生もいた。
https://twitter.com/takebata/status/337499182845804545

竹端寛
@takebata

理論と実践の枠組み外しをテーマに、福祉社会学と社会福祉学、
個別支援とマクロ政策、障害福祉政策と地域包括ケアシステム、都会と田舎、などの境界線を歩いています。
2012年、『枠組み外しの旅-「個性化」が変える福祉社会』(青灯社)を上梓しました
。合気道はとうとう壱級。山梨学院大学法学部政治行政学科教員。

419 :そーきそばΦ ★:2013/05/23(木) 18:30:28.46 ID:???0
たてた

【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369301368/

428 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:33:10.62 ID:1LTR3K/P0
>>406
この宋という男がおかしいだろ。
どうせポジショントークだ。
自分が店長だったら、事前に車椅子について
連絡すべきだと言ってるとしか。

無限の善意を他人に求めるなとしか。

440 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:46:52.27 ID:DRq5k0VB0
これさ、楽しく食事している人に「車椅子の人が入ってきたからよけてやれ」なんて言って、
その要求が通ると思っている人なのかな?
車椅子だろうと健常者だろうと、ルールを守るのが当然なんだよね。
なんか社会的弱者の立場を利用した人が横暴になって、社会を壊し始めている気がする。

446 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:06:24.66 ID:DRq5k0VB0
>>440
いや、障害者が来たから席を譲れと言われた場合のこと。

455 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:36:29.12 ID:ZnRSmfa60
出来る限りのことをするべきだって厚生労働大臣が答弁したわけだ
この言葉は重いよ分かるよな店主の皆さん?

459 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:48:43.60 ID:ZXRhauXl0
じゃあ、怪我をさせたり怪我をしたら、田村さんが責任とってくれるんですね

464 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:58:17.33 ID:WexqZvio0
店主の言葉には一切「人間としての尊厳を傷つけられるような」言葉は含まれてないよね
ということは店主の表情、態度にてそれを表していたという事だよね
言葉無しにそんな事が可能なのか?
可能なのであれば乙武に再現して貰いたいものだ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369284335/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース厚労省 「店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべき」

1 : パンパスネコ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:37:21.03 ID:ZIUCKxcPP ?PLT(12000) ポイント特典

乙武さん入店拒否で厚労相が答弁

 田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

 政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

 衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)

 [2013年5月22日16時56分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html

5 : ピューマ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:39:49.09 ID:40ghrdgfP
 
▼車椅子騒動のお店にお伺いしました(店内写真つき記事)
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/

これを見て店の立地状況を理解しましょう。個々の意見はそれからだ。

75 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 17:57:59.27 ID:/p1nutzYO
身障者の「驕り」を嘆く マンション管理人 乙武君の騒動を交えて http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51950126.html

135 : ユキヒョウ(和歌山県):2013/05/22(水) 18:18:13.18 ID:BqTE4m+x0
http://ototake.com/mail/307/

乙武さんのブログに赤ペン先生
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/01-d7f26.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/02-bb8d6.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/03.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/04-34507.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/05.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/06.jpg

145 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/05/22(水) 18:23:23.35 ID:1Rbz2eXl0
乙武はタテマエでは障害者差別じゃなくて店主の態度が許せなかったってスタンス
だとしたらこの件で障害者差別議論を展開しようとしてる手合いに対して
ブレーキをかけるべきなんだが、乙武はそれをやっていない

154 : 黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:27:46.26 ID:8hVezd+e0
礼儀正しく頼んだら運ぶ位してやれよ大した手間じゃあんめーよ
手厳し過ぎだろお前ら障害者同士の同族嫌悪か何かか?

163 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:32:17.03 ID:M9sewZyo0
>>154
お店の人に38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって言ってるが
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
(駅員とかは一部の人が資格を習得してる)

また、体重の40%を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてます。

乙武の38kgなら、体重95kgの巨漢&介護資格有り以外が、業務中に運ぶのは
「法律違反」になります。

もちろん乙武の友人や私有スタッフならOKですけど、乙武が運営してる会社の社員にやらせるのも違法です。
また友人とかがやって、乙武に怪我などの損害を与えれば、善意からの行動でも、
友人が賠償請求を負う事になるので、保険などの加入しておくべきですね。

170 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:34:12.76 ID:tp1IFf8B0
>>154
お前は140kgの鉄塊と40kgの人間抱えて雑居ビルの階段登れるのかすごいね
しかも、料理も接客もレジも問題が起きない短時間でw

すばやさ999のゴリラかなんかなの?

178 : 黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:36:47.31 ID:8hVezd+e0
>>170
本当にバカだなあ何で車椅子まで運ぶんだよ

186 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:39:53.24 ID:tp1IFf8B0
>>178
路上に車椅子を置いておくのは違法だし通行人に危険

韓国の常識では問題なくても日本では問題なんだよ
そんなこともわからないとかさすがチョンは頭悪いなあ

196 : 黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:43:03.85 ID:8hVezd+e0
>>186
要はやりたくない言い訳してるだけでどうにでもなるッ事よ
お前らは寧ろシナチョン思考だろネトウヨは国をご先祖を大事に弱きを助けって建前あるからやる方だろ

ホントバカだなあw

202 : ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 18:45:19.08 ID:lDY/dC5m0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。

後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない

乙武のわがまま波紋が大きすぎ。


誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ

すぐ改装するはず

身障の為にも報告よろ

205 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:46:31.88 ID:tp1IFf8B0
>>196
弱きを助けwww

60万の信者を持ち、それらを扇動して店ひとつ潰す力を持つ乙武が弱者?www
子供相手に「君たちのお父さんの何倍も僕は稼いでる」なんて自慢する億万長者の乙武が弱者?www

いやーさすがチョンは言うことが違うわwww
あと人をバカ呼ばわりするチョンさんの学歴を聞きたいな?w最低でも京城大学とかの旧帝卒なんだよね?w

212 : スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:48:30.55 ID:YVz/98n/0
>>202
タリーズ四ツ谷東口店
東京都千代田区麹町5-3 第7秋山ビルディング
http://uploda.cc/img/img519c942cb93cf.jpg

266 : ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 19:24:21.33 ID:76wFP3CuO
これは店畳むしかないな店主かわいそう

271 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 19:26:56.92 ID:YfpH0zY40
>>266
店畳む気になるほど追い込まれてるならZに対して名誉棄損、支援者どもに対して
業務妨害でトコトン争って欲しいわ。

272 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:29:11.63 ID:DcGemDLG0
>>271
スラップ訴訟は駄目ですよ~
朝鮮人さん

275 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:31:24.90 ID:2KlHzzHV0
>>272
在日と乙武がグルな気がしてきた
宋と反原発が全力で乙武擁護してるんだぜ

278 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:33:28.19 ID:DcGemDLG0
>>275
反原発が何でチョンなの?
チョンに騙され過ぎw
原発なくても電気は足りるんだよ
経産省に電話して聞いてみ?
HPにも乗ってるけど、かなりわかりにくくなってるから
直接聞く事をおすすめする
そういった努力もしないで朝鮮カルトに騙されたらだめだわ

287 : サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:38:32.66 ID:XhXsh/na0
オトタケは車いすまで運べとは言ってなかったぞ

291 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 19:42:43.88 ID:m9+V1lzD0
個人経営で少ないスタッフで、、介護士でもないのに人を運ぶなんて責任負えるか!!
俺は運搬業だけど、、運搬主もついでに乗せて、、、って言われるけど、、
それで事故が起きたら大変な事になるんだよ!!そういうことぐらい認識しろよ!
思考停止のバカわ…

292 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:42:43.99 ID:2KlHzzHV0
>>287
目の前の歩道は狭くて車椅子停めると人が通れない

乙武だけ持ち上げて運べと言ったのは乙武の嘘だと思う

293 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:43:08.95 ID:DcGemDLG0
いや多分だけど、断り方が悪かったんじゃないかと
障がい者健常者関係なく
予約までして、ご足労してくれたわけなのに、招待券なども渡さずに追い返すってのは
常識はずれじゃね?
おと武だって、招待券とか貰えれば、ツイートしかなったと思うよ

302 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:48:01.16 ID:2KlHzzHV0
>>278
反原発は在日だよ
反原発で在日が何人も逮捕されてんじゃん

308 : サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:51:50.05 ID:XhXsh/na0
>>292
いやそんな狭くないよあそこ
あの記事読んだんだろうけど

309 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:52:40.34 ID:DcGemDLG0
>>302
それは自作自演だと思うよ
自民党と東電と在日はグル
わざと在日を逮捕させて、反原発=在日というイメージ戦略をとってるわけ

よく考えてみろよ中国北朝鮮韓国米国、反日の奴らが日本攻撃に狙うのはどう考えても稼働してる原発だよ

314 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/05/22(水) 19:55:01.39 ID:1Rbz2eXl0
>>308
ほかにも駐車場でもないところに止めてトラブルがあった時の管理責任はだれが負うのかとか
いくらでも問題あるじゃん。路上に放置する事には変わりないんだしさ

318 : キジ白(家):2013/05/22(水) 19:56:39.15 ID:UpE93VNX0
乙武擁護するやつも店主擁護するやつも頭おかしい
こんなものはどっちもどっちだ。
思い上がってる乙武も糞
やんわり断れない態度の悪い店主も糞
この店主乙武の前に女泣かせてるからな
普通に丁寧にやんわりと断ったのなら泣くはずはない
態度や言動に問題があったのは明らか

普通こんな挑発的なことを言うか?
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

乙武はもちろんだが店主も相当な糞野郎だ
単なるDQNとDQNの争い

320 : サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:59:04.36 ID:XhXsh/na0
>>314
じゃ警察に届けりゃいいんじゃね?
で、とりあえずオトタケは車いすまで上に運べとは言ってなかったぞ

321 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 19:59:28.92 ID:m9+V1lzD0
>>318
やんわりも糞も、乙武がそれで納得しないでゴネたから問題になってんだろw
対応できない事はできないんだよw

324 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/05/22(水) 20:03:11.48 ID:1Rbz2eXl0
>>320
本体だけ40kgを持ち上げるのでも夕方の混んでる時の店員二名では店として責任ある対応は無理。
店長が断ったのは一定の合理性がある
これも何度も出てる話

325 : キジ白(家):2013/05/22(水) 20:04:22.68 ID:UpE93VNX0
>>321
お前社会に出たことないのか?
出来ないからといって挑発したりしていいわけないだろう
ちゃんと~こういう理由で対応できない、本当に申し訳ないですと
相手が納得いくまで丁寧に説明する。それが接客だろ。
ゴネられたからキレ返すなんてのは単なるDQN

326 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 20:05:22.37 ID:12/uM72h0
>>324
断った時の言い方が気に食わんかったらしいな

330 : トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 20:10:32.69 ID:fOR8PvTW0
>>326
テープもないのに言い方が気にくわんだけじゃどうしようもない
言いがかりと代わらん

357 : ジャガランディ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 20:23:59.33 ID:rsZWk+fT0
ごめん、明日から障害者みたら走って逃げるわwwx

381 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 20:39:23.94 ID:LFZEmtdH0
乙武って自重の半分の重荷背負って階段昇降やったことあんの?
あるなら仕方ないけど
料理人なら多少腕力あるにしても四肢がない人間抱えて階段上れって言われたら
俺なら失笑するわ。けがさせたらどうすりゃいいんだってな。
ましてや当時は湿度が高かっただろうに。埃程度で泥まみれになるってのも高いスーツ着てたんなら
わかるが、そういうことは自分が責められる可能性があるとしてふれてないしな

当時のその地域の天候どうだったの?
雨が降っていたor高湿度→リスクを考えて断るのが当然
晴天and低湿度→自分で上れるだろ

どっちにしても乙の落ち度だな

406 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:00:03.09 ID:DcGemDLG0
店主は機転が足らないんだよな
乙武と社会が気分を害さ無い断り方すればよかったんだよ
ぎっくり腰で運んでさしあげたいんだが出来ないんですよ
ちょっとやってみますかね
あーいたいたいたい無理ですわ~
あいにく店員も数少なくて
本当に申し訳ない

これくらいの茶番やればよかったのに

407 : キジ白(東京都):2013/05/22(水) 21:01:06.42 ID:Z7zqSeEB0
>>406
そうやって放置している間に、勘違いしたカタワとその取り巻き893の社会的影響力が増大した。

この機会にどうにかしないと、健常者はカタワの奴隷として生きていくことになる。

408 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:02:22.77 ID:DcGemDLG0
>>407
は?バカじゃねーのw
暴力ふるえない乙武はどう考えても弱者ってことは覆すことができない
その点がヤーとは違う訳で

412 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 21:04:35.47 ID:m9+V1lzD0
>>408
こんなバカ初めてみたw

418 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:06:12.37 ID:DcGemDLG0
>>412
どう考えもお前がバカ弱者を弱者として認めない
という事は広義の意味で国民の不利益だから
社会的にヤクザと同立で語るのは無謀

428 : アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:09:25.11 ID:tot+c5xW0
>>163
それが前提なると、厚労相の言う努力とは
あの時の店舗には何をすべきだったってことになるの?

429 : ラ・パーマ(東京都):2013/05/22(水) 21:09:42.01 ID:psGfLmo30
まだ燃え上がるのか
まさか乙武もこんな大事になるとは思ってなかっただろうな
ムカつく店をファンネル使って嫌がらせして溜飲下げれば十分だったのに
今頃膝抱えてガクブルしてるんだろうな

436 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 21:11:47.52 ID:m9+V1lzD0
>>418
暴力ふるえるふるえないが、、強者弱者じゃねーよw
道理も通らない言いがかりを、、世間に公表して相手を貶めるこいつは弱者じゃねーよ…
仮に弱者でも、、、そんな奴に同意できないよ。

439 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:13:32.50 ID:DcGemDLG0
>>436
でも弱者なんだよ
テレビであの姿で訴えたら誰も批判出来ないわけで
仮に批判した奴が出てもだな
基地外扱いですよ

440 : アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:13:57.38 ID:tot+c5xW0
>>429
いや、それはどうだろうか
ブログを読む限りでは事態を収束させようとする文面じゃないからね
鎮火させるどころか追加燃料投下したくらいの勢いだよ
ガクブルなんて絶対してないタマだと予想する

444 : スナドリネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:17:31.59 ID:VYyHUkAt0
>>439
それって強者じゃん
対立したら確実にこちら側が負けるんですぜ

471 : オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:31:47.64 ID:YmSyjCi80
いいよーいつでも言ってくれ。俺が運んであげるから
でも落としたらごめんな~
あくまで善意による行為だからそういうことがあっても怒らないでね~

474 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 21:35:34.65 ID:m9+V1lzD0
>>471
そういうことなんだよ…>>291

481 : オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:40:32.34 ID:YmSyjCi80
>>474
だって協力するのは義務なんでしょ?仕方ないよねー
40kgを抱えて階段なんて登ったことないけど
やってみないと無理かどうかわかんないかな
努力はするよ~。でも落としたらごめんね~だよね

486 : アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2013/05/22(水) 21:44:11.69 ID:FlUTrQUk0
>>481
努力義務はやってもやらなくてもいい

493 : アメリカンボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 21:49:04.02 ID:xXL2RUD30
今松葉杖で電車通勤してるけど
普通列車の優先席、遠慮してもらったことはあっても、譲ってもらったことは無い

496 : スナドリネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:52:05.67 ID:VYyHUkAt0
>>493
すげーな、そんなに障害もってる人がいるのか

518 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 22:03:18.56 ID:Y6T5Twcz0
あーあ
これで「どんな時でも障害者に協力して当然。断ったら差別」って考えの障害者様が増えるぞ

「無理があるかないか」なんて結局は個人の主観だ。
つまり障害者様が「無理じゃないだろ、俺に協力しろよ」って言ったら協力しないといけなくなるんだよ
障害者のイメージは悪くなる一方だな。どうすんだよこれ

520 : ヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 22:06:25.13 ID:3pzcU6cW0
>>493
通勤大変だな
でも、遠慮だけでも十分親切だろう?それに感謝しなくなったらZに一歩近づく
愛知がどのくらい混んでるか知らないが
膝曲げられなさそうだと座席の前も空けないとならないし
長年電車通勤してる人だと
座ると立つの大変だからと断る怪我人に何度となく出会ってるし
長い座席の両端以外だと実際大変じゃん?そうすると真ん中の人は譲りづらい
というか、理屈つけてでもやっと確保した座席を譲りたくない(本音
でも実際には内心舌打ちしながら譲る(黙って立つ)チキン(俺
だから基本、優先席には近寄らないけど

「すみませんが掛けさせてもらえませんか」と言うのは耐え難いか?
優先席の人は外からわからないだけで実際に必要な人か
脳がアレな人だから譲れない可能性があるけど
非優先席側の人が聞きつけて譲ってくれるよ

521 : キジ白(家):2013/05/22(水) 22:07:12.16 ID:YuwrkJLn0
>>518
乙武一人の話じゃないか極端すぎ


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