- 1 ：だるまたん（東京都）(東海・関東)：2011/10/29(土) 16:40:41.85 ID:1dIBu3rmO ?PLT(12133) ポイント特典
陸上自衛隊第１師団司令部（東京）は２８日、陸自北富士駐屯地（山梨県忍野村）
第１特科隊所属の男性２等陸士（２０）が小銃などの武器を所持したまま、約１２時間、
行方不明になったと発表した。
発表によると、陸士は東富士演習場（静岡県裾野市）で行われていた訓練に２６日から参加。
２８日午前３時４０分頃、警戒勤務を交代するため、８９式小銃や銃剣を所持して
宿泊場所のテントを出たが、同５時になっても交代場所に現れなかった。
小銃の弾は持っていなかったという。
陸自第１師団は訓練を中止し、約５００人態勢で周辺を捜索。同日午後３時４５分頃、
行方不明になった場所から約５００メートル離れた山林で保護された。
陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」
と話したという。陸士にけがはなく、武器などもそのまま所持していた。
陸士は今年４月に入隊し、９月下旬に現部隊に配属されたばかり。
同隊隊長の山口耕司１等陸佐は「国民を守るべき自衛官が市民に不安を与え、申し訳ない」
とコメントした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111029-OYT1T00175.htm- 14 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 16:45:13.83 ID:3ImixqJx0
- カレーへの情熱なら世界１位だと思う
- 16 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:45:17.01 ID:4SgteMkc0
- 自衛隊が強いと思ってるのは日本人だけｗ
チョン海軍にすら勝てないだろｗｗ - 17 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 16:46:22.44 ID:jB6OP0kt0 ?PLT(13000)
>>16
チョン海軍は全軍投入して
佐世保のいち護衛隊群にも勝てない- 19 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:46:53.88 ID:4SgteMkc0
- >>17
根拠は？ｗ
古いソースどや顔で出すの禁止ねｗ - 48 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 16:54:21.35 ID:reiO15Li0
- 実践経験皆無の軍隊に順位もクソもねえだろｗ
- 53 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 16:55:24.57 ID:CvPHwcli0
- >>48
実戦し続けてる部隊って世界にどれだけあるのよ。 - 66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:57:44.81 ID:ZqoOz3l1P
- >>53
1点は100倍すれば100点だけど、0点は何倍しても0点 - 67 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 16:58:17.87 ID:NLXLiUTL0
- 潜水艦隊とF2見たいな対艦能力はずば抜けて凄いと思うし、陸海空の隊員の練度も凄く充実してる
でも、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、ドイツには劣るわな
トップにいるのが本当に糞すぎる - 70 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:59:40.48 ID:Bj1wtbtt0
- 二位はイギリスだろ。そして三位はフランスだ
- 75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:00:46.19 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)
>>67
中国、ドイツに劣るとか笑わせるなよ- 79 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:02:15.65 ID:NLXLiUTL0
- >>75
どのへんが中国、ドイツに勝ってるの？ - 92 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:06:39.26 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)
>>79
いや海軍限定の話でだろ？
ドイツとか韓国にも劣るレベルなんだが- 96 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 17:08:50.85 ID:DHF4f1W+0
- >>92
だからそのソースを出せって話でしょ
海上自衛隊の規模は韓国海軍やドイツ海軍より勝っているし
装備の質にしても、古い装備もあるが全体的には新しい
まさか練度がどうこうとか、９条がどうこう言わないよね - 113 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:13:27.98 ID:qmFkEQo90
- 装備や練度をいくら語っても、法整備や政府に問題がある時点で正確に比較できない気が…
- 120 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:14:36.33 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)
>>96日独韓三国の一隻あたりのトン数を計算してみればいいよ- 123 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:15:39.61 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)
>>113
いや戦争になれば撃つだろ- 125 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:15:52.12 ID:jB6OP0kt0
- >>120
韓国に３隻のイージスを抜ける戦力はない - 183 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 17:30:03.50 ID:ODIwgcVJ0
- ずっと戦ってるとこが一番強い
アメリカとかイラクとかアフガンとかレバノンとか - 188 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:33:22.47 ID:PVX4MjD9O
- >183
イスラエルを忘れてる。
レーザー兵器も実用化一歩手前までいっとる。
アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし、その思想で戦闘するから残酷だよ。 - 193 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:36:24.35 ID:xcWdq4Eo0
- >>16
＜空軍＞
韓国空軍は１日も持たない。（まともな戦闘にならない。）
韓国 ４０機程度のＦ１５とＦ４ 単機でしか戦えない 電子戦の統合管制指揮なし しかもパイロット錬度６０
日本 ２００機のＦ１５ ８０機のＦ２ ８０機のＦ４ ＋ （各種航空情報あり 電子戦の統合管制指揮あり） パイロット錬度９５ （世界最高レベル 米国・イスラエルと同等）
＜海軍＞
韓国 イージス艦 １ 単騎 人工衛星のサポート無し
日本 イージス艦 ６ 軍事人工衛星のサポートも有り
日本 対潜哨戒機Ｐ３Ｃ １００機以上あり、韓国の潜水艦はまったく役に立たない。
韓国海軍は最善に最善を尽くして場合で、２日間持ちこたえることができます。
韓国海軍が自らが認めているように海上自衛隊と
の戦力差は歴然で、海上自衛隊の３０％にも及びません。
日本の海軍力は韓国の５００％程度の戦力です。
＜陸軍＞
韓国 人間の兵数のみ日本より上。ただしそのほとんどは北朝鮮の３８度線に張り付いている。
日本 韓国軍の７０％の兵数。
【竹島問題】韓日全面戦争が勃発したら、我が国(韓国)は圧倒的に劣勢。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217070363/
映画のように韓日が衝突したら…専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081443028
独島：韓日もし戦わば…「1日どころか半日もかからず独島は奪われてしまう」
http://www.chosunonline.com/article/20080727000007 - 195 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:36:32.01 ID:hCxsGfMA0
- >>188
> アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし
具体的に何ソレ - 204 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:41:49.02 ID:PVX4MjD9O
- >195
戦車のメルカバ。
ユダヤ人を保護するって思想。
乗員を死なせない為の前面パワーパック。
後部から負傷兵や遺体を収容する目的のハッチがある。
それから、作戦面でも原子炉ぶっ壊しに戦闘機で侵攻したりする。 - 243 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:02:16.35 ID:vCI+PZyB0
- イスラエルと戦争して勝てるの？防衛戦で
- 250 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:05:06.30 ID:3yGp/NGm0
- 歴史的なイージス艦の進水式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員８人が、F-22とイージス艦の性能を元に下した結論は、
「F-22ラプター１個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」というものだった。
時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、
日本がアメリカからF-22を100機導入する第一歩として、20機の１個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。
（中略）
独島周辺の東海(訳注：日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダーSPY-1Dが、
イージス艦前方60～70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。
レーダーにつかまらないというF-22の強力なステルス性能も、イージスレーダーの前には無力だった。
この時になっても、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)はイージス艦ことを見つけることができなかった。
F-22は40km前方になってようやくイージス艦の識別が可能だ。
世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即座に発射する。
イージス艦のミサイル命中率は90％以上を誇る。F-22ラプター編隊はイージス艦の前で脆くも潰滅する。
▽ソース：文化日報／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）(2007/05/26 08:10) - 266 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/10/29(土) 18:13:05.94 ID:oeHoPoM70
- 自衛隊最強って言う奴も
自衛隊は韓国にも負けるっていうやつも
どちらも脳内妄想にすぎん
GDPが中国に抜かれたもうダメだー
韓国やベトナムにすらぬかれるーー
というアホと同じ
そのままの実力を見れない
イメージでしか語れない
数字が理解出来ない - 304 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:31:01.30 ID:7zG8jfzp0
- こんごう型に乗ってたけど質問ある？
- 359 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 18:59:21.38 ID:FeBdViCS0
- そういえば台湾海軍って強いの？
仮に中国が日本に攻め込むとしても
ものの順序としては、先に台湾を落として日本を兵糧攻めにしてからだよね
普通の道理で考えれば - 360 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 18:59:58.45 ID:6xrH4PHc0
- >>14
カレーだけでなく飯への情熱がすさまじい気がするｗ - 370 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:09:50.82 ID:kV7Sao3Z0
- >>359
台湾はWW2の時の潜水艦がまだ現役だったり、
1960年代半ばまで海軍艦隊の旗艦が「丹陽」（旧雪風）だったりする国だぞ。
http://digitalarchives.tw/Theme/CCC/CCC2/CCC2_b.jsp
こういうありがたいサイトを国営でやってくれてるのはとても嬉しいが。
んで、今の最強艦がキッド級駆逐艦。これがソ連のソブレメンヌイ級と大体コンパチで
ESSM装備の日本の汎用護衛艦（むらさめ型）と同じ位。 - 383 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 19:21:20.85 ID:FeBdViCS0
- >>370
弱いってこと？
頼むから普通の言葉で話してくれよ - 442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:29:52.31 ID:YUoejoZx0
- 米軍が侵攻される備えがない
- 561 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/30(日) 12:04:41.71 ID:zAphgwKN0
- >>360
それと風呂ね - 593 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 15:29:46.54 ID:U4WST3Nc0
- 航海技術って、具体的になにさ
日本人は舵をきる速度が早いの？
六分儀の使い方が正確とか？
そう言う戦前からの蓄積は今はgpsとかあるおかげで
全くに役立たないと思うが
現代的な航海制御装置がでてからのノウハウしかない
海底地形だってそうだろ戦前の不正確な海図より
正確な測量が可能になった現代のノウハウしか意味がない - 604 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 17:34:26.57 ID:7o68xTIg0
- >>593
お前は船の操縦が難しいのを知らないのか。
車の運転と違って、波、風の影響をもろに受ける。
そのうえ、縦揺れ横揺れがある。
大型艦は舵を切ってから、舵が効き始めるのに時間がかかる。
舵が利き始めてから、慌てて戻しても戻らない。
WW??で艦艇の衝突事故は半端じゃないぞ。 - 606 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 18:46:26.34 ID:U4WST3Nc0
- >>604
なんだそれ
そんなん十年も船作ってりゃ十分たまるレベルのデータだろ
そんなんに戦前の蓄積もくそもない
実際、韓国は今造船大国なんだが、韓国は独立前から大型船なんか作ってたか？ - 617 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:08:15.32 ID:U4WST3Nc0
- つーかお前らな、造船を学ぼうと大学に入ったら教授から
「造船なんかもう枯れすぎて研究もあんま意味ないし落ち目だけど、
うちは日本郵船にコネがあるから心配しないでね」
と言われた俺の気持ちがわかるか？ - 622 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 19:18:26.74 ID:7o68xTIg0
- >>606
造船技術と操艦技術を同列に扱っている時点でお前がとんでもない
馬鹿だとわかった。 - 623 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:21:30.99 ID:U4WST3Nc0
- >>622
どっちも同じだ
枯れすぎて新技術だのノウハウだので差をつける余地の全くない分野 - 624 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 19:24:12.39 ID:9vGNgszh0 ?PLT(13000)
>>623
操艦は軍の練度がそのまま表れるんだが、わからないならいいよ- 629 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:31:14.55 ID:U4WST3Nc0
- >>624
ちょっと聞きたいけどさ、そんな針の穴を通すほどの操艦で何ができると思ってるんだ？
んなもんミサイルやなんかの速度の前には自己満足のオナニー技術でしかないんだぞ
船はもう操艦も含めた船体そのものの技術にほとんど差のでない分野
水圧に耐える必要のある潜水艦は例外として
軍艦の強さを決めるのはそこに積んである装置だよ
つまり、戦後にうまれたもの - 634 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:35:42.51 ID:qnQzLOh+0
- >>629
チャフ散布時に風向きと針路を迅速に合わせたい場合
正確な操艦技術は必要じゃないの？ - 640 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:41:31.43 ID:SjKW77oe0
- >>634
風向きと進路が正確に合うわけないだろ
風なんか一秒ごとに変わるってのに
だいたいで合わせてそれで良しってのが実際のところで、
そしてその程度のことに針の穴を通す操艦何ぞ必要とされない - 648 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:47:55.97 ID:qnQzLOh+0
- >>640
現場の人間には必要とされている技術なんだがな
入港して桟橋に横付けする時に10cm刻みで操艦してるんだぜ - 651 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:51:22.86 ID:SjKW77oe0
- >>648
んなもん民間船でもやるっての
基本個人の慣れの問題で、百年前からの蓄積とか意味ない様な話だからな - 653 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:53:44.92 ID:qnQzLOh+0
- >>651
現代技術は過去からの蓄積で成り立ってるんだが・・・
その辺から湧いてこないぞ - 658 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:57:38.17 ID:SjKW77oe0
- >>653
桟橋につけるのに十センチ刻みで操艦なんてのがどう新技術になるのさ
んなもん古代から個人の名人芸として行われてきたありふれた技術にすぎんだろうが - 665 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:04:29.76 ID:qnQzLOh+0
- >>658
新技術とは言ってないんだがな
ただ操艦には技術が必要だと言っているだけだぞ
それに艦船の足であるプロペラの形状や補助プロペラを使用した
操艦は常に進歩している、それを新技術と呼ばずして何と呼ぶんだ - 667 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 20:07:09.18 ID:SjKW77oe0
- >>665
で、それは戦前からあったのか？ - 668 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:08:27.63 ID:HD6yfwTU0
- 海自は基地が攻撃を受けた想定で訓練して無いし対策も無いからな
まぁ予算も人も無いんだがな - 680 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:16:43.43 ID:6y2M3rOJO
- >>668
想定も訓練も一応はしてるよ
海自の派閥力学の関係で後回しにされてるだけで
現状は陸自普通科の一個班に基地を制圧される程度 - 690 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/30(日) 20:20:45.11 ID:6toZzjxdO
- 自衛隊の規模では日本の防衛さえ難しいと言われてるのに2位はないわ
いつまで経ってもアメリカ頼み - 695 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:24:53.42 ID:ladR4IR+0
- >>690
徴兵制じゃないから陸軍で勝負にならない
→日本は海に囲まれてるから上陸させなきゃOK
→海自と空自の強化
ってことでしょ
相手国への上陸作戦能力は無いけど防衛なら世界２位ってことで - 707 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:32:36.86 ID:HD6yfwTU0
- >>695
パッと見見分け付かないアジア人引き連れて
ゲリラデモやりながら駐屯地に雪崩こめば
自衛隊は絶対武器使えないから無力化されんぞ
滑走路も薄い糞薄いフェンスぶち破ってトラックで突入して
滑走路の真ん中陣取ってゴミでも撒けば使用不可で戦闘機も飛べん
デモ隊で占拠されたらもっと厄介
法律も整備されて無いのに防衛だけなら2位とか笑わせるな - 714 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 20:41:02.13 ID:OIiUeAd+0
- トラックで突入して滑走路を占拠するようなあからさまな工作活動に対処しないとかありえませんから
- 717 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:48:26.05 ID:6y2M3rOJO
- >>714
警告に従わない、隊員、装備、施設へ危害を加えようとするのには実害射撃ッス
おめでとう
ありがとう - 719 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:53:38.02 ID:HD6yfwTU0
- >>717
そんな法律あんの？ - 753 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/31(月) 01:56:31.19 ID:FKz9ejfPO
- 有事に自衛隊が抱える最大の問題は、
人を殺したことがない
の一点だろ - 783 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/31(月) 08:57:45.17 ID:mkTZG+6T0
- >>753
交戦規定の未整備が問題
領空侵犯機に攻撃された場合の反撃も現場判断の正当防衛しか根拠がない
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