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陸前高田

2012年08月30日14:43

《ニュース》【震災】9月12日に”奇跡の一本松”を切断し防腐処理（1億5千万円）、当日はセレモニーも…陸前高田市が募金を呼び掛け

タグ：: #陸前高田; #一本松; #切断; #処理; #防腐; #奇跡; #保存; #セレモニー; #発売予定; #ニュース速報+

1 ：ベガスρ ★：2012/08/29(水) 23:30:56.11 ID:???0: ”奇跡の一本松、9月12日切断　保存に向け防腐処理
陸前高田市、募金呼びかけ”

東日本大震災の大津波に耐えた岩手県陸前高田市の「奇跡の一本松」が
来月12日に切り倒され、保存に向けた防腐処理に入ることが29日、
市関係者への取材で分かった。

当日はセレモニーも開く予定で、震災2年を迎える来年3月11日までに
元の場所に立て直すとしている。

市によると、高さ約27メートルの一本松を根元から切断して幹を5分割。
芯をくりぬき、防腐処理を施す。その後、金属の心棒を通して
立ち姿のまま保存する。

保存費用は約1億5千万円。市はホームページや交流サイト
「フェイスブック」で募金を呼び掛けている。
〔共同〕

画像
来月12日に切り倒され、保存に向けた防腐処理に入ることが分かった「奇跡の一本松」
（28日午後、岩手県陸前高田市）＝共同
http://www.nikkei.com/content/pic/20120829/96958A9C93819695E0EBE2E69D8DE0EBE2EAE0E2E3E09180EAE2E2E2-DSXBZO4552762029082012000001-PB1-7.jpg

日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2904O_Z20C12A8CR8000/
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 23:42:50.64 ID:fKtobl6O0: 市民１人に１万円配ったほうが１億倍ましｗ
セレモニー費用やら維持管理費用もあるからもっと配れる
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 23:44:37.22 ID:TKAQXIp20: >>97
１０００万人に１万配れる計算か
その方がいいな
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 23:45:36.61 ID:vRTYgkhv0: 腐らないうちにバラバラにして、キーホルダーか何かに加工して売り出せば？復興支援グッズ。
地元の生き残った工場に手分けして請けてもらえば少しずつでもみんなの経済になる。今年の地震の日には間に合わんだろうが、来年三月にむけてさ。
形に残したいなら碑文とかいろいろあるだろうに。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 23:48:33.78 ID:uVY1kGaNO: 松のミイラ化？
これ普通に残して復興出来ないの？
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 23:56:21.38 ID:XEHL2j8r0: こういう無駄を否定するヤツって
心に余裕の無い今の日本を表してるなぁ。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:09:12.82 ID:SbfEIudz0: 馬鹿なのは２ちゃんねらの方だ。
確かに、心情的に少し高いとは思うが、後にも先にもこれ１本しかないなら
保存しろよ。今後この松を見に観光客が来て地元は潤うだろうよ。
いわば負の遺産。広島の原爆ドームと同じ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:11:44.30 ID:B4mn8dQV0: >>257
負の遺産なら石碑で十分
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:12:34.75 ID:t9WRmDrMP: 塩害の問題って
最初の時点で対応してたらどうにかなってたってことはないのかな
津波被った時点で無理だったんか？
それじゃぶっちゃけ奇跡でもなんでもなかったわけだが
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:13:08.06 ID:vzTa3YIV0: 枯れた松で、仏像彫って、安置のほうが良いんじゃね？？
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:13:37.51 ID:qaBPUQp90: 写真でいいじゃん。
金の無駄。

誰が甘い汁吸いたいのかなぁ～ｗｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:14:55.55 ID:6IiTS6SnO: >>270
石碑と松の両方の方が説得力あると思うんだけどな
陸に打ち上げられた船を残すかと同じようなもんだよね
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:18:36.90 ID:B4mn8dQV0: >>290
人間に例えると墓石の横に故人の蝋人形がおいてあるようなものじゃん
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:21:13.39 ID:6t61njyD0: 一本松は希望の松ではない
何千本もあった松が根こそぎ流される自然の脅威を示してる

危険エリアであることを一本松がわざわざ教えてくれているのに
周りに集まってたらダメ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:21:44.28 ID:6IiTS6SnO: >>313
それでもいいんじゃね
そっちの方が説得力あるし
石碑だけとかだと、また将来周りに住民が簡単に住み着くでしょ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:24:48.84 ID:Z9kX11SZ0: 津波の恐ろしさを伝えるのにむしろ不適切じゃないか？

「へーこんな細い木でも耐えられるんだ！
津波ってたいしたことないね！」

って後世に人口保存された木を見た人は思うんじゃないか

今の人達に津波の傷跡として枯れていくのをみせるほうがより一層の価値があると思うが
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:29:19.88 ID:6IiTS6SnO: >>353
枯れたら形残らないから記憶から簡単に消えるだろww
原爆ドームも形残ってるからいいんだし
子々孫々まで記憶に残したいなら、映像や写真も大事だけど
現物もかなり重要
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:31:42.89 ID:5vhZR7F50: >>372
それを残して何の意味があるのかと

「津波に耐えた木は凄いね！感動できだね！」

これに何の意味がある？

「津波って木を倒せるほどの威力もないのかー」って思う人もいると思う

津波は恐ろしいものとして伝えるべきであり美談は残す必要はない

後世の人を思うならね
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:38:02.01 ID:vUnMfkH70: 近視眼的なバカばっかりだな
こういう遺産はちゃんと保存しておかないといけない
破壊してしまってからでは後の祭り

周辺が林であった頃の写真やパネルを添えれば津波に思いを寄せる文化財になる

2chのスレのせいもあるが日本人もアホになったな
他人を批判すれば自分が優位に立てると思っているアホばっかりだ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:41:29.42 ID:G0Gp6NJG0: >>418
切断するほうが破壊してるやん
アホ？
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:43:12.07 ID:A4ZIPOK70: 観光スポットにして、入場料をとって、土産物を売ったり、
映画やドラマの撮影に使ったりしたら、それなりの収益は生みそうな気がする
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:43:57.87 ID:wn/DhG3K0: これは既にシンボルになったんだから残してもいいだろ。
というより、自分が寄付しない分際でガタガタ叩いてるお前ら頭大丈夫か？
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:45:19.66 ID:UjK0ihnK0: >>453
原爆ドーム規模のものじゃなけりゃ無理
かけた費用を取り返せるもんじゃない

だいたい全部が震災跡地だというのに、ここにいって松見に行く人がどれだけいると思う
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:45:32.07 ID:6IiTS6SnO: >>441
松が完全に朽ちたら意味ないだろww
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:46:17.50 ID:gVOkW1zRO: >>458
お前小沢かよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:46:22.15 ID:jRy67w/n0: そのカネでクローン作るほうがよっぽど有意義だと思うのだが
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:48:08.42 ID:wn/DhG3K0: >>470
え？
反論するなら具体的に反論しろよ。
1円たりともお前は寄付しないのに、他人の寄付行為になんでお前はクレームつけれられるんだ？
どういう論理でそうなるのか教えてくれ。早く。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:48:14.84 ID:1reVw0dO0: >>464
写真と資料さえ残せばそれで十分だ。まだ住宅や就職の斡旋に金を回すべき段階だろう
まさかこんなサイボーグ松の木で観光客呼び込んで一儲け出来るとでも思ってるのか？
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:49:19.00 ID:A4ZIPOK70: >>462
すでに震災の象徴的存在になっているわけだし、
大きな箱物にこだわるのではなくて
採算に見合った事業を絞り込んで展開すればいいんじゃない？
所詮1億5000万円、回収は難しくない。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:50:39.82 ID:8HpGE/7W0: >>478
いや、生き残った松をわざわざ殺○こととか
一億募金するなら植林に回すだろとか、
常人の発想じゃないでしょ。狂ってるからわからんか？
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:52:01.12 ID:jtihbY3D0: >>480
絶滅種の残された剥製とか見て何か感じることはないのか
紙面の記録しか残ってないと想像してみろよ

何も感じないなら「ああそうかい」としか言いようがないが
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:53:36.08 ID:6IiTS6SnO: >>480
なんで現物（もしくは限りなく近いもの）も残さないんだよww
両方あるならより説得力あるのにさ
陸前高田が松を将来観光資源として残したいのか
津波の教訓として残したいのか分からんが
俺個人は後者の目的で残して欲しい
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:54:16.28 ID:UjK0ihnK0: >>485
何年かしたら、「そういやそんなのあったな」程度になるんだよ
実際、神戸だってそう
雲仙普賢岳なんて、土石流の家屋そのまま残してモニュメントにしてるんだぞ
知ってるか？

今誰がいくよ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:54:50.07 ID:1reVw0dO0: >>499
松なんて幾らでも生えてるし生き残った人間なんて腐るほどいる
これを特別視する意味が分からない。条件を都合の良いように限定化すれば何でも一つしかこの世に存在しない
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:58:19.95 ID:jtihbY3D0: >>512
まあ大方予想はしていたが、情緒というものが無いな。
お前には映画を映画館のスクリーンで見る事も意味を成さないのだろう。

感性の問題だな。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:58:42.49 ID:r4wwZGhm0: >>506
あの場所に唯一残ったから何とか残したいって気持ちは分かるんだがね
震災前は風光明媚な松林が売りだった訳だし
ただ今のような無残な廃墟しかない以上、今の場所に何かしらモニュメントとして残してほしいとは俺も思う
たとえ一本松の形ではないにしても
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 00:59:45.31 ID:+WnJ7pGF0: これは、一億５千万円の価値あるだろ。

東日本大震災の惨禍を未来に伝えるためには必要なこと。

「他のために金使え」とか言ってる奴は本物の池沼。

だったら、お前が無駄に浪費した酒代、パチ○コ代、タバコ代を全て募金しろや。

それと同類の意見だぞ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:03:26.64 ID:UpxmoPEv0: >>499
その松は絶滅種なの？
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:06:58.86 ID:jtihbY3D0: >>541
お前馬鹿？高田松原はこの1本を残して全滅したんだが。
中国から持ってきたトキを人工繁殖させて「やった日本のトキ絶滅免れたｗ」とか思うのか？
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:14:21.04 ID:sjpRuqBv0: いかにも日本的で幼稚なセンチメンタリズム丸出しだな。
なんにでも感傷的になる中学生の女の子みたい。
こんなことをやっているから、
日本企業と社会の国際競争力が低下するんだよ。
バーカ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:19:41.01 ID:Dau0jpPe0: 難しいね。
生きていることではなくて
この松が倒れずに残ったことが奇跡的だと思う。
南三陸町（旧志津川）の防災庁舎あたりのほうが、
まだ町の跡があるけれど
陸前高田は何も無かった。

値段が掛かりすぎと書かれているけれど
松林を整備して、観光客を呼ぶには全然足りない。
45号線からも近いし、車で通りながら
3.11を忘れないためのモニュメントになれば
いいんじゃないかなあ。

あと枝はひょっとして維管束を
接合するのかと思ったんだが、
死んでるから水を吸い上げられんわなぁ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:24:05.73 ID:qeGk2QLs0: >>628
観光客を呼ぶという発想がおかしい

モニュメントなんて、時間がたったら誰もいかないよ
それは過去の施設が証明してる
話題になるのはほんの一瞬
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:26:48.06 ID:0XaymOUr0: おまえら、文句垂れているけど
まずこの津波動画を見てくれ

この一本松はこの猛威を生き残ったんだ

動画開始と最後をシークさせると
津波の足の速さが異常だってのがよく分かると思う

これで俺の家も家族も全部やられた
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:28:44.31 ID:c6xBeg8S0: どこの業者の入れ知恵なんかな。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:31:13.77 ID:HfFe9iCT0: >>664
市民団体が再生したいって事で動いてたから、
無理なら見た目だけでも保存したいってことになったんじゃないか
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:36:43.16 ID:1+rknbmu0: 1億5000万ならその分を震災孤児の奨学金にしてやれよ
くだらねえことに使ってんなよクソが
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:38:51.09 ID:ENXu/ycA0: 観光需要になるだろうからいいんじゃないか
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:41:35.37 ID:lOg4MlZCO: 共に住民と共に生きていくのが住民にも励みになるだろうに…
なんでわざわざ下らないことするんだ！？
寿命が来たら自然に枯れさせてやって、跡地に新しい苗木を植えるとかした方が
住民の心の支えになるだろうに。

考えた奴らは相当のバカだな。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:49:51.91 ID:fJRPH/570: なんで切断すんねん
そのまま生かした状態で保護に努めろよ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 01:50:16.30 ID:tFpGiHjP0: ２、３０年で誰も見向きもしないボロボロのガラクタになって、
これまた観光地整備の目的で無造作に廃棄されるんだろうなw
田舎の発想って何でこんなのばかりなんだろう。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 02:01:28.93 ID:tFpGiHjP0: 陸前高田は去年の京都の送り火の時もすったもんだがあったし、
バックにガイキチなコンサルでもついてるんじゃないだろうかね
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 02:06:14.56 ID:5xSbqbN80: 陸前高田市、まちBBSのスレより

621 ゆきんこ [] 2011/12/05(月) 17:20:21 ID:oaNaDgAQ
高田松原の一本松、ダメなのか…

622 ゆきんこ [sage] 2011/12/05(月) 17:38:00 ID:ar5iKIOw
接ぎ木して後継樹ができるらしいのでそちらに未来を託そう

623 ゆきんこ [sage] 2011/12/05(月) 21:17:32 ID:5Wt0CzvQ
高田の復興への道標が出来るまで命つないで頑張って、ある程度目処が着いた今子孫に夢託して天命を待つ、崇高な姿です。

629 ゆきんこ [] 2011/12/09(金) 07:25:01 ID:q1cGYTLQ
一松懸命か…

630 ゆきんこ [] 2011/12/09(金) 08:09:03 ID:UhtM4WJg
いんだいんだ
松は役目を果たした。
つぎは人間様ががんばるべ。

637 ゆきんこ [sage] 2011/12/10(土) 15:41:32 ID:RTPHF2bg
高田の一本松なぁ駄目だとしても新しい市役所とか公共の建物の柱にするとかで残して欲しいのぉ

643 ゆきんこ [] 2011/12/12(月) 08:28:49 ID:FGtS+haw
一本松、根が腐ってもう駄目との事。考えてみれば吹きっさらしの浜辺に一人ぼっちで頑張らせるのは酷かもしれない。
早く皆の元へ逝かせたほうがいいのかも。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 02:28:05.11 ID:xyEuXOb40: こんなアホな事に大金使う前に誰かこの松燃やして来いよwwwwwww
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 02:36:07.79 ID:JNfBp9m0O: にどと陸前高田なんか行かんぞ
ここに暮らしてる奴等はアホや
根性が腐っとるわ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 02:38:36.76 ID:oeVHUd+d0: 枯れた松なんかに金掛けるより、ちゃんとした慰霊碑を建てることが重要
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 02:39:08.86 ID:p7o3dNpd0: ジャップって本当に馬鹿だな
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 03:01:12.53 ID:YsHDfHgO0: >保存費用は約1億5千万円

大きな写真パネルだけにすれば10万で済むのに。
「津波にも耐えけなげな姿を見せてくれましたが、塩害などが原因でかれてしまいました」
のどこが駄目なんだ？？
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 03:02:47.42 ID:6vmn42l0O: 【社会】「福島など、関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346245822/
【原発問題】福島県内の子供３６％にしこり　福島以外でも甲状腺検査へ★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346209681/
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:43.77 ID:JvUFpxqB0: 陸前高田の金ズルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幾ら儲けたの？
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:59.15 ID:338Uh8uB0: >>109
おい
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:44.73 ID:CoZT+HWk0: 被災地って、パンダとか松とか訳分からない事にばかりお金を使いたがるね
こういうニュースを聞くと、もう被災地自体は元気になったのかなって思っちゃう

仮設住宅や避難場所に住む人はもういなくなったのかな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346250656/l50/../人気ブログランキングへ

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2012年06月16日14:56

《ニュース》ワタミ渡邉美樹　「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」

タグ：: #ニュース速報; #渡邉; #ワタ; #仕事; #お金; #冗談; #陸前高田; #誘致; #沖縄

1 ：スミロドン(埼玉県)：2012/06/14(木) 22:24:25.92 ID:WD8X8PLSP ?PLT(12000) ポイント特典: ありがとうを求める　渡邉氏が講演

会員制の講演会組織「琉球フォーラム」（主宰・富田詢一琉球新報社長）６月例会が１３日、
那覇市のホテルロイヤルオリオンであり、ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が
「夢をカタチに～新たなる挑戦」と題し講演した。
外食、介護、宅配事業、農業などさまざまな分野での経営経験を紹介し、
「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」と強調した。
渡邉氏は「居酒屋でも店はきれいにし、サービスを充実させる。介護でも温かい食事を提供し
、毎日入浴してもらう」と話し、「きれい事に聞こえるかもしれないが、利益を求めず、ただお客さま
のありがとうを求めたら、お金の上にありがとうを載せたお客さまが集まってくれた」と語った。
東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県陸前高田市の参与を務めている渡邉氏。
（１）市の特産物をいかに国内外に売っていくか
（２）観光客誘致のため目玉商品を持つ
（３）企業を誘致して雇用を生む―
の３点を同市復興の柱に掲げた。
さらに同グループに「沖縄が好きで、沖縄に店を出したい」という従業員が多くいることを紹介し、
沖縄のブランド力を称賛。台湾や東南アジアに近い立地的優位性にも触れ、
沖縄の持つ可能性に言及した。「陸前高田を日本（経済）のモデルにしたいと考えているが、
沖縄こそが日本のモデルになってほしい」と力を込めた。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192563-storytopic-4.html
33 ：ラグドール(沖縄県)：2012/06/14(木) 22:33:57.45 ID:bJwPLO6n0: 沖縄でそれ言うかｗ
俺達過労死する程は働けないゾ？ｗ
44 ：ウンピョウ(愛知県)：2012/06/14(木) 22:37:28.71 ID:v8iWBRoX0: こいつ本気で信用してる奴いんの・・・？
わたみでも老人ホームでも悲惨な出来事起きてんじゃん・・・。
52 ：チーター(東京都)：2012/06/14(木) 22:39:57.55 ID:FBBVXw0V0: >>44
たぶん本人はそのつもりなんだろう
問題なのはその精神を社員に押し付けてるところ
人にやれといわれたことなんて基本的には負担でしかないんだが、それを分かってないと言うか・・・
58 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2012/06/14(木) 22:42:23.95 ID:Am+IzeuO0: >>52
経営者なんてそんな奴ばっかりじゃん
小立派な糞経営美学を無理やり現場に押し付けるだけ
根本にあるのは常に精神論、根性論
61 ：トンキニーズ(埼玉県)：2012/06/14(木) 22:42:58.75 ID:5YPTmgEo0: カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」
72 ：ぬこ(千葉県)：2012/06/14(木) 22:49:26.66 ID:g5NScO360: 宝くじで６億円あたっても今の仕事を続けるって人は、
本当に好きなことを仕事にしている幸せな人。自分の居場所を見つけた人。
そういう人は、給料が多少減っても食っていけるくらいのカネがあるなら仕事は変えない。
84 ：黒(福岡県)：2012/06/14(木) 23:00:54.31 ID:60q1cGKr0: こいつ東京都知事に立候補してたんだよな
今更ながらゾッとしたわ
111 ：ぬこ(千葉県)：2012/06/14(木) 23:30:13.52 ID:g5NScO360: Ａ「お前らさ、宝くじ当たったらどうする？」
Ｂ「そっこーで今の仕事辞める！」
Ｃ「俺もすぐ仕事やめて好きなことして暮らす」
Ａ「お前は？」
Ｄ「俺は今の仕事好きだからやめないな」

ＡＢＣ「ぐぬぬ、、」
113 ：イリオモテヤマネコ(新潟県)：2012/06/14(木) 23:33:28.14 ID:EtgPzjXQ0: >>111
それは自分に暗示をかけているだけだよ奴隷君
116 ：マンチカン(dion軍)：2012/06/14(木) 23:37:36.09 ID:L0V7kUjL0: >>113
や、お金があっても辞めたくない仕事は本当に好きな仕事だよ
123 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2012/06/14(木) 23:42:33.43 ID:7Mu0RKV4O: これこそが日本人の美徳だよな
批判してるやつはチョンだろ
124 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2012/06/14(木) 23:42:35.60 ID:tfhNRSmS0: 遺族の前で言えるの？
133 ：サバトラ(四国地方)：2012/06/14(木) 23:52:33.56 ID:BfypOeRu0: サビ残してるやつがナマポに文句いうなよ。お前らが仕事奪ってんだからな。
155 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/15(金) 00:55:43.17 ID:h/uo9DaF0: なんで未だにテレビに出られるのかわからない
171 ：ソマリ(東京都)：2012/06/15(金) 01:50:30.05 ID:WzR2oA+W0: ボランティア精神はもはや宗教
176 ：シャルトリュー(愛知県)：2012/06/15(金) 02:09:48.59 ID:b2g08jVH0: >>171
ボランティアには有償と無償があるんだぜ
サビ残大好きサラリーマンと経営者のせいでボランティアは無償が当たり前みたいな風潮
190 ：メインクーン(大阪府)：2012/06/15(金) 04:51:45.77 ID:G/HNENig0: つまらん人生だろうな、こいつ。
204 ：バリニーズ(東京都)：2012/06/15(金) 06:08:55.49 ID:k9B26WFs0: おまいらワタミと河本さえあれば、飯何杯でも食えるだろｗ
223 ：ライオン(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 07:56:48.54 ID:TlqtReDii: これ、社員でストライキとかしないのかな？ここまでいったら普通なるような気もしない
244 ：ボブキャット(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 09:01:03.56 ID:Fy+qRJIO0: でも低賃金奴隷労働が日本神話を作ってきたよね
247 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2012/06/15(金) 10:02:05.21 ID:ImBnnr9e0: 人殺しがどの口で物を言うか？
亡くなった従業員の遺族の前でも同じことが言えるのか？
クズブラック会社はつぶれろ
257 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/06/15(金) 11:25:02.52 ID:m4bue8lx0: 働いている人が団結して、賃金と労働条件の改善を要求しなければ、会社にいいように使われる。
一人一人で交渉しても、恐らく解雇されてしまうだろう。
ところが、ネトウヨの連中は、そういう活動を「ブサヨ」があー、とか言って罵倒する。
そんな連中が、ワタミのような会社には都合がいい。
260 ：デボンレックス(関東地方)：2012/06/15(金) 11:27:58.80 ID:3eQGHT00O: >>257
おまえの中のねとうよは人類の敵だもんな
276 ：アンデスネコ(関東・甲信越)：2012/06/15(金) 12:22:56.25 ID:LTA1fM0oO: >>61
何か思想が体育会系だなぁ
無理なものは無理
ペンギンは空を飛べないの
289 ：デボンレックス(東海地方)：2012/06/15(金) 12:51:06.12 ID:UGZ4oOJFO: 労働組合作れ
290 ：シャム(長崎県)：2012/06/15(金) 12:59:50.20 ID:BR3LIK3T0: >>289
たしかここは就業規則で労働組合の結成と加入を厳しく禁止してたはず
294 ：茶トラ(大阪府)：2012/06/15(金) 14:04:26.24 ID:6RhMVs2w0: 石原慎太郎　2,615,120(43.4%)
東国原英夫　1,690,669(28.1%)
渡辺　美樹　 1,013,132(16.8%)

次の選挙、石原は歳で無理だし東も国政狙ってそうだしやばくね？
301 ：コーニッシュレック(栃木県)：2012/06/15(金) 17:16:03.99 ID:OTc/z3X+0: ま、ワタミキティーもお前らみたいな何もせずに人の所業を偽善偽善とぬかす様な末端のクズにツベコベ言われたくねーべな。
319 ：ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2012/06/15(金) 20:32:16.05 ID:8gLpeZSG0: と言っても、和民が潰れないのが日本なんだよなあ
三菱自動車も雪印も普通に生き残ってる

色んな意味でよーく飼いならされた民族だよ
329 ：リビアヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 20:53:00.31 ID:+wk5eTjVi: >>1
お前の労働観を否定する気はない。むしろ尊重するよ。
ただ、それを他人に押し付けるな。

仕事なんて生活の糧を得る為の手段でしかない。
それが俺の労働観だ。
331 ：ジャガーネコ(鳥取県)：2012/06/15(金) 20:53:45.67 ID:TkKfXpmp0: なにげに>>1を読み直して思った、こいつら宅配もしてるの？
やっぱ歩いたら死刑とか、変なノルマとかやってるの？
336 ：ノルウェージャンフォレストキャット (九州地方)：2012/06/15(金) 21:05:38.72 ID:n1YK/wzCO: >>329
一言一句同意
337 ：マヌルネコ(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 21:10:08.79 ID:Xi60+37y0: http://gigauploader.com/src/file3234.jpg
346 ：茶トラ(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 22:49:01.84 ID:90Ch/FRTi: >>276
飛べないところでやめさせるから飛べないんです
飛ぶまで鼻血が出てもやらせるんです
それで飛んだらもうペンギンは飛べないなんて言わせません
353 ：サーバル(鳥取県)：2012/06/16(土) 00:11:23.74 ID:AdK4AU+Z0: >>337
飛び込み営業ばっかやってるブラック会社のトイレに、こんなのが貼ってあったわ
361 ：コラット(大阪府)：2012/06/16(土) 11:16:28.05 ID:FeYM0oVz0: 経営者はそれでいいが、従業員はたまったものではないな。>>1
363 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:17:25.31 ID:Zoh6Ze0b0: こいつとステーキ健のスレ立ち過ぎだろ
炎上マーケティングなら他所でやってくれ
まじでどうでもよすぎ
これだけ立つとステマも疑うレベル
364 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:19:02.34 ID:HZVv2xPuO: 金貰えないならこんな仕事やるわけねぇだろw
365 ：ベンガル(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:21:09.17 ID:xpeVqMP/0: >>363
さっしてやれ、それぐらいやばいんだろう
俺もかわいそうだから、レスしてやってる
366 ：アメリカンショートヘア(新潟県)：2012/06/16(土) 11:23:37.71 ID:aiOrnJBi0: この人は鳩山と同じタイプの人間だから批判しても意味ない
できることは関わらないようにすることだけ
367 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:23:49.61 ID:gK9t1hy7O: 金のためとわりきってやらないとやってられんような仕事は世の中にはゴマンとある
368 ：マヌルネコ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:24:11.36 ID:JF4WJ4F1O: 世の中全員が好きな事を仕事にしてるわけじゃないのだが
好きな事を仕事にできた奴はそりゃ楽しいだろね
369 ：コラット(大阪府)：2012/06/16(土) 11:26:15.61 ID:FeYM0oVz0: 経営者の都合のいい哲学、従業員に押し付けて、宗教臭い。
370 ：ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:27:41.24 ID:8K0KuHLL0: お前くらいのポジションであればそうだろうが、
従業員にそれを押し付けるのは間違い、勘違い。
371 ：スフィンクス(チベット自治区)：2012/06/16(土) 11:30:48.25 ID:bX6/N2au0: ワタミは法人税増税な
372 ：オリエンタル(東京都)：2012/06/16(土) 11:31:21.31 ID:8dXfJxJV0: 嫌なら辞めろ
373 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:31:36.54 ID:bQq06fCa0: ２枚舌にはあきれんばかり
374 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:32:11.75 ID:bQq06fCa0: 無給で仕事しろとはいわん
お前の手取り３０万でやってから言え
375 ：キジトラ(三重県)：2012/06/16(土) 11:32:45.92 ID:Ohz2cuNq0: >>368
そりゃ給料以上の仕事押し付けて罵倒してれば金ががっぽがっぽ入ってきてテレビにも出してもらって称賛されるおっさんは楽しいわな
376 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:39:19.77 ID:bQq06fCa0: 不正ナマポにいってやれよ
377 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2012/06/16(土) 11:43:29.14 ID:I41fwES20: 客が会計の時にありがとう～って出て行ったらどうすんの？
378 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/06/16(土) 11:43:46.13 ID:Vt7M8cUW0: なんでこんな嘘つくんだろ
379 ：イエネコ(青森県)：2012/06/16(土) 11:48:51.21 ID:2tEF2zI40: 働くことは生きることそのものだけど
こいつが言うと、社蓄やれっていうニュアンスにしか聞こえない不思議
380 ：ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 11:55:12.38 ID:9CLuPlvpi: お客様のためにを貫き過ぎると、社員やスタッフの諸々の権利や利益を
犠牲にするようになる。客も調子に乗るからますます悪化する。
381 ：ジャパニーズボブテイル(福井県)：2012/06/16(土) 11:55:20.45 ID:Yrafrjpx0: このオッサンが膝つき接客の創始者か？
382 ：キジトラ(三重県)：2012/06/16(土) 11:56:05.22 ID:Ohz2cuNq0: 金がなきゃ生きていけないんだから
金がもらえない仕事なんて道楽じゃん
働く事には意味はないよ
ましてや他人の利益のために奴隷する事に意味などあるかw
383 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:57:10.50 ID:bQq06fCa0: 今、ニュースで過労死・自殺が先進国のなかでずば抜けて多いって言ってた
384 ：ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 11:57:35.67 ID:xWvFAobm0: 要は社蓄として人生捧げなさいってこと。

ベリー　シンプル
385 ：ツシマヤマネコ(茨城県)：2012/06/16(土) 11:57:54.39 ID:JSkx4dBY0: 無給で働いてから言ってよ
386 ：リビアヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 12:00:00.62 ID:9B7p6uYKi: ただの偽善者
387 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 12:01:26.83 ID:JTGVgYHI0: 今時こんな古臭い綺麗事言う奴まだ居たんだな
388 ：アンデスネコ(関西地方)：2012/06/16(土) 12:04:13.96 ID:ocoGIxCiO: きれいごとじゃないよ
給料少なくても馬車馬の如く働けサー残当たり前ってことでしょ
389 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 12:06:02.89 ID:E0RoTcmD0: 金持ちは大体金だけのために仕事はしてない
390 ：白黒(catv?)：2012/06/16(土) 12:11:13.83 ID:1YnRBlG/0: 金ってイコール責任感でもあると思うんだがな
こんなはした金じゃそこまでやれねえよってなるもの
391 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 12:12:05.33 ID:LX3kmALQ0: お金のためだけに働くって不幸だと思うけどね
俺はやりたい事してたらお金も入ってきた
ただみんながみんなそうなれるわけ無いし
そうなったら社会が成り立たない
お金のためだけに働いてくれる社畜はありがたい
392 ：ボルネオウンピョウ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 12:13:25.22 ID:wsCXuxSIi: じゃあ死なないように仕事できないとおかしいな
393 ：パンパスネコ(青森県)：2012/06/16(土) 12:16:13.21 ID:XIslVbIh0: じゃぁ　毎月こいつに50万俺が給料払ってやるから売り上げ全部俺のものな
394 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 12:21:35.62 ID:Guvqkg2m0: 死ぬまで働け給料は据え置きや
395 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 12:26:24.71 ID:E0RoTcmD0: こういうところで修行して独立すればいいな
396 ：サーバル(鳥取県)：2012/06/16(土) 12:29:28.88 ID:AdK4AU+Z0: こいつらの汚い所は、美談を織り混ぜて洗脳することだな
ていうか、頭おかしいから素で社会貢献と思ってるかも
397 ：イエネコ(青森県)：2012/06/16(土) 12:44:47.89 ID:2tEF2zI40: >>396
ちゃんと分かってやってるだろ
そのぐらい賢くなきゃ、ここまで稼げない
本気出せっていうコイツのスタンスはよく理解できる
本気だす方向は全否定してるけども
398 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2012/06/16(土) 13:00:45.43 ID:b0c6y2yB0: http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=7522.T

ワタミは月収４６万
399 ：ソマリ(四国地方)：2012/06/16(土) 13:00:58.25 ID:E7+Zw59qO: 6月26日15時45分まりよさん(関東)
＞みかんさんへ渡邊社長は偽善なんかではありません！！
渡邊社長はご自身給与をも将来のワタミへ蓄財として考えておられるのです。
従って、その給与は安いくらいだと思います。
渡邊社長は人類の夢の実現を真剣に考えておられる唯一無二の存在なのです！
夢の実現のため、ワタミ構成員は”地球公務員”として24時間365日死ぬまで働くというのは当然だと思います！
私たちワタミは、そのために生まれてきたからです！
ワタミの夢を見ながら寝ることも立派な仕事です！
皆さまにワタミ店舗に「住みたい！」と言って頂きたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
単なる外食に留まらない高い理想を持って、邁進していきます！
Yes, we are WATAMI！！
私たちは、ワタミです―
400 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 13:11:11.66 ID:FFooRHV80: >>399
ホーリーネーム持ってそうだなこいつ。
401 ：サーバル(鳥取県)：2012/06/16(土) 13:19:19.11 ID:AdK4AU+Z0: >>399

＞人類の夢の実現を

昔、G何とかっていう会社の出資金詐欺みたいな事して茶葉を売ってたオッサンとそっくりだわ
あいつは、アジアの救済とか行ってた
最後は、集めた金数十億円を使って、自分主演のアクションオナニー映画作って捕まったw
402 ：スミロドン(dion軍)：2012/06/16(土) 13:50:17.34 ID:eGxXL8RI0: 死んでますから

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2011年10月21日06:58

《ニュース》【岩手】「ハイビーム走行が原則　ライト点灯は早めに」　交通事故増加で大船渡署が注意を呼びかけ

タグ：: #ニュース速報+; #大船渡; #点灯; #事故; #陸前高田; #交通; #増加; #折居; #住田; #前年

1 ：そーきそばΦ ★：2011/10/19(水) 21:17:31.13 ID:???0: 震災で大きな被害を受けた大船渡署（米沢崇署長）管内で、交通事故が増加している。今年の物損事故は９月末現在、
前年同期比約３０％増、人身事故も約８％増えている。震災に伴う交通量の増加などが原因とみられ、
同署は「秋から初冬にかけて、例年事故が増加する。早めのライト点灯や反射材の着用を徹底して」と呼び掛けている。

　９月末までに大船渡、陸前高田、住田の２市１町で発生した交通事故件数は人身事故１０９件（前年同期１０１件）、
物損事故９３０件（同７１５件）。それぞれ７・９％と３０・１％増加している。

　人身事故は、陸前高田市で１９・４％減少したものの大船渡市と住田町で増加。特に同町では前年の６件から１２件と倍増した。
そのうち、遠野市から住田町を通り、大船渡市に至る国道１０７号での発生が１１件と大半を占める。

　物損事故は、大船渡市で前年同期比２５・４％増。陸前高田市では同３５・０％増、住田町は同４１・３％増と３市町とも大幅に増加している。

　同署交通課の折居勝弘課長は「交通量の増加と交通の流れの変化によって幹線道路での事故が増えている」と分析。
震災後一時期は交通マナー意識の低下も目立ったという。

　折居課長は「これからの時期は日没が早くなり、例年歩行者や自転車の事故が増える傾向にある」と強調。
▽午後４時からのライト点灯▽原則ハイビーム走行▽反射材の着用－の３点の徹底を呼び掛ける。

ソース　岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/hisaichi/h201110/h1110192.html
2 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/19(水) 21:19:06.16 ID:VBD4PhNL0: 「見えなきゃスピードを落とす」という発想はないのか、この人らは。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:23:59.44 ID:Qq/Z1wtY0: 原則ハイビームってそんなに車のとおりが少ない田舎なの？
原則って言うと対向車や前に車がいてもハイビームのままが正解って間違える馬鹿がいるだろうが
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:27:51.83 ID:i3ubKrWv0: >>15
「原則」と教える場合は必ず「例外」も教えてる
馬鹿は聞いても覚えてない・忘れるだけだからどう教えても無駄
対象にしてるのは無知な人間だよ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:31:39.10 ID:vAXolUzH0: デンソーかどっかの会社が、対向車の状況に合わせて
配光を最適に変化させるインテリジェント・ヘッドライトを
さっさと開発しろ！
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:37:18.16 ID:ZnTLC1/Z0: ハイビームにしていた方が事故が少ないとわかっているのに。
たかがまぶしいだけで文句いうなよ。
76 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/19(水) 21:43:37.23 ID:VBD4PhNL0: >>60
照らしている側が見やすいということは、照らされている側の
視界を奪っていることと同義だぞ。
車どうしなら対抗してハイビームにもできるが、歩行者にはその術がない。
一方的に視界を奪われた上に、「轢き殺されないためだから我慢しろ」は
ないじゃろと。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:47:47.28 ID:vAXolUzH0: >>76
歩行者は自衛措置として、ハンディ型HIDライトを携行するしかないな。

車に照らされたら、やり返してやる。フンッ！
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:53:24.45 ID:qBqh+82SP: ハイビーム否定してる人間が多くて驚いた。

使える場面では使った方が安全ってだけの話だろ？
なんでこんなに反発あるのかわからん。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 21:58:45.83 ID:x1o2HW/dP: >>101
だよな
読解力が致命的に足りないよこいつら
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:02:30.36 ID:mWH0y8lM0: このスレ、根本的な事理解しないでハイビーム批判するバカ多すぎww
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:03:47.85 ID:pt7mmavg0: >>121
チンピラベンツの後ろでハイビーム走行すれば？
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:05:38.04 ID:/SYM5+qX0: >>131
なんで先行車両や対向車両がいるのにハイビームにすんの？バカなの？
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:07:10.48 ID:spMtiICl0: >>136
お前みたいなアホが原則の意味をはきちがえて常時ハイビームにするからだろ
そんくらい気づけバカ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:07:22.23 ID:umASeE4T0: >>131
早速読解力がないバカ一匹
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:08:18.17 ID:/SYM5+qX0: >>139
お前みたいに轢かれないと気づかないバカが多いからこうやって問題になってるんだろ、バカ。
164 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/19(水) 22:14:35.05 ID:VBD4PhNL0: >>101,>>121,>>128
根本的な理解をしていないのは警察だっつの。
日本の一般道は混合交通だということを忘れている。
道路には自動車・原付だけではなく、歩行者も自転車もいる。

なぜ、ハイビームの例外を対向車と前走車だけに限るのかと。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:18:37.68 ID:S8kt9QGi0: >>164
歩行者居たら、ローにして場合によってはスピード落とせばいいじゃん
警察はハイビームのままスピード落とさないのが原則って言ってるのか？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:21:00.12 ID:z1MWqm4C0: 傾向としえスピード出す人はハイビームを頻繁に使うな
住宅街などはロービームでもいいようなスピードで走るべし
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:23:59.92 ID:0kIPYkoo0: ハイビームは見通しが悪いとかじゃなきゃ使ったらいけないんじゃなかったか？

警察がこんなんだから日本がダメなんだよ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:26:52.69 ID:CMG95rw/O: >>188
もう一回教習所行ってこい糞ゴミ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:30:21.07 ID:0kIPYkoo0: >>191
ハイビームはいつ使うものか是非ご教示願いたいものだ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:31:39.08 ID:WKa3r2S40: >>188
見通しが悪い＝先行車も対向車もいない夜道だろ。
もう少し頭を使えよ。

>>180
住宅街なんて視界の悪いところは、徐行でもハイビームじゃないと危険だって。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:33:33.71 ID:Q5qM/e0e0: ハイビームなんか元からつけるな
無くても走れる速度で走れ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:35:41.93 ID:0TKR9LHv0: >>198
前に車がいないとき、対向車がいないとき、って習わなかったの？

>>200
住宅街ではこちらの存在を知らせる為に、適宜ハイとローを切り替えると習うよな？

>>204
田舎でそんなことしてたら、川や崖に落ちるよ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:39:17.99 ID:Q5qM/e0e0: >>207
そこまで着けたいならいいが

田舎で夜どこ行くの？田んぼの様子でも気になるのか？
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:47:02.60 ID:I6gXpqJS0: 相変わらず原則の意味を理解せずに
ハイビームとロービームを切り替えない前提で語る奴が多くて困る。
262 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/19(水) 22:52:47.23 ID:VBD4PhNL0: >>253
もちろん切り替えは前提となっている。
何度でも書くが、俺はその切り替えの前提となる「例外」が
　・対向車がいる場合
　・前走車がいる場合
だけだということに異を唱えている。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:54:52.07 ID:BCyNxcW6O: ハイビーム必要無いって言い切ってるヤツは、間違いなく異常
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 22:57:55.17 ID:h4WZ8IZL0: >>268
HIDに交換したしフォグも付けたからハイビームは要らん。
貧乏人は黙っとけよ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:46.81 ID:I6gXpqJS0: >>262
ざっとスレ読ませてもらった。
切り替えなければいけないのが「車両等」だから自転車は切り替え対象に入るはず。
歩行者は残念ながら道交法には明記されてないね。

個人的には歩行者発見が出来たらローでも安全な速度に落としローに切り替えが良いと思うけどね。
318 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/19(水) 23:31:02.98 ID:VBD4PhNL0: >>291
ありがとう。
実際問題、対向車のハイビームで幻惑される度合いは
車も歩行者も一緒なんだよね。その結果、他の障害物に対する
情報が遮断されるのも同じ。蹴つまづいて転んだり、よろめいて
路肩に落ちたりもする。
運動エネルギが大きい（加害者になる可能性が高い）車のみを
ハイビーム照射の例外にするというのは一見リーズナブルに見えるけど、
それは幻惑による歩行者の自損事故の危険性を無視した話なんだよな。

ようするに歩行者が歩道で勝手に転んでケガしても警察の仕事は
増えないからなんだろうけど、それは>>92みたいな自衛手段を
容認する方向にしかならない。それでトータルの事故が減るのかと。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:51:06.05 ID:/SYM5+qX0: >>318
お前のそれは、ただの「眩しいから、悔しいから」やり返す子供の行為だ。
しかもそれはドライバーに対する非常に危険極まりない行為で犯罪だ。
332 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/19(水) 23:59:20.39 ID:VBD4PhNL0: >>327
もちろん危険な行為だよ。
同様に、対向歩行者にハイビームを照射する行為も、
「非常に危険極まりない行為で犯罪」だと言っている。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:29.25 ID:3BKO9uyL0: >>332
車両のは歩行者をひかないための措置だ。警察の指導だぞ？
お前、アタマおかしいのか？
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:45.47 ID:U9OzySGG0: >>332
歩行者はその場に止まって他所見たりも出来るが、
車はそれなりのスピード出てりゃそうはいかないだろ
346 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/20(木) 00:30:21.81 ID:M1urUa000: >>340
それは、ハイビームの対向車が来るたびに歩行者は立ち止まって
視線をずらすことを強いる論理だぞ。構わず歩いて転んだ場合の
責任を歩行者側に押し付ける論理だ。
それが是とされるなら、歩行者側も自らの視界を確保するため、
車のハイビームと同等の照度で前方を照射することが容認され
なければいけない。しかし、それで事故が減るのかと。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:38:28.54 ID:U9OzySGG0: >>346
なら極論言えば気付かずに轢かれた方が良いか？
歩行者側も反射材付けるとか少しは考えろ
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 10:32:46.10 ID:BLitpjSn0: ハイビームだと車も人もわからない

照らすだけだから一面真っ白
どこを走ってるかさえわからない
認識がおかしいね
光にさらされれば人は光で見えなくなる
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 10:44:30.89 ID:BLitpjSn0: よくハイビームで突っ込んでくる車いるよな
でそれをよけるために事故る車とかたくさんいる

対向車のライトまぶしくて道見えなかったとかよく聞くでしょ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 10:58:30.53 ID:WiK38aIdO: 前に車がいなくてかつ対向車がいないときはハイビーム

居るときはロー。
で対向車がハイビームの時はハイ→ロー→ハイの連打で知らせてあげる
治らないときはこっちもハイビームにすると眩しくなくなる←これ知らない奴多すぎｗ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:08:17.12 ID:y+hM6Nql0: >>459
そして横断歩道を渡っている歩行者がハレーションで消えるわけですね。
わかります。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:14:20.67 ID:52i6Vd3s0: >>1
いつからハイビーム走行が原則になったんだ？
そんな事は習ってないぞ？ｗ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:18:32.93 ID:YIliyIDO0: 寧ろ夜間に車運転する時は車内灯を付けるのを義務化しろよ。
闇に塗れて人様を明かりで晒し上げて何様だよホント。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:23:17.00 ID:cnI+EUI+0: ハイビームで走れる状況が圧倒的に少ない都市部では現実的ではないな
なので殆どの車がロービームで夜間走行してる
交通量の少ない地域では有効かもしれないね

あくまでも原則
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:25:19.54 ID:9tQaPkvO0: >>469
オマエ轢かれたいのw
室内灯なんて付けると認視性がさらに悪くなる。
馬鹿だなあ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:32:48.57 ID:ltTtp4Nx0: つーかね。
１０ｍ先も見えない様な山奥じゃなきゃ制限速度で走るならハイビームなんてイラネーヨ
ずっと東京都内だけで走り続ける車なんて廃車までに何回ハイビーム使うだろうｗ
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:35:29.78 ID:8LSnP6zB0: >>452
あんた、瞳孔開きっぱなしなんじゃないか？
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:35:56.09 ID:9tQaPkvO0: >>476
東京都内でも裏道に入ると街灯もまばらで節電して真っ暗だよ。
その中を交通法規の知らない自転車が無灯火で走り抜けてる。
一旦停止を無視してね。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 11:46:02.02 ID:D1vBZG7x0: >>478
わしもそう思う
目の前が真っ白になって転ぶだの言ってる奴も目か脳に疾患を抱えていると思う
何でライトを見つめ続けるんだよwww
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:10:43.44 ID:ErUIPIjE0: >>479
そういうとこで必要なのはハイビームじゃなくて速度を落とすことじゃね
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:15:51.75 ID:9tQaPkvO0: >>492
時速２０kmでも人を轢けば死ぬ場合も有るよ。
あと制限速度の表記がない場合は時速６０kmの走行もOK.。
ハイビームは歩行者や自転車の安全の為だよ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:18:51.29 ID:WiK38aIdO: >>460
そもそもそんな夜に歩行者はいないしそんな対向車がばんばん通るような道路に横断歩道はないがな
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:20:03.93 ID:YIliyIDO0: >>473
速度落とせばいいじゃん？
何で昼と同じスピードかもしくはそれ以上で飛ばしてるの？
運転手のお前の面見えない歩行者側の恐怖も知れよ。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:24:27.11 ID:9tQaPkvO0: >>498

>>495が回答。
そんなに轢かれたいのかねえ。

人とすれちがう時にスピードを緩めないのは、
運転手が人に気が付いてない場合が多い。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:33:47.99 ID:YIliyIDO0: >>503
こっちは交通弱者(笑)扱いされてんだわ。
仮に一人が凄い安全運転してくれてよーとも、
他がそうじゃないなら、こっちが本気で安全確保しない限り無理なんだわ。
お前が通り過ぎた所で幾らでも走ってくる。
な？運転手の顔見えないと怖いんだわ。
ケータイ弄られてみ？発狂もんだわ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:41:32.31 ID:zdLvzN8MI: >>513
とりあえずさ、一回夜に窓閉めて部屋の電気点けて外見てみよう。
で、ほぼ同じ現象が運転手にも起こるわけ。

それが交通弱者の安全に繋がると思う？
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:42:43.75 ID:YIliyIDO0: >>521
だったら押して歩けw
欠陥商品wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:46:14.09 ID:zdLvzN8MI: >>524
お前が室内灯の点灯を勧めて、かつ交通弱者の安全を訴えてるわけだろ？
わかり易く教えたつもりだがな。

お前が言ってる事が安全なのか、従来通りが安全なのか。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 12:47:48.49 ID:YIliyIDO0: >>530
うん、だからね、安全確保はこっちがするから、
君らは中を晒して情報を与えてくださいと言ってるんですよw
２輪はその点、見た目で判断できるから楽でいいよね。
スマートだしw
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 13:09:40.82 ID:JpDSphjE0: 車検でも検査対象はハイビームだけ。ロービームなんてどうでもいい。っつーのが日本の法律。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 15:30:03.54 ID:XjZvPVba0: >>478 >>482
瞳孔だって限界はある。
ハイビームは目や脳が健康な人ほどまぶしく感じるよ。
まぶしく感じないのは、多かれ少なかれ麻痺していると言って良い。
まあ文字通り何も見えなくなるレベルだと病気かもしれないが。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/21(金) 05:56:32.72 ID:XAgCReM50: >>496
ハイビームで走る俺様の前には歩行者もいないし対向車も来ないってか。

>>503
人を発見してから初めて速度を緩めるんじゃなくて、
あらかじめ緩めておけばいい。