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陣営

ニュース【大阪】維新・上西小百合氏の運動員を買収容疑で逮捕

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/21(金) 00:40:08.39 ID:???0
大阪府警捜査2課は20日、公選法違反(買収)の疑いで、衆院選大阪7区に出馬し、比例近畿ブロックで復活し
初当選した日本維新の会の上西小百合氏(29)陣営の運動員で、会社員佐藤徳二容疑者(41=さいたま市)を逮捕した。

 逮捕容疑は12月中旬ごろ、さいたま市内で、運動員3人に選挙運動の報酬として1人当たり現金約20万円を渡した疑い。

 大阪7区は、上西氏や民主党の藤村修官房長官、自民党の渡嘉敷奈緒美氏らが争い、渡嘉敷氏が当選。
上西氏は渡嘉敷氏に約7500票差で敗れたが、復活当選した。(共同)

ソース ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121221-1062258.html
画像 上西氏
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20121129/plt1211291826009-p2.jpg

3 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:40:55.67 ID:gElofUdl0
ヒラ運動員なら連座はしないのか

9 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:43:25.19 ID:/+0b3pzS0
こないだも別の議員が問題になってたな
選挙終わったら僕は逮捕されるかもしれないって
裏でこういうことやりまくってるから不安になってたということなのか

10 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:43:59.18 ID:FPe6xQB30
元グラビアアイドルだっけ

14 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:46:46.00 ID:Zu7th2xY0
日当を出してもいい範囲が厳しすぎる。
既存の老害政党には厳しくするのは当然だけど、
短期間で国政政党を作ったのだから、この程度のミスは仕方ない。
ここは穏便に済ませてほしいところ。

20 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:49:44.84 ID:eYX6sIrT0
>>14
いやいや、維新信者だが、さすがにこれは擁護する気になれない。

だいたい、埼玉ってなんだよ?

20万円は間違えましたじゃ済まない金額だぜ?

コイツ維新本部にナイショで勝手な事をしてやがったんだよ。

さっそく除名だよクソが。

今の維新で1議席減ったら痛いんだよマジで・・・。

ということは、反日左翼民主党の藤村が復活するのか?

36 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:53:15.96 ID:zwgbvbjTO
>>10
それは佐々木りえ
落ちた

だけどポスターが違反だったぞ。捕まえてくれ!

58 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:57:43.07 ID:Zu7th2xY0
>>20
日当を払ってはいけない運動員に間違って日当を払ってしまう、
日当買収ってやつでしょ。
世襲や利権団体などのバックを持たない新人候補者がやりがちなミスで、
公選法の読み込み不足ではあるけど、クリーンな候補者ほど陥りがち。
違反は違反なので当事者の処分は仕方ないけど、候補者を責めるのはどうかと思う。

65 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:59:49.52 ID:DERhfSwk0
ろくに演説も出来ん奴に投票すんなよ
ノックを知事にした大阪人はやっぱり相変わらずアホだった

73 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:01:55.96 ID:eYX6sIrT0
>>58
ホントに知らないでやった事なら、指導してた維新府議の責任だわな。

いくらオリジナルメンバーでも橋下さんの叱責は免れないだろ。

>>65
あ、それマスゴミのデマだからw

コイツ演説上手いぞ。

最初の演説で橋下さんが横に居て緊張して失敗した映像ばかりを繰り返し流してたからな。

普通に演説は上手いぞ。

完全にマスゴミの印象操作。

お前、騙されたなw

110 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:11:11.60 ID:GoVKfPgA0
選挙の運動員ってお金で人雇ったらダメなの?
みんなただ働きなのw
なんかきついな、そんなの家族しか手伝ってくれないだろw

120 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:12:33.25 ID:uJ5d4SiF0
連座制って、陣営幹部・出納責任者・秘書など、
陣営内で重要な役職に就いてる人が有罪になった場合しか適用されないんでは?
今回逮捕された人が、どの程度陣営に関わっていたのかよく知らんけど。。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:20:17.91 ID:HynuO5sn0
>>110
姉がいつも選挙カーのバイトしてたけど金もらってたよ。
自民党候補者だったり民主党候補者だったり、そのつど声がかかると行ってた。
野党時代の民主候補者のバイトに行ったら、金がなくて事務所が質素、待遇も悪かったとかボヤいてたし。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:38:30.55 ID:+orgGowe0
>>9
それ誰?
>>73
どっちにしてもそれ選挙後に流れた映像だから印象操作も何もないだろ
それに演説は橋下が横にいたからじゃなくって演説しようとしたところに後ろでこそこそ話されて気にかかって何も言えなくなったからだろ
>>36
どういうとこが違反なの?

218 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:43:52.34 ID:RKr5TkQ20
>>211
このポスター
候補者以外は載せたらいけないらしい
橋下と石原がいるでしょ
http://pbs.twimg.com/media/A9Pre4KCYAEwmdi.jpg:large?.jpg

232 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:49:08.69 ID:/ttNgdFo0
>>218
兵庫県民だけどうちの近所に貼ってた維新候補のポスターにも橋下の
写真が載ってたよ。

235 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:50:28.20 ID:y2S0iunS0
維新って、素人ばっかりだから、ガンガン逮捕者でるよ。

むかし、選挙を手伝ったことがあるけど、わけのわからん規制だらけで、
秘書の長老みたいな人に、事細かに注意されたわ。
あんなの、素人には絶対わからん。

249 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 02:20:56.76 ID:iDxQNi3s0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/0d/a3f5f5c912d080ff79e349940e2b0884.jpg

324 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:18:22.33 ID:9WXxNUha0
維新どころか大阪の人間は甘っちょろい。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:25:47.25 ID:WA0orpZwP
> 逮捕容疑は12月中旬ごろ、さいたま市内で、運動員3人に選挙運動の報酬として1人当たり現金約20万円を渡した疑い。

二週間のバイトの報酬じゃん。
グッドウィルの内勤やってたころどれだけこれに派遣したか。
全議員逮捕しろよ、みなやってるんだから。

332 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:42:51.80 ID:RiEWUEHB0
維新なんかに投票したの大阪のアホだけでしょ

336 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:46:14.18 ID:OM3yYv91P
>>332
民主入れてた連中がこぞって維新に入れてしまったw
自民は票を増やしたが、民主は壊滅的打撃だった

355 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:22:14.17 ID:WAZ/JlBi0
運動員の登録外のバイトに賃金を払っただけなんだろうけど。
報道の仕方で印象が変わるんだな。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:32:51.98 ID:rCd93Z1w0
>>326
>グッドウィルの内勤やってたころどれだけこれに派遣したか

え?グッドウィルで選挙運動の派遣とかあったの?
俺、1,2年くらいグッドウィルに登録してたけど、軽作業という名の重労働しかなかったぞ・・・

408 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:10:55.85 ID:v5svG47L0
こいつ頭おかしいぜw
自民の候補が当選しており、今の政府はまだ民主党だ
へたすりゃ藤村が繰り上げ当選だろ?普通なら民主批判だ
馬鹿を晒しage

341 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:59:56.20 ID:2H+j1XfGO
意味不明、やはり警察は自民の犬か
この逮捕は自民による恐怖政治が始まる証拠、恐怖しか感じない
誰も自民による政治は望んでない

民意は脱原、脱原は国民の総意
よって民意に反した選挙は無効であり、選挙のやりなおしが必要
私達は私財を売ってでも裁判をお越し選挙無効を勝ち取らねばならない

これは革命という名の戦争なんです

422 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:31:01.16 ID:jAHRCAKs0
あのさ、選挙の手伝いは手弁当って、それは「手弁当でいいよ」って人に対してのものであるべきで
オレはただじゃ選挙の手伝いやらないよ、報酬○○円を貰うけどいいの?いいよ、ってお互いの合意があれば
OKにすべきじゃないのか?
いちいち法律で規定するような事かな
現行制度って、なんか違うと思うんだけどな
票の売買とか禁止すればそれでいいんじゃねえのか?

424 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:34:45.33 ID:k5hjxeey0
>>422
それは普通に票の売買をしている。
「選挙運動そのもの」の手伝いを頼む時点で運動員=最低1票以上を買収してるだろ?
ただのお茶くみ・ビラ貼り、演説会の片付けとか、
直接的には「一切」関わらない労務者なら現法でも登録する必要は無いが。

426 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:36:55.60 ID:cuqYXqlJO
>>408
もしこいつの当選が無効なら民主党の川端が繰り上がるんじゃね

比例の順番が

1 維新:東国原
2 自民:門
3 維新:西村
4 公明:竹内
5 民主:泉
  ・
  ・
15 自民:大塚
16 維新:上西 ←こいつが違反
17 未来:村上
  ・
  ・
28 公明:浜村
29 維新:杉田
~~~~ここまで当選~~~~~

30 民主:川端 達夫 ←次点はこいつ
31 自民:神谷 昇

428 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:38:47.52 ID:V77F730L0
除名はするだろうけど自民としては国会議員として残してくれた方がバンバンザイ
金に汚いとネガキャンに使えるし

432 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:46:05.37 ID:OM3yYv91P
>>428
政党助成金を受け取る為に来年に除名するw

436 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:50:54.30 ID:dvSb3xO00
>>432
比例議席は変わらないから、いつ切っても助成金は変わらない

437 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:52:26.86 ID:OM3yYv91P
>>436
除名しても議員辞職しなければ無所属になるだけなんだがw

440 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:55:35.38 ID:dvSb3xO00
>>437
連座で失職するから(笑)

446 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:00:32.46 ID:84ae0boD0
なんだ、この程度じゃ辞職無しか
じゃあ法律を破った者勝ちじゃん

447 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:07:19.27 ID:V77F730L0
>>446
ところがそうでも無い
イメージは最悪だから民主や自民としては除名しないで居てくれた方がいい
叩きたい放題だからw
どうせ辞職勧告決議出されるだろうしな

451 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:10:02.16 ID:rfjHNvuUT
>>447
まー、自公で衆議院の三分の二を持ってるから上西を議員として除名する
ことはできるけどな
しかし、これくらいで除名決議はしないだろうn
自分に跳ね返ってくる可能性もあるからな

454 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:12:40.28 ID:V77F730L0
>>451
つ小林千代美

458 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:17:22.78 ID:0NavGJtt0
維新の次点は清水鴻一郎。こっちの方がまともそうだから維新陣営としては
上西が失格になった方がありがたいんじゃないか?

460 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:19:16.13 ID:SOqV0wVT0
これ比例だから維新の次の順位の人が繰り上げみたいな話出てるけど
だったら比例順位1位の人が選挙違反しまくって票をかき集めておいても
その候補者一人を斬れば比例の議席を党としては確保できるってこと?

461 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:19:43.28 ID:wlJlpTgw0
>>458
でも、注目度でいえばまだこっちじゃね?

466 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:25:36.41 ID:0NavGJtt0
>>461
注目度では確かにそうだね。NEWS23で橋下ベイビーズの1人として上西を
クローズアップしてたんだけど演説できない場面を強調して放送して
ネガキャン臭をすごく感じたんだよ。上西は反維新から見ればネガキャン材料
になると思われてるんだろうなとその時強く感じたね。

481 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:49:24.26 ID:5QjQEeNM0
FNSの動画みた。
関東在住の運動員に渡したって言ってるな。
さいたまに候補いたの?
つか、なんで上西の陣営。

493 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:32:29.39 ID:NoB5XDR90
維新では二人目か?
調べればまだまだいそうだな

494 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:35:47.98 ID:OM3yYv91P
>>493
三人目きたー!
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/12/2012122101001186.htm

桜内もアボーンw
早くも二議員が辞職の危機w

513 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:07:42.20 ID:rfjHNvuUT
「上西小百合氏関与なら除名」 違反者続き軟化か 維新の松井幹事長
2012.12.21 11:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121221/crm12122111310007-n1.htm

早くも緩んでますw

517 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:41:30.94 ID:rfjHNvuUT
上西氏を処分の意向=維新代表代行

 日本維新の会の橋下徹代表代行は21日午前、衆院選比例代表で復活当選した維新の
上西小百合氏陣営の運動員が、公職選挙法違反(現金買収)容疑で逮捕されたことについて
「有権者の皆さんに大変申し訳ない」と陳謝した。また、「連座制が適用されないからといって、
おとがめなしというわけにはいかない。党内処分はきちっとやる」と述べ、上西氏を処分する考えを示した。
大阪市内で記者団に語った。

 一方、松井一郎幹事長は大阪府庁内で記者団に、「(候補者にも)道義的責任はあるが、
ボランティアで入ってきた人をチェックするのは難しい」と指摘した。「あれだけ選挙違反は
絶対やるなと指導し、怖さも教えたはず。残念だ」とも語った。 
(2012/12/21-12:15)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122100265

さてさて、どんな処分になるでしょうか?w
ただの注意とかやめようね

523 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:51:26.81 ID:X42R3obR0
>>494
削除されちゃったのか、見られない。

524 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:53:04.32 ID:OM3yYv91P
>>523
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121221/crm12122111390008-n1.htm

529 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:56:49.91 ID:xX8Mt1AP0
>>524
維新ってみんな金権選挙やってたのか。
どうりで新規参入政党の癖に議席をかっさらっていったわけだ

533 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:02:13.79 ID:Wcw52QwW0
維新は素人集団だから

相手側からしたら罠にはめ放題だろ
国政選挙なんか想像を超えるほど汚い手を使ってくるのは常識
当然こんな時限爆弾なんか初歩の初歩

まだまだ出てくるぞ

536 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:06:03.32 ID:FkNyytPqO
本当に小百合は知らないと思う、濡れ衣じゃないの?
だって選挙区はおろか、比例さえ関係ないさいたまだぜ?
残念ながらその他維新の選挙違反は選挙区内だから本当に違反とは思うが…。

539 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:09:19.61 ID:8W6MZE+z0
>>533
素人?
市議や知事や市長の選挙は金撒いてもいいの?
現職の市議知事市長、お偉いさんとか元民主党の落ち武者とかいるんだから、いるらでもレクチャーできるよ
その前に、素人も糞もない、国会議員になって血税貰うわけだから
素人だからどうとか言えないよなー、はっきり言ってさ
知らなかった、素人だからは性根が腐ってるとしか言えない

540 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:10:24.92 ID:rfjHNvuUT
>>536
埼玉だから関係ないってことはないんだよ
大阪に知り合いの多い人間の投票を依頼したり等々考えられるしな
特に比例復活を狙う候補は惜敗率があるから少しでも票を上乗せしたい

547 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:19:33.01 ID:FkNyytPqO
>>540
さいたまでいくらやっても北関東にしかならんだろ。
近畿ならまだしも…。

551 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:23:07.18 ID:OM3yYv91P
>>547
選挙違反逃れの偽装工作の可能性がある。
別の選挙区へ運動員を派遣するというw

554 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:25:08.43 ID:FkNyytPqO
>>551
具体例がわからない…。
まだ京都府とか兵庫県でもこじつけ感強いのに。

555 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:27:52.41 ID:OM3yYv91P
>>554
大阪7で雇った運動員を埼玉の選挙区に派遣すると、運動員と埼玉選挙区の候補者は無関係になる、と考えた可能性があるw

577 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:43:35.03 ID:35JEwhyZ0
維新はあれだけ時間あったのに公職選挙法叩き込まなかったのか
そもそもトップが弁護士だろうに

595 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:47:13.89 ID:AG8TqGwt0
逮捕された人は上西さんの元上司
これは本人は知らなかったとはいえない状況かな

612 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:59:20.06 ID:fZBsiRWh0
全く無関係な人が個人的に応援するために
ビラを大量に作って配ると選挙違反になる?


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ニュース【衆院選】 「安倍さんは間違いなくTPP交渉に参加をするんです。だまされちゃいけません」 みんなの党・渡辺喜美氏陣営の選挙カー

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/16(日) 16:49:52.70 ID:???0
★栃木3区陣営ルポ 衆院選あす投開票

 第46回衆院選は16日投開票される。県内の小選挙区に立候補した19人による選挙戦もあと1日。
栃木3区では6選を目指すみんなの党前職の渡辺喜美氏に、自民党新顔の簗和生氏、共産党新顔の秋山幸子氏が挑む。
TPP(環太平洋経済連携協定)交渉参加の是非を争点に激戦となっている選挙区を14日、記者が歩いた。

 ■渡辺氏陣営

 「今までとは違う逆風が吹いております」。選挙カーから女性の声が響き渡った。
 「安倍さん(自民党総裁)は間違いなくTPP交渉に参加をするんです。だまされちゃいけません」

 午前8時すぎ、渡辺氏は那須烏山市中心部の交差点で街頭演説を始めた。気温は零下4度。
簗氏ら「TPP反対」を唱える自民党に真っ向から反論を展開した。

 「もうからない農家がたくさんあるほど、農協がもうかる。農家がどんどんじり貧になっていく。
農業は守ります。農協は守りません。徹底した改革を行ってまいります」
 この日は当初予定になかったが、急きょ大田原市や那須塩原市など計8カ所で、分刻みの街頭演説をこなした。
渡辺氏の事務所によると、前回の衆院選で選挙区にいたのは公示日だけ。
しかし今回は、党首として全国を飛び回る合間に計4日地元入りした。本人不在をみんな系の市議や県議らがミニ集会などでカバーする。
阿久津憲二・那須塩原市長や津久井富雄・大田原市長も集会を回って支持を訴える。
 亡き父、美智雄氏から受け継いだ強固な後援会組織も高齢化が進んでいるという。
これまでに経験のない選挙情勢に、選対幹部は「負けてはいないが、勝ってもいない」と気を引き締めた。(続く)

asahi.com http://www.asahi.com/area/tochigi/articles/MTW1212150900002.html

続きは>>2-4

2 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/16(日) 16:50:03.87 ID:???0
>>1の続き

 ■梁氏陣営
 午後6時すぎ、那須塩原市黒磯地区の公民館。地元JA組合長や自民県議らの前で、
簗氏は「TPPによって我が国の農業は壊滅的な打撃を受ける。断固反対を貫く」と強調。200人近い支持者らから「よし」と拍手を浴びた。
 この日は福田富一知事も計5カ所の演説会で応援にかけつけ「簗さんも自公政権に加えていただきたい」と支持を訴えた。
これまでは「渡辺先生に恩義がある」と話していたが、この日は「『増税の前にやるべきことがある』というなら、
政党助成金や議員歳費を返上してから言ってはどうか」などと、みんなの党や「第三極」を皮肉った。
 自民が9月に公募で擁立した簗氏は、東京出身で知名度は低かったが「TPP絶対反対」を旗印に、農協組織の全面的な支援を受けて渡辺氏を猛追している。
 地域での会合を積み重ね、渡辺氏を「地域の声を国に届けない。党利党略で地域に不毛な対立を持ち込む。もう退場していただきましょう」と批判する。
推薦を受けた公明にも配慮し、集会では「比例は公明党に」と必ず呼びかける。
 自民党本部は簗氏を「最重点支援候補」に指定した。この日は菅義偉幹事長代行や県連の茂木敏充会長、石坂真一幹事長も応援演説した。
「勝てる所まで見えてきたのではないか」(石坂氏)と、陣営は期待をかけている。

 ■秋山氏陣営
 秋山氏は街頭演説を中心に支持拡大を図る。この日は那珂川町や那須烏山市、矢板市を選挙カーで回った。
スーパーや駅前など15カ所で車を止め、「原発即時ゼロ、消費増税にストップ」など、党の政策を訴えた。
 農業分野の市場開放に前向きなみんなや、条件付きでTPP交渉参加容認の姿勢を打ち出した自民の方針を批判し、農村への浸透を図っている。
13日は参院議員が応援に入った。自民、みんなの候補者が激突する中で、秋山氏は「存在感を訴えていきたい」と話す。

以上

8 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:50:58.80 ID:kuU4EXtb0
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
TPPめぐり真っ向対立 野田首相と安倍総裁 JAグループ全国大会に出席

165 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:08:34.60 ID:Rj4cgw/P0
俺交渉参加は賛成なんだけど・・・
みんなみたいに、とりあえず参加って方が危ないわw

258 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:23:46.64 ID:5wSmROtf0
>>165
723 可愛い奥様 2012/12/13(木) 14:08:12.18 ID:T76PoKZq0
TPP交渉に一旦参加したら抜けられない。→外務省に確認済み
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1741255.html

三宅雪子(日本未来の党 ) @miyake_yukiko35
TPPは交渉に参加したら抜けられないのは外務省に確認済み。しかし、
この間ニュースを見ていたら「とりあえず参加して抜けたらいいのに」と無責任に発言する解説者がいて驚いた。
それができないから一年以上もめているのもわからないとは。
http://twitter.com/miyake_yukiko35/status/272879486029144065

【TPP】抜けられない日本/交渉離脱不可能の状況証拠【青山繁晴】


安倍「(TPPの)交渉参加には私たちは反対する」
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

それにしても三宅もすっかりまともになったもんだ

369 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:56:11.27 ID:9YFt+dEv0
TPPって米・カナダ・オーストラリアで揉め出していつ空中分解してもおかしくなくなってきたけどな

403 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:01:22.71 ID:/B0zCvN6O
>>369 姿勢の問題だよ。
TPPに参加する姿勢を示すことが必要。

414 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:03:02.64 ID:mlJBMs5x0
ここみてもTPP反対論者は本当にお粗末
日本の農業にいくら関税がかかってるか
世界と比べてどーなのか
そんなことすら知らないでしょ

425 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:04:42.45 ID:zDTETTVf0
>>414
関税のことしか言えないお前がお粗末だよ。
安倍以前の自民でさえ広く問題点を指摘していたのに。

安倍以前の自民公約案
TPPに関しては、政府が国民の知らないところで、交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、
わが党として判断基準を政府に示しています。
??政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
??自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
??国民皆保険制度を守る。
??食の安全安心の基準を守る。
??国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
??政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:06:07.73 ID:I6wrUjbt0
423 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:04:23.94 ID:yqD0SU2t0
>>403
それは、条件をつきつけた上でな。

ぶっちゃけ、聖域無き自由化の撤廃とか、交渉に明確な条件突きつけてるの
自民だけだろ。後は「国益次第で~」とか曖昧な事しか言ってないし
訳わからん。そういう連中は参加を前提にしてるからな。

安倍は、アメ禿や、新自由主義者の思い通りの自由化にはのらないつもりだ。
交渉参加すら、実際はしないまま終わるだろう。



保存しておいて後で晒す用wwww
こういう馬鹿が喜んで投票するのが自民

441 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:07:48.96 ID:yqD0SU2t0
>>414
農業の関税の問題だけなら、誰もこんなに反対しねーよ。

>>425
完璧だな。これだけ明確な条件を設定してるのは、自民だけだ。
そして、この条件をアメリカは絶対飲まないだろう
自民が次は勝利する以上、日本のTPP参加は事実上お流れだ。

447 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:08:47.43 ID:mlJBMs5x0
>>425
国民皆保険がやばいだの食の安全だの反対派の虚言に惑わされてる情弱おつだなー

450 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:09:30.45 ID:rdgBPTaT0
>>447
ほんとにヤバイのは金融とか政府調達とかだからな

455 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:10:14.65 ID:zDTETTVf0
>>441
ばーか。
安倍は公約上1~5を破棄している。
一言も口にしない。
財界やアメリカには参加するといってる。
要するに確信犯の売国奴だ。

466 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:11:28.08 ID:mlJBMs5x0
>>450
金融がどうやばいんだ?

472 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:13:08.88 ID:zDTETTVf0
>>455 >>441
間違えた

○安倍は公約上2~6を破棄している。
×安倍は公約上1~5を破棄している。

米の関税だけ日本の特殊事情で泣き落として
他は全開放が一番ありそうなシナリオ。
そして胸張って「自民党は公約を守りました」だ。

476 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:14:04.00 ID:Eh1SEwZU0
>>472
それ、単なるお前の妄想じゃあ…

484 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:15:16.19 ID:JlJQzqan0
一番やばいのは今の円高のままTPP突入すること
関税がなくなっても為替相場が関税の代わりになっちゃうからね
円高だと日本で輸入品に掛ける関税が下がって輸出品にかかる関税が上がってるのと同じこと
安倍の円安政策を批判してる奴がTPPとか言ってるのがすでにキチガイ

492 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:16:44.80 ID:rdgBPTaT0
>>466
郵貯狙ってきてるってさんざん記事になってただろ

494 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:17:14.21 ID:I6wrUjbt0
486 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:15:41.21 ID:zW5AlOli0
とりあえず

・TPP参加&外国人移民30%で、おまえらは時給100円で底辺中国人と同じ職場でいがみあい

・国民健康保険証を奪われ、病気になっても病院にかかれずマジ死亡

・(軽)乗用車に乗るという夢も奪われ、一生自転車通勤



ここらは最低限我慢しないとな。



こいつ精神病院行った方がいいと思うわ
つーか安倍がTPP参加するっていったらどうすんだ?
どうせトンずらだろうけどwwwwwwwwwwww

503 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:18:50.16 ID:mlJBMs5x0
>>492
郵貯がどのように狙われてるのか?

507 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:19:40.87 ID:sUVMiCgV0
>>484
みんなの党は超インフレ政策進めてるぞ
自民党はインフレ2%といってるけど
みんなの党は4%(名目実質あわせて)のインフレターゲットと名言
自民党は日銀法改正は幹事長や公明も反対してるがみんなの党は全員賛成
自民党の倍のペースで円安になる

510 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:20:21.16 ID:6XsCT+D30
>>494
なんでおまえが必死なの?
無理すんなよ

514 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:22:11.90 ID:rdgBPTaT0
>>503
めんどくさいなこの辺読んでこい
http://rww.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/tpp-tpp-eb57.html

興味ないなら別に読まなくていいが。

517 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:22:25.41 ID:yqD0SU2t0
>>507
みん党の政策で、どうやってインフレ誘導するんだよ
デフレ圧力のかかるTPPとか、自由化政策が、既にインフレ政策と
矛盾してるんだよ。

財政政策も否定し、緊縮財政にデフレ脱却前の増税も公言してる
民主と同じで、口だけデフレ脱却は明らかだろ。日銀法改正しても意味ねえわ、これじゃ

536 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:27:16.65 ID:Aus4lwV5P
>>514
植草の名前があった時点で俺は読むのを諦めた

>>517
自由貿易はミクロの問題なのでマクロの貨幣の問題と一緒にしたらいけない。
仮にミクロの問題だとしても、影響があると過程した場合、
そもそもTPPの他のほとんどの国と自由貿易協定を結んでいるので経済効果的には大きくはない。
多くて数兆円レベル。それだったら金融緩和でどうとでも対処できる。
数十兆、数百兆レベルの問題であるデフレ問題、マクロ金融政策の問題を、
数兆円レベルの自由貿易で語るのは馬鹿げてる。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:28:41.56 ID:EERGmDPX0
安倍になってこんなはずじゃ無い状態が連日続く
だから愚民は安倍の奴隷なんだろうな

568 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:35:39.66 ID:/x47ShcjO
>>540
前回の短い在任中にゆとり教育元に戻したり防衛庁格上げしたりかなりの豪腕だと思うが

601 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:44:14.36 ID:xIYxTgpT0
>>568
教育基本法も防衛庁の省昇格案も小泉政権時代に練られ、
政権末期に国会に提出されたものだから。
安倍はそれを安定した議席で通しただけに過ぎん。
政権取り戻した後に同じ様にやれるかと言ったらノーだぞ。

627 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:52:30.48 ID:Aus4lwV5P
フリードマンがインフレはいついかなる時も貨幣的現象であるといったが、
その逆もまた真なりだ。デフレもいついかなる時も貨幣的現象であるというわけだ。
自由貿易やら、構造改革でデフレになるだとかバカなこといっちゃいけない
そもそも自由貿易で下がるのは相対価格であって、一般物価の長期的下落にはならないしな。
それを輸入デフレ論という、よくある間違い。リフレ政策に興味ある人間だったら
誰しも知ってること。

629 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:53:50.11 ID:RU2snOEy0
TPP、消費税増税反対、原発反対だから比例はみんなに入れた
ジミンは無理

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 18:56:20.20 ID:Be1vJ2ST0
TPPに自民党が参加しないなんて本気で思ってる馬鹿いるの?
おれは参加するだろうことが分かっていて、他に選択肢がないから仕方なく自民党に入れたわ
なんせ与党になれる可能性のある政党でTPPに参加しない政党なんてねーもん
どの政党もアメリカ様の汚いケツをなめるとこばっかりだし

639 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:57:56.89 ID:6XsCT+D30
>>635
自民にも確かに賛成派はわずかだけどいるよ
道州制の議論と一緒で世論の調査を踏まえてどちらにも配慮したことをいってる
大勢はTPPも道州制も反対なのが実態

641 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:57:58.92 ID:sHz6Twcz0
>>627
既に前のレスで答え出てたと思うけど、デフレ圧力とデフレは違うだろ。
つか、お前の論理は例外一個出せば終わる話。
いいかい?例えばその国の供給力が完全に破壊されたらどうなるか?

貨幣現象で説明できるならしてみろよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 19:01:04.70 ID:Be1vJ2ST0
>>639
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
未だに小泉構造改革の批判も出来ない政党になにを期待してるの?
自民党は格差を今後もどんどん広げるだろうし、アメリカ様の言いなりになってTPPにも参加するよ
しかし、これは自民党だけにいえることじゃないから
与党になれる可能性のある政党は全部同じ

661 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:03:22.76 ID:GXmROVc10
素直に聞きたいんだが安倍がtppにに絶対入るって推測してる人は何を根拠に
そう推測してるんだ?よかったら教えてくれ。

665 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:04:37.15 ID:6XsCT+D30
>>654
公共事業を増やして、TPPも反対、デフレ脱却
これのどこが小泉路線なの?
おまえのくだらい答えなんて聞いてないから根拠を書かかないと

677 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:09:32.29 ID:aQa/oNBn0
>>665
なら自民党は小泉構造改革路線を総括しないと。
安倍や麻生といった主要な政治家が小泉政権でそのお先棒担いでるから
無理だろうけど

691 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:11:42.94 ID:qoj7VwD70
>>677
総括って?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 19:11:44.41 ID:Be1vJ2ST0
>>665
TPP反対だと思ってる時点で、話噛み合わないわな
完全に口先に騙されてるよ
デフレうんぬんじゃなく、格差を広げる点で2人は共通してるのよ
なんで分からんかな
やり方は違えど、金持ちを更に肥やそうとしてる点で同一なのよ

702 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:13:52.38 ID:qoj7VwD70
>>692
だからTPP賛成だと思う根拠かけってw
おまえのくだらん答えだけ聞いても意味ないだろ

730 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:22:44.49 ID:nX7s/ID/0
安倍はアメリカに擦り寄っていく道選ぶんだからTPPは交渉惨敗して受け入れるしかないでしょ

745 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:27:29.27 ID:ogxDyWqn0
>>730
アメリカにすり寄らないと日本は生きていけない事をまず勉強しろよ馬鹿w
安い金で命をかけて日本を守っている米兵にも酷い仕打ちをしている。
日本人は派兵で誰一人死んでいない。


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ニュース【衆院選】 投票率「60%前後」を予想 低調にらみ各党思惑

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/15(土) 11:00:29.73 ID:???0
第46回衆院選は16日、投開票を迎える。自民優勢が伝えられる中で、民主は巻き返しに懸命。
他政党も独自色をアピールしようと、必死に訴えている。激戦下で注目されるのが選挙結果に影響を及ぼす投票率。

各党、陣営幹部の予測は「60%前後」を基準に前回(2009年)より下がるとの見方が大勢を占めているが、希望的観測を含めてさまざまだ。

県内の投票率は、「郵政選挙」の前々回(2005年)が64・88%、民主党に政権交代した前回が66・25%。
今回の県内の期日前投票者数は9日現在、13万6517人で、前回同時期比2万2641人(14・23%)減となっている。

民主党県連の山根隆治代表(参院埼玉選挙区)は「期日前投票が低調で、投票率も下がるというのが県連の共通認識」と、
前回より5ポイント程度低下すると予想。山根代表は「(自民優勢の)この流れだと、浮動票を集められるような空気ではない」と、
支援団体などを固めている。

自民党県連の長沼威幹事長(県議)は「子ども手当などを目当てに動くような前回の過熱した(有権者の)雰囲気は感じられない。
今回は客観的に落ち着いて、候補者、政党を見てくれている」とし、60%前後を予測。
無党派層の支持も堅調なことから、「投票率の上下は(当落に)関係ないだろう」との認識だ。

「投票率で有利不利になるとは考えていない」と話すのは日本未来の党の陣営幹部。
「投票者が6割を切ってしまうのはよくないが、不在者投票の状況を見ると、投票率は下がるとみるのが妥当」と続けた。
自民党候補と保守票を奪い合う日本維新の会の陣営幹部は「最低でも60%は超えてほしい。
高いほどうちには有利」と浮動票獲得を踏まえ、高投票率を期待する。

比例北関東ブロックで3議席を狙う公明党県本部の福永信之幹事長(県議)は「不在者投票が下がっている。
60~62%程度では」と想定。「今回は有権者の反応がいい」としつつも、
「比例で拾う票が維新の会に流れている」と述べ、最後の訴えに力を注ぐ。

「有権者は最近2回の選挙で裏切られた。前回の沸くような盛り上がりは感じられない。
冬の選挙で寒いこともあり、下がるのではないか」と、共産党県委員会の小松崎久仁夫委員長は分析する。
http://www.saitama-np.co.jp/news12/15/02.html

20 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 11:10:10.20 ID:pMd8MpAX0
本丸は東京18区

93 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:58:51.35 ID:yhsQ9IbQO
名実ともに普通選挙になったら行ってやるよ

98 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:07:28.83 ID:XX7i4yYiO
>>93
同意
民主主義ゴッコに貴重な休日割く奴は頭悪い

一方ホワイトハウスでは次世代民主主義の
新しい仕組み構築に取り組みがすごい
日本バカみたい

99 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:10:01.53 ID:yXuYaJqQ0
>>98
20分で終わるだろwどんなギッシリ充実した休日を過ごしてるんだ君はw

122 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:50:56.66 ID:j1xD1hfC0
投票率が絶対上がる「プラスマイナス各一票制」

有権者はプラスの一票とマイナスの一票の計二票を持つ
プラスの一票は政権を取って欲しい政党や候補に、
もう一票は消えて欲しい政党や候補に投票する
開票では両方の数字を公開

どーよ?楽しそうだろ

130 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:04:31.87 ID:mIMAirlm0
>>122
単なるスレ流しだな
投票に行こうという流れがいやなんだろう

国民は政権担当能力で民主にNOをつきつけるだろう
しかし自民に任せるなら、しっかりと任せたい
3分の2は自公か自民+維新でとらせないといけない。

投票めんどいとか
勝ち過ぎはどうととか寝言言っている奴はだめ

ダメ押しで自民に投票しないといけない

132 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:06:15.07 ID:ScEp6QQI0
>>130
俺は自民支持だけど、選挙行ってもどうせ俺の1票の有無なんて意味ない(結果は変わらない)から
選挙行く気起きないんだよね。

133 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:08:25.55 ID:Qss2Z5mx0
>>132
あなたの一票で世の中は変わりません
でも、この三年で苦しんだ人のためにあなたが何ができるかを考えてください

134 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:08:50.14 ID:mIMAirlm0
>>132
うぁ凄いステマ

ウリは日本人だけど・・・作戦か

国民は政権担当能力で民主にNOをつきつけるだろう
しかし自民に任せるなら、しっかりと任せたい
3分の2は自公か自民+維新でとらせないといけない。


どうせ自民党が勝つからとか
選挙行ってもどうせ俺の1票の有無なんて意味ない(結果は変わらない)
投票めんどいとか
勝ち過ぎはどうととか寝言言っている奴はだめ

ダメ押しで自民に投票しないといけない

135 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:08:53.02 ID:vlCZ5Pfl0
>>132
その1票では意味のない力の寄せ集めが選挙ってシステムだから

意味がないと思ってる人が100万人いたら
それは大きな数字なんだよ

136 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:09:53.73 ID:JgsCYcA5O
しかし白票の薦めって、そこまで国憂いてる奴なら普通は支持政党あるし、
それ以外のふわっとした層なら行ったからには誰か書いてくるだろうし、意味無いように思うが
白紙を不正に使いたいと企んでる奴ら以外は

140 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:12:38.65 ID:ScEp6QQI0
>>133
> でも、この三年で苦しんだ人のためにあなたが何ができるかを考えてください
分からない。何ができるの?

>>134
ステマじゃなくて本気ですが?

>>135
>その1票では意味のない力の寄せ集めが選挙ってシステムだから
でも俺の行動は他の人の投票行動とは無関係だから、「意味のない力の寄せ集め」と関係無いよね。
俺が行かなけれみんな行かない、とかだと問題だけど、そんな影響力ねーし。芸能人とかが俺と
同じ意見を公言したりした場合は問題かもしれないが。

>意味がないと思ってる人が100万人いたら
>それは大きな数字なんだよ
その通りだけど、俺が意味がないと思うかどうかは、他の99万9999人には無関係だよね。

143 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:17:54.95 ID:z2QGC3JH0
浮動票が自民や維新に流れると困るから
マスゴミは必死に投票率を上げないように誘導しているね

148 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:21:22.97 ID:ScEp6QQI0
>>143
それはいつも逆だろ。
森元首相は「浮動層は家で寝ててくれた方がいい」と公言したことがある。
投票率上げろキャンペーンしてるのはいつも左翼マスコミ。自民と公明は
組織票があるから、投票率低い方が得票率が上がる。

152 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:23:53.91 ID:c7ts8XLS0
>>136
白票てなんだろうな?
抗議の意味ならそんなん無意味だし、行かない方がいい。
よく「白票で出してくる」と威張る日といるけど馬鹿だなあと思う。

157 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:26:59.06 ID:Qss2Z5mx0
>>148
今回は違う
投票率が上がれば上がるほど民主党は壊滅する
下がれば下がるほど生き残る

158 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:27:21.39 ID:YIdeiT2T0
>>152
選挙制度に不満ってことじゃね?

馬鹿じゃないと思うよ。無意味なんてことはない。
ちゃんとデータとして残るのは意味がある。
マスゴミに勝手に世論を代表して言われることもないしな。
例えば、投票率60%って言うのと、投票率は90%だったがうち30%は無効票だったってのでは意味合いが全然違うだろ。
投票率60%だけの場合はその他40%は無視してその割合だけであれこれ言われるんだぜ。

162 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:32:18.82 ID:vlCZ5Pfl0
>>140
>その通りだけど、俺が意味がないと思うかどうかは、他の99万9999人には無関係だよね。

無関係な一人一人の投票で物事を決める物だから
まずは自分の行動に意味がないと思い込むのを止めるべきなんだよ

投票率が上がれば上がるほど困る政党もいるしな

163 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:33:46.98 ID:ScEp6QQI0
>>157
結局投票率上げろと言ってる人は、投票率上がったら自分の支持する陣営の得票が増えると
考えてるからそう言ってるだけだよね。それなら最初から素直に「選挙に行って自民党に投票して」
と言えばいいのに。投票行くことを倫理道徳レベルの話とすり替えるから胡散臭い。

165 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:36:26.56 ID:ScEp6QQI0
>>162
> 無関係な一人一人の投票で物事を決める物だから
> まずは自分の行動に意味がないと思い込むのを止めるべきなんだよ
俺が行けばつられて100万人が行く、とかなら意味もあるけど、
俺が行かなくても「無関係な一人一人の投票」は変わらないのだから、
「自分の行動に意味」を見出すことはできない。思い込みじゃなく、数理統計学的に明らか。


> 投票率が上がれば上がるほど困る政党もいるしな
つまりそういう政党のアンチが投票率上げろと言ってるだけだよね。>>163にも書いたがそれはそれで
胡散臭い。

166 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:37:00.99 ID:6leLiwP00
名古屋で投票したんだけど、同時にやっていた
「辞めて欲しい裁判官」の投票って一体何なんだ?
「これは何なのか?どうしたらいいか分からない」ってきいたら
「分からないならそのままで入れて下さい」って入れてしまったんだけど・・

172 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:39:12.33 ID:oZHyT1Du0
>>158
かんけーねえよ。
白票だからって当選者は痛くもかゆくもない。
対抗者の票が増える方がよっぽど脅威だっての。

176 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:45:36.33 ID:vlCZ5Pfl0
>>165
俺が投票に行こうと思ったきっかけが森喜朗の「無党派層は寝ててくれればいい」だからなw

無党派層が寝ているほど、支持基盤固めてる正統は有利になる
創価学会の公明党とかね

もともと支持基盤の弱い共産党なんか投票率上がるとズタボロw

178 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:49:11.52 ID:ScEp6QQI0
>>176
> 無党派層が寝ているほど、支持基盤固めてる正統は有利になる
> 創価学会の公明党とかね
それはそうだけど、俺の一票でどうにかなるもんでもないしね。


> もともと支持基盤の弱い共産党なんか投票率上がるとズタボロw
俺は自民支持だけど、共産党はむしろもっと議席取った方がいいと思う。バランスのために。30議席
くらいはあった方がいい。

183 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:52:30.80 ID:vlCZ5Pfl0
>>178
自民支持だけど共産が30議席はと思うならまずは選挙に行くべきだな

小さな一票だが無意味ではないのだと
一人一人が思わなければ前に進まない

ちなみに俺も比例は共産w

187 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:56:07.50 ID:ScEp6QQI0
>>183
> 自民支持だけど共産が30議席はと思うならまずは選挙に行くべきだな
いや別に共産に入れる気はないから。社民とか維新の会とか公明の票が共産にいって30議席くらいは取ったらいいと思ってるけど、
それは俺の投票じゃどうにもならんからな。もともと社民や公明の支持者とかじゃないし。

> ちなみに俺も比例は共産w
小選挙区が自民議員で比例が共産? そんな奴いるのかw

214 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:51:03.81 ID:1VJYSvQm0
今回の選挙ほど重要な選挙はないというのに
次の選挙でまともな政党を選ばないと、本当に日本は滅びる
少なくとも、売国政党に政権与党を握らせてはいけない

215 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:56:44.88 ID:ZpA772wz0
>>214
「留学生毎年30万人受入、生活支援+就職支援」が公約の自民党も入る?

261 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 17:28:55.82 ID:QxkMhyk60
公約は与党以外絵空ごとだし、
4年やらせて、

この党だめ

また4年やらせて、

この党だめ

を延々と繰り返して終わっていくのか、役者は変わらないまま・・・

270 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 17:38:31.50 ID:UKqZNF6a0
国家の危機的状況にも関わらず、投票率が低い。
それを成熟とは云わん。単なる愚民の平和恍惚状態。
前評判通り、愚眠党が勝つだろ~が、日本愚民は3年前と変わらずやッぱ愚民なんか。
フォーカスはそこだな。今後の展開にモロに響く。投票率低ければ、ある意味愚眠党と愚民自身の敗北。

279 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 17:48:23.11 ID:U3iHd9za0
>>261
しかしそれが民主主義と言うものなのよ。

特に小選挙区制導入により政権交代が置きやすくなった以上、
自民党以外でも政権が担える政党を育ててきてなかった日本は、
これからしばらくの間その育成に関わる社会的コストを支払って行く覚悟が必要なのよ。

それが嫌なら、
中国や北朝鮮のような一党独裁と言う形だけの民主主義体制を採るか、
もしくは国会そのものをなくして、
名実共に官僚制国家になるしかありませんよw

301 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:03:24.37 ID:zINdZ3XlO
そういえば60代の近所のおばさんと話したけど、私はもう選挙に行かないわよ、どこに入れたっておんなじ!バカバカしいからもう投票しないわよ!って言ってた。


ついに年寄りからも相手にされなくなった日本の政治家哀れ

302 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:06:07.85 ID:2NKVk9G10
>>301
期日前投票してきたが、ほとんど老人だったぞ。

やはり相対的には高齢者の方が投票してると思う。

306 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:09:25.37 ID:zINdZ3XlO
>>302
まあ、でも老人の投票率は若い人に比べて高いだろうが、中にはこういう年寄りも出てきたこと自体、本当哀れだと思う

326 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:28:21.60 ID:zOFe3nat0
安易に投票に行こうとしてる奴が多すぎるな
投票率は支配階級に対する信任率でもあるんだから
戦後の日本を支配してきた特権階級の優遇性を排除したいのなら
投票には行かず選挙の無効を訴えるべきだよ
投票率の下落こそ体制転換に通じる有効な要因になるということを
日本人はもっと知っておかないと駄目だよ

355 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:14:52.47 ID:9lNxr8dA0
パックンマックンのパックンがラジオで言ってたけど、
アメリカでは日常会話でも普通に政治の話をするんだけど
こと投票率に関しては日本より低いんだそうな

投票に1~2時間かかるのがネックなんでしょうけどねとも言ってたから、
日本のように数分で終わるようにしたら当然日本より高くなるだろうね

370 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:38:47.40 ID:LgpAA0psP
>>355
日本でリアルで政治の話する奴ってつまらないもん。
もっと楽しい事話せよみたいな。

378 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:46:24.36 ID:wX+C4TyS0
>>355
日本国民に政治に興味持たれたら
白人共とのパワーバランスが崩れかねないからね
GHQの指導がもとになって日教組や電通、メディアが
徹底的に政治を考えるは不粋という方向に操作

それをまともに受け止めてる奴らがさも自分の考えのように
政治なにそれ?カコワルイwってなってるんだな

413 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:47:48.31 ID:58hVuXyC0
とりあえず自民党が政権取り戻せば
今よりは確実に良くなるはず

452 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:45:47.27 ID:FWP+uI6R0
棄権を呼びかけている書き込みに注意しましょう
彼らの狙いは無党派層の投票を減らすことなのです
しっかり一票を投じて有権者の権利を行為しましょう

457 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:59:51.24 ID:NJGh3lrF0
自分は9時前に投票に行ったけど、時間帯の割にはそこそこ人がいたな。
あと、比較的若い人の数が多かったように思える。

今回の選挙、普段あまり政治に関心がない人達も投票に行ってるんじゃないかな?
つまり、それだけ民主党政権に対する怒りが大きいってことだと思う。

465 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 11:26:43.47 ID:+3vAt3Kg0
>>457
10時位に投票所に行きましたが、老人と団塊の人が多かったですおれらの年代は
いなかった。>20代後半

511 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 13:34:32.68 ID:+o9FdS740
政治で国を変える、毎回言うが。
これほど安定した国家の、ナニを変える必要があるのだ。
国家が衰退しているのは政治の問題では無い。
先進国の宿命に過ぎない。英仏西蘭、みな歩んできた道だ。
政治主導云々でV字回復するとでも本気で思っているのか。

税率がどーの、TPPがどーの。子供手当。
実に些末でポピュリズム。毎回愚にもならないようなタレントが
何十人も当選する。テレビで観たことあるから投票しているのだ。
2世3世、おじいちゃんの代から投票しているから、田舎の仏壇の上には
先代の議員先生からもらったなんとか賞状が誇らしげに飾ってある。
なにが民主主義だw

544 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:25:12.75 ID:+SpJqy/F0
今回は感覚的に投票率は低くはなさそうだったけどな

566 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:44:44.93 ID:SsXoDb560
実際 俺が牛丼系の店やスタバ系の店を敬遠してるみたいに
何か投票のやり方が分からなくて 恥かくのがイヤ って単純な理由の人もいると思うんだ

自分が知ってるから「それくらい分かるだろ!」って言い切るのではなく、
丁寧にまとめたサイトとか作らないと 割とマジで


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ニュース【衆院選】民主・横路氏「安倍さんは歴史を直視していない。彼が取り戻したいのは戦前の日本だ」-北海道1区

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/05(水) 15:56:06.23 ID:???0
 11月下旬、早朝の札幌市中心街。清水宏保は黒のジャージー姿で名刺を配っていた。「長野で見せた奇跡を必ず政治の世界で実現します! 」。
付き添うスタッフが声を張り上げる中、「清水です」と笑顔で通行人に手を差し出した。
 新党大地は前回衆院選で民主党と選挙協力したが、今回は調整が決裂。北海道1区のベテラン横路孝弘への対抗馬として、
帯広市出身で男子スケート長野五輪金メダリストの清水をぶつけた。
大地を支援する歌手の松山千春は「相手は横路氏一本だ」と言い切り、38歳の清水へ「世代交代を」と訴える。
 握手をせがまれる人気者から、握手を求める立場に。「涙が出そうになった。けさは(レギュラー出演していた)テレビに出ているはずだったのに」。
支援者を集めた会合で、清水が弱音を漏らした。知名度は抜群だが、政治経験はゼロ。出馬表明が遅れ、準備不足は否めない。そんな清水を励ますように、
大地代表の鈴木宗男は「超短期の選挙戦だが、清水が得意なのはロケットスタート。一気に加速する」と勝利を誓った。

 迎え撃つ横路陣営の幹部は「過去にも有名人と戦った。特に意識はしていない」と強調。横路は批判の矛先を「日本を、
取り戻す」をスローガンに掲げる自民党の総裁安倍晋三に向ける。「安倍さんは歴史を直視していない。彼が取り戻したいのは戦前の日本だ」

 当選10回、71歳。解散まで衆院議長を務めた長老も、民主党への冷たい視線を肌に感じている。とりわけ心配なのは、
首相野田佳彦が交渉参加に意欲を示す環太平洋連携協定(TPP)に、道民の多くが批判的なことだ。
横路陣営は「道連はTPPに反対の立場だ」として、選挙戦では独自の主張を展開する構えだが、
自民党側は早くも「うそつきだ」と批判を強めている。
 「名前が通っていることではなく、政治家の質が問われる選挙だ。生まれ変わった自民党の象徴になれるよう頑張りたい」。
同党の船橋利実は事務所開きで熱弁を振るった。陣営は今後、業界団体などに向け、道議時代の実績をアピールしていく方針だ。

時事通信 12月5日(水)15時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121205-00000096-jij-pol

8 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 15:58:35.33 ID:WVzD9Yco0
教育勅語を復活させるべき

9 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 15:58:51.45 ID:RqgPlWy00
枢密院と天皇主権以外の点において
戦前日本は独立した主権国家としては今以上に理想的なんじゃねえか?

21 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:01:27.18 ID:AYQNMwj00
戦前の日本って
今よりずっと裕福だったし
国際的地位も高かったし
何が悪いんだ?

30 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:03:20.54 ID:SIBfe7wb0
>>21
裕福だったのか?
俺、バブル期がいいや。

67 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:16:05.37 ID:Uy9q1J0IO
>>21 なんで裕福なんだよ

国家予算の??割か??割が軍事費に当てられてたというのに

234 :??:2012/12/05(水) 16:58:57.01 ID:z2ErH9kP0
下手な長文で本当にすいません。
直接うかがったときは、イギリス貴族の世界とかが垣間見えて
また英海軍の日本と東郷平八郎への強い敬意が伝わってきて感動したんですが…。
先生のお話の面白さの半分も伝わっていないと思います。お目汚し、大変失礼いたしました。

一つだけ、スレ違いの爵位びいきの方の話なんですが、つけたしで。

I先生が呼ばれたように、本物の貴族に対する敬称は『ロード』だそうで、『サー』というのは失礼なんだそうです。
それはもっと下の位の者への敬称だとか。
また、同じく本物の貴族の人々に対して『レディース・アンド・ジェントルメン』と呼びかけるのは失礼どころか侮辱にあたるそうです。
というのは『ジェントルマン』は貴族ですらない身分の者だから。
貴族に対しては決まった言い方があるそうで、それも先生から教わったんですが不覚にも忘れてしまいました。
確か『ノーブル・アンド・なんとか』だったと思うんですが…。


以上転載

258 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:09:29.21 ID:S1m7aLW00
竹島が不法占拠されているといえなかった民主党が何言ってるんだ?

韓国に甘い顔をする奴は金の流れを徹底的に調べるべき

285 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:22:07.52 ID:MJwq2JFf0
ようするにだ、強い日本に戻られちゃ困るやつらがいるってことさ

286 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:22:38.99 ID:DIRUkOdq0
日本のサヨクはアメリカが大嫌いなくせに
憲法9条など戦後アメリカの敷いたレールを走り続けたいという。
イミフ。

291 :名無しさん@12周年:2012/12/05(水) 17:23:38.17 ID:373iEMOi0
北海道の民主の候補者は全員重複ですよ
恥ずかしいってもんじゃないw

292 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:26:40.32 ID:6/KDX8SG0
>>258
それは自民党に言うべきだろ

305 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:33:50.28 ID:l8ASSTnyP
アフォか、日米同盟死守であれば戦前の日本には戻るはずもないだろ。

308 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:35:33.28 ID:7zyRd02sO
>>1
こんな基地害当選させるんだから、道民てアホばっかだよな

312 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:37:03.54 ID:6/KDX8SG0
>>286
ばかですね
9条を言い出したのは日本ですよ

314 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:37:07.82 ID:j26ZHSBRP
戦前の日本はトップクラスの戦闘力と団結力ですが?

341 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:03:20.98 ID:tQBBwmAA0
別に戦前の日本でいいじゃん
何の問題があるの?

343 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:03:48.27 ID:dtUSGCg/0
>>9
天皇中心の方が内閣制より上手くいくよな
最近そんな気がしてきた
一権集中の方が法案はバンバン通る

351 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:15:15.74 ID:J/p4aMbbO
従軍慰安婦は朝日新聞の捏造が発端だと公式の場で明言した安倍総裁を支持する

日本人は、やってもないことで先祖を貶め、韓国にひれ伏して謝りながら生きていくつもりかい?

今が流れを変える好機だ

375 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:32:53.84 ID:k/j4Z/ZxO
民主党員の言いぐさがどんどんチョン丸出しになっていくなwそのうちあっちの言葉でわめきだすんじゃないか?

405 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:54:17.37 ID:/wCsn+rm0
いま世界の問題は中国の台頭だ。彼らはかつて列強国が争った覇権ゲームを
自分たちもやりたがっていて、アメリカに公然と挑戦している。

日本はもうこういったゲームからは降りたんだし、米中対立が深まるにしても
蚊帳の外においてもらうほうがベターな選択だろうね。

もちろん日米同盟が主軸で、安全保障を維持しつつアメリカが勝つように
誘導するには日本が憲法9条を維持したまま核武装するのが一番だろう。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:00:23.33 ID:j26ZHSBRP
>>312
吉田茂な

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 19:09:17.71 ID:ohVVBvRz0
「TPP参加」 と 「TPP交渉参加」 をごっちゃにしてるやつらがいるな。

意図的に、ごっちゃにしてるとしか思えない。

こういう阿呆達を排除できないと、日本は終わってしまうと思う。

特に、共産、社民、日本未来だな。

並べてみるとすっきりするな。エセ日本人の集団か。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:16:59.74 ID:vM16LIKb0
>>418

んだな。

 賢い人間なら、TPPに批判的でも「交渉に参加するのは当然」と考えるはずなのに、そう思えないヤツって
マジで政治の事に口出せるレベルの知能無いと思うしか無いね・・・・。

 TPPに批判的でも、交渉に積極的に乗っかって「こっちの思い通りに誘導する」方がよっぽど建設的w

 「いつか来た道」で考えればすぐ解るけど、「国連に批判的」だからって「脱退」していい事あったかね?という感じっすなぁ。
 批判的であればなおさら、その組織にガッチリ食い込んで、こっちの好きなように操る努力をすべきだろうと。

437 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:20:14.74 ID:gW6LQVO30
>>432
参加するのに、条件つきつけられてる状況で何いってんの?
日本は日本で独自にやればいい話。

440 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:21:31.59 ID:mH2HRfOKP
戦前の日本だと!?
最高じゃん、何がいけないの?

442 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:23:04.33 ID:co3TDHtq0
>>440
戦前は軍隊が有るだけ まともな国だったよな・・・

443 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:26:00.29 ID:QsYmH6WyP
>>21
侵略戦争、世界中で大虐殺、従軍慰安婦etc

悪すぎだろう

446 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:28:26.25 ID:y0JvjjAY0
戦前(・∀・)イイ!!

457 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:42:53.30 ID:fgA3Mo0d0
戦前の日本はダメだ。
シナチョンに優し過ぎたという意味で。

460 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:45:05.08 ID:Q1WI2rPy0
糞ミンスの人間がそう言うなら・・・安倍ちゃんは間違ってないんだろなww

462 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:46:24.70 ID:vQgKb2O90
戦前がいいって大正あたりまで戻るのかよw

463 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:46:44.12 ID:BsDKZqpV0
戦前、戦争に突っ走ってしまったのは、統帥権干犯を言い出して制御不能になった
関東軍のせい。

今それに当たるものは、日銀だな。
日銀の暴走でデフレ円高になった。

473 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:53:22.87 ID:v2StzRVfO
>>460間違いなく合っているよ。
戦前並の格差社会を目指すと言う点ではな。

485 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:02:40.80 ID:EwPcIP9A0
同志横路は世が世ならサハリンホールの高官だったはず
批判なんてとんでもない!

486 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:02:58.78 ID:y+VejR3Q0
そりゃウヨにとっては戦前は否定されるべきもんじゃないっぽいからねえ。
満州事変の自作自演での中国侵略ついでに天皇さえ騙した件とか、どう妄想で正当化しているのかは知らんけどw

500 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:16:58.72 ID:/FlVEU7P0
戦前の日本を取り戻したらどういう不都合があるのか語ってください
印象論とかレッテル貼りとか馬鹿の一つ覚えをいつまで続けんの

505 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:23:16.65 ID:RHSH2ZiS0
戦前は良かったよ~って、ここに戦前を生きた人間なんかいねえべw

506 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:24:48.31 ID:QjQVi1/N0
[warning! warning!]
ネットではこの掲示板に限らず自民工作員どもが反自民の民主支持者になりすまし意図的に
「自民は亜細亜(世間一般の亜細亜≠ネットや自民の亜細亜)諸国や亜細亜系系外国人市民を重視して
いる良識派」とい大嘘をはやらそうとする行為が盛んです!
世論ではもはや妬韓嫌亜細亜は受け入れられないが自民の妬韓嫌亜細亜という醜悪な本性は変わらないので
売国自民と連呼して遠回しに自民は亜細亜諸国や亜細亜系外国人市民を重視している人権派正統という大嘘を広めようと
する自民工作員のやらせなので決して相手をしないように。
自民や小鼠KY安倍麻生ヨク谷餓鬼どもは今も昔もは妬韓嫌亜細亜で亜細亜諸国や亜細亜系外国人市民にとって極右政党でしか
あり敵でしかありません。
敵は常に自分たちの中にあることを忘れないでください!
自民が亜細亜系外国人市民に理解がある人権派良識政党だという主張はKKKが反人種差別主義の慈善団体
だと言っているに等しいのです!
後亜細亜系外国人市民重視は売国ではありません!!!!!!!!

1・売国自民と連呼して遠回しに自民は亜細亜を重視している良識派と子どもでもわかる大嘘をつく
2・コピペ攻撃ばかりで反論には一切耳を貸さない
3・当時の野党や公明や加藤山崎ら僅かな良識派の功績をさも反動極右どもの手柄のように見せかける
4・「移民庁」や「民族差別禁止法」「韓日トンネル」「韓日議員連盟による韓日友好」「留学生30万人」
  などといった実行する気のない口だけの善行を自民はさもやる気のあるように思わせる
5・教育基本法改悪や旧防衛庁昇格や特別永住者証明書などの悪事は反対多数非難囂々なのにすぐ強行してやがることは無視
6・昔の自民の功績を今の自民の手柄のように宣伝する
7・自民創価と連呼して自民の悪事を公明に押し付けたり
  公明の外国人市民参政権推進などの功績を自民の手柄にしようとする

531 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:49:49.37 ID:T969Z9CB0
>>505
俺もそう思う。
戦前に生きたこともないやつが、まるで見てきたかのように戦前がいいとほざく。
良くも悪くも今の日本に行きついた以上、後に戻ってどうすんだよ。
もっと良くしようと考えるのがまともじゃないのか?

534 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:52:02.04 ID:hhunfIwf0
戦前はよかったとか書いてる奴って
残飯屋の復活でも望んでんの?
それとも棄民政策とか特高の点数稼ぎの犠牲になりたいの?
あるいは人権って言葉を憲法から削って国が国民をすりつぶせる
社会を目指してるのか?

535 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:52:38.02 ID:D+R9M9Mn0
>>531
進むだけが能じゃないだろ
今の世の中は便利すぎ
ちっとは苦労をしなきゃこの先なにも残らんぞ

541 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:00:40.50 ID:z6Gwkim50
特亜の奴隷にされるくらいなら戦前の方がいいなぁw
それ以前に誰も戦前に戻そうとか言ってない気もするが
ほんと真っ赤な人ってシャドーボクシングが好きだよね

542 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:01:40.03 ID:uC+3cZ1d0
このスレには戦前の日本がよかったという奴が多いけど、もし戦前に2ちゃんねるがあったら、
大量の2ちゃんねらーが検挙されてるぞ。

547 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:05:46.64 ID:T969Z9CB0
>>535
なにか、勘違いしてないか?
進むということは、新しい苦労があるってことだろうが。
進まないから、苦労しないんだろ。

552 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:08:18.13 ID:D+R9M9Mn0
>>547
その苦労の先にあるのは楽だろって話なんだけどな

558 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:12:25.19 ID:BsDKZqpV0
>>542
だいぶ誤解があるみたいだけど、今の共産党なんて社会大衆党並に、
無害な政党じゃん。
大逆事件みたいに天皇暗殺企んだり武力革命起こそうとしないだろ?
だから逮捕されることもない。

565 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:15:19.65 ID:vmmp5/vRO
あれ?民主はTPP賛成の誓約書を書かせたのでは??
原発だけだったっけ?よくわからんわ
まあ、約束なんてクソとも思ってない政党だしどうでもいいかw

570 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:18:12.31 ID:T969Z9CB0
>>552
なぜ、君がそこまで考える必要がある?君は神かなにかなのか?
今、君がこれまで苦労して楽しているなら、楽をしていればいいじゃないか。
そのかわり、ほかの奴が進歩のために苦労しているんだろ。
それとも、自分が楽をしているから、ほかの奴も楽をしているに違いないと思い込んでいるのか?
だとしたら、君の先輩も君を見て同じことを思っていたとは思わないのか?

579 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:27:40.82 ID:pQtX45+10
>>570
楽ばっかりしてるのは、支配層・特権階級だよ。
経営者や政治家の能力は確実に落ちてきている。

589 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:38:45.35 ID:T969Z9CB0
>>579
だから、『特権階級の認められる戦前に戻したい』
と考える者がいてもおかしくないわけか。
しかし、それを認めると、再び一億層玉砕だろうな。
左翼は9条、護憲、も結構だが、
各政党の憲法改正案にはもっと理論的な突っ込みを入れるべきだな。

591 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:42:29.98 ID:Pnmi+59Z0
自民党になっても利益誘導の戦い。
国民がいがみ合うだけw

601 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:53:45.17 ID:+m1NuoNl0
北海道1区は反日極左の牙城だから横路は圧勝する。
菅直人とか野田とかは何とか落とせてもこいつだけは無理。
状況が悪すぎる。

608 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:06:00.04 ID:zqnLHZwc0
>>601
北海道1区は小選挙区制になって以降、横路以外は当選したことないんだな。
札幌市中央区・南区・西区って、特別に左寄りの人が多い地域なのかな。

616 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:25:05.63 ID:A86e5m000
>>608
自民党が強い対抗馬を当てないからじゃないか?
なんとなく知名度で横路を選ぶ層が多いんじゃないかと。
よさこいの親玉とかいたっけな。

619 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:41:14.68 ID:oqkhWk9B0
アベは バカだから 歴史を直視するもなにも 歴史を知らないんだ。

バカに 利口を期待しないでくれ。

東大生を動員したプロジェクトを組んでもコネを使いまくっても成蹊大学だったんだ。

629 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:21:26.57 ID:NwuNdQxl0
こいつが当確なんだね今も。
北海道ておかしいよね。

632 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:30:45.99 ID:2yzPBp9A0
>>616
地元から自民党系の有力な人物を輩出しないのはなぜでしょう?


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ニュース【衆院選】堀井学氏「胸借りるつもりで戦いたい」 鳩山由紀夫陣営「大変厳しい戦いになる」 北海道9区

1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/11/17(土) 11:44:12.05 ID:???0
民主党の鳩山由紀夫元首相と、元スピードスケート選手で自民党の堀井学前道議が
立候補する北海道9区は、全国から注目されている。

堀井氏はこの日朝から、浦河町で企業や牧場を回り、町民たちと握手しながら支持を訴えた。
午後4時前、様似町内で車を止め、車載テレビで衆院解散のニュースを聞いた。

横路議長が解散詔書を読み上げる画面を腕組みをして見つめた堀井氏は「これまでの人生と、
道議としてやってきたことを、どれだけ評価してもらえるか。胸を借りるつもりで戦いたい」
と意気込みを語った。17日は、苫小牧市であいさつ回りを行う予定だ。

一方、迎え撃つ鳩山陣営では、「大変厳しい戦いになる」と、民主党道9区総支部の
滝口信喜代表代行を中心に、選挙戦への備えを加速させている。


▼YOMIURI ONLINE(読売新聞) [2012年11月17日09時50分]
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121117-OYT1T00257.htm

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:47:54.11 ID:Z1eyNF+20
      __
     ||ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )   ウェルダンで
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゛   (・ )` ´( ・) i/
    | ∪  (__人_)  |
   \    `ー'  /
      {       }
    ⊂ニニニニニニ⊃
    ⊂ニニニニニニ⊃
    ⊂ニニニニニニ⊃
    ⊂ニニニニニニ⊃
     し´.| ̄ ̄∪
     ||
     ||
     | .人人人人
     |(●●●●)

24 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:50:40.54 ID:dtv8Y/9D0
政治家に向いてる人なの?

25 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:50:43.07 ID:0iPK/pzF0
最低でも圏外

48 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:55:42.05 ID:NQnhsJHs0
       /| ̄ ̄ ̄∧,,∧
      /| ̄ ̄ ̄|..(∀` )
    /| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ )        ∧,,∧
    | ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´       (    )
    |___|/ ∧,,∧          ( o ∪
    ||    ||  < `∀´> ∧,,∧     `u-u´
          ( つロと) (´・ω・)          俺が投票することで
           `u-u´ (∪  つロ_____
                 `u-u/ = =  /|
                   | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
                   | 投票箱 |  |
                   |____|/

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        売国奴の一票を、相殺できる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

52 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:56:03.26 ID:F8YI24zoO
どっちにも入れたくないわ

56 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:56:37.14 ID:E1SNtOXu0
北海道の老害どもはどうにもならん
テレビ盲信、道新盲信だからな・・・

78 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:00:50.58 ID:amlRQX8v0
>>56
  ↑
これが全て。
TVで鳩批判がない以上、鳩当選。
道民の9割はTV情報だけで動く。

80 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:01:26.95 ID:hDUZG+WC0
民主党には理系が多い。だから政策、行動が論理的

鳩山由紀夫 東京大学工学部
菅直人  東京工業大学理学部

藤村修  広島大学工学部    現:内閣官房長官
城島光力 東京大学農学部    現:財務大臣
三井辨雄 昭和薬科大学薬学部 現:厚生労働大臣
平野達男 東京大学農学部    現:復興大臣
中塚一宏  京都大学工学部   現:内閣府特命担当大臣
川端達夫 京都大学工学部
柳田稔  東京大学工学部
平野博文 中央大学理工学部
馬淵澄夫 横浜国立大学工学部
大畠章宏 武蔵工業大学院
鉢呂吉雄 北海道大学農学部
田中慶秋 東海大学工学部

永田寿康 東京大学工学部

理系は民主党を応援しましょう!
自民や維新に投票する理系は文系脳

103 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:07:48.12 ID:amlRQX8v0
道民の100%は道新読者。
それ以外の情報は入ってこない。
つまり鳩当選は確実。

144 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:21:42.28 ID:XhxVuHMzi
鳩山よ嫌だがスポーツ選手も嫌だわ。

175 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:33:11.88 ID:ctqZDlvA0
おまえら散々道民をバカにしてたろ?
だから今回は鳩山に入れるわ

185 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:36:35.09 ID:WoMUcRaE0
>>175

そういう声が出ると思った(´・ω・`)

「○○を当選させたらその選挙区の有権者をキチガイ認定する」とか言われたら、反発するよなあ
現実俺も、自民党支持者の「日本人なら自民党一択」とかという言い方にうんざりして自民党に投票する気が失せている
それとも、これ、それを狙った反自民の工作???

196 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:42:55.90 ID:GgcvjdrJ0
>>78
ネットが繋がらないのかよw

198 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:43:46.75 ID:bCJbfF9bO
>>185
元々自民党に入れる気なんか更々なく、過去に入れたこともない奴が戯れ言言ってるんじゃねーよ。 おまえみたいな愚民は愚民に似合う党に投票して死に票になって、政治の世界にも入ってくるな。汚らわしい。

212 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:50:17.01 ID:WoMUcRaE0
支持者の質のワースト

30年前:共産党
現在:自民党

これははっきりしたわ

267 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:25:51.95 ID:gBUGNUN10
流石にこの状況で鳩山当選させるようなら北海道9区にいる有権者の頭疑う・・・・

いやありえんて

284 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:35:17.94 ID:VH2F96dE0
松山千春って結局どこに出馬するの?
以前の記事では「鳩山や町村を小選挙区で倒したい」って記事があったよな
北海道の千春人気はマジで凄まじいからな
このまま9区に出ないなら5区(町村)で決まりなのか?

298 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:41:59.47 ID:AJvGaY1r0
おれはスポーツ選手から政治家に転身ってのも嫌いだから、道民だったら悩んだ末投票棄権するかも。
つーか自民はもっとかっちりした政治家を立てればポッポ落とせるだろうに。
堀井が道議で何やってたかは知らんけどさ。

331 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:07:46.50 ID:nN5NNw+20
>>298
数年前に堀井の講演を聞いた事がある。

それまではただのスケート選手くらいの認識しかなかったし、
担がれて道議になったタイプかと思っていた。

まるで違ってたよ。
一言で言えば野心家のイメージ。
自身の明確なビジョンを持ち、人を惹きつけ弁もたつ。
スーツの上からでもわかる足の筋肉も手伝ってか
かなり力強い、・・・ていうか強引な印象すら受けた。

なよっとしてボソボソ喋る線の細い鳩山とは真逆のタイプ。
ガチガチの鳩山地盤ではあるけれど、かなり善戦するんじゃないかな。

379 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:07:46.85 ID:WoMUcRaE0
>>298
>つーか自民はもっとかっちりした政治家を立てればポッポ落とせるだろうに。

参院選山梨

候補者選びに失敗して輿石を当選させてしまった

自民党も肝心なとこで詰めが甘い

382 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:20:16.95 ID:KLFPyhxC0
>>331
選手時代とイメージ違ってきたなw
求道者みたいにストイックな人だと思ってた、周りが新シューズで練習してる中
オレはなじんだこの靴を信じるみたいなこといってたし。
まあオリンピック直前で一番思い悩んでた時期だったからかもな。

392 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:07:16.33 ID:pTzJw9A6P
鳩山をまだ当選させるなら
北海道の関連商品は不買だ

393 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:11:25.66 ID:MKH/c3hg0
>>392
俺もルーピーは嫌いを通り超して憎んでいるが
そのやり方はやめれ
民主主義への冒涜だ

415 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:18:16.17 ID:D067tUhy0
中川がいればなあ…

416 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:18:34.93 ID:6xVQ6hKB0
堀井さんが自民押しで道議になってた事を初めて知ったw
何やってんのあの人?選手としては好きだったがタレント議員は印象悪いなぁ

419 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:21:14.12 ID:9saffnky0
ところで鳩山は民主から出るのか

429 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:00:22.59 ID:KxPq8pOz0
この鳩山って人みてるとさぁ

基地は最低でも県外 → やっぱり出来ません

首相辞めます、選挙にも出ません
 → 支持母体が出ろというからやっぱり出ます

ってまったく何も実行出来ない人としか思えない。

430 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:10.04 ID:WoMUcRaE0
>>416
スポーツ選手はタレントじゃないだろ

447 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:34:34.77 ID:4tC8TWZy0
>>430
谷亮子は?

448 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:37:39.95 ID:WoMUcRaE0
>>447
谷もタレントじゃないよな
スポーツ選手をタレントと言うのはおかしいわな
定岡や具志堅みたいなのが政界進出したら、タレント経験もあるのでタレント議員と言ってもいいだろうが

464 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:16:44.28 ID:1uabQwZq0
道民道民いうがな、
鳩の選挙区は田舎の田舎なんだわ

札幌とか旭川なら落選だが、「後志」部落じゃなぁ

468 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:44:51.13 ID:++KFWFs60
>>464
鳩は日胆
後志は鉢呂

478 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 03:13:56.30 ID:8ShiEasx0
誰かに1票入れる権利を放棄する代わりに「落選させたい奴」にマイナス1票出来る制度を作ってほしい

495 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:40:09.36 ID:4t6jZeUTO
どっちも駄目な辺りがヤバい。

堀井が政策作れる訳がない。そんなやつ当選させる意味無いんだよな。

本当、マイナス1票あるなら選挙行ってどっちかにいれてやるのに。

496 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:42:27.40 ID:vVZdu5UDO
衆院 北海道第9区
行政区域 室蘭市、登別市、苫小牧市、伊達市、胆振総合振興局管内、日高振興局管内
比例区 北海道ブロック
有権者数 410,387人

日本中が注目してますよ
よーく考えて投票しろよ

499 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:57:13.53 ID:Fah/fE1AO
>>495
じゃあ堀井だろ。鳩山のせいで日本がどれだけバカにされ、また国益が損なわれたかを考えればね。

504 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:14:41.10 ID:oSklE+rG0
真っ赤な左翼市長の札幌民だけど室蘭とか苫小牧の知人の家に行くと道新と
地元紙の苫小牧民報、室蘭民報の2部購読ってパターンが結構ある。
安売りのチラシは道新で地域のニュースは民報でってことらしい。
民報側のスタンスはどうなんだろうな。ルーピーマンセーなんだろうか?

511 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:41:18.26 ID:pkUUTh970
どんなやつでも
鳩山以下はない

選挙民を日本じゅうがみてる

まさかな?ないよな?と

516 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:48:43.19 ID:KEd8ZytMO
なぜ堀井?
今知名度だけで出馬させるのは一番良くない
無名でも政治・経済に精通する人物を出すべきだ
それなら勝てる

519 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:53:44.59 ID:jJJ7Tl8JO
>>511
鳩山以下はいるだろ。菅直人とか野田佳彦とか。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:56:22.99 ID:rVD2EW03O
>>516
理由は現・道議会議員(二期目)だから。
単に知名度だけの素人じゃポッポには勝てんよ。
堀井は引退後、地方で政治経験を地道に積んできた経緯がある。

あと地元出身なので当然、地域の事情は詳しいし。
つーかポッポが外様の落下傘候補であって、なぜ北海道へ来たのか???

538 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:48:40.87 ID:dX9HrB4R0
>>516
どれだけ堀井のことを解ってるんだ?
まさかスケートの堀井だけを言っているんじゃないよな?

541 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:59:04.02 ID:NKNB6BIx0
>>516
堀井さん悪くないと思うけどな。今道議だし

ただ,本当は橋本聖子が出てくれたら一番良かった
橋本さん9区立候補だったら,「鳩落ちるかも」じゃなくて,「100パーセント鳩は落ちる」と断言できた
苫小牧では橋本聖子さんの人気が高いんだよな。なんたって早来生まれ→駒苫卒だからな

567 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:07:16.97 ID:YTE57yUT0
鳩山さんは北海道とは縁もゆかりもない
ただ、選挙区で立候補する際、自民党の空いた選挙区が東京近辺になく
ちょうど、北海道9区の自民党議員が引退して空いたから、そこに落下傘的に
来て当選しただけ
だから、選挙区にはほとんど関係ない
来るのは選挙の時と、飲み会の時くらいだ
後は、秘書や後援会に丸投げ

572 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:36:49.90 ID:S3xKvo+jP
>>567
なるほど。
それなのに、どうして鳩は当選するんだろう?

579 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:18:51.62 ID:96NzLMY20
スポーツ一筋でやってきて政治のなにがわかってるの?

582 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:29:25.39 ID:02Dubr8N0
おまえらな道民道民ってひとくくりにするなよ。どんだけ広くてどんだけ選挙区があると思ってんだよ。

583 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:30:06.35 ID:NKNB6BIx0
>>572
鳩は室蘭の地盤が強いんだよ。ブリヂストンの大工場があるから
あと,優秀な地元秘書さんがいるから,ってのもあるんじゃないかな

588 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:38:02.96 ID:9stl+F8m0
>>541
室蘭民的には、堀井は、「スケートのためとはいえ、十勝に出てっちゃった人」になるの?

593 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:44:08.39 ID:DakJdeGX0
堀井はよくわからんが、鳩山だけは絶対にありえん
北海道民は選択を間違えないでくれよ

もっとも、鳩山は比例で生き残りそうだけどね

596 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:50:13.46 ID:U/H5UpxJ0
>>593
道民はみんな落ちろと心底願ってるよ

604 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:00:03.45 ID:ZI6QWKSR0
ポッポちゃんが落選した時の言い訳を予想しようずwwww

625 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:45:35.25 ID:WC0thp0q0
ポッポ落選させたところで道民にいいことないからな。
道民が賢いなら落選はないと思うよ。
そんなまだ経験の浅い人を当選させて国会に送りだして何の得があるっていうの。

630 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:48:19.89 ID:eqVORnmU0
堀井選手は政治家への道を歩んでいたのか 関西から応援するぞ

643 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:19:18.28 ID:C512sclF0
9区の人間はほとんど鳩に入れるよ。
鳩がいないと公共事業関係の顔が
なくなってしまうから

650 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:48:42.47 ID:2TBBE+sc0
ごめん、誰?
テレビ見ないから、顔もわからん。
自分の意見を代表してくれそうだから、
と投票するアメリカ人が若干うらやましい。
日本に、そういう政治家がいると思えない

670 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:24:12.94 ID:/SLX1Oh70
今更、スポーツ選手はないわ。
空気よめないにもほどがある。

一般の高学歴候補なら、可能性はあったのに。

672 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:25:18.58 ID:kqKJvXo70
鳩山邦夫はどうなってるんだ

675 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:35:23.03 ID:ZqzMbekKO
確実に鳩害を無くしたいのなら、敢えてムネオにここから出馬してもらうのが一番有効なのだが

678 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:55:19.87 ID:HMmCQulC0
こんな面白いやつを国政に送らないなんて持ったいない。
鳩山に期待してるぞ。どうせ民主負けるなら、鳩山一人当選したってどうって事でもない。

685 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:11:40.29 ID:oYipW8gEO
>>670
堀井をその辺のスポーツ選手あがりと一緒扱いって、いかに普段政治に無関心かわかるよねw
堀井は道議を二期務め、仕事ぶりは実直で評価も高い。既に実績のある政治家なんだが。

もう一期道議をやって重厚感を身につけてからが理想だったと思うが、堀井は国政に出る資格が充分ある。

689 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:55:05.34 ID:bCu4MBzS0
>>103
俺は道民だかそんな糞左翼新聞読んでない!
アプリの産経読んでるよ!!


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