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防御

ニュース【野球/NPB】広島・前田健太投手、5000万増の2億円提示を保留…「一度冷静になって考えたい」[12/19]

1 :ウインガーφ ★:2012/12/19(水) 16:51:37.10 ID:???P
広島・前田健太投手が19日、マツダスタジアム内の球団事務所で契約更改に臨み、
2時間のロング交渉の末、5000万アップの2億円の提示を保留した。

前田健は保留した理由について「査定ポイントについていろいろ聞いた。
一度、冷静になって考えたい。今はそんなに納得していないというわけじゃない。
もう一回考えたい」と話した。

デイリースポーツ 12月19日(水)15時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000031-dal-base

・Yahoo!スポーツ - プロ野球 - 広島東洋カープ - 前田 健太
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/700049/

9 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 16:53:01.09 ID:bxKhWw0E0
首位読売から
逃げ回ってた奴か

38 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 16:58:42.97 ID:evyXtZVJ0
ノムケンの防御率ってマー君よりいいんだよな
片や余裕の3億オーバー片やようやく2億か入る球団って大事やね

85 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:09:16.42 ID:CKXbH75/P
>>38
田中とは活躍した年数が違うでしょ。
マエケンがフル稼働できたのは3年目から。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:11:01.74 ID:Pnz6KKP80
>>85
マーは通算貯金40と完投数の多さがウリだな
ちょくちょく戦線離脱するのがネック

142 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:26:30.31 ID:okMiPRC30
田中将大
2007 28 先発 186 回 11 勝 07 敗 防御 3.82 WHIP 1.35 → 6000  新人王
2008 24 先発 172 回 09 勝 07 敗 防御 3.49 WHIP 1.30 → 9500
2009 24 先発 189 回 15 勝 06 敗 防御 2.33 WHIP 1.12 → 18000
2010 20 先発 155 回 11 勝 06 敗 防御 2.50 WHIP 1.23 → 20000
    96 先発 702 回 46 勝 26 敗
           
前田健太
2008 18 先発 109 回 09 勝 02 敗 防御 3.20 WHIP 1.26 → 2500
2009 29 先発 193 回 08 勝 14 敗 防御 3.36 WHIP 1.16 → 4800
2010 28 先発 215 回 15 勝 08 敗 防御 2.21 WHIP 0.98 → 12000 沢村賞 最多勝 最優秀防御率
2011 31 先発 216 回 10 勝 12 敗 防御 2.46 WHIP 1.02 → 15000
2012 29 先発 206 回 14 勝 07 敗 防御 1.53 WHIP 0.99 → 20000 最優秀防御率
    135 先発 939 回 56 勝 43 敗  

マー君とマエケンの2億到達までの過程

146 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:28:08.62 ID:js9R/7aZ0
12球団FA加入ランキング

読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田 杉内
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足 寺原
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林 日高
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
大阪 村松 許
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
ハム 稲葉
楽天 中村

175 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:37:56.16 ID:tzqpNRtw0
前田健太 通算5年    56勝43敗  940.2回 (完投19)(1年目1軍登板なし、2軍で103.2回)
田中将大 通算6年    75勝35敗  1103回 (完投45)
ダルビッシュ 6年目終了時 75勝32敗 1036.1回 (完投45)
松阪大輔 6年目終了時 77勝42敗 1001.1回 (完投44)
涌井秀章 6年目終了時 70勝49敗 1027.1回 (完投41)

よく田中は故障がちだから~とかいう人いるし、>>90もちょくちょくとか言ってるけど
ちょっとした故障のみで収まっていて、近年活躍した高卒投手の中で
6年目終了時点の現時点では、最多の投球回数を誇る。
1軍のみならず、五輪やWBC、AS等も含めて皆勤しており、ある意味一番タフである。

マエケンはここ2年は素晴らしいけど、通算ではまだその他のビッグネームには及ばない
年俸も積み重ねだから、当然である。
広島が弱い弱い言われるが、明らかにそれより弱い横浜がいてもこの数字だから。
楽天という弱小に所属しての田中の数字には、見劣りする。

184 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:40:44.66 ID:45oQKTfXO
田中将大  147登板 75勝35敗 勝率.681防御率2.50
前田健太  136登板 56勝43敗 勝率.538防御率2.47


通算WHIPも田中マーよりマエケンの方が上
勝ち星(笑)が日本の野球で重要なら、メジャーに行った方が良いね

199 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:43:55.13 ID:0wN2Widk0
今年のまさおのアップ額くらいだろ、5000万って

途中離脱があったから4億に一歩とどかずって感じの

ベースがまさおの半分以下で活躍度は上のマエケンがたった5000万アップって…

こんなのプロと名乗る球団がやったらダメだろ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:13:59.77 ID:a3yV/jLN0
さすがに2億は低すぎ
ドラフトで強制的に貧乏球団に入れられ結果生涯収入に大きな差がでるのは問題だろ
貧乏球団は成績に見あった給料を払えなくなった時点で即自由契約にするか、有力選手をドラフトで指名するな
プロ球団として失格だろ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:16:47.16 ID:SeiLNjwbP
>>285
成績に見合った給料ってのがそもそも主観だからな。
見合ってるかどうかって誰が判断するの?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:20:52.41 ID:a3yV/jLN0
>>292
他の球団の選手と比べる他ないでしょう
2億はそれと比べて異様に低すぎる

310 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:22:54.74 ID:jqSRspNi0
サンフレにしろカープにしろ金が無いのう(´・ω・`)

311 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:23:05.22 ID:kPWudZDoO
マエケン本人よりあの嫁が金にうるさそうに思う。
所詮地方局上がりで里田まいに比べりゃ格が落ちるこどな

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:33:47.56 ID:kPWudZDoO
>>310
カープはともかくサンフレってなんで金がないのか不思議
エディオンが親なのに。

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:36:48.21 ID:a3yV/jLN0
NPBは球団による給料の差についてどう考えてるのか
改善する気がないならドラフト制度なんてやめろ、選手が可哀想

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:38:45.27 ID:k5xcrwXrP
>>334
そんなにおかしいと思うなら年俸調停すればいいだけじゃね

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:39:41.64 ID:atylVE55O
田中 75勝35敗 1103.0回 1055奪三振 防御率2.50 WHIP1.14 3.2億→???
前田 56勝43敗 *940.2回 *739奪三振 防御率2.47 WHIP1.06 2.0億→保留

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:44:55.12 ID:a3yV/jLN0
>>335
選手にとって負担が大きいでしょ、時間がかかるし
加えて適正な水準にするためなのに世間の目を気にしなければならない

不公正を正せばいい話

363 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:50:27.89 ID:7Boy8mO60
広島のMAXっていくらよ?

369 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:51:36.43 ID:GJ6waAZQ0
>>350
なら、MLBにも解放して自由に契約できる状態にしたら?
そしたら巨人でも向こうで使えそうな選手から買われていくと思うがね。

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:53:54.71 ID:jklWwtQf0
こいつは顔が汚すぎるからに人気でないよ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:56:13.88 ID:a3yV/jLN0
>>369
なぜそこでMLBを出すのか意味がわからないが、現在のFA権と同様にMLBへの移籍に制限を加えることは可能

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:02:05.97 ID:GJ6waAZQ0
>>380
何故国内だけで自由競争状態にできると思える方が不思議だが。
あんなもん選手会が同意しなかったら意味ないわ。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:07:56.99 ID:a3yV/jLN0
>>389
制限を加えればいくらでも自由競争できる
第一選手の雇用数はなんら変化しないし、よりよい環境を求めて移籍するのはごく普通
何が選手会の気にくわない問題となりえるのか教えてくれ

405 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:11:12.01 ID:hcewJdPHO
今年の広島は、マエケンらを徹底して横浜にぶつけて取りこぼさないようにしたな
CS狙いにはそれが一番賢明な作戦のはずだが、結局何でヤクルトと明暗が分かれたんだ?

452 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:52:05.95 ID:lSUgzy0A0
来年ブランコとラミちゃんと多村とついでにノリあたりがうまく機能すれば
横浜もそう楽ではないな。むしろ巨人以外では一番こええ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:56:08.93 ID:53ulRzn+0
お前ら同じ状況だったらゴネないの?
偉いね~w

464 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:02:07.43 ID:xkzRBEOg0
え、で、これもしマエケンが2億じゃやらないって言って、広島も2億以上出さないってなったら
別チーム行けんの?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:05:33.21 ID:GIrB2GtJ0
>>464
年俸調停になり更にややこしい事になる。
ここまで来るとマエケンがオーナーを殺しても
何にも不思議ではない。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:12:31.34 ID:XR/yFLjI0
マエケンと藤浪を交換しろ
阪珍では期待のルーキーを潰すだけでしょ

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:18:23.29 ID:SW9bANkr0
これじゃいつまでたってもチーム差埋まらないだろうな
巨人とか阪神みたいな金のあるとこでできる選手は充実感たっぷりで気持ちよくプレーできるから戦績もいいけど、
広島とか横浜みたいな糞貧乏球団なんかでやってちゃいくら頑張ってもこの扱いだもん
そりゃ出ていきたくなるわ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:34:08.72 ID:DkZ0HQyn0
>>481
広島と横浜一緒にするなよ
横浜は金払いだけはいいぞ
金払いが悪いのは楽天

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:38:48.87 ID:DkZ0HQyn0
>>492の補足だが、プロ野球史上最高年俸は佐々木の6億5千万
糞貧乏球団がこんな金出せるわけがない

522 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:01:07.38 ID:mynzlAo9O
FA無しに選手売れたら広島超黒字球団になれるな
前けん阪神に50億で売りつけ野村巨人に30億で売りつけ今村ヤクルトに10億で売りつけ
また売れる選手を育て上げまた売ると
毎年ダントツ最下位観客0でももうかりますやん

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:17:52.83 ID:0DfbTYL00
228945 ヤク  石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
218060 ハム  稲葉2.0 武田2.0 武田2.0 宮西1.2 小谷1.1 ウル1.1(+糸井、ケッペル)
210545 ロテ  井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 薮田1.0(+サブロー、グライシンガー、西野)
208840 横浜  ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 多村1.1 山口1.0
179350 広島  栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0(+前田健太)  

横浜、金使うんじゃなかったの?

563 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:45:56.34 ID:kSvzBFSx0
前田って、そこまで良い投手か?
なんか、安定感なくて、そこそこの投手にしか見えないんだが。

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 22:32:34.02 ID:4LHN0ll+0
なんで巨人戦投げないの?逃げケンなの?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 01:59:23.55 ID:ki13S1Ws0
そういえば、そもそも広島はなんで金ないの?
マツダって儲かってるんじゃないの?
車とか売ってるじゃん
球場も作るぐらいだし、金あるだろ!

671 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:05:32.81 ID:ki13S1Ws0
広島って2012年3月の決算で黒字でしたよ

金あるじゃん

カープ、37年連続で黒字
広島東洋カープは27日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、決算を承認した。
売上高は96億5006万円。当期利益は2億313万円。1975年から37年連続の黒字となった。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:12:41.46 ID:ki13S1Ws0
誰かTwitterで前田健太にマツダ儲かってる事教えましょうよ
25000もらわないと!

683 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:15:12.44 ID:hJYInFK20
>>671
選手の給料下げて無理やり黒字にしてるだけだからな
大阪維新みたいなもん
ブラック企業だよ

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:18:28.58 ID:wDNpHxgq0
>>680
市民球団だから親とかいないよ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:20:25.23 ID:ki13S1Ws0
>>685
マツダはオーナーだよ

688 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:22:17.20 ID:wDNpHxgq0
>>686
MAZDAから追い出された創業者一族の元がな。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:28:51.70 ID:ki13S1Ws0
>>688
追い出されたって何だよw
カープのオーナーはマツダの社長の息子だよ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:41:48.26 ID:ndNTQQOq0
優勝出来てないとかチーム成績が糞だからこの給料は妥当とか言ってる奴の意味がわからん。
監督、コーチやベテランがキャプテンシー発揮して……ならともかく、野球て結局個人成績の積み重ねだろ。
個人の成績残した奴がそれ以上、チーム成績にどう影響与えれんの?
むしろ、優勝争えた方がモチベ上がって、気持ち的にもプラスだし、
同じ成績なら雑魚チームで気持ち的にマイナスな分給料上げて欲しいくらいじゃね?
だって同じ給料なら優勝したいから強い球団いくだろ。
オマエ等が例えばゲーム製作者として雇われるとして、自由に選べるなら同じ給料でスクエニでFF作るのと、無名の会社で3000本しか売れないエ□ゲ作るのとどっち選ぶよ?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 03:24:36.14 ID:O76eXtSvO
涌井、杉内、内海、吉見、田中の年度別、稼働年数もろもろ見ても前田は隔年活躍でもこのペースで上がってるから昇給早いよ
7000万アップは欲しかったんだろうが

812 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:45:51.59 ID:PrBv42CB0
田中 75勝35敗 1103.0回 1055奪三振 防御率2.50 WHIP1.14 3.2億→???
前田 56勝43敗 *940.2回 *739奪三振 防御率2.47 WHIP1.06 2.0億→保留

田中との年俸差はやっぱ1億くらいはあると思うね
奪三振多いとwhip少し悪くなる傾向もあるし
それに田中みたいに甲子園・高卒ルーキーから活躍するとは球界でも特別の選手になる
同じドラ1でも最初から年俸が1500万と800万?くたいの差があった
前田に限らず田中と較べるのは虚しいだけだよ

820 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:46:50.08 ID:XM0k1rqs0
田中の貯金力は半端ない。
数字的には同じレベルだと思うけど田中の方が大事な試合で勝っているイメージある。

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:55:37.42 ID:VDbuUZyXO
>>820
楽天打線は強いんだよ
宮城Kスタがナゴヤドームよりピッチャー有利なだけでね



勝ち星(笑)はピッチャーとして評価されません

851 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:44:10.07 ID:mDbugI6x0
前田の本当の数字

巨人1勝
中日1勝
阪神1勝

ヤク 3勝
DeNA6勝 激弱DeNAから荒稼ぎしてだけwwwwwwwww

その他パリーグ
2勝

合計14勝の内訳wwwww

852 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:46:32.75 ID:7UXgLAgOO
>>851
おい身障てめえあんま調子乗んなよ?
糞ゴミてめぇなんか生きてる価値がねぇんだからとっとと自殺しろや

854 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:50:38.27 ID:mDbugI6x0
>>852
前田本人かな?
お疲れwwwwwwwwwwwwwwwwww

857 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:54:04.52 ID:7UXgLAgOO
>>854
頭おかしいのかてめえは
何で間引きされなかったんだ貴様
てめえみてえな障害者産んだ親も障害者だからよ、迷惑だから自殺しろやマジで

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:55:10.38 ID:O76eXtSvO
田中みたくどこ相手に投げても絶対的って投手ではないから、野村の方針に助けられてるところはある

861 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:58:59.73 ID:mDbugI6x0
>>857
前田の成績指摘されて発狂するなよw
お前が発狂しても真実は変わらん
頑張れよ
キチガイ野郎wwwwwww

863 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:01:28.69 ID:7UXgLAgOO
>>861
てめえとの話は変わったんだよ
おいてめえのせいで最悪な気分になっちまったんだけどよ
どうしてくれんだああ?
慰謝料払えや糞ゴミ

867 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:03:18.09 ID:mDbugI6x0
>>863
お前が一番のクソゴミだろうw
このキチガイwwwwww

870 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:10:33.25 ID:7UXgLAgOO
>>867
はよ氏ねや不細工
お前ら一族の血は呪われてるんだから早く終われや
あといちいち返してくんじゃねぇよ
てめえの口が臭くてこっちまで頭がおかしくなるからよ


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ニュース【野球】沢村賞にソフトバンク摂津 両リーグ最多17勝を評価

1 :三毛猫φ ★:2012/10/29(月) 17:28:33.12 ID:???0
 今季のプロ野球で最も活躍した先発完投型の本格派投手に贈られる沢村賞の
選考委員会が29日、東京都内で開かれ、ソフトバンクの摂津正(30)が初めて選ばれた。
パ・リーグからは昨年の田中将大(楽天)に続く選出で、ソフトバンク勢では2006年の
斉藤和巳以来6年ぶり。
 摂津は選考基準の7項目(15勝、150奪三振、10完投、防御率2.50、200投球回、
25登板、勝率6割)のうち、完投(3)と投球回(193回3分の1)を除く5項目をクリア。特に、
両リーグトップの17勝(5敗)と勝率7割7分3厘が評価された。
 5人の委員(土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学の各氏)の中からは、
両リーグトップとなる防御率1.53をマークした前田健太(広島)の名前も挙がった。また
7項目全てを満たした投手がいなかったため、該当者なしとする意見も出たが、最終的には
村田氏以外の4委員が摂津を推した。
 土橋選考委員長は「来年は7項目の全てにおいて、抜群の成績を挙げた人が出てきてほしい」と
語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121029-00000102-jij-spo

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:28:58.04 ID:fJKmJGZ40

妥当


26 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:34:40.33 ID:7xZqAvLr0
ちゃんと選考基準あるんだしクリアしたら受賞でいいんじゃないの
毎年誰かにあげなきゃいけないってわけでもなさそうだし

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:36:14.84 ID:2TlDLkJk0
>>26
でもさ7項目全て満たしても取れてない投手もいたわけじゃん
今回5項目だし該当者なしでも不思議じゃなかったと思う

52 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:39:14.91 ID:69akgE9n0
社会人経由で沢村賞を獲得したのって
もしかして摂津が始めてジャネ?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:43:30.45 ID:sRYJj4aV0
むしろ田中みたいにムダに完投したいタイプは寿命を早めるだけだ。
今は中継ぎ抑えと分業化してるんだから無理に完投する必要ないわ。

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:50:02.24 ID:f0ZCEJmA0
今年のマエケンの中身を見たら、たとえ澤村賞の基準を全て満たしていたとしても、とてもじゃないが受賞させたくない
北別府は良くわかってるはずだ、ザコハメ相手に無双しまくっただけだとね

89 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:51:48.56 ID:6Vvx1kfl0
土橋正幸選考委員長
 選考基準の7項目を吟味したが、全部をクリアした投手がおらず、
該当者なしという声もあった。前田健と甲乙つけ難かったが、12球団
最多の17勝という勝ち星を評価した。

堀内恒夫委員
 基準が厳しいというか、過渡期にきているのかもしれない。沢村さんの
イメージを考えると物足りないが、これだけの数字を残した選手を
ふるい落としていいのかと考え直した。

平松政次委員
 前田健でも不思議ではないが、一年間の印象から摂津の方がより安定している
という感覚だった。七つの基準がクリアされておらず、該当者なしという人も
いるかと思っていた。

村田兆治委員
 最後まで該当者なしを貫いた。沢村賞とは、名誉や地位(という意味合い)がある。
(最多勝などの)リーグ表彰もあるわけだし、私は該当者なしだと思った。

北別府学委員
 最初は、該当者なしという意見を述べさせてもらった。ただ、勝ち星が多く、
12もの貯金をしているのが素晴らしく、沢村賞にふさわしいと思った。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:28:25.61 ID:+nsFSueG0
去年のダルとマー君の成績がダントツ過ぎて今年はしょぼいな

去年ダル
投球回236回
登板28回
三振272個
防御率1,43
完投12回
18勝



241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 19:27:41.62 ID:qlqpxPf4O
しかし攝津は地味だな そんなにイケメンでもないし

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:03:46.01 ID:STWgE1qEO
斉藤和巳って、相手チームからすると「勝てない(打てない)気は全くしないが、
終わってみれば何故かいつも勝ちがついてる」投手だったよね?

斎藤雅樹は、大洋と阪神にしか勝ってない印象。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:23:22.52 ID:CWeY8DlV0
>>290
はぁ?
予告先発斉藤和巳だったら負けるって分かって見る気無くしたレベルだったぞ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:29:16.62 ID:7JhGFBjjO
>>326 斎藤のピーク時はマジ打てる気しなかったよな 松坂より嫌だった

斎藤は私生活ゴミだけど野球人としては一流(ピーク時

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:53:30.84 ID:wThcGe8W0
まー今年の人選なら攝津だろうな
該当無しにするほど悪くはないし


390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:59:36.00 ID:gNjBEhHI0
>>373
実力的にはマエケンの方が遥かに上でしょ

前田 防御率1.53 投球回数206.1 完投5 奪三振171
攝津 防御率1.91 投球回数193.1 完投3 奪三振153

パ・リーグだけでも、吉川と田中の方が防御率は上だし
そもそも、前田には完全に劣ってる
今年の沢村賞をマエケンに上げれない時点でクソみたいな賞

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:01:16.27 ID:UdBvCEyD0
>>390
マエケンは若いのでまだまだ取れる年があると思うが
攝津はもう壊れる寸前なので、今年やることにしたとか。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:15:25.63 ID:gNjBEhHI0
実力的には

マエケン>>>摂津
なのだから、マエケンに与えるべき

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:16:20.34 ID:dPyFXoNRO
最多勝がどうでもいいとか言ってるのは当然自分の贔屓チームの選手が取っても同じ事言えるんだろうね


428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:18:14.48 ID:gNjBEhHI0
>>424
俺は全然言えるけど・・・
というか、実力不足なのに沢村賞とかとってほしくない

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:22:33.96 ID:dPyFXoNRO
>>428
ならいいけど
カープファン?
前田が最多勝取ったらちゃんと価値無いって言ってやってくれよ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:24:27.54 ID:gNjBEhHI0
>>438
いや、広島なんて限りなく興味ない
巨人ファンだけど、最近はメジャーの方が興味強いかな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:26:55.09 ID:dPyFXoNRO
>>442
じゃあ内海とかカスすぎて見てられないだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:05:15.09 ID:uIxqLlep0
メジャーで通用するのは吉見と杉内だけだろ
マエケンや田中程度じゃ通用しない

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:46:48.49 ID:h3tx6cF00
最近プロ野球みてないけど、この人は15年前くらいのプロ野球選手で例えるなら誰?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:53:02.53 ID:pgph96mY0
>>525
右でコントロール良くて球速は140km前半~中盤、変化球は主にカーブとシンカーなど
・・・誰だろ?w

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:00:36.77 ID:zsAfGDJl0
沢村賞基準とは関係ないけど
与四死球の少ない精密機械賞みたいのもあげたいね

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:44:44.59 ID:J/6t37lz0
しかし鯉オタって粘着だね
被安打率は自慢のマエケンさんより攝津が勝ってるから今回だけは許してくださいな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:50:18.01 ID:eb9nh9NB0
摂津はソフバン打線と対戦しなくていい幸運
マエケンはカープ打線と対戦できない悲劇があるからな
勝ち星にして±3勝、防御率で+-0.5は変わってくる

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:01:01.81 ID:p7RmvdXW0
そんな感じなんだから便器は嫌われるんだよ

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:04:46.01 ID:U/AlX/kp0
杉内のほうがレベル上じゃん
マエケンのどこが凄いんだ?
怪我無けりゃパは田中っていわれるが
セは杉内だろ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:05:00.09 ID:J/6t37lz0
>>621
だってさぁ・・・屁理屈捏ね回して攝津の沢村賞を価値ないって必死じゃん
終いには蔑称使ってさぁ・・・
ま、実質沢村賞はマエケン様だよ
うんうん
間違いない
満場一致
おめでとう

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:06:26.70 ID:NaZG9hDw0
>>623
仮病で終盤やポストシーズン出てこない銭ゲバのどこに資格があるんですかねえ?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:11:51.20 ID:p7RmvdXW0
>>625
自分のファンのチームにとってほしい気持ちはわかるが
今回の数字は過去の受賞者と比べても物足りないないのは事実だろ?
おれは今年に関しては該当なし派だよ
「様」なんてつけて嫌味たらしいガキみたいなことしてんな

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:35:04.79 ID:vR9kSSIe0
この賞は外国人はダメなんだろうな
何年か前のルイスがとってないんだもの

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:36:32.50 ID:J/6t37lz0
>>633
事実だろ(キリッ
完投数が少ないからね(キリッ
両リーグ勝ち頭もパ最高勝率も関係ないね(キリッ
攝津はノーコンだからね(キリッ
マエケン様の方が妥当だね(キリッ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:41:28.32 ID:p7RmvdXW0
>>651
もういいよ
勝ち星や勝率といった打線に左右されやすいものしか勝っていないから
WHIPってより信用できる指標があるのに被安打率なんて持ってきたんだろ?
それともWHIPすら知らなかった?
ま、どれくらいのレベルのファンかよく分かったから

来年は離脱せずに吉見と田中で争ってほしいね
現状間違いなくリーグナンバーワン投手同士だから

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:07:27.20 ID:E+JVD3O50
こういう選定見るとつくづく日本の野球は遅れてるなあと実感するわ
いいかげん勝ち星重視の選定はやめろって

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:15:13.77 ID:R8yBlr+N0
入団するチームによって取れるか取れないか決まるようなもんだからなあ
横浜とかオリックス、広島の投手なんて一生縁がない賞だろ

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:17:57.60 ID:z+88zFZj0
>>721
そういう趣旨の賞なんだからしょうがなくね?

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:24:01.10 ID:E+JVD3O50
>>725
なら最多勝で十分だと思うけど

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:32:51.78 ID:z+88zFZj0
>>726
最多勝だけじゃやらないよっていう趣旨だろ。
中継ぎが最多勝になることも過去にあるわけで。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:07:45.16 ID:E+JVD3O50
>>731
勝ち星を評価しても、それを重視しちゃダメ
この賞を選ぶ人たちは投手の力量を測る上で勝ち星が大きな意味を持っていると思っていることが問題なのよ
この点を考え直さないと、この先訳のわからん受賞者がでてくるぞ


745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:40:20.83 ID:S9T+kCFg0
>>735
そういう趣旨で沢村の名前を冠に始めてるんだから、しょうがないだろ?
なんでサイヤング賞と同じような基準にしなきゃいけないの?
沢村賞はそういうもの、でいいじゃん。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:17:47.18 ID:TNDnSK000
勝ち星なんて、味方の援護によるじゃん。それより、防御率だろ。
なんで勝ち星を重視するのかわからん。

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:23:33.09 ID:fhwz6WxQO
1989 30試合 20勝7敗 1.62 245イニング 21完投 7完封

1990 27試合 20勝5敗 2.17 224イニング 19完投 6完封

この2年間の斎藤雅樹は沢村賞貰えたの?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:27:20.53 ID:/GZPsoBk0
>>756
89年は沢村賞獲ってる
90年は野茂と争った結果、「1試合平均奪三振数10.99、二ケタ奪三振試合数21のプロ野球新記録をマークした野茂が『沢村さんのイメージにもふさわしい投手」
ということで野茂が獲った

フォームのインパクトとサイドスローは沢村らしくないってのもあったのかもしれん

90年とってれば斎藤雅樹は唯一の沢村賞4回だったのにw


764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:34:38.30 ID:BWYB9h6wO
>>756
昔の投手は凄いな。
行列に出てた槙原の昔の映像が流れてたけど、
凄いストレート投げてたな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:44:27.27 ID:2UPcZcyX0
>>764
89年はセは投手優位の傾向があったように思う
それでも斎藤は全項目クリアで突き抜けてたが6項目クリアの候補者が他にもゴロゴロいた

斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝7敗 勝率.741 投球回245.0 奪三振182 防御率1.62
西本…(中) 30登板(30先発) 15完投 20勝6敗 勝率.769 投球回246.2 奪三振096 防御率2.44
桑田…(読) 30登板(30先発) 20完投 17勝9敗 勝率.654 投球回249.0 奪三振155 防御率2.60
阿波野(近) 29登板(28先発) 21完投 19勝8敗 勝率.704 投球回235.2 奪三振183 防御率2.71
西崎…(日) 27登板(27先発) 17完投 16勝9敗 勝率.640 投球回208.0 奪三振164 防御率3.55

他にも15勝以上かつ5項目クリアに渡辺久・星野伸がいる

774 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:55:18.88 ID:FXCws3fK0
>>773
また、今よりペナントの試合数が少なかったんだよなあ。

年は違うけどこれも凄いな。

1993 今中慎二 31登板(30先発) 14完投 17勝7敗1S 勝率.708 投球回249.0 奪三振247 防御率2.20

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:09:53.45 ID:Hp7+5LanO
>>2ならまともな事書け!!!

どう見ても前田健太のがいい成績残してると思うぞ!

だいたい勝ち星とかチームの記録だろう

守備の影響を無視したとしてもほぼ半分は打者の記録

そんな理由で外すとか狂気の沙汰

こんな事してるから野球が退化して行くんだよ


787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:19:57.75 ID:nFLWjS8z0
>>783
成り済ましか知らんが本人が納得している

789 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:21:27.66 ID:7HiQUYGE0
勝ち星は大事だよ。言っちゃ悪いが勝ち星に繋がらない投手の成績なんて単なる投手の自己満足に過ぎない。
沢村賞は勝ち星と投手の自己満足の絶妙なバランスの上で成り立っている。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:32:15.37 ID:Eyd5ZJOS0
前田健太はダントツで優勝した巨人相手に投げなかったのが印象を悪くしたんだろうな
対巨人戦3勝負けなし防御率1.3とかなら沢村賞だったろう


796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:33:36.88 ID:ev30VsEY0
このスレ、内海が完全にスルーされててワラタ

797 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:35:11.14 ID:Hp7+5LanO
>>787
本人の意志など選考には何の関係もない

>>789
勝ち星は大事だが、それはチームとしての話だろ!
頭悪すぎだぞ!

『チームが優勝しなきゃ単なる自己満足だから、沢村賞は優勝チームから選出すべき』と云ってるのと同じくらい馬鹿だ!


801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:37:51.55 ID:7HiQUYGE0
>>797
お前馬鹿だろ。プロ野球チームの目標は優勝であり勝ち星だ。それ以外はおまけみたいなもんなんだよ。
お前は0勝10敗防御率1.00の投手が沢村賞取れると思ってるのか?

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:38:22.74 ID:2UPcZcyX0
>>795
選考委員も多分そこまで見てないんじゃないかな
それに監督の方針でエースを弱いトコにぶつけて取れるトコからきっちり勝ちを取るって戦略とってたら
投手の責任でもないしな
エースを強いトコにぶつけて二線級を弱いトコにぶつけて両方落としたらあぶはち取らずになってしまう
だったらそれ逆にして1勝1敗に持ってくようにした方がいいという考えもあろう


814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:58:56.60 ID:KyvQq7U50
3完投で沢村賞受賞かよ
これまでの最低が5完投だったのに最低ハードルが一気に下がってしまった

822 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 12:11:14.39 ID:3whxiKyz0
>>814
完投なんて評価してるのは日本だけ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 13:04:08.54 ID:6ie9SB+L0
もう40勝なんて夢のまた夢なのかな
先発6回限定、延長戦登板とかでも無理かな


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ニュース【MLB/野球】松坂大輔 FA決定的、今季1勝7敗、防御率8・28

1 :勉強ふりかけφ ★:2012/10/25(木) 07:47:05.74 ID:???0
 今季限りで6年契約が満了するレッドソックスの松坂大輔投手(32)が、
FAとなり他球団との交渉に臨むことが23日(日本時間24日)、決定的となった。
ジョン・ファレル新監督の就任会見に出席したベン・チェリントンGMが
「ダイスケはFAになる。まだ今後について(代理人の)
スコット・ボラス氏とは話し合っていない。他球団と話す機会を持つことになるだろう」と明言した。

 FA有資格者と、所属球団との独占交渉期間はワールドシリーズ
終了翌日から5営業日まで。同GMが示したのは、期間内に交渉しない球団の方針だ。
右肘の腱移植(トミー・ジョン)手術から復帰した松坂は
今季1勝7敗、防御率8・28。地区最下位からの立て直しが急務にあって、
交渉の優先順位は後回しにならざるを得ない。

 最近4年間は2桁勝利に届いておらず、移籍市場でも松坂の
交渉が長期化する可能性は高い。今季年俸は1033万ドル(約8億2600万円)と
高額だけに、レ軍を含め、来季オファーが届く際の大減俸は必至だ。

 レギュラーシーズン最終戦の10月3日。試合後に松坂は
「残れるなら残りたいが、その可能性は限りなくゼロに近いと思う」と
退団の覚悟を口にした。トミー・ジョン手術を受けた選手は、
復帰2年目に好結果を残すケースが圧倒的に多い。
メジャー50勝右腕はあくまで米国を最優先に、オファーを待つ。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/25/kiji/K20121025004401190.html

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 07:49:23.24 ID:C3FUAY9H0
松坂がここまで落ちたのは本人の慢心のせい?

19 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 07:52:00.98 ID:FYnJrPDr0
誰やねんトミジョン術後1年目は様子見してくれる言ったヤツ

46 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 07:59:40.26 ID:RPUu0Ig+O
日本人の筋肉質から言うとメジャーの環境で先発で何年もやるのは体力的に筋力的に無理
ダルも数年後こうなる

64 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 08:05:00.48 ID:JVpLnRyh0
とりあえず来季も生き残っていそうなのは
ダル
上原
田沢
チェン
青木
イチロー

くらいか?

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 08:16:46.91 ID:3OjT+URk0
3.90 ダルビッシュ有 191.1 回 16 勝
7.09 伊良部秀輝 53.1 回 5 勝
4.06 伊良部秀輝 173 回 13 勝
4.84 伊良部秀輝 169.1 回 11 勝
7.24 伊良部秀輝 54.2 回 2 勝
4.86 伊良部秀輝 16.2 回 0 勝
5.74 伊良部秀輝 47 回 3 勝
6.25 井川慶 67.2 回 2 勝
13.50 井川慶 4 回 0 勝
3.93 吉井理人 171.2 回 6 勝
4.40 吉井理人 174 回 12 勝
5.86 吉井理人 167.1 回 6 勝
4.78 吉井理人 113 回 4 勝
4.11 吉井理人 131.1 回 4 勝
3.32 黒田博樹 219.2 回 16 勝
3.73 黒田博樹 183.1 回 9 勝
3.76 黒田博樹 117.1 回 8 勝
3.39 黒田博樹 196.1 回 11 勝
3.07 黒田博樹 202 回 13 勝

122 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 08:26:06.84 ID:DELwIJ240
ダルも来年にはブクブク太って調子落とすんだろうなあ
てか日ハム時代と比較してもちょっと太ってきてるよね
日本人選手で体大きくして成功した奴は思い浮かばないし
大抵痩せてる時のほうが成績は良い

136 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 08:32:03.77 ID:OQbJukgM0
イチローのスゴさがよく分かる

137 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 08:32:49.15 ID:N7te6rTJO
>>122
清原は阪神の外人にナメられてそれが悔しくて体無駄に大きくしたとガチで言ってるし、松坂もメジャーの選手は大きいからと適正体重無視して体大きくしたからな

169 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 09:08:02.55 ID:3OjT+URk0
16.00 ダルビッシュ有
14.25 黒田博樹
10.25 野茂英雄
9.75 石井一久
8.33 松坂大輔
6.40 吉井理人
5.67 伊良部秀輝
4.00 川上憲伸
0.40 井川慶


200 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 09:46:46.12 ID:DCW0xb7n0
凄まじい背筋力と軸回転のキレと野球センスで勝負していたのが松坂。
今は肘を下げ上腕の力とステップを狭め体重を使った重心移動で誤魔化しながら投げている。
結果、球威が落ちスライダーの曲がりも緩くなりチェンジアップの制球ができなくった。

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 09:51:16.46 ID:RK4j3/THO
まず痩せろよ
体重は80??台まで
そんで上半身だけ使って投げるの止めろよ
明らかに腕の力だけで投げてるだろ
さらに来年の自主トレは横浜高校でやれ

これやってダメならただの豚

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 10:29:58.53 ID:40ooZh4o0
体重もだけどあの立ち投げで突っ張って、さらに肘下がって横手投げ風になって
ボール制御できてなくて豚油塗りたくってるの見てると松坂好きじゃないけど
全盛期を知ってるだけにすごく寂しい気分になる

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 10:48:10.00 ID:hkg1GY2U0
いやー阪神大変だなー
松坂、松井、福留、西岡、川崎、そしてイチロー・・・・・
金が足りんなー

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 11:31:07.71 ID:clWV9Hc40
レベルの低いチョンリーグなら20勝できる

263 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 11:39:26.38 ID:L9qPBNDF0
デブになぜなったんだ
筋肉つけるわけでもなさそうなのに
嫁いてあれはないわ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 11:41:27.93 ID:GDxmYMHd0
>>263
嫁が栄養管理しても隠れて食っちゃうって話を聞いた事があるような
結局自滅だね

269 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 11:47:22.42 ID:kWWr9Y5T0
>>258
NPBはチョンリーグ笑えるほどレベル高くないがな
オリックスとか

285 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:01:13.04 ID:M1E2tXUoO
奥さんがどうとか、井戸端のしょうもない噂話ばかりしてる
暇人レベルやなw皆結果論だしまぁ一人かもしれんが

289 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:04:23.72 ID:clWV9Hc40
>>269
おまえチョンだったかw

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:12:52.59 ID:kWWr9Y5T0
>>289
なんだっけ?
イとか言うのが無双して
今度はチョンリーグの左腕投手(メジャーに相手にされなかった)に大金払うらしいな


300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:17:50.44 ID:MgPRFTwY0
トミー・ジョン手術2年目を信じて食指を伸ばすメジャー球団はあるかもな
格安でという条件付きだが

304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:22:50.98 ID:Pjk4VQua0
>>300
元が一流ならともかく、怪我が治ったところでローテの谷間くらいの実力しかないだろ

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:36:03.19 ID:eUkyhV0C0
嫁さんは、息子をハバードかMITにでも入れようとしてんのかな?
ボストン在住で金あればそう思っても無理はないな。

334 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:38:02.70 ID:+/+LU1QF0
>>169
これって怪我で投げられない期間も含めて計算してるなら全員契約年数で計算した方がいいんじゃない?
だってマイナーに居る期間も怪我も契約期間内にメジャーで投げられないのは同じ事だから

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:42:41.29 ID:kfKXU5FO0
>>328
畑が良くても、種が運動バカだからな。
ハーバードクラスは、努力じゃじゃ無理、DNA が大切。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:52:58.43 ID:VFBtVVeT0
松坂「敏腕代理人の腕の見せ所ですよ」
ボラス「ごめん無理」

352 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 13:00:53.58 ID:3SCbnhs50
>>341
遺伝は4割であとは環境
遺伝もたいしてわるくはないだろ


363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 13:19:05.32 ID:U0utdrKK0
>>352
才能が10%で努力が20%、臆病さが30%で残り40%は運

367 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 13:25:32.36 ID:3SCbnhs50
>>363
それだれが言ってたの?
遺伝と学力の関係を研究してるどこかの教授が4割と言ってたんだが

387 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 15:31:34.70 ID:+3bm3wP70
>>46
野茂と黒田って凄いんだな

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 15:34:11.44 ID:GvQkylU90
>>387
野茂は過大評価
黒田はまぁまぁだけど
やっぱりキャリア短いね

399 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 15:59:17.22 ID:zmbaJMKe0
>>388
誰と比べて過大評価なんだか……


401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:01:29.43 ID:GvQkylU90
>>399
野茂なんてドジャスタ補正の二年でさえも
向こうじゃ中堅クラスの投手扱いだけど

でも黒田は今年は頑張れたね
野茂は今年の黒田ほどの成績なんて一年たりとも残してないよ?
マスコミ補正の色眼鏡で見るのはやめようニワカの知恵おくれ君

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:06:08.16 ID:g6ZAXp4h0
>>401
でたでたw
自分が気に入らない選手はスタジアム補正とか言い出す自称メジャー通様がw

414 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:11:25.58 ID:s2/WE6/vO
野茂はメジャーの打者がフォークに慣れてなかったから活躍しただけ。
日本にナックル投手が来るようなもんだろw

422 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:16:06.50 ID:zrEXEyxs0
183センチ、83キロで太ってるとか笑かすな。
黒田なんか185センチで92キロだぞ。

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:55:19.94 ID:hIFLG+XO0
成功したのは黒田野茂石井だけだな

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:10:34.37 ID:76f6yw9zO
バカ嫁がキレるぞ。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:24:43.61 ID:325cpdK+O
奥さんのせいにするのは間違ってるだろプロなんだから最終的には本人の責任だからな。なんだかんだでまた応援してるわ。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:40:29.53 ID:zrEXEyxs0
まだ豚とか言ってるアホが居るんだな。
83キロしかないのに、それ異常痩せたら逆に健康に悪いわ。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:02:58.25 ID:3E5xQZyR0
日本人選手はMLBに適応していって活躍していくってよりも
移籍当初は数字を残せるが、年々成績が下がっていくって選手が多いことが気になる
何故にそうなる、旬をすぎてから移籍してるってだけじゃない気がする


506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:39:56.94 ID:h1GQqlA2O
松坂は来季はNPBだろ。
メジャーでやる力はもうない。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:51:11.94 ID:laLc3Ack0
あのとき、WBCに出場しなければ・・・

516 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:07:12.79 ID:AzwFxJ1V0
最後は横浜で活躍しろよ
負けてもたいした叩かれないから

523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:39:03.44 ID:QQxChN7F0
マダックスのような投手になりたいって
言い出してから様子がおかしくなった。

ちなみに生涯年俸は
松坂、63億8300万
福留、60億8600万
上原、40億1450万
松井、107億640万
ダル、24億800万
マー君、8億3000万

らしい

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:45:01.50 ID:yFEJ5Yw+0
>>523
さすが銭留w

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:53:00.92 ID:t5C+VPFQO
トミージョン明けで半年実践登板したから
来期からは本来の力が出せるでしょ
本来の力がどのレベルなのかは知らん

528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:57:58.70 ID:omBDuoPz0
まず今の松坂は肝心の直球が棒球なんだよね
うねるような感じじゃなくなった
これだとスライダーやカットボールも活きない

531 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:14:37.88 ID:QQxChN7F0
>>528
完全に中途半端なんだよなぁ
マダックスみたいにキモいくらいの
ツーシーム習得するわけでもなく、
真っ直ぐに未練アリみたいな。。。
腐らず頑張って欲しいけど。

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:27:25.86 ID:RuMJ0BO40
>>527
トミー・ジョン手術のキモは手術後のきついリハビリなので、それに耐えきれないと成功とは言えない
復帰が早すぎる、および実質解雇状態ってことはたぶんリハビリに失敗してる

554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:05:11.08 ID:4nqSQ8Q60
日本に帰ってきて人気ガタ落ちの阪神を救ってやれ

564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:58:21.67 ID:0UaskmoJP
あの嫁のオッパイはすごいよね

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 10:45:41.30 ID:QksWhLRmO
>>492
MLBはめちゃくちゃ研究するみたいよ
岡島も数年で通用しなくなった

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 10:54:21.59 ID:+Kz46ycS0
ヤンキースあたりがマイナー契約で獲得しそう
先発投手は、どこも不足気味だし
来年ダメだったら日本に帰ってくるんじゃね


574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:20:23.52 ID:QfjPP40c0
松坂は最高の輸出品だったな

ゴミを100億で買ったアメ公ざまあ

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:55:33.68 ID:NTyytk7c0
怪物と言われた松坂もメジャーじゃいまいちだったな
行くのが遅かったのか?


583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:04:54.27 ID:uInhxKpAO
来年が真の復活だってのに、今季の成績で腐す奴は馬鹿晒してるだけだよ?
サンデー兆冶だって時間かかったのに。

587 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:30:58.58 ID:xAozkdXaO
日本なら余裕で通用する

591 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:33:54.23 ID:AzwFxJ1V0
松坂も一時代を築いたヒーローだったからな
みんな松坂の乳頭にしびれたものさ

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:34:09.94 ID:EfyGPMGD0
井川もNPBならまだそこそこ活躍すると思われてたのに
あの有様だし無理な気がするなあ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:29:28.11 ID:WKmMoBTB0
柴田の性格からしていつ捨てられてもおかしくない

601 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:47:47.77 ID:+7B2u+FC0
こんな成績でも日本だと年俸数億で契約する球団があるんだろうな…
契約条件にシーズン中の体重制限も入れておけ

607 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:56:15.54 ID:uiZkXsJv0
>>591
確かにそうだけど太く短い野球人生だったよ
坂東のように高校3年からプロ2年目までの間はほんと光かがやいてた
もう日本球界復帰してまで晩節は汚して欲しくない
カネは腐るほどあるんだろうしな
引退して芸能人コースかな?まさに坂東と同じ道をたどってその後釜だな

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:58:40.95 ID:mwKP5Bt70
>>607
嫁さんが日本に帰りたくないから、何が何でもアメリカにしがみつけって言ってるらしいよ
来年はトライアウト受けて2Aかねえ

613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:27:03.09 ID:FL5+iyYn0
年俸100万ドルくらいなら雇うチームあるんじゃないか?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:59:00.55 ID:2wH3D9nW0
松坂ってやっぱ、嫁で一度はパフパフしたのかな?

パフパフって表現を考えた亀仙人はやっぱり偉大な武闘家だと思う。

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:06:17.77 ID:W030yiZM0
松坂のすごさって伝説なるもんなの?
記録的には大したことないよね
春夏連覇が数年おきに達成されるようになった高校野球や
プロ通じても突出した成績ってないんだし

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:10:59.52 ID:C1aFlpW80
ボストンは松坂投資費用100億円を回収できたのか?

626 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:16:10.89 ID:miclt1qr0
日本にWBC2連覇の栄誉を与えてくれた投手なのにお前ら冷たすぎ

632 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:50:25.45 ID:evdwfOrl0
>>625
100億分の働きってどんなもんなんだろうな
コンスタントに1年15勝できたとしても6年で90勝じゃペイできてない気もするし

635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 18:05:00.23 ID:KBBvJj8D0
1遊 川崎
2二 西岡
3右 イチロー
4左 ラミレス
5一 中村紀
6三 筒香
7中 ハゲ
8捕 高城
9投 松坂


来年の横浜は優勝だな


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ニュース【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む 1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目 BOS 1-6 OAK[7/3]

1 :かばほ~るφ ★:2012/07/03(火) 13:55:09.79 ID:???0
松坂、2発に沈む 今季最短の二回でKO!

アスレチックス-レッドソックス(2日、オークランド)レッドソックスの松坂大輔投手(31)が
右ひじ手術後のメジャー初勝利を目指し、ビジターでのアスレチックス戦に先発登板した。

勝てば大リーグ通算50勝目だったが、一回からアスレチックス打線につかまった。
簡単に2死を取った後に3番・レディックに右越えソロを浴び、あっさり同点に追いつかれた。

二回は二塁打と四球で走者を背負うと、7番・モスに真ん中に入ったストレートを右越えに3点本塁打
された。さらに安打、ストレートの四球で無死一、二塁のピンチを招き、今季最短の1回0/3での
降板に追い込まれた。1日にダルビッシュ(レンジャーズ)に黒星をつけたアスレチックス打線に屈し、
今季5試合目の登板でも白星をつかめなかった。
投球内容は1回0/3で4安打、5失点だった。

SANSPO.COM http://www.sanspo.com/baseball/news/20120703/mlb12070312010014-n1.html

レッドソックス 1 0 0 0 0 0 0 0 0 1
アスレチックス 1 4 0 0 0 1 0 0 X 6
【投手】(レ)松坂、モーテンセン、メランコン-サルタラマッキア
    (ア)パーカー、ドゥーリトル-ノリス
【責任投手】(勝)パーカー5勝3敗 (敗)松坂3敗
【本塁打】(ア)レディック19号ソロ、モス9号3ラン

松坂大輔 先発 回数1回0/3 被安打4 失点5 自責5 与四球2 奪三振0 被本塁打2 防御率6.65

http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120702oak_bos.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012070310

7 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:56:59.33 ID:ML2q5jFi0
松岡は過大評価されすぎ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:58:09.56 ID:5kTKDjqsP
試合を見ようとしたら何故かマリナーズの試合になっていた
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1341285542934.jpg

26 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:59:59.41 ID:bwMDsP9f0
岡島って何処行ったん?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:01:42.03 ID:71iyr1HG0
>>13
へーNHKも柔軟だな

36 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:01:47.41 ID:Vp+xcU59O
>>26
ソフトバンク。
なんか無双してるぞw

37 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:01:48.39 ID:shtB/wwq0
>>26
ソフトバンクで無双してる

51 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:04:12.61 ID:QAGXthXTO
松阪が太ったのってなんか意図があったの?野球にストイックって
イメージだったからただの怠慢とは考えにくいのだが

73 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:08:30.66 ID:R2tDOrXM0
>>51
嫁の目盗んで夜中に冷蔵庫漁ってるような奴に
意図なんかあるのか

88 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:11:25.53 ID:5vmiwM9/0
日本にいるときから「怪物」って呼ばれるほどの選手だったのか!?


102 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:13:17.39 ID:0EDXQ52W0
松井も故障、イチローも3タコ、松豚もダメ、岩熊も打たれ、唯一活躍している青木にしたって
2割9部だもんな。
結局西岡が勝ち組か

112 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:14:37.87 ID:N5H9AXSY0
>>102
青木のOPSは8割越えだぜ
イチローの通算より上

114 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:14:42.86 ID:eUoSBndeO
なんであんなにデブなの?
奥さんなにやってんだ

191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:29:21.50 ID:+mV0yRonO
>>114
仕方ないだろ
奥さんがいないところで食べてるみたいだし

196 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:31:07.39 ID:kP8ccgPl0
>>191
あの甘やかされたキチガイ嫁のマネジメント会社の人だね?あんた

212 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:34:33.33 ID:+mV0yRonO
>>196
あ?
お前見えない敵と戦ってのか?
俺はドキュメンタリー見て松坂がマイ冷蔵庫もってて勝手に食べてるところをみただけだぞ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:38:27.97 ID:OeiibND30
>>212
ピザ食ってたよなw
「普段はあんまりピザは食べないんですけどw」みたいなこと言いながらバクバク食ってたな
それで嫁の食事管理が悪いとか言うやつがどうかしてる

273 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:47:47.62 ID:lpJYbrtZ0
>>36
>>37
「無双とか、言い過ぎだろう…」と思って調べてみたら…

http://www.softbankhawks.co.jp/team/player/detail/y62.html

試合数28
ホールド14
投球回数 22 2/3
打者 88
被安打 17
被本塁打 0
奪三振 22
与四球 5
失点 1
防御率 0.00

想像以上に無双だった(´・ω・`)

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:51:43.50 ID:AvGM7tQp0
やっぱりダルビッシュは凄い 徐々に進化してきてる 
本格的な無双は四死球が減るときだな 
四死球が1試合中で、1、2個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

1位3.20 Max Scherzer
2位3.25 CC Sabathia
3位3.25 Chris Sale
4位3.28 Felix Hernandez
5位3.31 David Price
6位3.33 Justin Verlander
7位3.42 Jason Hammel
8位3.44 James Shields
9位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester

290 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:51:51.39 ID:RlblZWo60
まあダルも6-7勝の内容だけどな・・・

292 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:52:28.55 ID:AvGM7tQp0
>>290
どこがだよ?w

>>288をみてみな!

299 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:53:53.15 ID:RlblZWo60
>>292
シアトルなら3勝がいいところの内容

302 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:54:19.11 ID:7QxZw3HpP
ダルでもメジャーだと防御率3点台だからな。
なんだかんだ言ってもメジャーは厳しいわ。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:54:22.36 ID:ABMdl3pf0
>>299
現時点でパークファクター7位のアーリントンでERA3点台半ばでそりゃねーわ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:55:32.29 ID:AvGM7tQp0
>>302
ダルの球場しらん?

打者有利球場やで?

知らん人におしえとくと、防御率3点は過去に4人だけ

308 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:55:35.83 ID:RlblZWo60
>>303
打ってもらえると気持ち的にも楽だからな
数字しか見てないんだろうけど

312 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:56:28.67 ID:AvGM7tQp0
>>308
おしえておくよ
アーリントンで防御率3点台は4人だけね

20年前に20勝した投手も4、4

335 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:01:05.40 ID:C1tnf2L/0
アーリントンで防御率2点台は過去に4名

もう一度

アリーントンで防御率"2点台”は過去に4名
3点台はもっといるから

340 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:02:01.18 ID:AvGM7tQp0
>>335
凄いよな

ダルビッシュは2点いくで!
制球難でも3点台だしなw

350 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:04:13.03 ID:C1tnf2L/0
>>340
ダルビッシュはすごいよ

でも君の記憶力はすごくはないようだから
>>307>>312は訂正しておくのがいいと思う

354 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:05:06.84 ID:AvGM7tQp0
>>350
凄いだろ ベスト10入りw 四死球多くてもw 
やっぱりダルビッシュは凄い 徐々に進化してきてる 
本格的な無双は四死球が減るときだな 
四死球が1試合中で、1、2個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

1位3.20 Max Scherzer
2位3.25 CC Sabathia
3位3.25 Chris Sale
4位3.28 Felix Hernandez
5位3.31 David Price
6位3.33 Justin Verlander
7位3.42 Jason Hammel
8位3.44 James Shields
9位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:08:46.66 ID:pICDP+DG0
>>73
松坂はストイックではない。野球好きではあるけどね。
ダルと違って自分に甘いタイプで節制が苦手。

才能で言えば松坂はダル以上だと思うけど、
野球脳の高さやストイックさはMLBに挑戦した日本人投手の中でもかなり下の部類。
そんな松坂だが過去1年は頑張ってたから通用して欲しいけどね

380 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:10:19.59 ID:whaQgPe60
ダルははっきりいって期待はずれ 100億とは毎回快投乱馬 完全試合1試合あってもいいぐらい
オールスターも一発で選ばれなきゃ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:11:02.17 ID:AvGM7tQp0
>>380
はい???
いきなり無双 
xFIP1位、DIPS1位、防御率1位ですか?

391 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:12:38.92 ID:kP8ccgPl0
>>384
防御率リーグ16位にすぎない
実力に比して100億はもらいすぎだと誰もが考えてる

394 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:03.64 ID:D/uLg7iL0
全盛期ならダルよりは松坂の方が上だな
対戦相手の打者のレベルが違いすぎる、普通にイチローとか松中とかの良い状態の時に
対戦してるから
ハンカチがオールスターに出れるくらいレベルの落ちた今のNPBで無双しても意味ない
松坂の時代のNPB→3A
ダルの時代のNPB→1A
これくらい違う

395 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:04.21 ID:yv3TGYCP0
ダルおじさんは、逆にアンチを増やしたいのか
松坂のスレでやることじゃないだろうに
イチロー、松井の対立と同じことしてやがる

401 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:47.02 ID:AvGM7tQp0
>>391
おいおい
16位ってかなりだぞ?1チーム5人いるし

奪三振は2位だ 
タイトル争いだ
率も2位
xFIP>>>>防御率だけどね 運をはぶいたものがセイバー

417 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:17:59.63 ID:AvGM7tQp0
ダルビッシュ有
勝ち星2位 イニング数200超えペース(7、8イニングが常識になりつつある)
防御率16位 奪三振2位 奪三振率2位 
FIP10位  非コンタクト率2位

登板試合 ソールドアウト!!!!
視聴率1位!!!!!2位!!!!!!

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:18:17.51 ID:D/uLg7iL0
ダルは未だに完投すらできてない、QS率が低い
見た目の防御率がそこそこマシなのは後続の中継ぎがダルの残した走者を奇跡的に抑えてるから
一流投手の目安である200イニングなんていまのペースじゃまず無理だし完全に期待外れ
むこうではイニング食えなくて中継ぎに迷惑かけるピッチャーはものすごく嫌われる

426 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:18:52.08 ID:AvGM7tQp0
>>420

>>417に反論は?


442 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:22:21.36 ID:D/uLg7iL0
松坂の1年目の18勝3敗ってダルには到底無理な成績だよな
四球が多くてこれでも叩かれてたけど普通に現時点のダルより凄い

454 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:26:18.42 ID:Rx1pxFu10
香川並に活躍しないと見るきしないねー

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:28:28.40 ID:D/uLg7iL0
ダルおじさんだかダルばばあだか知らないが親戚か何かか?
そこまでこいつに入れ上げる意味が分からん
人間性ゴミ、投手としてもこっち来てからの姿は平凡そのものの普通のローテ3番手クラス
野茂の1年目みたいなインパクトもないし

494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:37:58.34 ID:U6qAIeU30
どんなスポーツでも絶対にレベルって上がっていくものだと思ってたけど
野球と相撲のレベルってここ10年位で下がってるような気がする

503 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:43:04.49 ID:D/uLg7iL0
>>494
供給が減ってるからそうなるわな
人が集まってくる分野は当然レベルが上がってくるけど
野球の場合はイチローが全盛期で松坂当たりまで
それ以降の世代はサッカーに取られてるから今やNPBはハンカチリーグ化

543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:59:16.22 ID:a05ocWMf0
>>454
香川はプレミアでの活躍次第だろ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:14:04.68 ID:Tk5FdyKD0
>>88
かなりの記録は残してるよ。
99~06年の8年間で最多完投4回、最多勝3回、最多奪三振4回、最優秀防御率2回、沢村賞1回。
ダル同様、絶好調時は打者が相手してくれなかったし。

西武も高く売れるうちにポスティングでメジャーに売りたかったから
あっちに行ったのは必然かと。

個人的にはもう少し頑張って欲しかったけど、
もう駄目だろうな。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:05:07.51 ID:vx6UP7IM0
>>461
野茂は1年目でナリーグでドジャースタジアムで成績が良かっただけで
ドジャース時代の通算防御率は3.72、アリーグ時代の通算防御率に
至っては5.28だから、そんなに今年のダルと比べて優れてるわけではない。
ケビンブラウンあたりで、漸くダルと互角くらい。

632 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:08:53.31 ID:7iv166Et0
>>626
野茂についてはインパクトってことだろ? 通算とかなら黒田が安定してるし。
ダルや松坂は今のところどちらもいいものを残してるとはいえない
まあ松坂はこのまま消えてしまいそうだけど・・・

640 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:10:48.89 ID:AvGM7tQp0
>>632
奪三振も2位(1位とは4つ差)だし奪三振率も2位(1位のやつは通算は少ない)
すでにイニングも100超えてるし日本人では最多投球回数
勝ち星も2位
xFIPでも10位になってる 黒田はランク外


652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:14:17.83 ID:TG7/6S3l0
>>640
黒田とダルビッシュのxFIPの差は0.18しか差がないけどなwwww

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:16:04.52 ID:qe1xqJ8y0
豚坂さんは高校時代の勝利至上主義のアホ監督のせいで
選手生命を縮められちゃったね

もう損害賠償請求してもいいんじゃない?

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:17:33.10 ID:dxq6zWH70
松坂とダルビッシュ
なぜ差がついたか

663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:17:57.94 ID:OUPpN56j0
>>655
プロに行ってすぐ肩肘壊したってんならそうかもしれんけど
要するにメジャーのボールや調整法が合わなかったってだけだろ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:22:31.37 ID:qe1xqJ8y0
>>663
メジャーでも日本と同じ調整法でやってたらしいじゃん

肩は消耗品って言うし
まだ成長段階の肉体であんだけ肩を酷使してれば
他の選手より選手生命が短くなるのは当然でしょ

727 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:53:13.90 ID:g6q5yh5P0
ダルビッシュ自身も四球が多いのは制球難じゃないって言ってるしな
まともにストライク投げたら打たれるからああいう投球にならざるを得ないんだよな

790 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:38:23.63 ID:DxXmFUMF0
松坂はメジャー契約で、先発起用確約、DL入り以外ではマイナー降格できないので
田沢などマイナーで結果を出している投手と簡単に入れ替えできない

強制DL入りをバレンタインがやるかやらないかが問題

801 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 21:10:19.52 ID:K3kvkmgV0
おまえら酷すぎるな メジャー1年目は18勝だっけ 優勝に貢献したし
2年目も16勝だったか 3年目から今年がアレだから非難もしゃあないかもしれんが
1,2年目の貢献度はもうなかったことにしすぎだぞ

820 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 21:48:56.71 ID:RUqhZnUh0
>>790
ボビーは、「次回の登板日は分からない」と言っているので、何か理由つけて下に落とすのかもね?
・・・松坂の契約ってトレード拒否条項が付いてるんだろうか。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 22:23:34.93 ID:DxXmFUMF0
>>820
>松坂の契約ってトレード拒否条項が付いてるんだろうか。
ついている。本人の同意がある場合は除く条件

しかし、現実問題、トレードに出して獲得する球団はないので、ウェーバーにかけられてオファーなしで事実上引退か日本などに復帰しかないね

940 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 07:51:19.73 ID:HARF48SI0
http://www.geocities.jp/mlbnews2001/newpage579.html
これは酷い・・


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1 :不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE :2012/04/24(火) 14:49:53.75 ID:c2ol8Z/90
とりあえず設定で「いつのまに通信」ONにしとけ
あと「上下左右逆」でカメラスピード上げとけ
※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334164527/

85 :名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 08:04:16.15 ID:y0e8qNCS0
こういう神器はないでしょうか

・射撃が強く、打撃は弱い
・射程距離が長い
・距離で威力の増減がない
・直線的にまっすぐ飛び、ホーミングしない
・連射が利く
・足が速い

いまところ私の中では 射爪ヘビーガン が該当しますが
他にもありましたらよろしくお願い致します。

123 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 00:45:24.60 ID:0D2wQPoV0
巨塔で適当に壁に向かって打つ強すぎわろ
ただこの戦法は強いけど飽きるな

146 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:56:43.28 ID:PWiCDYS70
死んだふりコンパクトが大会優勝しちゃったみたいだな

157 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 13:20:04.38 ID:leBqaA0p0
りんごちゃんやデススカルを安全に倒す方法は無いものだろうか・・・
スルー出来ないとこだと困っちゃう(´・ω・`)

195 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 00:36:02.69 ID:iB4AEWPQ0
天使の降臨で、最近は270~300ぐらいが主流なのかい?

196 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 00:43:21.66 ID:dn3PBAZ30
>>195
全員が224以下だったら5落ちで天使降臨だけどほとんどの人がそれ以上だから
なら4落ち天使の上限である299までスキル詰めたほうが得じゃねってこと
射撃の★と射程ダッシュ射撃+4とかそろえてると270くらいになるってのもある

239 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 08:20:11.39 ID:SDKebK4b0
立ち連射とダッシュ連射の両立は可能ですか

242 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:32:20.27 ID:drMN8rrk0
>>239
いける

244 :239:2012/05/03(木) 16:37:14.05 ID:SDKebK4b0
>>242 ありがとう

あと章毎に出やすい神器はあるけど
出やすい奇跡とか、付いているスキルにも差はあるんですか?

なんとなく1章9.0まわしていたら、横ダッシュ射撃付きが多かった気がしました

246 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:31:35.37 ID:e6L9DnW+0
奇跡は傾向はある気がするけど詳細はよくはわからんな
スキルは別にない気がするけど価値によって重いスキルがつくかどうかってそもそもの問題があるから
結果的に価値300超えがそんなにでない1章9.0じゃ高い全防はでにくいみたいなのはあると思う

247 :244:2012/05/03(木) 19:36:22.04 ID:SDKebK4b0
>>246 ありがとう

ところで射撃★6と、立ち連射+4やダッシュ連射+4を付けるなら
どっちを優先した方が強い神器になりますか

280 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 20:33:40.83 ID:TNR97ijP0
射撃3.0 全防御+4 氷結属性+4 移動速度+4 ハート稼ぎ+3の
シャープレーザーできたけど、シナリオで使えるかな

292 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:02:31.75 ID:TNR97ijP0
>>280のシャプレをこのままのスキルで
射爪ヘビーガンにしたいんだけども、無理かねぇ・・・

323 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:21:29.99 ID:U/e+zGvq0
降臨で相手方に自分と同じ神器使ってる人がいるとなんか嬉しいなw
今日初めて同じ神器使いに遭遇して、めちゃくちゃテンション上がったわ
嬉しさのあまり敵天使出るまではその人を優先的に狙っていったんだけど
なんとなく相手もこっちをよく狙ってきてる気がしてすごい楽しかった

334 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 19:31:50.88 ID:RlnUFJrb0
ホンキ度9のブラピが倒せない・・・

何かコツってある?

335 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 19:39:13.35 ID:wCB/vVaM0
基本は躱して反撃。当たらなければなんてことはない
飛んでる時は攻撃を控えていつでも他の足場に移れるようにするとベネ

380 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/10(木) 02:31:53.60 ID:9qqZTtIx0
20章何回回ってもキューピットの神弓が全然出ない・・・
いい感じのエレカの神弓ができたからこれをうまく痛破掌にしたいのに・・・

382 :はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい!」:2012/05/10(木) 03:15:45.89 ID:QODEUmyd0
>>380
エレカ×キューピッドはグループ2だが大丈夫か?

388 :名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:23:04.19 ID:RB6zrfvd0
ストーリーやってたら
射撃★★★★☆
打撃★☆

スキル 耐久力+6

のイバラの狙杖が手に入ったんだが、これ有用性ある?

401 :名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 06:15:10.56 ID:1Ov4j3kaO
ファミ通の決勝動画みたら
ほんとに死んだふりコンパクトが無双しててワロタ

456 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 00:02:42.00 ID:ARN3zs2T0
24章11分以内にクリアが無理ゲーすぎたんで初めてホンキ度0を使った
俺TUEEEE!が出来るな

465 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 10:14:26.14 ID:laODYj0g0
ガーディアンズはステージ攻略でも強いかもと思って使ってみたが
敵弾が盾貫通しやがる…

471 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:56:11.63 ID:946ZnyXV0
好きな武器使えよ
他人の武器にガタガタ言うのはただ下手糞なだけだって
「俺が対処できない武器を使うな!」ってね

473 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 01:03:13.30 ID:yyxJk/wp0
>>471
むしろ下手な奴が強くなった気になるために使う武器だと思うが。
誰でも勝てるし。

475 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 01:29:28.16 ID:wN48cpoi0
慣れてる人ならある程度対処は出来るけど、鬱陶しくて厄介なのが知られてるので逆に粘着集中砲火フルボッコにされる武器
なので素直に普通の使いやすい神器使うのが一番

476 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 01:38:22.29 ID:KjbOKE4C0
ホーミングアイは壁に向かって撃つだけorオレパンチに追い回されて涙目
大抵このパターンになるから使って面白く無いから使わなくなったわ
やっぱ破掌みたいに敵が見える距離で撃ち合う方が好きだ

496 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:44:50.14 ID:6YnwPY1a0
なんか、ここに来てすれ違いが急増してる気がする。
この1週間、FEの3倍近い回数で推移してるんだが。
うちの近所の小学校で局地的にブームになってるんだろうか。

530 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 09:52:44.93 ID:oF72XScV0
自分一人低価値でも天使光臨までの死亡回数は変わらない事が多いし
奇跡の回復量もしょっぱくなるからなんだかんだで
300手前ぐらいの価値でいくのが一番良いという結論になる

535 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:19:22.40 ID:EfaDklWIO
妨害や補助なんてのはガチの倒し合いができない人の逃げ道なんだから
そこで贅沢言っちゃいけない

538 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:30:49.20 ID:KSiw50kSO
自分じゃ理想の神器作り込むのがしんどいから、すれ違いの仕様は本当にありがたい
毎朝おいしい神器くださるオサーンのおかげでモチベが下がらないわ
贅沢言えば一言コメントでも添えられたら最高だった

543 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 20:23:45.62 ID:yT+U8zWe0
以前桜井がポイントと貢献度は違うから気にしなくて良いって言ってた

545 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 22:32:18.44 ID:YjwnEA+TQ
3つの試練が金色にならない。星座の神器は見つけたし、本気度扉も無さそうなのに、何が足りないのだろう。

559 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 09:39:18.28 ID:/F2ChE9WP
パルテナの攻略本ってどうっすかね

562 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 10:02:28.12 ID:IO67DjXH0
10章終えたし、少しオンやってみようかなって思ったんだけど
これってレートマッチング無し?初心者も上級者も普通にマッチングしちゃうのかな

564 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 10:26:28.99 ID:IO67DjXH0
そうかぁ、じゃあとりあえず1-2戦だけやってみてダメそうなら素直に章進めるよ

573 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 17:36:57.83 ID:olh+PxOv0
ニコニコに自然軍のテーマだけ集めたBGM集無いかと
見てみたけどさすがに無かったか

576 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 01:55:34.07 ID:MB3nHDe+0
4章空中の谷間のシーンとか好き。
敵を倒していくテンポがすごい気持ちよく配置されてて。

584 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 21:59:51.50 ID:2zIS53cX0
ダッシュ射撃とダッシュ連射ってどう違うん?

588 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:58:11.51 ID:ZliUPADV0
ディスカッター威力高いから、上手いこと使えれば強い気がするんだが、どうだろう

589 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 23:01:24.14 ID:ToDspezW0
最近やってないけど最近の最強武器って何?

590 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 23:06:37.59 ID:MMg9Ah230
>>589
最初の撃剣

591 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 23:12:10.63 ID:ToDspezW0
>>590
昨日、すれちがいで価値300弱のかなりいい感じの
最初の撃剣のタネ貰ったけど、あれは流行の最先端だったのか

604 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 09:23:23.69 ID:jTvTGF5SO
スマブラの時も思ったけど、部屋分けて欲しいなー
まぁ無料安全だとこんなモンか

605 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 09:25:43.84 ID:Z0TkznENO
この前射程と誘導と立ち射撃スキルついてるコンパクト使ってるのいた…
立ち射撃…

609 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 11:27:16.66 ID:NOmDkd6y0
>>604
夕方辺りは比較的初心者も多いからやりやすいと思うよ
深夜・明け方は廃人タイムだから辛い

620 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 01:13:07.70 ID:RxfsDqSF0
混乱+ってか属性+って確率だけじゃなくて効果も上昇するの?

621 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 10:24:27.39 ID:m/24kYZi0
>>620
そもそも属性+もデフォ効果武器もどの神器でどの攻撃を出すかによって確率も時間も全部違うという細かい設定になってる
少なくとも妖精の衛星に混乱+をつけた場合、確率も時間もなしのときよりよくなるのは間違いない
思うところあってその後いろいろ試してみたが妖精の衛星には混乱+1でもいいから絶対につけておけという結論に至った

622 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 11:15:42.72 ID:RxfsDqSF0
>>621
公式ガイド持ってるからそれはわかってるけど属性奇跡にも効果時間の変化はないんじゃなかったっけ?
だからスキルにも無いんだと思ってたんだけど

626 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 21:21:53.61 ID:wiEQnfnD0
最近のトレンドは全防御-4付きの超攻撃特化なのか…?
何故か今日は敵でも味方でもよく見る
確か価値を引き下げる効果が一番強いんだったか

しかし敵にいても味方にいても怖いわ、この構成

634 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 01:10:26.60 ID:u2qsU9k50
パルテナさまの神器を使ってもそんな流れにならないよなw
あれか
ハートのエフェクトがそんなにいいんか

643 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 08:27:40.26 ID:xZz1b94W0
ホンキ度で追加敵があるポイントもあるけど5匹も変わらん場合がほとんどで誤差みたいなもん
死んでも撃破数は維持されるから敵がいっせいにでてくるところを1匹残して倒す→死ぬ→倒しなおし
で難易度がゆるすまで撃破数稼げば楽勝
9.0指定だけはがんばらんといかんが9.0指定は要求数がわりとゆるくて9.0クリアできるならたいていそのままいける

647 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 00:05:56.71 ID:t8Lo11kQO
やっと本気度9、24章まできたと思ったら
真三種の神器が強すぎる…
Wikiの戦法だと俺の神器じゃ死んだふりで削りきれないのが痛い
オレテナも苦手だから手こずるし…

648 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 00:28:37.77 ID:LpT93Xwa0
>>647
本気度9の23章どうやってクリアしたんだ?

650 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 01:41:30.72 ID:vMAV0xXx0
真三種の神器にはマジ心折られかけたなww
道中奇跡は使わずにオート照準+最後の力で一気に削り、効果が切れたら反射盤と一瞬無敵のごり押しでなんとか撃破できたわ…

ところで23章詰んでる人多いっぽいがあんま苦労した記憶がないな
どのあたりで手こずってる?

661 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 23:08:01.20 ID:/lRmVjfD0
そんなスレが既にあったはず
別の板で検索してみ

665 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 00:56:30.07 ID:TC9D4uIki
ホンキ度9は1章と20章しかやってねーや
対戦楽しいけど最近勝てなくなってきた

671 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 05:23:52.25 ID:e3TRPUsr0
>>665
普段使ってない神器を色々試してみるのオススメ。
弓好きで良く使ってたけど、もうちょっと性能高い弓作り直そうとして
融合してたら、融合途中で狙ってたスキル付いた爆塔できて
試しに使ってみたら、すごい使いやすくて 勝率一気に上がった。

緑な爆筒の後ろダッ射、超つえー。半径40m以内に入った相手
全滅させる勢いで料理していけるわ

673 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 15:51:16.22 ID:X85d9tbRP
スキルの効果時間+の恩恵を受けやすい奇跡教えてくださいオナシャス
一応打撃武器と想定して

675 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 15:55:38.41 ID:kTBYZPb70
>>673
効果時間+は射撃神器につけろよ…




676 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:04:15.56 ID:X85d9tbRP
種を融合したモノだしどうしようもない><
効果時間なんか全く興味なかったけど偶然良い感じ射爪ができたんで試しに使ってみようかなと
一通り奇跡使った感じだとエアリーズ、バテ知らず、ジャミングあたりがすごい良かった。透明化はこれ効いてんのかな・・ww

678 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:25:43.32 ID:kTBYZPb70
>>676
透明は相手の視界外でつけろよ?波動ビームとか面白いかもな
良かったらフレコ教えてくれ

680 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:30:58.20 ID:X85d9tbRP
>>678
まだ誰にもフレコ教えた事ないから対戦するとなるとあんまり広がらないと思うw
それでも良いなら教えるけども

681 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:43:22.65 ID:kTBYZPb70
>>680
俺もそんなかんじだし気にせん

682 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:50:58.23 ID:X85d9tbRP
>>681
はいどうぞ

0731-5405-4810

687 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 17:19:45.00 ID:zGr3Mh3s0
>>675
射撃武器だとなにか得があるの?


689 :節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/05/26(土) 17:58:57.90 ID:HNS+3wBR0
打撃6 移動4 ダッシュ打4 効果時間4 ピンチ時6 全防御-4 のダッシュアッパー持ってるけど
打撃だから効果時間と相性良くないしゴミか・・・

690 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:01:09.62 ID:X85d9tbRP
エアリーズよりスーパーアーマーが正解みたい

692 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:09:24.47 ID:X85d9tbRP

またやりましょ

696 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:22:28.69 ID:pyNKtd4eO
19章の本気度9巨塔ってなにがオススメかな?
持ってるマシな巨塔はマグナしかないけど、あそこにマグナはきついよね?

697 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:35:16.66 ID:kTBYZPb70
>>696
19章関係なくシングルならバベルの巨塔一択だと思うよ

701 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:52:53.04 ID:yucIJ6Qk0
えーシングルて巨塔が一番楽なのか
誰だよダークネスラインが楽とか俺に教えたのは

706 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:39:36.58 ID:pyNKtd4eO
バベルの巨塔ためがかなり遅いのな
ドーナッツの輪のとこでやられちゃった
これはクイックチャージいるのかな

709 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:07:32.88 ID:9Ehrem4X0
>>671
ちょっと話題になった射程3誘導3プレデターじゃね?

>>697
カプリコのほうがよくね?
チャージが早くて扱いやすいのが大きい

711 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:58:51.16 ID:O9Bq58ki0
外伝でガイナスメインの話とかないものか
撃剣なんかじゃ満足できねぇ

717 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:55:48.21 ID:4Sb5S1600
てっぺいぺーいに浄化されるのはなんかやだな
あ、それとここで今というか今日フレコ晒して対戦できる人っている?今日俺休みで暇だからいたらフレコ晒してやりたいな

719 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:31:29.24 ID:LXxnWA+o0
勝手にすりつぶされるらしいよ
タネじゃない入手神器も限界いくとすりつぶしらしい


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