いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

闘争

ニュース【信濃毎日】60年安保闘争以来の毎週金曜日「脱原発デモ」…政党や労働組合と関係なく集まる人が多く、ジャスミン革命などに似た動き

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/07/29(日) 15:03:26.19 ID:???0
 東京・永田町、首相官邸の周りを毎週金曜日の夕刻、脱原発を叫ぶデモが埋め尽くす。官邸がデモの波に取り囲まれるのは、
日米安保条約改定に反対する1960(昭和35)年の「60年安保闘争」以来のことという。50年前との違いは、
政党や労働組合と関係なく、個人の意思で集まる人が多いことだ。ネットで情報を集めて勝手連的に参加している。
中東の独裁政権を倒したジャスミン革命や米ニューヨークの反格差デモと似た動きである。

   <官邸を取り巻くデモ>
「原発をなくせ」「再稼働反対」といくら叫んでも政府は馬耳東風、耳を傾けようとしない―。デモの波はそんないら立ちから
膨らんできた。60年安保のとき、岸信介首相は官邸に立てこもりながら「私には声なき声の支持がある」と言い放ったとされる。
野田佳彦首相が同じ姿勢を取るならば、政治は国民からますます遠ざかる。行き着く先は政治の劣化だ。

 60年安保闘争を思想面から支えた政治学者、丸山真男は著書「日本の思想」で書いている。民主主義は政治を特定身分の
独占から広く市民にまで解放する運動として発達した。だから「民主主義は…非政治的な市民の政治的関心によって、
また『政界』以外の領域からの政治的発言と行動によってはじめて支えられる」。

 いま官邸を取り巻いているデモの波は、政治から疎外された市民が政治を取り戻そうとする動きとみることもできる。
政治家がそれを無視することは、民主主義を掘り崩す行為と言っていい。国民の間から自然にわき上がる声をどうやってすくい取り、
政治に反映させていくか。政党、政治家の姿勢が問われている。
(中略、詳細はソースで)
>>2以降に続く
ソース:http://www.shinmai.co.jp/news/20120729/KT120728ETI090002000.php

2 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/07/29(日) 15:03:43.97 ID:???0
>>1の続き
   <民意への感度を磨け>
さまざまな回路をつくっても、政治家の感度が鈍ければ民意をくみ取ることはできない。「国論を二分している状況で
一つの結論を出すのが私の責任」と野田首相は言う。結論を導くのが政治家の仕事としても、一方を切り捨てるだけでは
政治とは言えない。なぜこちらの道を取るのか、丁寧な説明が要る。いまの首相にはそうした努力が不足している。

民主主義はふつうの市民の政治的関心によって支えられる―。丸山真男が指摘した原点に立ち返ることが政治家に求められる。
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない」。憲法12条である。
政党、政治家に向けて声を上げ、権利を主張し続けることを、憲法は国民に要請している。裏を返せば、政治家には
国民の声を聞く義務がある。

 「国民の声にしっかり耳を傾ける」。野田首相の口癖である。

 ならば、官邸周辺を埋める人々と対話集会を持ったらどうか。(終わり)

4 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:04:28.35 ID:lF+PrHe90
反原発とかいってムキになってる連中がキモすぎる

5 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:04:36.67 ID:CJP0WM7h0
そのわりに日の丸持っていったら
引きずり降ろされるというウワサが・・


38 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:14:17.77 ID:oZSTRJXn0
安保闘争  結局、デモ隊の主張(安保反対)は間違いだったことが歴史的に証明されている
反原発デモ こちらもデモ隊の主張が間違っているのだろ

60 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:22:40.98 ID:qHB2ieDbO
山口二郎氏が東京新聞の自身のコラムで参加するつもりと書いてあったw

206 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:29:29.83 ID:8Zpu/7x80
>>38
安保反対が正解だったのは現状が証明している
当時の左翼運動が糞だったのは別の問題

213 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:32:10.98 ID:wTkP4zVc0
>>206
間違ってると思うよ。
安保に反対するなら、じゃ日本の安全保障をどうするのかって
提案なり対案はなかったんだから。

216 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:34:16.54 ID:4/9i4Lh10
>>206
>安保反対が正解だったのは現状が証明している
何がどう正解なのか具体的に教えてほしい

218 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:35:02.25 ID:8Zpu/7x80
>>213
いいや、間違っていないよ
安保が日本の国益を害したことと
対案がお粗末或は無かった事には何の関連も無い

222 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:37:10.49 ID:8Zpu/7x80
>>216
未だに年間2兆円の貢納金徴発と土地の占有が
日本の国益に何ら資さない存在の対価と称して収奪されているよ

231 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:41:21.24 ID:4/9i4Lh10
>>222
それって国土防衛をアメリカに委ねたことで、経済成長を遂げてきた
安保のメリットを上回るほどのデメリットなのか?

242 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:46:51.99 ID:8Zpu/7x80
>>231
当然だろ、純粋な不利益で安保による日本の利益など無かったのだから
安保が無くとも国土防衛と経済発展は何ら変わり栄えしなかった。
何か勘違いしてるが、アンポ条約では米軍は日本の国土を防衛する義務が無い

249 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:49:11.41 ID:2lfUnVwI0
>>242
本当に水と安全はタダと思い込んでる馬鹿なのかそれとも外部勢力を引き込む目的でもあるのか、
にわかに判断しがたいな。

264 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:54:47.37 ID:8Zpu/7x80
>>249
日本の防衛費はなかなかの物だよ
米軍に納めてる年貢を回せばより強化出来るしな

267 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:56:20.51 ID:4/9i4Lh10
>>264
で、安保当時から日本が軍備強化することには賛成だったの?
アンポハンターイって言ってる連中はそうでもなかったみたいだけど

271 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:58:02.32 ID:2lfUnVwI0
>>264
自衛隊の正面装備と人件費大幅アップが君の言う年貢とやらで収まると思ってるなら大笑いだ。
君は以前は無駄をなくせば子ども手当原資の17兆円なんていくらでも出てくるとか主張してたんだろうなあ。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:00:46.74 ID:o1u0Ircn0
脱原発=電力否定だと思っている馬鹿発見w

283 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:02:43.70 ID:8Zpu/7x80
>>267
当時はまだ生まれてねーよ、老害ww
>>271
何か勘違いしてるな、年貢分を日本軍の防衛費用に回してもいいし
その他の支出に回してもイイ。
駐留米軍は日本防衛とは無関係な、純粋に米国の利益の為の軍隊

297 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:05:47.77 ID:4/9i4Lh10
>>283
俺も生まれてないんだが老害扱いは大概だな
で、当時から日本独自の軍備強化の是非はどうなの」?

301 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:06:23.71 ID:x20WVE+j0
>>278
いやいや笑ってる場合じゃないよ、ブサヨ君。
原発二基の電気を取り敢えず使わないよう筋の通った行動取ってくれないかね?
クーラーなんて付けてないよな?ネットは自家発電利用してやっておるのかね?

303 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:07:00.12 ID:2lfUnVwI0
>>278
大飯の二基が停まれば関西は大幅な計画停電をやらざるをえず結局君たちがやっているのは
関西への電力否定そのものなんだが。

で、自分たちはそれを要求しておきながらこんな便所の落書きに使う電力すら節約する気はないと言い切る。
スバラしい説得力だわ(嘲笑


>>283
で、その年貢分を収めても大幅増税は免れないわけだが。

確か君たちは「たかだか」消費税10パーセント程度の増税にもハンタイしてたよな?w

312 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:10:00.00 ID:8Zpu/7x80
>>297
米政府が邪魔したのは確実だろうね
不祥事や醜聞を捏造するか自殺させるかして
>>303
増税処か予算削減可能だよ、いま徴発されてるのは一切不要な年貢なんだから

314 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:10:03.83 ID:4/9i4Lh10
>>301
ま、毎日新聞が電気をガンガン使って反原発を唱えてもおk
矛盾していようが構わない(キリッってやっちまったからなあ

323 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:12:36.81 ID:4/9i4Lh10
>>312
そんなこと聞いてないよ。日本独自の軍備強化の是非はどうなのよ?

325 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:13:30.67 ID:8Zpu/7x80
>>323
是に決まってる

331 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:15:34.77 ID:HqzX9Bb40
>>314
それはそれでおかしくはないんじゃね?

「腐敗した政府の打倒」とか言って盛り上がってた70年代学生運動だって
誘拐、強盗、脅迫、爆破などの犯罪行為にまで発展した連中も含めて
現政府打倒後の具体的なビジョンなんか何もなかったし
今「政治主導だ官僚を倒せ」と言ってる連中だって
官僚を排除したあと誰がどうやって行政を回すかなんて誰も具体的に考えてない


336 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:17:08.62 ID:o1u0Ircn0
>>301
我が家の方は原発動いてませ~ん

348 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:23:37.85 ID:x20WVE+j0
>>336
再稼働が始まったら使わないんだな?
楽しみになってきたな。

353 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:25:49.11 ID:4/9i4Lh10
>>325
ってことは9条改正もおkなんだね。その点では君と意見が合いそうだ

>>331
っても実際問題原発をなくすなら、エネルギーをどうするかは真剣に考えなくちゃいけない問題なんだよね
最悪、電気がなくなっても生きていきますって覚悟を示さなきゃ誰もデモしてる連中に賛同できないわけで

368 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:28:30.53 ID:HqzX9Bb40
>>353
代替案は官僚に考えさせればいいんじゃない?

むかし社会党の党首だった土井たか子をマスコミが持ち上げてた頃
土井の得意のフレーズは「駄目なものは駄目」「何と理屈をつけても納得できません」だった


371 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:29:45.50 ID:o1u0Ircn0
>>348
極論の詭弁、来た~w 

373 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:30:24.67 ID:4/9i4Lh10
>>368
反原発を唱えてる連中には官僚打破とか言ってる奴も多いだろうに…
その憎い官僚に代替案考えさせるのかよ~w

475 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 18:34:33.95 ID:mbmLgzpI0
右翼が反原発デモに参加してもいいと思うんだけどね、何でしないの?

577 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:43:09.40 ID:GL5/cd9T0

今日のデモ、人多かったの?

650 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:58:48.56 ID:x20WVE+j0
ブサヨ諸君、日本近代社会の全ての電力を賄えるような大きなエネルギーを生め、コストに見合い、それはそれはエコな代替え案を提示してくれんかねwww

669 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:14:10.73 ID:x20WVE+j0
日本の科学的近代社会はこれからもより電気を必要とするのですよ。もっともっと必要になります。
>>650の代替え案を教えてくれよwww

675 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:19:01.80 ID:1sI9r4iJ0
>>669
それってミンスの政治にケチつけたらその支持者から
「なら代わりにお前が選挙に出て政権とってみろや!」
って言ってるのと大差ないぞ
推進派にしろ脱却派にしろ極論すぎてヒステリックになってるヤツ多すぎ

677 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:21:22.21 ID:x20WVE+j0
>>675
代替え案がないんだろw
民主に入れた事もないしw、どうか与党に成って頂きたいという支持政党もあるんですがw

683 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:23:45.23 ID:53qVtd7d0
>>677
代替案は官僚に考えさせればいいよ

往年の土井たか子のように
政治家は「駄目なものは駄目」って言うだけで有権者は支持するんだから

689 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:27:04.31 ID:x20WVE+j0
>>683
>代替案は官僚に考えさせればいいよ
なにを言っておるのかねw 科学に無知な完了が、まだない高エネルギーを生みコストに見合う未来の為のエネルギーをクリエイト出来るとでも思ってんのかよw
馬鹿だなw
それを言うなら科学者だろw

693 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:31:01.68 ID:53qVtd7d0
>>689
馬鹿だな
官僚ってのは政治家の意思から物理法則まで何でも決められる超越者なんだぜ?
特に財務官僚は算数の答えまで決めてる
1+1の答えが1兆でないのは財務官僚の陰謀だ

696 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:32:18.08 ID:wl51AxW20
マスゴミは民主党が政権盗った時に「戦後初の民主主義内閣」とか散々煽ってたのになw


706 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:41:54.18 ID:x20WVE+j0
>>693
>官僚ってのは政治家の意思から
同意。
>物理法則まで何でも決められる超越者なんだぜ?
物理化学がある分けねーだろw 馬鹿ですかw
官僚から一人としてノーベル科学賞なり、科学または科学の発明をした奴などないだろよw
シッタカ乙w

715 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:46:23.21 ID:53qVtd7d0
>>706
官僚が決めた物理法則を解明した物理学者にノーベル賞が与えられる
創造主たる官僚自身がノーベルなんて下賤の賞をもらってどうするんだよ
エネルギー保存の法則も質量保存の法則も
放射性物質が重力崩壊することすら官僚の陰謀なんだぞ

790 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:15:34.75 ID:jcYuqyRB0
だからこの連中は一般的な日本人からは基地外に見えるってまだ気づかんのかね

796 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:22:14.38 ID:6IwmZ7tZO
東北・関東に住んでる人は、被曝してるんだから白血病やらの病気も覚悟してるでしょ?
私は覚悟してるよ。
滋賀県みたいなド田舎の村社会で暮らすより、まだいいと思ってる。

802 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:24:14.16 ID:z48UEH4K0
>>796
東京電力に放射能を植えつけられるとわかりつつ、汚染地帯で息を吸う。。

いいねぇwwwww

816 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:42:06.05 ID:z48UEH4K0

実は、土人が放射能汚染民になろうと、デモをしようと、

どーーでもよかったりする

833 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 04:12:32.08 ID:z48UEH4K0
元々、イベントごとは嫌いで自由が好きだから、気にしてないw

868 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 05:35:22.04 ID:bWeCesbY0
左巻きが利用してる部分もあるが、
原発何も改善せずに再稼動するのって問題じゃないの?

例えば福島の場合、津波による電源喪失が重篤な状況を招いたわけだから
予備電源を安全なところへ作る等の具体的な対策が聞きたいだけ

対策なしに再稼動って 国民バカにしてるだけでしょ

てか、反原発を左巻きのせいにして問題点をずらし、
必要な議論をさせない勢力がいることも問題だよね

889 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 06:14:38.59 ID:r5jhiVU/0
>>868
なぜ再稼動する羽目になったか教えてやろうか?
それはお前ら反対派が関西には節電を強制するくせに、
お前ら自身はいけしゃあしゃあとこんな匿名掲示板に書き込む電力すら節約する気はないと堂々と抜かしてる
からだよ。
朝日をはじめとする原発反対メディアがが「じゃあ電力を節約するために甲子園大会中継を自粛しましょう」とか
「日中のオリンピック報道は控えましょう」とか一度でも言ったことがあったか?

結局自分たちは言うだけあとは他人が何とかしろの他人任せじゃ何も解決しねえよ。

891 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 06:20:41.15 ID:/4AoPaql0
>>889
個人の使用量より工場や産業活動の方が持たなくなったからだろ
春頃から関西経団連の声明出てだだろ

894 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 06:25:17.55 ID:r5jhiVU/0
>>891
はいはい悪いのは全部他人のせい
努力は工場や他人がしろ自分たちはこんな電気のムダの匿名掲示板に書き込むことすら我慢できませーんかw

で、一人ひとりのできることすらやろうとしない「正論」に説得力があるのか?
自 分 た ち は 関 西 に 計 画 停 電 を 強 制 し て お い て 。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343541806/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【国際】ドイツでヒトラーの著作「わが闘争」、解説付きで出版 第2次大戦後初めて

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/04/25(水) 14:59:17.59 ID:???0

【ベルリン共同】ドイツ南部バイエルン州は24日、同州が著作権を持つヒトラーの「わが闘争」を
解説付きで出版する計画を明らかにした。著作権は2015年末で切れ、その後は第三者の
出版が認められる。ネオナチなどが出版、悪用する事態に備え、それまでにヒトラーの主張が
重大な誤りであるとの解説を付けた上で普及させたい考えだ。

 「わが闘争」は反ユダヤ主義を掲げ、ナチスのイデオロギーの柱となった。今年1月、
英国出版社が雑誌の付録としてドイツ国内で販売を計画したが、同州がナチス称賛に
つながる恐れがあるとして認めなかった。ドイツでの出版は第2次大戦後初めてとみられる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012042501001141.html

2 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:00:20.93 ID:TOYEPVuf0
良い本だよな。
余計な解説無しで読んでみるべき本だよ。


5 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:01:46.11 ID:RedIWQY40
ドイツってヒトラーは正かったと呟くだけで警察が飛んでくるんでしょ?

34 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:14:45.21 ID:X922tp0L0
>>5
韓国では日本が正しかったと言うと、財産没収のうえ収監されるんだぜ。
絶対マスコミはタブーだけどな。


41 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:18:33.40 ID:6Vqc8lJ90
欧州を制圧したナポレオンもヒトラーもロシア人には勝てなかった
そのロシア人に勝った日本を倒したアメリカが最強

82 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/25(水) 15:37:40.25 ID:tE7rZjhY0
ドイツはなんでこんなにナチスやヒトラーをタブーにしてるの?
黒歴史も自国の成り立ちを知る上で重要だと思うのだが。
教えて、エ□い人。

100 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:45:07.94 ID:Pjnw31rb0
>>82
日本と違ってドイツはナチスに全ての罪を押しつけることで戦争責任から逃げた。
悪いのはあいつらであって俺たちで無いって事ね。
だからナチスやヒトラーを認める事は自分たちが彼らと同じって事を認める事になるんだよ。
そんなのが日本とは違って反省してるって馬鹿げてると思うがね。


143 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:58:08.81 ID:6MWG2ZPq0
>>100,109
さすがにドイツ人もバカじゃないんで、
「いや、当時のドイツ人が民主主義過程を踏んで選んだ指導者だろ?ヒトラーに騙されたってのはウソだろ」
って人も出てきてる。

ま、そもそもヒトラーは民主主義のアンチテーゼで捕らえれる方が普通だろ。

たとえば、世界的娯楽作品である「スターウオーズ」のエピソードにおいて、
シスの暗黒卿であるパルパティンが民主主義利用して軍国主義・独裁化していく過程なんかは
ヒトラーを暗示してるわけだし。

175 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:08:32.54 ID:SsWgye1U0
ガス室の存在が色々言われるのは、南京の虐殺と同じで、処理能力を
過大に誇張して残虐性を高めようとしてたりするからだろ。
あるないは確かめようない部分だからアレだが、後の都合で色々
付け加えすぎなんだよ。

208 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:22:45.63 ID:SsWgye1U0
しかしラストバタリオンネタとか扱っただけで発売できなかったゲームやら
あったのに、こういうのが出てこられるようになったということは時代が
変わったんだろうなぁ。

221 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:29:02.05 ID:xkqoXIMH0
>>175
当時のドイツ在住のユダヤ人が300万人程度なのに600万とか言われたら
捏造を疑わない方がどうかいている。

222 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:29:13.19 ID:+gUusfB/0
別にいいんじゃね もうドイツはEUで実権にぎってるし
第四帝国と日本でもう一度同盟くもうや

230 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:32:49.21 ID:J5wAYNUD0
>>208
ドイツ語版ヘルシングも、ハーケンクロイツが修正されたぐらいで
ラストバタリオンはまんまナチスの残党設定らしい
時代が変わったんやね

>>221
占領下の地域からも駆り集めたり、それに協力してた現地人がいたりとかしたと思うが
まぁ別に数字の真贋には余り興味がないので触れないが

231 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:32:50.27 ID:Pjnw31rb0
>>222
次やるときはドイツとは組まないよwイタリアは論外だしな。

何だかんだでアメリカとイギリスが良いよ。
日本人と喜怒哀楽が一番近いのはアメリカ人だよ。
日本人がアメリカナイズされただけかもしれないけどさ。


254 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:40:29.34 ID:7FB/wbz40
真珠湾攻撃の報にドイツの将軍たちは

ドイツはアメリカに宣戦布告する必要はない
なぜならば、日本はアメリカから攻撃を受けたわけではなく
一方的に攻撃をしかけて戦争状態に突入したのだから
ドイツは同盟国だからとアメリカと戦争する必要はないですぞ
とヒトラーがアメリカに宣戦布告するのを思いとどめようと必死だったそうだ

しかしヒトラーの答えは、ここでドイツが日本と共にアメリカと戦争しなければ
同盟は政治的に死ぬと宣戦布告したそうだ

そんなヒトラーの行動に将軍たちは陰で自殺行為だと言い放ったそうだ

279 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:49.54 ID:ihsEYzOw0
ヒトラーの後期の日本への評価ってあれだろ
緒戦の大日本帝国の活躍を見て
馬鹿にしてたけど実は強かった!うは!
とかそういうのだったかと

306 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:29.52 ID:wxhrto5Y0
>>100
賠償金も払ってるしありもしないアウシュビッツガス室殺戮というのも受け入れて
そのアウシュビッツは間違いだなんていったら逮捕までされる

自分たちの戦争は間違いだったと言ってるのに対して
日本は自分たちの戦争は間違ってなかったや正しかったというのが堂々とまかり通ってる
全く違う

328 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:16.46 ID:rfRywmOv0
>>306
> 賠償金も払ってるし

戦争の結果に対して、賠償金払ってるだけ。日本は海外資産を放棄する変わりに、相互に請求権を破棄してチャラに
してもらってるが、ドイツは賠償する変わりに海外資産は放棄してない。

ユダヤ人に対しては国家賠償してないよ。個人補償はしたけどね。日本が中国に
経済援助して、中国はそれを賠償と解釈し、日本は賠償ではないと解釈するようなもの。

341 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:11:51.57 ID:wxhrto5Y0
>>328
日本は賠償してないね朝鮮民主主義人民共和国中国台湾インド
韓国にもはした金
日本って国は本当にひどい国だっていうのはわかるね

そもそも海外資産って強奪して奪っていったものじゃないか
そんなものを海外資産なんて言えるか?
満鉄だって高級なロシア鉄道をはいで粗悪な日本鉄道を引くとか馬鹿げたことをやってるくらいだし

352 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:51.78 ID:f8pe8xRI0
>>341
交戦国でも無い朝鮮へどうやって賠償金を払えと?
よしんば戦時賠償法で行ってもいいが、確実に朝鮮側が日本へ金を払うハメになるんだぜ
インドネシアがオランダの植民地支配から独立した時、金を払ったのはどちらの国だったと思う?

359 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:20:00.73 ID:6MWG2ZPq0
ま、断言できるが、「我が闘争」読んで影響される人間はいないと思うよ。
ヒトラーの政治宣言であって、人を動かす類の書物じゃない。
現代人が共感する類の書物でもないんだよな。

361 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:20:45.92 ID:rfRywmOv0
>>341
> そもそも海外資産って強奪して奪っていったものじゃないか
> そんなものを海外資産なんて言えるか?

法的には、条約により契約したものだったり、戦争の講和条約による合法的戦利品と、
日本が投資してそれが利益を出した結果のものがほとんど。

まあ条約の背景には大きな国力や軍事を背景とした威圧があるとか、必ずしも全てが
フェアで道徳的に善とは俺も言わないが、国際政治ってのはそんなものだから仕方ない。

また、日本は利益より投資額の方が大きくて損してるって説もあれば、
それは名目上で、実質的には為替相場の変動と経済成長により本当は大儲けしてるって説もあり、
よく分からない。それも敗戦で一旦リセットしてるし、損か得かは難しい。

365 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:02.49 ID:wxhrto5Y0
>>361
それで一般人が持ってる半分以上の豊潤な農地をとか説明できるか?
だまし取ったり軍を背景に奪い取ったものだよ
何で自分で耕してる豊かな土地を外人に渡したりするんだよ

380 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:32:13.98 ID:rfRywmOv0
>>365
> それで一般人が持ってる半分以上の豊潤な農地をとか説明できるか?

開墾できる荒地なんていくらでもあった。当時は人口も少なかったし。今の3分の1しかいない。
手付かずの土地が誰のものかなんて曖昧だったしね。

> だまし取ったり軍を背景に奪い取ったものだよ
> 何で自分で耕してる豊かな土地を外人に渡したりするんだよ

他人が耕してる土地を奪ったりはしてないよ。土地売買はあったけど。高い金額で買い取って、
農民は喜んで日本人に売って金持ちになったというケースならたくさんあるけど。契約書も
残っている。

389 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:36:38.26 ID:wxhrto5Y0
>>380
その曖昧だっていうのが日本語の立看板立てて自分の土地なら申告しろ
しないなら召し上げるっていうのを?
韓国人が何で日本語で書かれたものを読まなくっちゃいけないんだ?
読まないから曖昧
あるかアホ

武力で背景はあったね満州でもそうだ

401 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:40:30.72 ID:wxhrto5Y0
日本の文化らしく
墓荒らしっていうのもやってたね
日本では先祖を大切にするっていう文化がないらしく
先祖を大切に祀る韓国の墓を荒らしまくって
その財宝を日本のものだっていうのが日本の論理

413 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:58.76 ID:f8pe8xRI0
>>401
『死者に鞭打つ』って故事はどこから引用されてるのか知らないのか?

433 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:50:45.09 ID:wxhrto5Y0
>>413
伊藤博文自身が『死者に鞭打つ』恥知らずな人間だっていうのは知ってる

450 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:02:01.25 ID:khCm5Ueu0
>>433
墓荒らしは大陸の文化ですよ。
日本のお墓は土地と強く結びついているのでそんなことはしません。


458 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:05:44.02 ID:ARHB4Pj90
>>143
>シスの暗黒卿であるパルパティンが民主主義利用して軍国主義・独裁化していく過程なんかは
>ヒトラーを暗示してるわけだし

あれはローマが共和政から帝政に変貌してゆく過程を、SF風味に変えただけだよ

467 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:09:19.56 ID:wxhrto5Y0
>>450
外国に行ったら傍若無人な振る舞いをする日本人の特性を説明されてるのですね

471 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:13.11 ID:TyYnJa2FO
>>458
俺にはEP3は今のアメリカに見えるな
特にブッシュ政権

484 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:14:24.11 ID:ARHB4Pj90
>>467
傍若無人に振舞ったのに世界の観光客国別ランキングで好感度一位になる日本人て
どんなマジック使ってんだろ

>>471
アメリカやブッシュ政権に相当する存在がEP3のどっかにあったかなあれ

491 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:16:38.13 ID:wxhrto5Y0
>>484
俺みたいな日本人が言ってるから日本人の評価が高いんだろうな

500 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:20:35.94 ID:VhZP/7NI0
>>491

> 俺みたいな日本人が言ってるから日本人の評価が高いんだろうな

総統も相当冗談がお好きなようでwww

504 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:25:57.16 ID:wxhrto5Y0
>>500
日本人だよ
日本のパスポートの中にブラックライト当てたら自分の画像が浮かび上がったり
外国でなくしたらそこにある大使館で現地通貨換算で10年ものなら10年物の価格でかわないといけない
残りが少ないから5年物でというわけにはいかない

日本人である俺だから知ってる情報だ

508 :死(略) ◆CtG./SISYA :2012/04/25(水) 18:28:29.61 ID:J3nQ+lDs0
>>504
お前のような帰化朝鮮人が反社会的な塵であることを披露しているのが日本の極めて重要な問題であり、
朝鮮人は帰化しても反日のゴキブリである。

523 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:35:00.80 ID:T+i11Cu70
せっかく独ソ不可侵を結んだのに、ソ連侵攻したのかがよくわからん。
不可侵を徹底しておけば、欧州で無双できただろうに。

602 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:26:50.12 ID:RJ3YqlRD0
ワンフレーズポリティクスが、日本では結構有効だったって
小泉が証明しちゃったからなw
第二のヒトラーが、日本から登場してもおかしくない

610 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:33:43.25 ID:hdv7ikaK0
>>602
もう出てるよ
民主党と言う名前のヒトラーがな

628 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:45:46.25 ID:KdU0+Fie0
>>610
寧ろ民主はスター☆リンだろう
粛清大好きなキ印だし


683 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:25:58.83 ID:FHxN6Mcu0
大分以前だが、「我が闘争」の日本語訳を読んだよ。
素人丸出しの稚拙な文章だったけどオマエラが言うほど
酷い文章でも無いし、普通に読めたが。
内容は、どこの政治マニアの厨房やねん?という内容だったけど。

685 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:29:29.96 ID:VHNG6Mhk0
資本主義を撲滅しておいて欲しかった。
屑を生む資本主義

692 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:39:48.65 ID:3oPrF+r50
>>683
上手く行った見沢知廉みたいなもんだしなぁ。

っていうか、見沢知廉はヒトラーのフォロワーだったから、
普通の人が「我が闘争」を実践論的になぞったら、ああなってしまうと。

厨も突き抜ければ歴史に残る。

>>685
ドイツ国内で好き勝手やってたユダヤの金貸し業に対して、
武力による迫害以外の方法しか採れなかったヒトラーは
資本主義に対して敗北宣言をした様なものだから無理。

700 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:49:13.75 ID:bd6Mxnz90
>>692
「我が闘争」読んだ事ないんだろ。
ヒトラーは「我が闘争」の中で、ユダヤ人はドイツ人じゃないと、兵役を拒み、
金が儲かるとなると、ドイツの敵国に投資し、ドイツ人を低賃金でこき使い。
高金利で金を貸し、ドイツの為にはなんら貢献していない。等、ドイツ国民なら
ほとんどの国民が支持するわな。

717 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:02:11.84 ID:+J87B/eT0
三国干渉の主導国、
黄禍論の本家本元、
WWIでは敵国、
例の総統は著書で日本人をディスりまくり、
支那事変当時は対支援助しまくり、
WWII後は反捕鯨運動で欧州での日本叩きを主導。

俺は、支鮮のつぎにドイツが大嫌いだ。

722 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:11:30.34 ID:3oPrF+r50
>>700
読んだから云ってるんだが。

敗戦によるインフレと物不足と失業のトリプルショックで、
ドイツ国民がそれまでに蓄えてきた富を、闇市に物資を持ってくるユダヤ人に
二束三文でドイツの富を売らないと生きていけない状態になって、
富のないドイツ人はユダヤの高利貸しから金を借りないと、物も買えない状態になってた。

それを改善する為にヒトラーはユダヤを排斥して社会主義的な経済政策を採った訳だが、
結局、ヒトラーの脳味噌ではユダヤ人に経済で勝つ事はできなかった。

商売に関しては素人以下だったんだから、
迫害と戦争によるちゃぶ台返ししかできなかった。

で、また戦争に負けた。

723 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:16:50.19 ID:PiK9XTDki
お前らヒットラーを日本の見方だったからと評価するが
ヒットラーって日本ど同盟組む前は東洋人馬鹿にしてたし
同盟組んだあともイギリスにアジアで圧勝した時に
「白人が日本人に負けるなんて我が軍隊出して日本軍をブチのめしたい」なんていったんだぞ
俺は多少右翼的な考えしてるがナチスは嫌いだ
ナチスが圧勝してたら日本人もホロコースト行きだったぞ

739 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:59:33.50 ID:GgeIAKCL0
>>717

三国同盟組む前はバリバリ反日だったからなドイツは
中国兵にしたって日中戦争のときにドイツ製火器で武装していた
わずか一、二門だが88ミリ砲すら装備していた
使っている人間が日本兵見たらションベンもらすような中国兵だから助かったけどな

800 :東電振興宣揚隊:2012/04/26(木) 05:40:34.29 ID:feXMiQca0
首尾よく枢軸が勝ったとして、その直後からドイツが日本をはじめとする
アジア人殲滅作戦を始めただろうな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335333557/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球】巨人・渡辺恒雄球団会長「俺は法廷闘争で負けたことがない」

1 :THE FURYφ ★:2011/11/21(月) 23:17:50.81 ID:???0
プロ野球・巨人の球団人事をめぐり、清武英利前球団代表兼ゼネラルマネジャー(GM=61)が、
渡辺恒雄球団会長(読売新聞グループ本社会長・主筆=85)を批判し、解任された問題で、
渡辺会長が21日、報道陣の取材に応じた。11日に清武氏が最初の会見を開いて以降、
渡辺会長は反論の談話は発表したが、直接取材に答えるのは初めて。

渡辺会長は、清武氏が解任に関し法的措置を検討していることについて、「こっちが法廷に
持っていくよ。10人の最高級の弁護士を用意している。法廷なら我が方の最も得意と
するところだ。俺は法廷闘争で負けたことがない」と受けて立つ構えを見せた。
清武氏が「渡辺会長がコーチ人事に不当に介入した」と主張している点については、
「いずれ物件(物証)を見せてみんなに説明するよ。でたらめだよ。そんなことないんだよ。
彼に(人事の)許可をしたことはない」と反論した。

東京都内のホテルで会食後に取材に応じた渡辺会長は、殺到した数十人の報道陣に
「清武より暴力的じゃないか」と軽口を飛ばし、車で立ち去った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000096-mai-spo

5 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:19:55.44 ID:lkLar5Dk0
んな事より早く 社 説 で説明しろや
あんたの書いてるのは 社 説 と1面コラムだけなんだろうから

10 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:21:10.05 ID:RVzVe2l50
そもそも清武には訴えるネタがない

85 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:34:49.91 ID:YjNgVpvg0
巨人ファン・・・ナベツネ支持
その他諸々・・・清武支持

121 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:42:45.56 ID:aHtAU/su0
読売、最高裁が地位保全した店主を解任 また司法判断を無視
http://www.mynewsjapan.com/reports/888

>最高裁が昨年末に販売店主としての地位を保全したはずのYC広川(福岡)店主・真村久三氏を、読売新聞社が7月31日付で解任した。



最高裁で販売店店主相手に敗訴確定してるじゃんw
しかしその判決を無視して店主解任する極悪ぶりw

135 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:46:45.73 ID:OzO96cNhO
清武はナベツネに権力闘争を挑んでるんだな。

勝算あるのかね?

162 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:56:10.48 ID:MKcEcXQFO
>>135
もう読売グループから追放されているので権力闘争ではないな。
不当解雇で訴える左翼弁護士さんによると、「賠償金は1千万、2千万レベルじゃない」らしいw

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111121/bbl1111211135001-n1.htm
清武氏、恐るべき怨念…巨人相手に1億円訴訟&“新事実”暴露

179 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:00:54.42 ID:L6SSIOrc0
完全勝訴の販売店主、読売に9千万円の損害賠償訴訟
http://www.mynewsjapan.com/reports/850

読売新聞、暴力団まがいの人物と結託し販売店の統合推進 司法はNO
http://www.mynewsjapan.com/reports/467

読売が同一店主との裁判で6連敗
http://www.mynewsjapan.com/reports/1186

ウェブサイト上の名誉毀損 高裁も読売側の敗訴 読売5連敗
http://www.mynewsjapan.com/reports/1235


www

181 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:01:57.99 ID:uceEnr530
>>179
子供か?
ナベツネの談話の意味や面白さがわからないとは

196 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:06:23.11 ID:aHtAU/su0
>>181
>>121みたいに負けても無視するから一緒ってことか?
全然面白くないんだが

210 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:10:20.44 ID:uceEnr530
>>196
丁寧に説明するとね
清武が法廷(笑)とか言っているじゃない。ありえない話

ナベツネは「清武バカじゃないの」というのを
報道陣にサービスしつつ喋ってんの

わかりましたか

225 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:16:04.34 ID:L6SSIOrc0
>>210
こちらは清武のことなんか最初から問題にしてないがねw

「俺は法廷闘争で負けたことがない」と明言してるから
それに突っ込み入れただけだがw

読売が押し紙関連で何度も敗訴してて
その判決が最高裁で敗訴確定したにもかかわらずそれを無視したこと踏まえて
どう読めば「俺は法廷闘争で負けたことがない」と読めるのか
まるで理解できない



244 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:24:45.07 ID:s34bwlJj0
>>5
ナベツネが社説書いてんの!?

245 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:24:49.18 ID:fMZD/gWa0
白い巨塔並みに敏腕な連中がサポートに来るだろうけど
ナベツネは単純に人間に魅力があるからな
俺なら見返りなくても助けちゃうね

248 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:27:09.73 ID:uceEnr530
>>244
知らないの?
全部ナベツネが書いてる。4コマ漫画まで

253 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:29:57.20 ID:vEC6T3vq0
親会社のトップ=ナベツネ、子会社のトップ=桃井、子会社の実務担当責任者=清武
って感じの図式だろ?それでナベツネと桃井は主張が同じ
これでどうやって清武に勝ち目があるのか分からない

256 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:30:51.01 ID:s34bwlJj0
>>248
まじかよ…
多才なんだな

261 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:31:46.68 ID:5X6i7LPA0
>>245
だよな。
やっぱり戦争体験者の凄みというか、
自分が85になったときにあんな闘志があるかなって思うわ。

あと、野球ファンはこの人を叩くのが連帯感みたいに錯覚してそうだが、
とんでもないよ。
この人の一存で読売はプロ野球から撤退することができるんだよ。
その辺が阪神なんかと規模が違う。
この人が昔は関心なかった野球に入れ込んでくれたおかげで、
プロ野球は続いているようなもんなんだがな・・・
清武の乱以前に「プロ野球に関わるのがもう嫌になった」みたいな発言してたけど、
この人がほんとにそれを実行したらNPBの存続自体危ないぞ。


293 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:43:09.50 ID:Ca1LUUvNO
>>261
アホか
ナベツネがやった事は全てプロ野球人気の凋落に繋がってるんだがな
ドラフト改悪からFA、球界再編までこのジジイのお陰でプロ野球がどれだけ地に堕ちたか
大正力や小正力みたいな野球愛に満ちた独裁者ならいざ知らず、ナベツネなんぞ害でしかない

357 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 01:22:37.60 ID:tA51oK+q0
一場の裏金で引責辞任したが詳細もだせ

高橋由伸の裏金報道もあったし

沢村の件 菅野はどうなんだ?

もう全部だしてこい

390 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 01:40:18.57 ID:GBGOcllAO
最近になってナベツネは偉そうなんじゃなくて偉いと思うようになった
この人本当に負けたことないんじゃないか

401 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 01:51:43.43 ID:vN7uWAm2O
>>390
合併騒動でナベツネの1リーグ構想を潰した古田は神だなw

418 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:04:17.84 ID:HGoQtD6Z0
テレビで清武さんの母校での講演みたけど
この人は子供相手に自分に賛同してくれるよう拍手もとめたりしてた
あまりにも痛すぎる

423 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:07:44.08 ID:r1osC96B0
>>401
ナベツネ 「古田君は馬鹿だから・・」
こんなことをマスコミに言っても潰されないのがナベツネ。
古田はすごい男だわ

424 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:07:45.52 ID:8ipAVpcd0
孫とかユニクロの社長ならナベツネに勝てる?

428 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:13:36.68 ID:Og5OiGQy0
2005年シーズンの抱負として、
(巨人戦は)「ごくせんなみに視聴率をとりたい」と決起集会で宣言

429 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:14:28.94 ID:cmuqtGNF0
まあ銭闘力が半端ないもんな
クリリンがフリーザに挑むようなもの

431 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:15:16.31 ID:2wlKTLIW0
>>424
渡辺はサラリーマン会長
孫や柳井は創業者社長
権限が丸っきり違う
清武みたいな反乱者すらでないぐらい力ある


432 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:16:32.58 ID:lA2w1wH/O
>>428
そんなもん「ボケ老人」が何万人集まって決起集会開いたところで・・

何が「決起集会」よと。

参加した連中全員殺してしまえばいいのよこんなもんは。

ゴミじゃんか。今日本がどれだけ大変か。


444 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:24:59.67 ID:Og5OiGQy0
>>431
彼は数年前にテレ朝を買収しようとして頓挫した
プロ野球チームまでは買えたが、テレビ局となると話は別
日本の放送免許第1号(全局唯一のGHQ)で、
アナログ終了まで58年電波利権を守り続けた読売にはかなわない

453 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:34:59.14 ID:2wlKTLIW0
>>444
読売も携帯キャリアは買えないが
そもそも単なるサラリーマン会長にはそんな権限もない
孫や柳井のような創業者とただのサラリーマン会長では権限が違うんだよ
docomoやauの社長もサラリーマン社長
ひとりで好き勝手はできない
孫や柳井が好き勝手ワンマンで事業ができるのは創業者だからなんだよ






454 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:36:22.11 ID:65cIVD+o0
>>423
古田ってライブドア連れて来た馬鹿でしょ
選手会も球団の負担になるなら給料下げてくれとか当時は言ってたな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:48:11.32 ID:d3bCs/z30
ナベツネとかいう汚物を支持してる奴氏ねよ

472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:57:45.99 ID:vN7uWAm2O
>>454
選手会が動いたのは堀江が買収に名乗り出て会見を開いたのよりずっと後だよ。
古田が連れて来たわけねーじゃん。

477 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:09:48.04 ID:YAo0fK2v0
清武はあの弁護士をつけた時点でもはや勝ち目はない

478 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:12:26.35 ID:65cIVD+o0
>>472
ライブドアを切って楽天を加入させたナベツネに感謝しろよ
それと1リーグ構想はナベツネ単独の構想じゃなくてナベツネとパ6球団の構想だからな

482 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:15:13.28 ID:2Iiw8zwB0
法廷闘争とかどうでもいいんで老害ゴミクズははよ死んでください。
ナベツネとかいう言葉みるだけでも吐き気するんで明日にでも死んでください。

483 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:16:30.00 ID:+0GENjxTO
>>478
それが何か?
くたばり損ないの
クズゴミハイエナ重度痴呆チショウ爺が
日本を世界中の恥晒しにしていることに
変わりないんだがw

497 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:35:31.39 ID:EMqjsGzO0
>>482
150歳位まで全身血液循環装置の管だらけになってても生きてそう

512 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:07:12.43 ID:QAvH7O4i0
ナベツネなんて嫌いだが清武も相当問題ありそうな人物だな。
今までナベツネの引立てで良い思いもしてきただろうに闇討ちみたいな
やり方で会見開いて批判。勝算があってそんな事したのかと言えば
そうでもなさそうだし。
ナベツネの前で堂々と批判して一言「これまでお世話になりました」と
辞めればまだ支持してくれる人間もいただろう。
リーマン社会に生きてる人達にしてみれば今回のことは
結構許しがたいんじゃないかな?

525 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:33:35.84 ID:yVwl8CtF0
>>256
新聞広告のデザインまでナベツネ一人でやってるからな

534 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 06:07:55.62 ID:5X6i7LPA0
>>293
アホは間違いなくお前。
球界再編では堀江の参入を阻止し、
FA制も画期的な革新。
こういう手を打たなければもっと衰退していたよ。
長年野にいた長嶋を監督復帰させたのも鶴の一声。
あの復帰がなければサッカー人気でプロ野球は衰退していた。

541 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 06:44:24.06 ID:PeWka3K20
>>534
十分衰退してるじゃねーかww

546 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:00:06.27 ID:5X6i7LPA0
>>541
その衰退がもっと早い時期に来てたってこと。
本音は「もうプロ野球から手を引きたい」。
それが実行されたらもう終わりだよ。

560 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:28:12.64 ID:nfjJ92LcO
所詮清武は人間未満の団塊ゴミクズ
こんな産廃クズの擁護してるのなんて清武の自演とクズ団塊以外一人もいないだろw

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:58:16.69 ID:f6veRUcQ0
ま、いずれにせよ、
ナベジョンイルもキヨジョンナムも、
双方一歩も譲らず、年越してくれたら、
2ch的には及第点かな。

643 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:39:46.83 ID:/TeYQ+3N0
ナベツネさんかっこいいな

極左大学立命館出の清武を北朝鮮に送りこめ!

672 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:19:37.71 ID:/R+5mK3uP
今回はナベツネが正しいだろう。
普通の企業としては。

674 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:23:57.93 ID:mRMmhfsq0
>>672
何かを起こさないと時代は変わらない


場合もある。

677 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:46:32.70 ID:+E4YeACP0
85歳まで会長職にいるって常識的にどうなの?
しかも、未だに読売新聞の主筆らしいしな。もうそろそろ顧問とか相談役になること具合では?
後継をつなげることも重要だと思うけどなあ。

706 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 12:37:52.68 ID:7E3sHIGB0
民主主義国のNo.1新聞社の社長が、

「10人の最高級の弁護士を用意」してるから勝てる、
法定は正義ではなく「得意」だから勝てる、

こんな事言っていいの?
どのマスコミもこの超下衆な発言に誰も問題視しない。
逆にカッコいいみたいな見方をする大馬鹿も現れる始末。

嫌いだけど大谷だけこの点に触れていた。

726 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 13:27:23.13 ID:HptuG7yD0
>>1
なんかこいつとか清武って、巨人の人事みたいな瑣末なことをまるで日本の一大事のように勘違いしているよね
巨人なんて数あるチームのひとつにすぎないとか、
やきう自体日本人に何の影響も興味もほとんど与えていないことにまだ気が付いていないんだなあ
頭の中はまだプロスポーツがやきうと相撲しかなかった頃の戦後のままなんだろう



786 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:58.53 ID:u7+opbJv0
>>85
この一件に非が無いからと言ってナベツネを支持する気はないけど、
かといって清武支持はありえんわw

798 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:21:28.84 ID:m3Q1wPS+0
俺、一連の騒動を全く知らないんだがフロント(巨人)のドラフトだのFAだの
補強やコーチ人事にナベツネが”ノー”と言ってたのでGMがキレたってこと?

教えて、巨人のひと><

801 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:41:53.44 ID:zT1tvCx50
>>798
一言で言えば
今迄ナベツネの威光のおかげでデカイ面してやりたい放題してきた清武が調子に乗って
人事権という武器で巨人を清武帝国にしようと画策していた(すでに暴君として君臨)
しかし2年連続優勝逃した責任を問われ、ナベツネにその武器を取り上げられた清武が
逆ギレしてナベツネに噛み付いた
なお、ナベツネは巨人親会社読売の代表取締役会長なんで、子会社の平取専務である清武から人事権を取り上げる資格有り

811 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:05:07.27 ID:5X6i7LPA0
>>801
これまで見た説明の中で、一番わかりやすくて正しい解釈だな。

826 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:56:43.59 ID:BBUcY6Q20
ナベさん最近好きになってきた
何か愛おしいわ
元気で長生きしてほしい

830 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:15:16.43 ID:m0cpTZpy0
俺はマスコミのオモチャじゃない

845 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:20:52.57 ID:/FFjrTEV0
裁判沙汰になるって知ってサカ豚びびりまくりwwwwwwwwwwwwwwww
これまで氏ねとか消えろとか書き込んでた奴やばいぞ
てかもう手遅れだろうがな

857 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:48:12.10 ID:7NF9caKP0
昔、交通事故を起こしたらSDカード見せて
「俺はいままで事故を起こした事がない!(キリッ」
って主張するオッサンが良くいた。

オッサンさ、今事故ったじゃん?
事故ったから聴取受けてんでしょ?

おっと、これ以上言うと職業がバレるな・・・


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321885070/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ