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閣議

ニュース【民主党】海江田「次の内閣」が発足、初「閣議」[12/12/28]

1 :かじてつ!ρ ★:2012/12/28(金) 18:08:10.93 ID:???P
○民主党海江田「次の内閣」が発足、初「閣議」

海江田万里代表をネクスト内閣総理大臣とする「次の内閣」が28日発足し、初「閣議」を開いた。

海江田代表はあいさつで「本日ただいまより民主党『次の内閣』を発足させていただく。
『次の内閣』は2003年から2009年の政権交代の時まで設置され、それなりの蓄積を
もたらし、政権交代に役立った。こうした経験を再びさらに豊富化していく任務がある」
「この3年3カ月、政権与党として政策決定に関しても様々な紆余(うよ)曲折があったが、
肝心なことは、党内での徹底した議論を通じての合意と現実性・具体性のある政策、
そして決めたことについて全党一丸となって追求することだと思っている。この『閣議』が
政策決定で大変重要な役割を占めている」と「次の内閣」の「閣僚」に指名された議員らに
協力を訴えた。

>>2-5あたりへ続きます)

□ソース:民主党
http://www.dpj.or.jp/article/101787/

2 :かじてつ!ρ ★:2012/12/28(金) 18:08:36.89 ID:???P
>>1の続きです)

民主党海江田「次の内閣」名簿

ネクスト内閣総理大臣 海江田万里
ネクスト内閣副総理大臣 大畠章宏
ネクスト国務大臣 細野豪志
ネクスト内閣官房長官 櫻井充
ネクスト財務・金融大臣 前原誠司
ネクスト総務・地域主権改革担当大臣 原口一博
ネクスト法務大臣 前川清成
ネクスト外務大臣 山口壯
ネクスト文部科学大臣 林久美子
ネクスト厚生労働大臣 山井和則
ネクスト経済産業大臣 大久保勉
ネクスト農林水産大臣 郡司彰
ネクスト国土交通大臣 田中直紀
ネクスト環境・原発事故担当大臣 篠原孝
ネクスト防衛大臣 広田一
ネクスト復興大臣 黄川田徹
ネクスト内閣府担当大臣 松本剛明
ネクスト国家公安委員長・拉致問題・防災担当大臣 渡辺周
ネクスト沖縄北方担当大臣 生方幸夫
ネクスト少子化・男女共同参画・消費者及び食品安全担当大臣 菊田真紀子
ネクスト経済再生・科学技術・宇宙政策・情報通信技術(IT)・海洋政策担当大臣 福山哲郎
ネクスト行政改革・公務員制度改革・規制改革担当大臣 蓮舫
ネクスト内閣官房副長官 大島敦
ネクスト内閣官房副長官 高橋千秋
ネクスト官房長官補佐 近藤洋介、三日月大造、大串博志、郡和子、柚木道義、尾立源幸、那谷屋正義、藤末健三

20121228民主党次の内閣・政調役員会名簿 http://www.dpj.or.jp/download/8957.pdf
(以上になります)

16 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:12:36.74 ID:DUPAaNSV0
自民党が巨人だとすると、オリックスあたりの先発メンバーだなこりゃw

32 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:15:09.95 ID:P+/OZzMT0
またごっこ遊び始めたのか

「わーいボク総理ー!」
「俺総務ぅー!」
「私文科ぁー!」
キャッキャッ!

こいつら幼稚園児と何も変わらん

35 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:15:35.54 ID:2B7jwtJX0
楽しそうだよね

789 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 16:40:51.30 ID:i3Urba/W [4/6]
マリちゃん、お祝いだよ
http://agurahigai.a.la9.jp/
2012/12/28  本日、海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明を発表し、
海江田氏本人及び民主党並びに与党である自民党と公明党に送付しました。
 全国安愚楽牧場被害対策弁護団では、12月25日の海江田氏の就任に受け、
急きょ、昨日12月27日の弁護団会議で決定し、本日、次のとおり、声明文を発表しました。

165 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:36:50.19 ID:zsD9i6dnO
かわいそうだな。一太をあげるよ。

175 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:37:57.52 ID:DUPAaNSV0
>>165
一太が入ったら、いきなりネクスト総理大臣だよ

201 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:40:33.10 ID:wJL2E/qJ0
>>35
詐欺政党の代表はやっぱり詐欺師か。

海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明
2012年12月28日
全国安愚楽牧場被害対策弁護団 団長 弁護士 紀藤正樹
http://agurahigai.a.la9.jp/

>  例えば,海江田氏は,かつて安愚楽牧場の和牛預託商法を紹介した記事や著作物で,
>
> ・「13.3%の高利回りは驚異的だ」「元金確実で,しかも年13.3%と考えれば,他の金融商
> 品はまっ青!」(書籍・「今どうすれば一番損をしないか」)
>
> ・「和牛の死亡率は0.4%と低く,また万一そのような事態があっても代わりの牛が提供さ
> れるので,契約どおりの利益は保証されます」(雑誌・「BIGMAN」昭和63年3月)
>
> ・「知る人ぞ知るといった高利回りの利殖商品」「むろん元本は保証付き」
> (書籍・「海江田万里の金のなる本」)
>
> ・「この利益は申し込み時に確定していて,リスクはゼロ」
> (雑誌・「女性セブン」平成4年7月2日)
>
> ・「利益は申し込みをした時点で確定していますから,リスクもありません。」
> (雑誌・月刊ドリブ「DoLive」平成4年9月)
>
> などと,あたかも,元本保証がなされ,リスクがないと述べていました。

206 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:41:29.02 ID:uKOGp02K0
悪いことだとは思わないが、機能しているんだろか。
自民のシャドウキャビネットだと法案提出時の判断や緊急時とかでも
動いていたが、民主だとどうなんだろう?

214 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:42:09.95 ID:4+QkwP1u0
意見を異にする奴は消えたんだからまず綱領をつくれや
話はそれからだ

226 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:44:05.73 ID:7fonXgUK0
>>214
海江田一派は小沢の息がかかってるから、まだ野田一派との党内分裂状態のままでっせ。

246 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:47:24.23 ID:4Wm6ioXo0
>>2
しかし、クズ人間の層だけはメチャクチャ厚いな。
あれだけ落選してこれだけのクズ面子揃えられるんか。

262 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:50:49.71 ID:2wgro1nA0
あれ?海江田って落選したんじゃないの?
なんでまだ議員やってんの?

282 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:56:32.85 ID:krOjC6B60
自民党もつい先日までやってたのに
シャドーキャビネットをごっこ遊び呼ばわりとか、君ら変わり身早すぎ

287 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:57:13.09 ID:Yy0GF9Rf0
>>282
ネクスト大臣とかそんな名称民主以外でみたことないんだが。

307 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:03:27.41 ID:Eg/CJ21Y0
さすがに自民党は野党時代こんなアホなことはしなかったな。

323 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:06:49.57 ID:B8naDExd0
テレビ出演でネクスト○○大臣なんてクレジットいらないからな。

352 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:12:39.98 ID:U954O+Wo0
直訳の「影の内閣」は日本語的に中二病臭いし、
民主の「次の内閣」はなにかのキャッチコピーみたいで安っぽい。

日本語らしく、日本らしく普通に「模擬内閣」でいいんじゃないのか?

362 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:17:04.68 ID:uOhzlSweO
そもそも海江田なんてテレビでテキトーなコメントしてたタレントさんだぞ、最初に立候補したときはビックリしたもの。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:19:04.48 ID:RW88egvs0
美輪明宏が火病

原発事故は自民のせい!謝罪しろ
自民の負の遺産を押し付けられて民主党は可哀想
自民が選挙に勝ったのは国民が
『自民は原発事故と借金の責任を取れ!』と言う意志



382 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:22:36.77 ID:OFDusDcR0
原口とか田中夫とかR4とかそうそうたる・・・そうそうたる・・・





プッ

383 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:22:42.23 ID:b/Lujsho0
あるいは新手のオウム真理教だろう、これ。
早く破防法を適用しとけよ。

395 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:27:03.42 ID:a5Yqtspk0
>>2

田中直紀はそもそも専門何なの?

400 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:28:50.88 ID:wJL2E/qJ0
>>395
気違い嫁の懐柔術

437 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:45:25.46 ID:x3t5Rm800
層の薄さが露呈してるぞ

481 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:05:05.42 ID:USxdtUxaO
>>366
自分に取り憑いている、日本とは無関係の悪霊も見えていない黄色オバケ(笑)

485 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:06:23.94 ID:Dj0N1EjO0
>ネクスト内閣総理大臣 海江田万里
>ネクスト内閣副総理大臣 大畠章宏
>ネクスト国務大臣 細野豪志
>ネクスト財務・金融大臣 前原誠司
>ネクスト総務・地域主権改革担当大臣 原口一博
>ネクスト厚生労働大臣 山井和則
>ネクスト国土交通大臣 田中直紀
>ネクスト沖縄北方担当大臣 生方幸夫
>ネクスト少子化・男女共同参画・消費者及び食品安全担当大臣 菊田真紀子
>ネクスト経済再生・科学技術・宇宙政策・情報通信技術(IT)・海洋政策担当大臣 福山哲郎
>ネクスト行政改革・公務員制度改革・規制改革担当大臣 蓮舫
>ネクスト官房長官補佐 三日月大造、郡和子、那谷屋正義

ブーッ(AA略
官房長官補佐が特にひどいなw

489 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:08:43.69 ID:ACQJxrug0
>>1
初閣議とかオーム真理教みたいだな。

493 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:11:45.28 ID:vtxanM2O0
>>2
凄い人数だな
当選回数2回以上のやつは全員ネクスト大臣か党の役職付いてんじゃーか

498 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:13:42.57 ID:dSovOE+80
もう与党ごっこは終わったのだよ。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:20:10.66 ID:L9xl9IzY0
フルボッコされて号泣してる海江田しか想像できん

542 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:43:55.57 ID:c32t2shk0
閣僚の配置出来るだけ議席が取れて良かったな
社民党のように2議席だとお遊びすら出来ないもんな

553 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:56:35.14 ID:5NrnYAJTO
しかし、しっかり小選挙区で当選してるというのに
閣僚入りしない長妻ときたらw
これからはあいつの質問はまともに答えなくていいなw

568 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:09:44.68 ID:WSXX6Q7+0
>>2
馬淵がいない気がするんだが、ただでさえ人材が絶望的に不足しているというのに
敵対した相手は排除してしまうのか?でもR4は入ってるし、よく分からん

590 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:37:28.62 ID:YCD2IiNkP
我が社民党もネクストキャビネットを作らないとな

さて、外務大臣は誰にするか・・・

593 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:40:07.49 ID:OEg3bjMY0
12月28日 安愚楽被害弁護団HPより 海江田万里氏・民主党代表就任に対する声明
http://agurahigai.a.la9.jp/
抜粋
本日、海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明を発表し、
海江田氏本人及び民主党並びに与党である自民党と公明党に送付しました。
 
海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明
 被害者の中には,「経済評論家」である海江田氏の記事や書籍を信用し,安愚楽牧場に出資をした者が多数います。
中には,国会議員に転身した同氏を信頼し,出資を維持し,さらには,出資額を増やした被害者すらいます。
 海江田氏の「経済評論家」として安愚楽牧場を推奨・宣伝したことは,専門家として
の立場を併せて考えれば,責任は重大です。

 そこで当弁護団は,平成24年6月18日,依頼者のうち海江田氏の記事や書籍をきっか
けに安愚楽牧場に出資した人のうち94名を申立人として,海江田氏に対して,その
損害額である15億8288万1000円の10%にあたる1億5828万8100円について.,賠償に
応じるように求める民事調停を東京簡易裁判所に申し立てました。そして,同年
8月2日,10月11日,11月15日と3回にわたり,調停を行ってきました。
 しかし,海江田氏は,当初から一貫して責任を認めようとせず,総選挙前を避けて
期日調整をした次回期日(平成25年2月5日)では、調停が不調になることが見込まれます。
 戦後最大の消費者被害事件とも言うべき安愚楽牧場の事件に関わりながら,その
甚大な被害に対して誠実に対応しようとしない人物が,野党第一党として,現政権と
対峙する立場の政党の党首として選任されたことについて,当弁護団は深く憂慮しています。
 当弁護団は,改めて,公党の代表者となった海江田氏に対し,本件の被害者に
対して,責任を認め,誠実な対応をすることを求める次第であり,また民主党に対し,
代表者が関わった安愚楽牧場の被害について,被害者の具体的な救済に向けた政策や
立法を強く求める次第です。以上

◎日本犯罪史上最大の詐欺事件(被害者7万人、消えた被害金額4300億円)、
 さらに日本の畜産業に壊滅的打撃を与えた口蹄疫被害拡大の元凶でもあった安愚楽牧場     
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%84%9A%E6%A5%BD%E7%89%A7%E5%A0%B4

602 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:05:42.70 ID:fu0dhJ4EO
桜井は自民に行けば良いのに

659 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:18:55.87 ID:qU8pOu/t0
少なくとも2016年くらいまではこのお笑いが見られるんだろ?w

まあ税金払ってるんだから楽しむしかねぇがw

671 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:33:45.12 ID:0XuaU09D0
この連中が何日か前まで政権取ってたなんて本当に恐ろしい
日本国民は二度とこんな間違いを犯してはダメだな

677 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:40:44.38 ID:0XuaU09D0
海江田ネクスト総理って時点で頼りないと言うかありえないと言うかw
参議院選挙で壊滅してくださいw

692 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:07:25.30 ID:/IAOpr180
政権につく前から「次の内閣」やってて、
政権についてみて、まるで無意味というかそもそも中では何もやってなかったっぽい
ことが明らかになったのに、
また同じことしても意味ないと思うけどな

693 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:08:14.96 ID:0XuaU09D0
真面目な話、ミンスに政権担当能力なんてないんだからこんな風に遊んでれば良かったんだよ
何を間違って政権取ろうなんて思ったんだろ
小沢にそそのかされてその気になったのが間違いだったなw
それにしても情けないメンツだw

694 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:11:24.90 ID:3zq92bSkO
>>692
ネクスト内閣って、政権取ってみたらそいつら誰も入閣しなくて、なんだったんだ?って散々言われてたよな。

705 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:16:51.49 ID:an4QUzyf0
次は無い閣

724 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:47:03.17 ID:y0e4mRgc0
次の話より前の3年間の検証とかしないの?w

737 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:09:04.82 ID:xJWlMBMr0
ちょっと待って

>ネクスト国務大臣

これなに?
特命大臣って感じじゃないから新たに省を作る気なの?

752 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:21:09.80 ID:a8Lt4tjC0
>>1-2

四ね

757 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:31:27.06 ID:SPiC95eB0
>>2
レアカードが1枚もないとは…

764 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:38:14.32 ID:H0tYCHRU0
>>1
虚しくないかい?

765 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:38:32.11 ID:SPiC95eB0
>>16
そもそも野球をした事ないって連中もいるな

767 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:38:55.02 ID:+BqQRXsg0
>>16
それはオリックスに失礼や??

790 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:52:39.90 ID:mLnNS7DJ0
>>1
もうおめーぇらの席ねーからw

803 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:16:03.80 ID:LA96WitoO
ネクスコ中日本!?

804 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:17:11.84 ID:47Pgwxbr0
民主党は綱領に「日本の歴史と伝統に基づいて・・・」って文言を入れることにも
反対する議員が多いらしいww

805 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:21:48.97 ID:3H7JDMT/0
選挙が3月決算またいでたら、業績悪化の上に株式評価損で
やばかった企業多いと思う。生保損保業界も運用のうち6000億くらい
回復したとか。

806 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:23:17.28 ID:ZM8Sg6Jv0
民間から随分入閣してんなwwwwww

807 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:23:56.51 ID:yZ3j78XoO
オナニスト達の初会合?
キモいので他でやってください。

808 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:41:39.27 ID:grgXb0Y10
オウム臭プインプインw

809 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:42:17.26 ID:kidbbmx20
アフター大臣だろ


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ニュース「喫煙者は税金払ってるから、非喫煙者より偉い」 ←これむかつくくらい正論だよね

1 : ジョフロイネコ(岡山県):2012/06/27(水) 07:16:33.47 ID:Czyvzw/x0 ?PLT(12001) ポイント特典

★“喫煙率目標”12%に意味はあるのか!

 これまで厚生労働省で検討されてきた「がん対策推進基本計画(変更案)」が今月8日、政府により
閣議決定された。注目を集めた「たばこ対策」については、現在19・5%の成人喫煙率を2022年までに
12%(4割削減)に引き下げる数値目標が新たに設定された。

 閣議後の記者会見で小宮山洋子厚労相は、「(喫煙率の数値目標を設定するにあたり)みなさまに
納得していただいた一番のポイントは、現在の喫煙者のうち禁煙を希望している人は37・6%に上り、
それをもとに数値を出したことにある」と述べた。

 しかし、この閣議決定を「一方的過ぎる」とする向きも多い。今年3月に厚労省が行った「変更案」に
対する意見募集(パブリックコメント)でも、「今回の変更案は喫煙に著しく偏重した内容」「喫煙率と
がんによる死亡者の因果関係は比例しておらず、科学的な根拠もない」「たばこは貴重な財政物資で
あり、財政状況の厳しい自治体には影響が大きい」「飲食店等に厳格な分煙措置が求められるように
なれば影響は甚大」といった意見が多数見られた。

 もちろん、賛成意見も少ないわけではない。「がんによる死亡率低下にたばこ対策は欠かせない」
「喫煙率低減、受動喫煙防止推進のために必要な法整備を行うべき」といった意見が目立つとともに、
「変更案よりさらに高い目標設定にすべき」「数値目標の達成期間が10年というのは遅すぎる」など
変更案が生ぬるいとするものもあった。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/571862/

6 : メインクーン(青森県):2012/06/27(水) 07:21:18.68 ID:x1SfLKty0
その分心疾患で医療費大量に使うけどな

11 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/27(水) 07:23:15.66 ID:y2SPtQxPP
>>6
まだこんなこと言ってるやつがいるのか
騙されやすいにもほどがある

27 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/06/27(水) 07:39:04.49 ID:9VeHQC0gO
肺癌とタバコの因果関係が否定されたから嫌煙厨の反論が小学生以下のレベルの内容ばかりでワロス。
嫌煙厨ってニコチンに侵されてなくても喫煙厨未満の頭しかないんだなw

28 : イエネコ(埼玉県):2012/06/27(水) 07:40:18.73 ID:zvbDUuV20
なんで金払ってるから偉いの?納税は義務なんだけど。
スピード違反して罰金払ってる奴は優良運転者より偉いの?

48 : ハバナブラウン(dion軍):2012/06/27(水) 07:53:18.40 ID:bk3d03na0
道路に面してる喫煙所も、わざわざ道路側に煙吐く猿いるしな
お前ら円陣組んで中央に煙集めてろよ

52 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/27(水) 07:54:58.01 ID:y2SPtQxPP
>>48
わざわざ毎度毎度喫煙所の傍を通ってイライラする変な人って
学習能力のない低脳なんじゃないの?

54 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/06/27(水) 07:55:32.71 ID:+7JcTicW0
やめたら喫煙者の口臭が気になってしょうがない

57 : ハバナブラウン(dion軍):2012/06/27(水) 07:58:22.92 ID:bk3d03na0
>>52
バカなの?なんでカスのために遠回りしなきゃいけないわけ?
お前らは外でちゅーちゅーママのおっぱい吸いながら臭いの染み付く屁をこいてるんだから
もっと恥ずかしそうに影に隠れてろ猿が

58 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/27(水) 08:01:25.30 ID:y2SPtQxPP
>>57
ん?俺はDQNがたむろってるのが視野に入ったら敬遠して歩くけどな
そうしないのって変わったやつだと思うわ

60 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/06/27(水) 08:03:00.80 ID:Dm8ac4SH0
ベランダで吸うのだけ止めてくれたら、、外でいくら吸っても構わない。
俺が自宅でリラックスしてるところで不快なタバコの臭いは許せん!
喫煙してるお前は何で部屋で篭って吸わない??自分の家庭で不快だからだろ??
それを回りに撒いてると認識しろ!外では言わないけど、、俺の部屋まわりでは許さん!

82 : ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/27(水) 08:27:31.16 ID:SFnwJNknO
周りにきをつかってる!?
フザケナイで!!

朝の気分がいいときに駅前で臭いタバコ吸いやがって

しかも投げ棄て

火が消えてないときもあるし

信号待ちで車の窓から投げ棄て

自分の子供達が歩きタバコの火が目にはいって火傷したとしても許してあげなさいよ!!

周りに気を使ってるんでしょうから!!

今すぐしんで

103 : ボブキャット(東京都):2012/06/27(水) 08:44:34.47 ID:w7S6kVXE0
早死にしたいのでタバコはやめません

111 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/06/27(水) 08:51:59.33 ID:y7bngQkY0
害があると思い込むから害があるのではないだろうか。
先人達はタバコなんぞ気にせず人生全うしてきたではないか
人類が築き上げてきた物を只の流行で無くしてしまうのは愚の骨頂である。
上記の正論を元に芸能人水泳大会おっぱいポロリ復活を是非ご検討頂きたいものだ

120 : マンチカン(山陽地方):2012/06/27(水) 09:06:33.75 ID:NxfmaSmKO
タバコの税金もっと上げろよバカ
足りねえよ。


123 : バーマン(北海道):2012/06/27(水) 09:17:08.54 ID:eEuiCJIH0
喫煙者のほうが病院行く機会多いだろ
医療費でプラマイゼロじゃねえの

124 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/06/27(水) 09:17:26.29 ID:9VeHQC0gO
デブの嫌煙厨はタバコが臭いって言うがお前の体臭をどうにかしてから匂いについて文句言ってくれ。

体臭>>>>>>>>>>>>>>>タバコの匂い


125 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 09:17:33.83 ID:H12EGK1l0
嫌煙ホイホイスレワロタ

133 : 斑(チベット自治区):2012/06/27(水) 09:25:48.63 ID:WYPVITUy0
>>6
医療費は変わらん。あと、喫煙者は早死するから年金給付額がとっても少ないんだよ。
介護保険もそうだし。
馬鹿?

137 : アメリカンカール(大阪府):2012/06/27(水) 09:33:20.47 ID:flvAE5oQ0
>>133
長生きした方が医療費かかるよ。
ジジババ病院好きだしさ

147 : ソマリ(神奈川県):2012/06/27(水) 09:41:03.12 ID:EK2e0e+D0
臭い汚い煙いを撒き散らして周囲を不快にさせておいて
タバコは無害とか言ってる奴は本当に脳がニコチンにやられてるんだろうな
税金+迷惑料も払うべき

156 : バーマン(兵庫県):2012/06/27(水) 09:47:01.84 ID:gVyfYynf0
まともな階層に属してたら、そもそも吸い始めるきっかけが存在しなくね?
大学のサークルの同期男女合わせて40人以上いるけど、吸ってるやつ1人もいねーよ。

162 : アンデスネコ(沖縄県):2012/06/27(水) 09:58:13.75 ID:IiG513z60
そもそも何で嫌煙厨が禁煙を勧めるのか分からない。
タバコ買って人より余分な税金納めて4~60代くらいには死んで年金も貰わない。
日本の財政にとってはとても優秀な人達じゃないか。


164 : アムールヤマネコ(北海道):2012/06/27(水) 10:01:49.32 ID:mlgEUPdP0
年間10万円くらい煙草税払ってるわ
まあ別に偉いとは思わんけどな

167 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 10:09:17.42 ID:a4R7W2By0
車から出る排ガス>>>>>>>>>>>>>>タバコの副流煙

169 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/27(水) 10:14:24.22 ID:y2SPtQxPP
葉っぱが燃えると毒ガスになるのか
その飛躍っぷりにはちょっと笑っちゃうな

178 : ボルネオウンピョウ(長崎県):2012/06/27(水) 10:28:03.59 ID:OOPJZ+Hb0
20世紀までは喫煙厨の方がうざかった
21世紀からは嫌煙厨のヒステリックさの方がうざい

192 : ソマリ(dion軍):2012/06/27(水) 10:50:45.69 ID:f8W7SbBM0
喫煙者は「副流煙がどうこう」って言われるの鬱陶しいだろ?
だったらフィルターを付けなればいい
好きな煙をダイレクトに吸えるし、主流煙も副流煙もない

喫煙者、非喫煙者ともにWin-Winな案だと思うがいかがか?

195 : ソマリ(大阪府):2012/06/27(水) 11:04:19.28 ID:R8agBg9G0
非喫煙者も税金払ってるけど?

197 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/06/27(水) 11:46:42.96 ID:pfcA488yO
>>192
副流煙はフィルター関係無いよ、タバコ吸ってる人も
当然吸ってるが、タバコ吸わないのに吸わされるから
文句言うだけだろ

198 : ソマリ(dion軍):2012/06/27(水) 11:53:00.34 ID:f8W7SbBM0
>>197
いやいや、そういうことじゃなくてさ
非喫煙者から「自分はフィルタで毒を除去してるくせに!」と責められる理由がひとつ減りますよ、って話だよ
「タバコと飯なら、俺はタバコを選ぶ」とか言う重度な人間なら、フィルタ越しじゃないそのままのタバコを愛してくれるんじゃないかと思ってさ

203 : ヒマラヤン(東京都):2012/06/27(水) 12:08:12.91 ID:ooqj6a0+0
>>198
なんでそんな体に悪い事してまでタバコ吸わにゃならんのだ

208 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/06/27(水) 12:58:40.02 ID:NHY1ImGZ0
喫煙禁止区域で煙草吸ってるとたまにキチガイ嫌煙猿がなんか言ってくるよな?
その時におもいっきり顔に煙吹きかけてあげるとアホみたいに発狂始まるから最高に面白い
金曜日東京出張だから最高に楽しみ人ごみで煙草吸うわwww

211 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/06/27(水) 13:22:26.68 ID:24QeXzYl0
でも副流煙の公害で
医療費がもっと高く付くよね。

220 : ソマリ(dion軍):2012/06/27(水) 14:02:18.85 ID:f8W7SbBM0
空港の喫煙スペースって、馬鹿の見世物小屋だよな

228 : コドコド(三重県):2012/06/27(水) 14:27:56.18 ID:mloy3hBG0
タバコ吸って税金収めてるけど、その分
自分を含めた周りの人に健康被害を、与えてるよね。
医療費高騰のマイナス効果がある。
それを考えると、お金のことはプラマイゼロか少しマイナス。
健康被害にあう分だけ損かな、タバコすうのは。


231 : イエネコ(愛媛県):2012/06/27(水) 14:34:19.90 ID:V1d7aS1p0
タバコは買う段階で納税だから、吸う吸わないは関係ないだろ。
むしろ、火事の原因になって消防の出動で無駄に税金使ってるんじゃないか?

256 : 白(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 15:06:00.67 ID:x4M3BmTM0
迷惑料や慰謝料と考えたら
全然足りない
世の中から消えてもいい
むしろ消してしまいたい

261 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/06/27(水) 15:22:36.72 ID:ygD4vURo0
税金いらないから、タバコ禁止にしろ

269 : ペルシャ(栃木県):2012/06/27(水) 17:56:07.40 ID:ewhhF0z10
禁煙6254日目
やっとタバコを吸いたくなくなってきた。

270 : ヒマラヤン(山陽地方):2012/06/27(水) 18:10:14.26 ID:uaaXYpXeO
>>11
タバコによる医療費増大とタバコ税収はたしか1箱700円にしてようやくトントンだとデータが出ていたような

271 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 18:16:42.09 ID:kinHHusU0
>>270
喫煙者が減ってるのに医療費増大とか嘘つくな
そもそもタバコが原因っていう因果関係すら証明されていない

272 : 黒トラ(愛知県):2012/06/27(水) 18:21:44.47 ID:ZwBPaOGC0
>>270
おまえそういう都合のいいデータだけ鵜呑みにしてるが、
タバコすって死のうが死ぬまいが死ぬ際の医療費なんて
そんなにかわらないんだよ。で、タバコ吸わずに生きてる人が多くなってみろ?
”年金”がそれだけかかるんだよ。

要は、逆だってこと。これはマジの話だから。公になってないだけで。

274 : 黒トラ(愛知県):2012/06/27(水) 18:26:36.79 ID:ZwBPaOGC0
わからんな。今の時代だと、タバコが社会のクッションに案外なってるかもしれん。

全面禁煙になったら、ストレスフルな時代になったりしてなw

276 : ソマリ(dion軍):2012/06/27(水) 18:30:57.90 ID:f8W7SbBM0
>>271みたいなことを言うやつはいるが
「じゃあ自分の子供にもタバコ吸わせろよ」と言うとダンマリになるんだよな
タバコの害を自分が一番知ってるから何も言い返せないというw

282 : ヒマラヤン(山陽地方):2012/06/27(水) 18:37:35.68 ID:uaaXYpXeO
>>272
もう20年くらい前だけど、ヘビースモーカーの祖父が肺を真っ黒にして死んだ
その頃にはとても浅い呼吸しかできずにいつも苦しそうで、機械を使ってようやっと生きている感じだった
自分も言っといてアレだけど、医療費とか年金以前に臨時の際まで苦しんで死ぬ人が増えてほしくないと思うけどなあ


284 : 白(チベット自治区):2012/06/27(水) 18:39:49.91 ID:jhkHIfSq0
親父がヘビースモーカーで、
一緒にいると部屋中に煙がたまる環境で育ったんだが、
そのせいか俺は非喫煙者ながらタバコの煙が気にならない。
ついでに呼吸器系も健康そのものだ。
みんな騒ぎすぎなんで無い?というのが本音。ポイ捨ては気になるけど。

319 : コラット(兵庫県):2012/06/28(木) 03:48:40.88 ID:R1EYHRc20
俺はもう喫煙者じゃないけど嫌煙家の気持ちがまったくわからない
犯罪者を見るかのような物言いするのはなんなんだ

321 : ラグドール(やわらか銀行):2012/06/28(木) 04:14:51.34 ID:+VqrNxKX0
>>319
人前で吸うやつにはね。
違法じゃないから人前でも関係ないって感じなんだろうし。

人間性でいえば、悪意のある犯罪者と変わらんと思うよ。

324 : ペルシャ(関西・北陸):2012/06/28(木) 04:24:54.64 ID:lznTGhswO
喫煙猿がたかだかタバコごときのために必死必死

331 : トンキニーズ(関東地方):2012/06/28(木) 05:49:41.94 ID:I7O/GHoH0
実際日本人が全員禁煙したらどうなるのか
JTが潰れるのは間違ないが
結局国債発行するだけかね

340 : トラ(静岡県):2012/06/28(木) 12:00:08.02 ID:Qz6mZf6W0
そのおかげでタバコを吸いまくってきたジジイ共が、たった1割の自己負担で病院に通いまくってるんだけどな
食道肺気管支血管皮膚、あらゆる不健康を招くから医療費がかさむんだよ

何が税金を払ってるから偉いだ馬鹿じゃねーの。それ以上の税金を食いつぶしてるのが現実だよカスども

357 : コラット(東京都):2012/06/28(木) 14:23:03.87 ID:M6j3k1VR0
喫煙者は癌などの病気になる確率が明らかに高く、その分の医療費の方が大きい。

358 : シャム(福岡県):2012/06/28(木) 14:24:04.77 ID:ZQz7T5Yz0
>>357
癌は関係ないみたいだよ

359 : シャム(福岡県):2012/06/28(木) 14:27:36.68 ID:ZQz7T5Yz0
ニオイの記憶ってあるよね
蚊取り線香のニオイで夏だー!って感じたり
タバコの匂いも懐かしいニオイを感じることもある

369 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/06/28(木) 18:18:37.81 ID:vuUtBRyi0
「タバコと健康被害の因果関係はない」と言ってる人間には、その子供にも強制的にタバコを吸わせればいいんだよ
本人曰く関係ないらしいし、それが本当なら誰も傷付かないし、それが嘘なら頭の悪い遺伝子が消えるだけ
吸いたい人間は好きに吸えて、誰も損しないナイスな案だと思うけどね

370 : スナドリネコ(関西・北陸):2012/06/28(木) 18:22:38.26 ID:v71iaDk3O
>>369
何故に強制的に吸わせる必要があるんでしょうか?

頭悪すぎ

371 : パンパスネコ(愛知県):2012/06/28(木) 18:24:19.90 ID:8ksJTvDe0
>>369
肺がんに限ってはタバコは原因なんてとても言えないだろ


373 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/06/28(木) 18:27:54.42 ID:vuUtBRyi0
>>370
関係ないと主張してるんなら、臨床実験で証明してくれないと納得できないじゃん
喫煙は本人だけでなく周囲も巻き込む行為
赤の他人を巻き込むのなんて身勝手過ぎるから肉親を使ってくれって話ですよ

377 : ジャガーネコ(東京都):2012/06/28(木) 18:33:50.19 ID:z4DckTHb0
飯屋とかで喫煙者いると部屋とかエアコンのフィルタとか汚れるでしょ。
この分の掃除、クリーニング分も店の経費になるわけじゃん。
で非喫煙者は喫煙者と同じ価格払うわけ。何か納得いかん。

381 : ピューマ(関西・東海):2012/06/28(木) 18:41:34.74 ID:cDoxxMlLO
パチ屋で隣に座った兄ちゃんがパンフレットでやたら仰いでた
「随分暑がりやな」と思ってたら、俺のタバコの煙を嫌がってるだけだったわ

いつもの倍吸うたったww

391 : サイベリアン(神奈川県):2012/06/28(木) 19:25:32.30 ID:F/ROYBUd0 ?2BP(1130)

肺癌になるってのは単なるネガキャンだろ
テケトーなデータ出してタバコのセイダトこじ付けてるだけで
明らかに有意な差があるデータって見たことないんだよな

394 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/06/28(木) 19:40:14.74 ID:RWn1UEZe0
>>391
じゃあどうぞ学会で発表してくださいな
肺がんの最大の原因がたばこである、についてまともな反論ってないんだよなあ

397 : マンクス(東京都):2012/06/28(木) 21:03:30.98 ID:dZTlCP9S0
喫煙者はウンコと同じ。くさいし汚い。
自分の周りにウンコがあったらイヤだろ。それと同じだ。
喫煙者は汚物だ。

398 : ユキヒョウ(大阪府):2012/06/28(木) 21:05:27.22 ID:ZbQg7DON0
喫煙によって健康崩して、健康保険山ほど使ってるじゃん

399 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/06/28(木) 21:10:12.31 ID:sf+f/6hw0
タバコで癌になるとか馬鹿げた話はしないけどさ

臭いよ
ウンコ臭い
そんなに吸いたいのなら
誰も来ない場所で吸えよ

例えば福一の建屋の中とか

409 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/06/29(金) 02:19:34.77 ID:rpQzvbQd0 ?2BP(1130)

>>394
データが無いって学会で発表するのか?w
気は確かかよ()

喫煙者の割合が減っても肺癌の率が上がってるな
そんなことは置いといて
咽喉癌や胃癌のリスクのほうが高いだろ
肺癌だけを強調してる段階でネガキャン確定


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ニュース【大阪】 橋下市長「閣議決定を踏み越えて条例化はできない。基本的に従う」…政治活動規制で罰則断念

330 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:44:08.44 ID:QhP9E11e0
支持者はまるで母親のような愛をもってるな。
何が起きても橋下を愛せるんだね
もう犯罪を犯してもさすが橋下って言いそう

334 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:52:04.70 ID:oLXHJTq10
>>330
むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して
独裁だヒトラーだの何だの批判してきた
アンチの間抜けさを責めたい

337 :イモー虫:2012/06/20(水) 01:55:52.27 ID:NqTa/FagO
>>334
>むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して

信者が絶賛する橋下市長の業績

市バス運転手の給料4割減 → 労働基本法に抵触。 → 放置
労組事務所退去 → 憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック → 数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。 → 放置
前市長組織支持文書 → 証拠文書が偽物と発覚。 → 謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題 → 思想信条の自由に抵触。 → アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック → コネ校長と発覚。 → もみ消し中
パチ○コ3店方式 → 政治は民間業界に介入できず。 → 放置
市職員入れ墨問題 → 服を脱がせて調べようがない。 → 放置
議員による口利き採用調査 → 市議会(維新含む)に拒否される。 → 放置
小中学校学力テスト公表 → 10市町が不参加 → 放置
原発再稼働を阻止 → 計画停電は不可避と判明 → 「最終的には市民の判断に任せます」




339 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:01:09.61 ID:oLXHJTq10
>>337
これのどこが独裁なんだかな~
アンチの間抜けっぷりとビビリ方は異常だよね

343 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:04:25.19 ID:NqTa/FagO
>>339
冷静になれよ在日

>むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して

に反論したんだぞ?

おれがいつ独裁のソースとして出したんだ?

そもそもおれがいつハシシタを独裁と言った?

一度もぬかした事はないぞ

346 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:07:35.00 ID:oLXHJTq10
>>343
放置してるって書いてあるんだけど?
どこが法律破って暴走してるの

353 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:14:55.26 ID:NqTa/FagO
>>346
遵守してるならそもそもわめき立てないだろ
法に問題があるというなら法の改正の公約もセットでわめけ
それなしにその場の思いつきでわめかれても困る
で、勘違いに対する謝罪がないようだが。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:17:47.84 ID:oLXHJTq10
>>353
どんな理屈だと
法律遵守=喚かないってなるの?
日本人の99.9%は法律遵守してるけど
文句も言うよ

362 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:21:31.34 ID:QhP9E11e0
なんつーか。
普通の支持者の場合、ある政策が出て、それを支持してたのに変遷したならそれに関して
意見を送ったり抗議したりするわけだけど。
橋下の支持者って変遷したこと自体を褒めるんだよなぁ。それって支持者として変だと思うよ。

364 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:22:41.08 ID:NqTa/FagO
>>355
遵守の意味わかってる?


わめくならせめて、あわせて維新が国政に出た時の公約として改善を約束しなきゃ信用は得られないよ

まあハシシタはブレるから意味ないか



365 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:23:07.68 ID:5oEHJ7LZP
法律解釈という技術的な問題を、
ことさらにウヨサヨ云々という政治
的な問題にしようとしてる馬鹿がいる。

366 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:24:06.54 ID:oLXHJTq10
>>362
つか、意見送られたり抗議されたりしてるから
意見曲げたり主張変えたりしてんだろ?

そんな橋下に対して独裁だヒトラーとか言って批判してた奴等が
一番間抜けなんだよ

367 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:25:22.48 ID:QhP9E11e0
>>366
俺が橋下に対して思うのはもっと考えてからしゃべれってだけだな。
まぁ、確かにヒトラーと比べるのはないな。
器が違いすぎるもの

370 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:28:23.80 ID:oLXHJTq10
>>364
逆に聞きたいよ
遵守してるから法律無視して暴走してないんでしょ?
>>337のどこにも法律破ってゴリ押ししてるものは無いんだけど

君の主張は俺の「橋下は独裁者じゃない」っていう
意見との食い合わせが悪いんじゃないかい?



373 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:29:21.28 ID:Vn8sFzXv0
>>367
だから結論だけを公開するんじゃなく、最初から途中から最期まですべて政策過程をオープンにしてる
その過程をブレたとか、出来ないことを最初から言うなって言ったら結論だけしか公開されなくなるぞ。

375 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:30:32.77 ID:Cl9NmiOY0
橋下の面白いところは構造的問題があればイデオロギーに関わる問題でも手を出すところ。
んで右だ左だとレッテル貼る連中が騒ぐと。
橋下は俺等に甘い顔はいつまでもしていないと思うよ、いつか梯子外される。
それを承知で支持してると言うのにアンチは何故かドヤ顔でそこ突っ込んでくるやつがたまにいるからなぁ。

377 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:31:58.82 ID:NqTa/FagO
>>365
弁護士なら法律の穴を埋める目的の条例なら合憲だって事ぐらいわかるだろうに

ハシシタってほんとに弁護士資格あるの?

政府の見解なんて無視してもなにも問題ないのに

改革改革わめき立てておいてなんで萎縮しちゃうかなー



379 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:32:19.36 ID:QhP9E11e0
>>373
それを考慮してもだよ。
いくらなんでも変わることが多すぎる。
柔軟性があると言えば聞こえがいいが、逆に言えば芯がない。

381 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:34:56.25 ID:Vn8sFzXv0
>>375
自助が基本だから

橋下の世界では生活保護を年金がわりにしてデフレ社会を謳歌できないって
まあ俺らが年寄りになることは輸入インフレで物価高いから生保じゃ楽はできんだろうな

382 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:35:17.45 ID:NqTa/FagO
>>370
そういえば謝罪がまだないんだが。
俺がいつハシシタを独裁だと言ったの?

土下座写メうp!

384 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:37:36.11 ID:NqTa/FagO
>>375
それ売国奴民主党を支持すんのとなんも変わらん気が。


385 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:37:59.22 ID:oLXHJTq10
>>379
橋下が情報開示して自分から発信してるから
変わってる事自体も有権者に届いてる
幾らなんでもって言えるほど今までの政治家の政治活動内容把握してる?

387 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:40:35.26 ID:QhP9E11e0
>>385
そこら辺はもう価値観の問題だからいくら話し合っても分かり合えないと思うよ。
君と俺じゃもってる情報もその情報にどれぐらいの価値を置くかも違うし。
俺は変遷しすぎだと感じるし、君は柔軟性があると思ってる。ただそれだけだよ。

390 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:42:39.55 ID:oLXHJTq10
>>382
独裁じゃないって認めてるなら
別に俺と議論する事無いよね
そもそも>>337自体が橋下が独裁者じゃないっていう根拠だし

もし俺の最初のレスが君への個人攻撃だと思ったんなら
誤解だよと言っておくよ

橋下を独裁者呼ばわりしてるアホアンチ全般に対してのものだから

395 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:48:38.11 ID:NqTa/FagO
>>390
独裁批判だと決め付けといて土下座写メ無し?
まあいいや。ハハ…


398 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:49:01.94 ID:Cl9NmiOY0
>>377
これ以上公約みたくあれこれ言い出すとポッポの二の舞になりかねんからこれくらいが妥当だと思うよ。
問題提起からの結果は一応出たのだから
市政の進行具合や優先順位、実現可能性と照らし合わせて次手をどうするか吟味するのが当たり前。

>>381
だなぁ、冬の時代が来るわ。


>>384
メリハリ付けて判断するべきって事だよ。そもそも俺は国政維新は支持する気は無いと昨日言っただろww
右の皮被ってる可能性があるなら左の皮も可能性があるだろ。
君が代や朝鮮人学校無償停止の実績はフェイクで
実現していない外国人参政権側が本音と言うのは判断基準としては弱い。

400 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:51:26.49 ID:NqTa/FagO
>>398
なんて盲信的なんだwww
■維新の会ハシシタ「情報公開請求後にメール全部削除しちゃった」
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1230349454/
■維新の会ハシシタ「公明党から要請があったので教育条例案から愛国心ある人材育成を削除しました」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337675220/
■維新の会ハシシタ「日本を壊滅させるTPPに参加する」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328863040/
■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
http://twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
■維新の会ハシシタ「外国人参政権、特別永住者には配慮を」
http://netouyonews.net/archives/3010056.html
■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
http://togetter.com/li/109439

制度が悪いといいながらそれを利用しているハシシタにはナマポ問題他をとやかく言う資格ないね
■限定的な移民に賛成のハシシタ

■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち~日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://アメブロ/lancer1/entry-10500144307.html


404 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:53:12.33 ID:oLXHJTq10
>>395
君の事を独裁者批判してる人間だと決め付けてるレスなんか一つも無いと思うんだけど
君の事を初めから独裁者じゃない証拠をあげてくれてる人って言ってたでしょ?

一緒の事言ってるのに何故か君が俺に噛み付いてきたのは
君が盲目アンチだからなんじゃないかな?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:55:35.19 ID:Cl9NmiOY0
>>400
だから一度貼り付けたコピペ再度貼り付けて悦に入るのは恥ずかしいからやめとけと言ってるだろう。
ついでに338へのアンカ誘導もいらんからな?
TPPも俺は反対だし何故俺が妄信してる事にしたいんだか・・お前ホントにアホなのか?昨日散々ボこられただろうが・・。

412 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:00:53.60 ID:NqTa/FagO
>>405
なあ、ハシシタはブレるぞ?そんな人間が政治家してていいと思うか?
選挙制度への冒涜だぞ。
なぜいちいちそんな人間を少しでも擁護する気になれるんだ?


421 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:06:28.68 ID:Cl9NmiOY0
>>412
>>387がイイ事言ってるだろう?
イモさんはブレてると感じてるし、俺は別にそこまでブレてねーと思ってる。
お互いに何故そう思うか具体例と根拠を挙げて語りつくしたらな387の言うとおり平行線。
まだ語り足りない、余地はあると思うなら続けるまでさ。

425 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:12:54.85 ID:NqTa/FagO
>>421
国益が関わる政治家の主張においてブレというのは致命傷だよ
一貫性をもたなきゃ信用されなくなる


427 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:15:01.58 ID:Cl9NmiOY0
>>425
だからイモさん自身がブレだと感じる具体事例を例示してくれないと俺には何も言い様がないでしょうが。

429 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:17:57.34 ID:NqTa/FagO
>>404
俺が盲目アンチだとしたら一体なんなんだ?
ハシシタのブレっぷりを見て少しでも擁護できるおまえらが信じられないよ
政治家は決してブレてはいけない
それで選挙で選ばれたんだから
>>427
テンプレであちこちで散々示してるんだがな

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/455
【ポッポルーピー継承者ハシシタ】
■ハシシタ「何事も専門家の意見がなきゃ駄目と以前から言ってる!」

■ハシシタ「電力は足りてるし原発は危険だから全廃させる。原発推進派に騙されるな!」

■ハシシタ「やばい。電力足りないかも…」

■ハシシタ「原発がなくても明日あさって死ぬわけじゃないんだから我慢しろ!」

■ハシシタ「いやまてよ?夏場だけの稼動ならギリギリ安全だな」

■ハシシタ「脱原発は机上の空論に決まってんだろ」

■ハシシタ「実は再稼働のオプションは最初から頭の中にあったんだぜ」


少しブレてるどころか180゜ブレとるがな

おまえの"少ししかブレてないという基準"が理解できない


433 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:25:34.63 ID:Cl9NmiOY0
>>429
だから427は論点の絞込みをお願いしているんだよ。
イモさんみたいに意図がブレだと限定してもいないコピペを曖昧なまま提示されてもやり様が無いのはわかるよな?
コピペはあくまでコピペであってイモさんの思想信条そのものでもなんでもない。
そこから論題点としてわかりやすいように抽出してくれと言う事だ。

市長として電力を確保すべき責任感と原発反対の思想信条は両立するモノだと思うが?

501 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:49:00.55 ID:JTRdC6+e0
イモさん議論投げ出してなんでいきなりコピペやりだしたの?気でもおかしくなったの?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340107479/l50人気ブログランキングへ

ゲームコンプガチャ違法確定 7月規制へ

1 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 13:41:19.66 ID:uwFchLqv0
携帯電話で遊べるソーシャルゲームの「コンプガチャ」問題で
松原消費者相は18日の閣議後の記者会見で「コンプガチャは違法になることを明確にする」と述べ
景品表示法違反の「カード合わせ」に当たると正式に見解を示した。(読売新聞)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/social_game/?1337315734

58 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:01:27.18 ID:Oy7ZwzM10

7月からとはいえ違法なものを月末までやるのはマズくね?

65 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:03:15.64 ID:61oEi3/f0
>>58
は?

78 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:06:03.20 ID:ComapuUX0
>>65
>>1
> コンプガチャは景品表示法違反の「カード合わせ」に該当するとの見解を正式に示した
「違法だ」って言い切ってんじゃん

152 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:32:56.42 ID:0s0d17GW0
電子データも現行法が適用されるって判断されたわけだから今まで「電子データだから違法じゃない」と突っぱねてたことは
すべて追及されるな

179 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:45:04.83 ID:2br+xvYW0
ダウンロード課金で、A、B、C(最終章)とストーリがあったとして、
AとBをダウンロードしないと、C(最終章)がダウンロード
できないってのも違法になるのか?
AとBを絵合わせと見れば。。。

確率的には100%手に入るからokなのか?

213 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:54:19.86 ID:52vV10Ob0
ファミ通のこの記事のタイトル微妙におかしくない?

コンプガチャ、7月1日より違法――消費者庁が見解を正式に示す - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201205/18014884.html

238 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:05:45.45 ID:SDWO+NBi0
弁護士の次のネタってよく言われるけど
過払い請求とは金額も件数も違いすぎるからなぁ
弁護士の方から積極的にはやらんと思うよ
2、30万の案件が数多く来てもうっとうしいだけ


302 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:29:49.51 ID:4eA9QnTn0
ちょっと待てそれならガチャの確率でレアを0.001%とかにするとは問題無いって事なのか。
そんなもん根本何も解決してないじゃないか。


305 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:31:45.59 ID:ZVtE9cQJO
>>302
そんなにめちゃくちゃな確率だと、
悪評流れてあっという間にすたれるんじゃないか?

330 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:39:09.07 ID:Tzen7SyB0
しかしここ一ヶ月くらいで一気に決まったな
何なんだこのスピーディー展開は

334 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:39:54.35 ID:So2uCNlc0
お前らモバグリの課金システムは最終的にはどうなればいいの?

ガチャ撤去?
行動P回復の使用制限義務?
基本無料廃止?

386 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 16:03:24.54 ID:rGUrk0sF0
コンプガチャがなくなっても

・ビンゴガチャ
・スロットガチャ
・リバーシガチャ
・ジグゾーガチャ
・UFOキャッチャーガチャ

色々できるからなー

427 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 16:26:55.28 ID:bhKXXtNY0
同じカードをあわせて進化させるってのはOKなの?
もう同カード進化はソーシャルゲーやりまくってるぞ
”異なる絵柄の組み合わせ”だけがNGじゃ何の意味もないぞ

429 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 16:28:39.93 ID:ly2vCsXx0
https://twitter.com/#%21/snapwith/status/200459978727890945
http://livedoor.blogimg.jp/gehad/imgs/7/1/7151742c-s.jpg

岩崎啓眞@snapwith

ソーシャルで5万突っ込む面白さをコンソールな人に説明すると、みんな1日100円しか
使えないスト2で、一人だけ5万円使って練習してから、周りの人と戦える…わかんないかwww

2012年5月10日

511 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:10:44.11 ID:EasYQGpL0
>>334
ガラケーアプリみたいな数百円の月額課金でノーマル(無課金)とプレミアム(課金)でサービスに差を設ける
 で
ガチャは無し、かアバターアイテムくらいに留めてゲームを性能で優位にさせるものは普通に買えるようにする

 を
上限金額かかけられる仕様にキャリア側がする、かな

いい年した大人がそれでも課金するんなら自己責任でいいんじゃね

514 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:15:49.49 ID:Qio31n1E0
読売だと
ビンゴもダメとあるね

523 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:24:30.66 ID:FdbTzcof0
【音楽】GLAYのTERU「コンプガチャ規制されただと!迷惑だわ~・・・。小学生が150万請求されるって、そんなの知らんわ!」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337329137/

524 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:25:22.69 ID:zXuXhwzj0
>>514
読売ばかり今回の件に絡んでるっぽいけど他の新聞はどうなの?

認めたくないけど、読売が大新聞の中では一番マシってこと?
それとも、裏でナベツネが動いてるってこと?

529 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:28:44.50 ID:un2vdX3a0
>>524
一説にはDeNAの横浜球団身請けを拒否してたナベツネの意向があるって。
ナベツネはDeNAを「何処の馬の骨」と嫌ってたんだが、
本社が広告収入を理由に横浜球団身請けを受け入れさせたんだと。

でも、あれはプライドだけは人百倍なので、ここぞとばかりに叩かせてるそうな。
もう広告料の賄賂も出せなくなるだろうしw

557 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:51:50.14 ID:q5zTqI3EO
>>523
でも俺はTERUの気持ちが分からんでもない
昔ビックリマンで消費者庁介入してレア度が均一化された時TERUみたいに思った
ヘッドが出にくい悪魔が出やすいってのが面白いんだからやり方が違法だろうが射幸心煽ろうがいーじゃんって失望した記憶がある

559 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:52:21.88 ID:uW3RUUvi0
どこぞの誰かさんが言ったか忘れたけど
ガチャが出来なくなったら今度はコンテンツの質そのものの向上に取り組むから大丈夫らしいよ(棒

563 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:53:38.59 ID:VxFx1AtUi
>>511
キャリア側もグルだったから、やりたくねーだろーな
これでキャリアの収入も減って、従量制まっしぐらだけは勘弁
LTEですでに近いことになってるけど…

569 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:58:22.10 ID:Kaojv5Jb0
コンプガチャが規制されたところで
メインだろう確率操作ガチャとか課金必須イベントは規制ないだろうから

DSiの売上が今週は10台少ないとかのレベルしか影響なさそうだよな

581 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:04:22.86 ID:cxrs46lH0
回復アイテムを買うとおまけとしてクジが引けて金、銀、外れの3種いずれかが出る。
金1枚、もしくは銀5枚集めたら景品ゲットのチョコボール方式にすれば問題ないよね。
金の確立と銀の5枚目の確率をいじっとけばいいんだし楽だな!


591 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:08:47.75 ID:JR/yd+La0
>>581
あかんてw
チョコボールもきちんと景品表示法に従っている
というか、景品表示法とかなりかかわりが大きな商品だし
例えば景品の総額は○%とかかなり細かく決めている

598 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:12:12.00 ID:0ntpTj7N0
>>591
この手のスレ、
チョコボールやビックリマンが既に規制済みだって知らない人が必ず登場するよな

603 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:13:46.66 ID:qJ5anOQS0
>>598
パンまつり引き合いに出してる奴すらいたぞw

607 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:15:29.90 ID:VdD2yNr60
>>603
今年は皿が足りなくて大変なんだぞ!

612 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:17:51.38 ID:qJ5anOQS0
>>607
何が起きたんだw
てかあれ景品足りなくなるぐらい人気あるのか

619 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:21:18.28 ID:WGcGRrgR0
明日新ちゃんとパクミンが緊急生放送やるぞw

>徹底討論「コンプガチャ規制は正義?それとも悪?」池田信夫×新清士×岡本基
>消費者庁が「正義の鉄槌(?)」を下した。
>ソーシャルゲームは死ぬのか?生き残るのか?
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93221883?ref=top&zroute=index


コンプガチャ規制は正義に決まってんだろダボw違法なんだからw

626 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:23:38.41 ID:EasYQGpL0
>>557
うん、俺もガチャ自体を全て無くせ論はどうかと思ってるよ
ガンダムで例えればよほどの物好きでもない限りアムロやシャアのようなのしか使わなくなるってことだしね
自分の戦友が9割アムロだったりガンダムだったりするソーシャルが楽しいとは思えない
無課金はアムロが使えても全然ニュータイプとは思えない性能だったりくらいで問題なくね?
ガチャ回す度に
「今月の累計金額は3500円です。更に課金しますか?」みたいな確認が出て
「今月の累計金額が5000円に達したので申し訳有りませんが来月までお待ち下さい。」
みたいになればいいだけだと思う

>>563
そこが問題だよねー
俺は動画や音楽を落とすとか無いから従量制でも構わないんだが
将来を考えると定額制は残って欲しいとは思ってる


666 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:47:54.48 ID:JANsV5+3P
通常ガチャだけになっても、確立が向こうの自由である以上同じじゃね?
全面白紙のダイス振らされ続けてもユーザーには分からない。

668 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:47:59.86 ID:hWLiDQCu0
ガチャでカードが手に入り
特定のカード組み合わせると特殊効果ってのは大丈夫なのだろうか

695 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 19:11:59.31 ID:lU2weTmR0
MMOだとよくセット効果とかあるけど、
アレも違法になるんかね。
A装備とB装備を共に装備するとCの効果が発揮される
とか

709 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 19:44:32.77 ID:rtwqSYey0
なんかTwitterでガチャ容認な人に話聞いてみたら、あまりプレイの時間を取れないから
その分を金で何とかするためにガチャは必要なんだって言ってたよ

それがガチャである必要が無い事に何故気付かないのかはわかんなかったけど

744 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 20:22:02.94 ID:tQVYFyxg0
>>626
>よほどの物好きでもない限りアムロやシャアのようなのしか使わなくなる

その理屈なら無課金の対戦ゲーはみんなほぼ同じキャラorレシピになってるはずだが、
現実はそうはなっていないわけなんだが

747 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 20:27:21.07 ID:EasYQGpL0
>>744
すまないが「性能」が重要で「完全無課金」な対戦ソーシャルゲームを知らないからそんな現実が実感できないんだ
例えばでいいからそんなゲームを教えてくれると助かるのでお願い出来ないだろうか

755 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 20:41:08.58 ID:/62h/3ng0
「ビンゴガチャ」「レベルアップガチャ」は「コンプガチャ」と同じく射幸心をあおっていないの?自粛の声!
http://www.amamoba.com/game/bingo-gacha.html

797 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 21:56:22.61 ID:zMnPyoJji
今週、モバゲ&グリーが新(コンプ)ガチャを次々導入www
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/

GREEが新たな違法を作り出したみたいだから、みんなで消費者庁に連絡しようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


798 :君も(ピヨピヨ)を(バキューン!)してブロガーの奴隷になろう:2012/05/18(金) 22:05:02.90 ID:nZQH4cUw0
>>797
えっと、リンク先の説明が難し過ぎて、俺にはイミフ。
説明だけ聞いていると、パチスロみたいできもい

802 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 22:21:28.16 ID:w7k9YQQt0
今週、モバゲ&グリーが新(コンプ)ガチャを次々導入www
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/

グリー&モバゲーさんコンプガチャガチャの内容を微妙に変えて早くも今週導入してきてワロタwww

・新(コンプ)ガチャ(某下請け開発者のつぶやき)
 レアカードは、イベントカード3~8種、スーパーレア1~2種、ウルトラレア1~2種
 表向きは1回300円のガチャではじめから全部出る(ただし確率は未記載)
 実際はテーブルが設けられており、イベントレアのうち一定枚数入手でフラグが立ち
 次からスーパレアが低確率で入手可能になる。(一度手に入れるとフラグは初期化)
 同様にスーパーレア一定枚数入手でフラグは立ち、次からウルトラが入手可能になる。
 3000円(10回セット)でのガチャを導入、10枚中1枚は必ずガチャ限定カードが出る。

 今までのコンプガチャと違い、最高ランクのカードが何度でも入手できる。 
 しかし、期待値上は約15万円(3000円ガチャ時)でUR一枚手に入る確立設定。

803 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 22:24:59.08 ID:B+36SL+50
>>798
レア、スーパーレア、ウルトラレアが出るという名目のガチャだけど
レアを一定数ひかないとスーパーレアが出ず
スーパーレアを一定数ひかないとウルトラレアは出ない


806 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 22:25:56.85 ID:w7k9YQQt0
>>798
>>803
確率に条件式絡ますって
これ違法なんじゃないの?

837 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 23:01:26.66 ID:1bo66E/G0
日本だと英雄は最初は持ち上げられるけど
しばらくすれば叩かれ始めるけどな

839 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 23:02:32.77 ID:DcsQH4Es0
>>837
最初から胡散臭いとか言われて持ち上げられてないじゃん

876 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 05:36:08.25 ID:iKhKtIGr0
もし、ガチャの確率開示して確率制御を無くす天下り団体を作るのであれば

まずガチャの出現表を提出させて、それを天下り団体が審査&認可(ここで登録料を運営からボッタくる
ガチャの購入の際は天下り団体のサーバーに問い合わせて、天下り団体のサーバーはユーザーのIDとガチャの出現表を参照した結果を各ゲームに渡す
天下り団体は各ゲームのユーザーのIDを確認でき、天下り団体のアカウントだとは秘密で実際にガチャを購入してチェックしている(ということになっている
天下り団体のシステムを通さないガチャは国内でサービス不可

ちょっと考えた感じ、こんなもんか
これは甘い蜜旨そうだなーw

902 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 07:34:11.80 ID:gSFczXt+P
これって別に法改正があった訳じゃないから、今まで販売していたものも違法と言う見解が出たって事が大きいよな。
つまり、今までの文の売買契約が違法なものだった場合、その分についてはその契約自体が無効なので返金訴訟は多数起こるよねえ。
てか、今後も確率操作とか色々違法対象が広がりそうだなww

904 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 07:36:06.78 ID:KEzwkNqt0
コンプじゃないガチャも食玩と同じく全部同率に規制しちゃえ

907 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 07:41:08.97 ID:5NEN+bbD0
>>902
解釈が示されてて通達があったのに続けてたなら確実なんだけどな
実際は違法性の意識うんぬんから大部分責任阻却されて取り戻せても一部だろう
弁護士の腰が重いって事実がそれを裏付けてる

921 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:13:59.80 ID:DP0MWB8p0
確率だけ表示してもダメ。プログラムを不法操作できないにようするしかない。
一回作ったプログラムは修正できないよう行政がパスワードロックするか
ロムに焼いて流すとかしないと。

パチ○コやパチスロはプログラム書き換えられないようにロムに焼いている。
もちろん裏ロムとかあるけど、あれは違法で捕まるし、最近はほとんど見ない。
裏ロムに近い行為しているガチャ業者が規制されないのはおかしい。

929 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:35:32.34 ID:iKhKtIGr0
>>921
パチ○コ理論でロム焼きとか訳分からないこと言うなw
信頼のおける第三者機関がガチャの払い出しの審査と管理をやれば十分その辺は殺せる
プログラムの審査は面倒だから、あらかじめ払い出しは乱数表にして提出させた方が効率的

931 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:39:21.67 ID:cjJzCPPQ0
つまりゴミ有難がってるユーザーのトチ狂った価値観には付き合えんという事だな

>>929
好きに弄れるブラックボックスが問題なのだから
内容が一意の物である証明が出来るロム焼きは的外れではない
プログラムの審査を蔑ろにするなんてなーんもわかってないニワカ

935 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:52:06.36 ID:iKhKtIGr0
>>931
アホかwくじをプログラムで提出させると仕込やらバグやらまで検証せにゃいかんだろ
やっても所詮くじだからたかが知れてるとは思うけどな
それより確率の開示と不正を防ぐなら、くじの中身の順番をあらかじめ決めて提出させて、くじは運営に管理させない方がずっと効率的だろw
ロム焼きでも何でもいいけど、運営自身に管理させて不正がなくなるとか言える馬鹿がにわか

959 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 09:24:42.78 ID:yNm8ZfbLO
てか根本的に、なんでこんな人気出たのか未だに分からん
いや今までも、自分には理解できないブームなんていくつもあったし
その一つと言えばそれまでなんだけど
いつ頃、何からどういう風に火がついて今みたいな状況になったんだ?


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ニュース生涯独身の男性が2割突破←どうすんだよ

1 : 地球(WiMAX):2012/05/01(火) 22:57:16.41 ID:53L3wNPa0 ?PLT(12124) ポイント特典

生涯未婚の男性、2割を突破…30年で8倍

 50歳時点で一度も結婚したことがない人の割合である生涯未婚率(2010年時点)は、男性20・1%、
女性10・6%と、初めて男性が2割台、女性が1割台に達したことが30日、わかった。
 政府が6月初めに閣議決定する2012年版「子ども・子育て白書」に盛り込まれる。
 1980年時の生涯未婚率は、男性2・6%、女性4・5%で、今回は30年前より男性が約8倍、女性が
2倍以上に増えた計算。男女共に90年頃から生涯未婚率が急上昇している。

 年代別の未婚率を見ると、25~29歳では、男性71・8%、女性60・3%だった。30~34歳は
男性47・3%、女性34・5%。35~39歳は男性35・6%、女性23・1%。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000710-yom-soci

9 : 水星(愛知県):2012/05/01(火) 23:03:03.34 ID:EapdpjV40
俺の代でおしまいだな
ご先祖様ごめんよ

91 : かみのけ座銀河団(福井県):2012/05/02(水) 00:22:25.55 ID:X8nj6MPw0
派遣だからとか意味不明
2馬力で稼いだ方が圧倒的に効率的なのにな
基本的に専業主婦なんてのはもう通用しないんだよ

94 : ベクルックス(大阪府):2012/05/02(水) 00:26:45.17 ID:lfU7HxiS0
2割独身で3割離婚
結局男の半分は独身で死んでいくんだから
孤独死予防に結婚はハイリスクローリターン過ぎるな

98 : 宇宙の晴れ上がり(家):2012/05/02(水) 00:31:18.34 ID:TppaRfpW0
>>94
3割離婚ってなんだよ?
10人いたら5人独身ってか?

99 : レグルス(長野県):2012/05/02(水) 00:36:46.72 ID:XEaIShUx0
>>98
生涯未婚計算から外された老人を加味すればもっといくな
まともな結婚してるのが半分しか居ない現実

100 :名無しさん@涙目です。(家):2012/05/02(水) 00:43:17.94 ID:DxQVSA6K0
>>91
貧乏人の場合逆でリスクが倍になるだけなんよ。
相方が大きな病気をしたら詰み、という状況が増えるだけだから。
少なくとも「貧乏だけど超健康」とかじゃないと貧乏同士婚は得とは言えない。
相方が潰れたら即見捨てる、とかなら話は変わるかもしれんけど。

101 : 宇宙の晴れ上がり(家):2012/05/02(水) 00:55:21.41 ID:TppaRfpW0
>>99
うそだろー
離婚率そんな高くないぞ。

113 : ブレーンワールド(家):2012/05/02(水) 01:06:29.58 ID:MbrfQdlg0
一夫多妻でもこういう奴らって結婚できないんだろうね。

135 : カロン(関東・甲信越):2012/05/02(水) 01:38:57.87 ID:Fq9D9KDGO
仕事がちゃんとしてて、友人関係も適度に有り、健康状態も問題無けりゃ独身は最高だ。


148 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 02:35:37.63 ID:lMSDmnuC0
俺みたいなのは特殊かもしれないけど
現在独身フリーター44歳で孤独で押しつぶされそうだ・・・
ネトゲくらいしか人と接点ない

金があればまたちがうんだろうけど
貧乏で孤独はまじで辛い

149 : 木星(WiMAX):2012/05/02(水) 02:38:53.59 ID:pwEHVfg/0
>>148
仕事は何してるの?

150 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 02:45:06.45 ID:lMSDmnuC0
>>149
トラックで深夜の新聞配送、
日給5000円

若いときはむしろ孤独が好きだったんだけどなあ
この年になると世間から相手されてない疎外感で凄く辛くなる
地位や肩書きないとほんと誰からも相手されないなおっさんは

167 : ベテルギウス(大阪府):2012/05/02(水) 03:16:55.11 ID:jiWuXblbP
一生独身じゃ気まずいから、一瞬だけ結婚してくれる女居ねえかな
バツイチっていう方がなんかモテる気がする

そういう商売流行るんじゃねえの?

191 : パラス(福島県):2012/05/02(水) 07:13:18.28 ID:eElaP9RU0
39歳、アニオタ(現在は軽度)、童貞、福島県在住、工場勤務(正社員)だけど、何か質問ある?

193 : ベテルギウス(大阪府):2012/05/02(水) 07:15:38.72 ID:jiWuXblbP
>>191
今から結婚出来ると思う?

196 : パラス(福島県):2012/05/02(水) 07:20:35.61 ID:eElaP9RU0
>>193
震災前は若干、絶望感はあったが
今は絶望感だけ

236 : 火星(大阪府):2012/05/02(水) 08:22:38.33 ID:cR68TJBM0
何回か結婚は考えたんだけどな
一人目は結婚したいって言われたけどうまくいかず普通に別れた
二人目は転勤の際プロポーズしたけど断られた
三人目は婚約して式場までみに行ってたけど事故で死んだ
四人目は結婚話したら一週間後失踪した

多分もう結婚はむりぽ



238 : トリトン(やわらか銀行):2012/05/02(水) 08:24:00.84 ID:fwqjqDQC0
>>323
お前自分がモテなかったのを先生のせいにしてない?


244 : パルサー(新疆ウイグル自治区):2012/05/02(水) 08:38:25.35 ID:dir4SccU0
>>238
多分俺にレスしてんだろうけど、田舎で昭和って中学高校
で女と付き合う香具師って不良位だったw
街中を男女で歩くものなら町中で噂されるレベルw

246 : トリトン(やわらか銀行):2012/05/02(水) 08:43:30.40 ID:fwqjqDQC0
>>244
そんなことないよ。モテる奴は普通に付き合ってたのが現実


263 : バン・アレン帯(空):2012/05/02(水) 09:31:48.14 ID:yTVSZue10
>>1
現在45歳、彼女いない歴も年齢通り。
告白しては玉砕、されてもお断り。

だって、好みと正反対の女ばかりに告られるんだもん。
デブはよるな!!!

275 : ヒドラ(福岡県):2012/05/02(水) 10:04:33.50 ID:9LITHdqO0
いや、いい伴侶を見つけられた人は
男女共に幸せそうだよ

まぁ、幸せそうな夫婦は俺が知る限り
みんな高校、大学初期から付き合ってた、童貞処女同士のカップルだけだ

社会人になってから相手見つけた人で
幸せそうにしてる人は一人も居ない

279 : タイタン(芋):2012/05/02(水) 10:11:22.28 ID:QeS1iihF0
独身
実家最強

286 : ヒドラ(福岡県):2012/05/02(水) 10:17:06.85 ID:9LITHdqO0
所得格差と結婚格差はちょっと別物だと思う
今の女性の価値観ってお前らが思ってるほど金基準じゃない

299 : トリトン(和歌山県):2012/05/02(水) 10:31:57.07 ID:BgoYGdUz0
おんなのが10パー低いのはどういうことw
拉致られてどっかいってるのか?

323 : ディオネ(埼玉県):2012/05/02(水) 12:46:31.00 ID:gT/rlREQ0
35~39歳は男性35・6%、女性23・1%。

これはそう変わらんだろうから15年後はもっと悲惨な国になるぞ

332 : オリオン大星雲(石川県):2012/05/02(水) 13:10:46.18 ID:Hfrtny820
恋愛カースト上の上のイケメン様・・・・・・・・・・・高位三次元の美人とセックル&付き合って別の美人と結婚する

恋愛カースト上の下~中の上のリア充・・・・・・・要領のいい奴は高位三次元の女とセックル&付き合った経験がある上で
                             無難な普通女と結婚する

恋愛カースト中の中の人間・・・・・・・・・・・・・・・24歳以下の普通女とセックル&付き合って数年後に30歳前後の別の普通女と結婚する

恋愛カースト中の下のザコ・・・・・・・・・・・・・・・美人とはセックル&付き合った経験が無いまま「ブス寄りの」普通女と結婚させられる

恋愛カースト下の上の元パシリw・・・・・・・・・・美人はおろか24歳以下の普通女ともセックル&付き合った経験が無いままどう見ても
                            ブスそのものの女と世間体とかで結婚させられる、 
                            実は次に挙げる「下の下」よりも損な一番悲惨馬鹿丸出しな階級(真の負け組)

恋愛カースト下の下の人外・・・・・・・・・・・・・・・三次女は氏ねとか言ってるキモオタAAそのもののキモオタ
(恋愛アウトカースト)               だがそいつらの減らず口「二次元最高、三次元女はカス」は
                            実は負け惜しみではなく半分は本当の事wなので困る
                            ある程度の金が有るのなら見方によっては「負けるが勝ち」の典型


中の下~下の上の連中が実は自分達よりアウトカーストの方が『マシ』な上に美味しい事に気が付いてしまって
無理して自分達と同カーストの女性と恋愛&結婚しなくなり中の上~中の中の連中の一部までその尻馬に乗ったせいで


333 : トリトン(やわらか銀行):2012/05/02(水) 13:13:34.47 ID:fwqjqDQC0
恋愛経験ないけど金だけはあるって奴はキャバでお姉さんたちに鍛えて貰えよ


335 : バン・アレン帯(静岡県):2012/05/02(水) 13:18:27.93 ID:mDddoP5r0
二割ってクラスに男子が20人いたら、その中の4人だからな
上から十六人いてその下の四人に自分が入るかと思うと、一般的だと安心できるほどじゃない

342 : ベテルギウス(大阪府):2012/05/02(水) 13:39:24.30 ID:jiWuXblbP
キャバっていったことないんだけど、いきなり一人で入って楽しめるもんなの?

350 : ベクルックス(大阪府):2012/05/02(水) 13:51:19.81 ID:h4fdAXU40
>>9
そこだけは考えてしまうな
レアな名字の結構古い家系なもんでな
俺の代で終わらせてしまうのは申し訳ない
そう思うものの、無理なものは無理だしなあ

353 : ウンブリエル(鳥取県):2012/05/02(水) 14:03:25.97 ID:nj4OWWQB0
職安みたいに相談所作れよ
シンガポールとか国営でお見合いパーティーやってるぞ

357 : リゲル(家):2012/05/02(水) 14:12:35.23 ID:JnqE4Yps0
結局最後は顔だからな
中卒土方だけどキムタクの顔のほうが
大卒年収800万きもめんより女にもてる

358 : ベテルギウス(大阪府):2012/05/02(水) 14:18:54.83 ID:jiWuXblbP
>>357
キモメン具合にもよるだろうけど
後者のほうがモテるんじゃねーの?
800万ってなかなかスゴいぞ

365 : イオ(山梨県):2012/05/02(水) 16:03:41.45 ID:UE9Eef8Q0
「独身者とは非処女と結婚しない事に成功した男である」 (アンドレ・プレヴォー)
「裕福な独身男性には重税が課されるべきであろう。非処女と結婚した夫よりも幸福であるというのは不公平だ」 (オスカー・ワイルド)
「非処女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」(サシャ・ギトリー)
「離婚の動機ですって?ありますとも、弁護士さん、私が非処女と結婚しているということです」(エミール・ポラック弁護士)
「非処女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」(W・C・フィールズ)
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、非処女と結婚しなければならないだろうから」 (スタール夫人)
「頭のいい男は非処女の夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」 (アンリ・ド・モンテルラン)
「非処女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 (ショロン)
「非処女との結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」 (バーナード・ショウ)

372 : ベテルギウス(dion軍):2012/05/02(水) 16:39:42.21 ID:4Vas0XlEP
離婚時のリスクがなくなれば、結婚する男も増えると思う。
・財産分与なし
・慰謝料請求なし
・養育費請求なし
・子供をどちらが引き取るかだけを話し合いで決めるのみ。

378 : ガニメデ(東日本):2012/05/02(水) 17:02:39.65 ID:OpJsRe250
>>350
苗字(家)を残したいなら養子縁組すれば?
成人していればお互いの同意で養子縁組できるよ
もちろんある程度の遺産がないと嫌がるだろうけど

383 : 海王星(和歌山県):2012/05/02(水) 18:49:01.06 ID:9SsK1R2P0
国公立大卒で大手企業勤務、身長は170後半
昔でいえば三高の部類だったはずなのに結婚できる気配がない
いつの間にか26歳を迎えようとしてるが、絶対一昔前なら結婚できただろ・・・

388 : 環状星雲(千葉県):2012/05/02(水) 18:59:16.63 ID:txF2fkqV0
結婚には興味が有るけど、今更他人と一緒に生活できる自信がない
っていうかその前に職についてないし

395 : 高輝度青色変光星(WiMAX):2012/05/02(水) 20:07:46.28 ID:xbx4h2ci0
>>263
ようガリ
デブ女って絶対ヤセ男に向かっていくよなw

411 : アケルナル(dion軍):2012/05/03(木) 00:00:38.63 ID:4Vas0XlEP
江戸時代は3000万人ぐらいだったらしいし、
まだまだ、人口が多過ぎるんだよ。

421 : アクルックス(大阪府):2012/05/03(木) 00:18:51.70 ID:qSDsbMIf0
街に出た時の反応

15-20歳 カップルを見て羨ましく思う

21-25歳 カップルを見て独りでいることに後ろめたさを感じる

26-30歳 カップルを見ても何も追わなくなってくる。

31-40歳 子連れの夫婦を見た時、羨ましく思い、周囲から遅れを取っていると焦る。

41-    何も思わなくなる。

424 : フォーマルハウト(東京都):2012/05/03(木) 00:30:04.22 ID:T3z5p8Bw0



結婚はいす取りゲーム。
相手を蹴落とす勢いがない男は、精子も弱い。
自分で改善しない限り、結婚は無理。




425 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 00:32:45.80 ID:/CKvHh0CP
結婚式で300万、新婚旅行で100万、新居準備で100万
500万貯金してないと男は結婚する資格ない
女は貯金0でいいけどね

433 : ニクス(関東・甲信越):2012/05/03(木) 00:53:46.85 ID:eL4qJY4/O
未婚中年達の叫びは説得力あるな。







勿論俺もだよ。

438 : 海王星(dion軍):2012/05/03(木) 01:03:30.15 ID:6hyq7NUI0
日本の結婚してる男は、家畜です。
もちろん喰われる家畜じゃなくて使役動物です。
寝藁替えてもらったりエサもらったりしながら
老いるまで働かされ、その対価は飼い主の手へ。
働けるうちはそれなりに大事にしてくれます
なにせ飯の種ですから。だからと言って
家畜の物と人間の衣類、一緒に洗濯しませんよね。
序列は、その家の子供の下、いやペットの下ですよね。
俺は、のたれ死のうが野生で自由がいい。



452 : 褐色矮星(禿):2012/05/03(木) 03:21:30.41 ID:WPniHV5j0
処女かつアマガミの梨穂子みたいな子となら結婚してもいい
でもリアルでそれはないし梨穂子ちゃん以外と結婚しても無意味なのでしないのだ

453 : キャッツアイ星雲(大阪府):2012/05/03(木) 03:37:33.34 ID:ClyvO4090
>>452
梨穂子ってモジャ公?

465 : かみのけ座銀河団(関西・東海):2012/05/03(木) 07:31:51.65 ID:cCT9DW7x0
オマエら・・・
両親が亡くなって親類縁者とも交流がなくなって兄弟の甥っ子姪っ子も大きくなって段々疎遠になっていく


そこから地獄が始まるんだぜ

469 : 青色超巨星(東京都):2012/05/03(木) 07:38:47.67 ID:2BTEnqfl0
なんだかんだ幸せそうに見えているやつでも実は孤独だったりするんだよ

470 : レグルス(SB-iPhone):2012/05/03(木) 07:39:16.84 ID:Qh3GNcoii
>>465
婆さんが嫌いで小学生になったぐらいからずっと氏ねって思ってたから自分が年寄りになった時に同じことを孫から思われるの嫌だし
今のまま家庭持ったら貧乏確定で子供に嫌な思いさせるだけだから独り身でいいわ


473 : アンタレス(関東・甲信越):2012/05/03(木) 07:43:37.11 ID:Eyr8szkPO
>>470
なんか、後付けっぽい言い訳だな。
ビジュアル、お金、才能、コミニュ力、どれも持ち合わせて無いんで結婚が出来ませんって言えよw


487 : レグルス(やわらか銀行):2012/05/03(木) 08:50:08.78 ID:WxSemd7d0
結婚したいとは思うけど
結婚したら金を嫁に預けないといけないんだよな
小遣いの相場って収入の10分の1って聞いた
だとしたら俺は・・・
一生独身でいいや

489 : レグルス(やわらか銀行):2012/05/03(木) 09:00:14.87 ID:WxSemd7d0
結婚してすぐ離婚して結婚は一度はしたって証がほしい
世間体的に一生独身はみっともないし
結婚はこりごりって周りに言いたいし

490 : かみのけ座銀河団(関西・東海):2012/05/03(木) 09:04:55.86 ID:cCT9DW7x0
生物学的にはどうなの?
我がの遺伝子を残すという生物において最も重要な部分は

491 : 土星(千葉県):2012/05/03(木) 09:05:17.16 ID:8t75hQfZ0
>>489 あほらし、中華の不法入国偽装結婚でもすれば?

498 : 北アメリカ星雲(茸):2012/05/03(木) 09:10:48.71 ID:+mAYIyF6P
結婚出来ない理由が理解できない
でも40過ぎて独身の奴等には共通の雰囲気がある
他人に対しての優しさが全然無い

女の独身は体型を見ると理解できるやつが居るが
何でこの人独身なんだろう?って思う人がたまにいる
男にも同じような人が居るんだろうけど
男性目線と女性目線では違うんだろうな



513 : 北アメリカ星雲(茸):2012/05/03(木) 10:38:55.39 ID:aWRe+fZVP
嫁は要らんが子供は欲しいんだろ?

516 : アンドロメダ銀河(大阪府):2012/05/03(木) 10:50:41.29 ID:HCcPobCB0
独身で気になるのは死に方をどうするかだな。
孤独死でミイラ化するのは嫌だし、痴呆になって老人ホームで生きた屍と化すのも嫌だしw


517 : 北アメリカ星雲(タイ):2012/05/03(木) 10:51:49.47 ID:eyVz094qP
羽鳥は仕事のし過ぎという理由で絶縁させられた
可愛い娘は妻に取られて 巨額の慰謝料と養育費を今後、、、、

結婚なんて・・・

519 : プレセペ星団(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 11:24:59.28 ID:34gLNYZP0
>>516
リア充どもですらばんばん離婚してるのに、
俺らが死ぬときを見てくれる配偶者や子供達を作れると?

なら下手に恋愛せずに、一生乾いた人生を送ったほうが
孤独死も受け入れられるというもの

524 : 天王星(千葉県):2012/05/03(木) 11:42:56.68 ID:62lg2+/e0
>>516
孤独死は仕方がないとあきらめてるけど
遺体の始末だけは自分じゃできないのがなぁ

525 : ネレイド(岡山県):2012/05/03(木) 11:44:42.63 ID:lT4VlFi90
>>524
まぁ別に民生委員さんが白骨化したりミイラになったの発見してくれたりくれなかったりするだけだから^^
親戚が適当に家の墓についでに入れてくれるじゃろ^^

526 : ミランダ(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 11:46:12.13 ID:XdQmk7sa0
>>525
火葬場併設の共同の墓に入れられるだろうな

533 : 北アメリカ星雲(神奈川県):2012/05/03(木) 11:58:05.11 ID:eJfTNzs5P
ホモだって言い出せずにいる。
小学生の頃からだからもう治らん。


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