いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

関西電力

ニュース【社会】関西電力「標準家庭で月599円、8.8%の値上げ」

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/11/26(月) 17:06:27.84 ID:???0
標準家庭で月599円の値上げ=関電
時事通信 11月26日(月)17時1分配信

 関西電力は26日、標準家庭で月額599円、8.8%の値上げになると発表した。

最終更新:11月26日(月)17時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000092-jij-bus_all

14 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:13:48.72 ID:m8fn6sjz0
ボーナスは維持します。

26 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:20:44.24 ID:WCf5nzFF0
>>14-15
正直、カットする必要があるのかは疑問が。

なぜカットする必要があるの?

37 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:26:21.78 ID:GA9WpPlZ0
>>26
火力発電に頼ることで、運転コストが高騰する=電気料金の値上げ。
世間はどうか知らないが、原発をとめることは関西電力が勝手に決めた事。
すなわち手前味噌でコストを上げて料金の値上げをするわけです。

サービス業の前提として、より良い値段でより広く恒久的に提供できるもの。
企業努力なくしてというのがボーナスカッターの持論なんだろう。

って言わなきゃいけない?

38 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:26:41.28 ID:11UzlCHR0
 
東京都は、東電から電力を調達していない。
民間発電企業からの調達だ。

で、民間発電企業は 原発 を持ってないわけだが、それでも東電より安い。
また、燃料費がかさむと言うなら、民間発電企業だって同じはずだよな?

民間発電企業は、値上げしたのかな?

なんか、民間発電企業と電力会社を比較すると、「努力不十分」が
いーっぱい出てくるんじゃね?

45 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:29:51.63 ID:WCf5nzFF0
>>37
下段は理解できるけど、上段の「勝手に」っていうのがひっかかるなぁ。

それは都合のいい理屈にしか見えない。

>>38
多分、電力会社の努力は足りてない部分は多くあるとは思うが、
民間と比べて云々は小泉時代のようなイメージがあるから
一概にそう比べるのはいかがなものかなぁと思う。

50 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:32:48.40 ID:GA9WpPlZ0
>>45
原子力を止めると目ないにしても、電気会社の運営コストが高騰している。
その高騰した運転事業費を賄うために電気料金値上げしました。
これは企業として当然だと思う。

ただその背景に、消費者層に果たして適正な価格設定と言えるのか。
押し売りになっていないか、満足度はあるのかこれらの施行ロジックが無視されている背景がある。

それがボーナスとか人員削減とか、配置転換など仕入れや、支出の見直しなど。
この上に上げたことをやりましたって報告ないよね。

61 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:37:57.06 ID:WCf5nzFF0
>>50
どっちが先って話でもないかと思うんだが。

特にこういった企業に関しては。

64 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:39:33.95 ID:9eB/u5Z50
>>50
>その高騰した運転事業費を賄うために電気料金値上げしました。
>これは企業として当然だと思う。

当然じゃないだろ。自由経済なら、その真偽や妥当性が市場で精査される。
独占の電力会社に、そのメカニズムが働かない。
おまけに、電力会社の嘘つき体質は公知のもの。これじゃダメだ。

72 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:42:12.63 ID:LxFfMuHK0
>>64
べつにきみが会社つくればいいじゃん
既存電力会社はほんとは電気料金をいまの10分の1にできるのに暴利をむさぼっているんだー1!!!

ふーん、だったらきみが電力会社作ってその10分の1の料金で提供すれば・・
一般家庭は大助かり、きみも大儲け、悪の既存電力会社は潰れる
きみは日本を救うヒーローになる

73 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:43:04.39 ID:11UzlCHR0
 
電気料金値上げは、最安値を叩き出してる民間発電企業を中心に考えるべき。

東電管内の大口需要家が、「東電より、ずっと安い!」と
一斉に民間発電企業に群がったから、既に新規契約が出来なくなった。

原発が無いのに、(過酷事故前の)東電よりずっと安い。

まず、この料金の差について納得できる説明をしてから、
電気料金値上げの話をしてもいいんじゃないのか?

74 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:45:17.81 ID:GA9WpPlZ0
>>61
右に倣えなので、どっちが後でも先でも同じ結果しか生まない。
それが民間の名を挺した偽り株式会社の独立行政法人電力会社なのだ。

>>64
前レス参照。

76 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:45:59.59 ID:9eB/u5Z50
>>72
それは問題のすり替え。
関電と電力会社の独占(or寡占)のことを言っている。
オレが起業するか否かは別のこと。

78 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:47:10.01 ID:WCf5nzFF0
>>73
安定供給は確保されるの?

>>74
だから?としか言いようがないね。

80 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:49:03.12 ID:WCf5nzFF0
>>76
そもそもの文章がおかしいんだから勘違いされても仕方ないかと。

84 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:51:45.24 ID:GA9WpPlZ0
>>78
だから?ですか、その思考停止状態が今の電力会社に跋扈しているともいえるね。
電力という特殊性を除けばサービス業だ。
価格や市場競争が無い分独占的な事業展開ができる分、そういった思考に陥るのだろうね。

87 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:53:06.12 ID:9eB/u5Z50
>>80
そもそもの文章のどこがおかしくて、オマエが何を勘違いしたのか?
アホの舌足らずか?

94 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:59:59.52 ID:WCf5nzFF0
>>84
いや、思考停止じゃなくて、
だから何なのと。話が噛み合ってない。

給与カットの必要性があるっていうなら、「だから給与カット必要」でもいいのに。
「それが~なのだ」って主張だけ聞かされても。
言葉のキャッチボールじゃなくて主張したいだけなら他所でやって。

>>87
そもそも>>64の文章がおかしいのは、
企業の行為と、企業の性質をごっちゃにしているから。

102 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:10:26.92 ID:GA9WpPlZ0
>>94
じゃぁ、振出しに戻って。
電気料金は=原価+儲け
今回の場合は、火力発電シフトでの燃料費率アップが主題だけど
元々これまでの電気料金には燃料調整費制度っていって毎月の電気料金に
石油原価高騰した場合の対策費用を徴収している。
つまり電力会社はちょっとした燃料費高騰に対しても対応しないといけない理由がある。

更にいえば、電気料金は総括原価方式という方法で決められている。
発電や送電など電力販売まですべてのコストを丸々乗っけてそれに利益を乗っける方式。
これは電力事業法で定められていて利益率も法律で守られている。ここ重要。利益率が決められている。

これは発生した原価に対して固定利益率で核を決定しているからコストがかかればかかるほど
事業収益がグングン伸びる方式。

電力会社からの申請で価格決定と電力会社が悪いように書いているが
元を正せば法律にのっとった価格算出がされている。

これが電力会社が発足してから今日まで続いてきた方法。

だったらどうすればよいかわかるだろ?

104 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:12:07.64 ID:WCf5nzFF0
>>102
給与カットでもして値段を下げろと?



一応降り出しは給与カットの必要性だからね。

106 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:13:58.75 ID:GA9WpPlZ0
>>104

給与カットされたら値段が下がるんだよ。
給与カットして値段も下げるんじゃないよ。

108 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:18:23.62 ID:WCf5nzFF0
>>106
言い方悪かったね。

給与カットをすることで値段を下げろということ?ってこと。

110 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:19:36.02 ID:GA9WpPlZ0
>>108
違う違う。給与が下がれば価格が自然と下がるんだよ。

117 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:26:47.26 ID:WCf5nzFF0
>>110
えーと、でも給与を下げなければ価格は下がらないんでしょ?

で、皆は(話の発端となった>>14-15
価格を上げる前に給与を下げることで企業努力しろと言っている。

となると、給与を下げて価格を下げろって主張しているのと同じじゃないの?

129 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:36:42.49 ID:GA9WpPlZ0
>>117
違うよ、給与下げるだけで電気料金が据え置きできるわけないだろ。
電気料金の場合コスト(給与や発電・送電・メーター計るばばあの給与含む事業運転資金)コストに決まった利益率で算出される。

電気料金は燃料費に左右されるのは当然だけど、過去5年で電気料金は値下げすれど
平均年収は横ばいで維持している。企業努力のたまものかは別だけど。

133 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:38:57.98 ID:WCf5nzFF0
>>129
えーと、なら皆が「給与を下げろ」って言ってるのは見当違いなのでは?

201 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:03:46.99 ID:vhjnqeEW0
災害等のトラブルで休日関係なく収集される可能性がある職種は
その分給料が一般よりも割高になってる印象だけど
電力会社もそうなんじゃないの?
そもそも役員報酬の削減ならともかく一般社員の給料を半分にしたら
会社として機能しなくなりそうな位退職者が出そうなきがするんだけど

205 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:11:02.86 ID:LJQhRj850
>>201
そのときに手当出せばいいだけだろ?

223 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:49:04.27 ID:1Qas8ZFB0
効率も悪い発電所が、現在はピーク時の夏だけではなく、

秋も冬も稼働し続けているのだ。

これがさまざまな「歪み」を生んでいる。

「燃料費も嵩みます。当発電所の燃料消費量は1~4号機まで合計すると、

1時間当たり482,000リットルにも及びます」

仮に自動車を使い、高速道路を1時間で80km走ったとしよう。
燃費は1リットル当たり20kmとする。

この自動車は1時間で4リットルの燃料を消費する計算になる。

これを海南発電所の発電機をフル稼働させた場合に当てはめて計算すると、
1時間当たりで

自動車120,500台分もの燃料が必要になる。

これが、電気料金の値上げに直結してくる。

http://blogos.com/article/50840/

227 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:53:41.77 ID:CB64iTod0
>>223
ジャンボジェットも普通に20万リットルくらい給油できますが、モノはいいようってことですね。

322 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:56.39 ID:Ne5HyqaF0
関電サイトのシミュレーションで試算したら、うち年間で約24,000円の値上げなんだけど・・・
夏場は月4000円。

つか、月599円の値上げだと、月の使用量303kWh ・・・ってワンルームかよ!
関電潰れろ!

554 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:22:55.15 ID:+2sbCzwD0
さーて考えよう
中電は原発なしでもアノ料金
関電は599円の値上げ
なんででしょうなー
どちらも原発ゼロっすよ

589 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:27:40.41 ID:V1tyAvn/0
原発が爆発してもいないのに、東電並みに電気料金値上げするのはおかしい

593 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:32:43.12 ID:umVWfXUa0
>>589
原発が爆発してもいないのに、強制停止させられてるからね

597 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:36:07.80 ID:V1tyAvn/0
>>593
原発が爆発してから止めても遅いからね
てか爆発してからじゃ止めた事にはならないしw

600 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:41:57.12 ID:m38KbyRv0
>>597
じゃあどうすりゃいいんだよw
事故起こしてないんだから値上げはするな でも事故起こすかもしれないから動かすな

自分が同じようなこと言われたら文句たれるくせに

605 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:44:45.82 ID:V1tyAvn/0
>>600
他の人が言ってるように給料下げたり、人員削減したり、いろいろ方法はあるだろ

608 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:46:48.65 ID:NB7PTTNB0
>>605
人件費削減が直接の解決策になるわけないだろ
あれは消費者への「配慮」だ

609 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:46:54.97 ID:+2sbCzwD0
>>600
中電を見習えってことだろ
原発が稼働していた頃に原発依存の高い電力会社並の電気料金で運営してるのだから
なんで中電ではできて、関電では出来ない?
合理的理由をよろしく、みたいな感じ

613 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:49:48.09 ID:V1tyAvn/0
>>608
え?

636 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:17:32.94 ID:YaWVvr3L0
原発反対するんならそうなるだろな
いいじゃん安心して金払えば?

637 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:25:13.09 ID:D5onOh6P0
>>636
何言ってんの?原発稼働してる時から関西電力は電気料金は高いんだぞ?
日本で一番依存度が高い割にかなり割高な電気料金だからな。
http://blogs.yahoo.co.jp/capture_the_budget/38239899.html

原発というより電気会社や官僚様の胸先三寸で電気料金は決まる。

641 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:35:47.54 ID:C8gsKfg80
>>637
誰も原子力は安いから電気料金も安くなりますなんて主張してないぞ
総コストはどちらもそんなに変わらない
ただ掛かるコストの割合が違う

単純に火力は燃料費、原子力は運用費にお金が掛かる
使える原子力を使わずに火力ばかり使えば赤字がかさむのは当然のこと

643 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:41:23.67 ID:D5onOh6P0
>>641
そかそか。それはすまんかった。
じゃあ、脱原発で正しいんだよな。なんで割高でリスキーな発電設備に
投資する意味あるの?
原子力発電所は電気料金が高くて、事故が起きたり停電すれば辺り一帯が
やばい設備って必要ないっしょ?

648 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:53:00.43 ID:bijg1Ekf0
>>643
原発賛成派は原発だけを使えって言ってるんじゃないんだよ
多様な電源を効率よく使えって言ってるの
それは国家のエネルギーを保障するために必要なことだから
エネルギー源を多様化する必要性は分かるよね

他にも理由はいろいろあるけどね

650 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:58:35.34 ID:RYjpBQlW0
>>648
>エネルギー源を多様化する必要性は分かるよね

時限爆弾をそこらじゅうにばら撒いてまでの必要性はない。
日本の地質はフランスじゃない

651 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:00:26.05 ID:D5onOh6P0
>>648
ふむ。それは納得出来るけどね。むしろ、どちらかと言うと立ち位置的には
あなたのスタンスに近い。
だからこそ、何故割高で厄介な代物である原発を関西だけ原発比率を上げる
スタンスなのかが解らない。
尚且つ、何故事故を起こした東京電力と同じ比率で更に電力料金を上げる
根拠が乏しい。
この根拠から、原発に容認的だったけど最近は原発自体の意味は解るが
原発の運用自体に疑問視しなければいけないと思うから脱原発なスタンスだわ。

652 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:00:33.83 ID:Jk8TSUDiP
PPSは火力だけで東電とか関電より安い料金で電力提供が出来てるというのに、
なんで大手電力会社は原子力やめて火力主体にしただけで値上げになんの?

燃料1??当たりが作り出す電力は値上げ前と同じなんだけどね。

659 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:18:00.98 ID:eJYRWM/n0
電力自由化して利用者に選択の自由を与えれば良い
放射能が怖い奴は勝手に高い電気を使っとけ

666 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:25:06.19 ID:mSPWhYpT0
>>652
発電1kWh当たりの燃料単価 を見てみよう。

LNG燃料単価 = 10 円/kWh(LNG価格 64,943円/t)効率43.41%
石油燃料単価 = 16 円/kWh  (重油価格69,016円/kl)効率37.27%
石炭燃料単価 = 4 円/kwh  (石炭価格11,300円/t)効率40.2%

燃料価格は23年度平均ね。
なお、LNGスポット価格はこの夏では8.8万/tに上昇した・・

対して
原子力燃料単価 = 1 円/kWh
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf の4ページ
ウランは輸入だが燃料棒は国産


ついでに、関電の大口工場向け売電価格

(季節別)70kV供給
夏      9.78円kw/h
その他の季節 8.97円kw/h

(季時別) 70kV
重負荷       13.69円kw/h
昼間        9.78円kw/h
夜間時間  7.6円kw/h

火力を使ってる限り、PPSは中小向けしか対象にならない。
また、家庭向けもムリ

669 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:29:03.95 ID:D5onOh6P0
な?
>>659 や >>666
みたいな感じで原子力での発電は安い!って論理振り回す人多いだろ?
実際俺もそう思ってた。
しかし、蓋を開ければ電気料金が高いのは原発依存度が高くて割安のはずの
関西電力だってオチだよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/capture_the_budget/38239899.html


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353917187/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【原発再稼働】 関西電力社長 「次は高浜3、4号機だ」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/25(水) 16:53:55.05 ID:???0
関西電力大飯原発4号機(福井県おおい町)がフル稼働に達したのに伴い、関西電力の八木誠社長は二十五日、
次に再稼働させる原発について「高浜3、4号機が最有力」と発言した。

時期は明言しないものの「(国には)できるだけ審査を早くしてもらいたい」とも口にし、
電力会社トップの前のめりな姿勢を見せた。

関電は、大飯原発3、4号機を含め八つの原発の安全評価(ストレステスト)の
一次評価結果を経済産業省原子力安全・保安院に提出している。

おおい町で取材に応じた八木社長は「電力需給ではなく、わが国のエネルギーセキュリティーを考え、
安全性を確認できたプラントはできるだけ早く動かしていきたい」と強調。

出力規模などから次の再稼働は、高浜3、4号機が有力と判断したとみられる。

再稼働に慎重な立場を取ってきた、おおい町の旅館業の五十代の男性は
「このまま福井県内の原発は、なし崩し的に再稼働していくのではないか」と心配そうに話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012072502000236.html

5 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:56:25.44 ID:rClgQHoq0
電力足りてるのになぜ再稼働するの?

35 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:13:49.57 ID:Xgi+wdeF0
スウェーデンだかどっかの国の核施設。本社がその中にある。安全だってい
うなら、電力会社の本社も施設敷地内にして、社宅もその中に作るべき。社
長宅もその中かな。

39 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:15:54.81 ID:h10E9EJR0
大阪在住だが、計画停電予定表みたいな葉書送ってきて脅しをかけられてる。
原発使えなくて停電するならかまわんよ。さっさと電気とめろ。大飯原発も今すぐとめろ。

137 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:00:59.04 ID:fAbMBUWv0
どうせやるなら反原発派は人間の盾として放射能を防いでくれよ。
反戦活動ならやるのにやらないよね。結局嫌がらせなんだろ。

151 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:05:59.81 ID:e4amplXzP
現状で足りてるじゃん(´・ω・`)

156 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:07:33.00 ID:5iAz+E140
関西は可哀そうだのー
原発推進厨は

>>137おいおいおいw、むしろおまえら推進厨が放射能盾やるべきだろ、
わろたw
しかも反戦関係ねーしwwつーかマジで信じてんのかな、反原発が左翼って爆笑

あれだけの地震と原発事故を経験して、人を散り散りにして、
仕事と家奪って、兆規模の借金背負って、こ れ だ け叩かれたのに、
まだ言うかって感じ。


163 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:09:53.09 ID:5iAz+E140
>>151
原発推進厨、原発止まる前は
「原発止まったら日本沈む!!!」と死ぬほど喚いてたよなw
なんだこの現状。もう夏なのに、節電告知こねーぞ。


164 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:10:34.11 ID:fAbMBUWv0
>>156
叩いてるとの自覚はあるみたいだな。
左翼はどこから出てきたん?

185 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:16:59.31 ID:5iAz+E140
>>164
原発推進厨が、反原発を叩くとき、

反戦ブサヨ(こいつらも原発嫌い)と一緒くたにして、
「反原発運動してるやつはブサヨ!」
のレッテルばりしてくるのがお決まり。

昔っからそうだったけど、今でもこうなんだよなあ、こいつら笑。

195 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:22:10.98 ID:fAbMBUWv0
>>185
一緒にしてるのはお前じゃね?
俺は人間の盾を批判したんだよ?
>反戦ブサヨ(こいつらも原発嫌い)
なら間違ってないだろ?

273 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:14:47.78 ID:sOVRlqu10
電力ってこんなのが社長で良く勤まるな


305 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:46:12.11 ID:+quQ0Ic+0
>>35
ソースよろ

393 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:20:03.56 ID:ys+CN8qW0
2004年12月26日 スマトラ島沖地震 (2004年) 9.1 バンダ・アチェ南南東沖
2005年3月28日 スマトラ島沖地震 (2005年) 8.6 メダン南西沖
2007年9月12日 スマトラ島沖地震 (2007年) 8.5 ブンクル南西沖
2009年9月30日 スマトラ島沖地震 (2009年) 7.5 パダン西北西沖
2010年4月6日 スマトラ島沖地震 (2010年4月) 7.8 バニャック諸島付近
2010年5月9日 スマトラ島沖地震 (2010年5月) 7.2 バンダ・アチェ南南東沖
2010年10月25日 スマトラ島沖地震 (2010年10月) 7.7 パダン南沖
2012年1月10日 スマトラ島沖地震 (2012年1月) 7.2 バンダ・アチェ南西沖
2012年4月11日 スマトラ島沖地震 (2012年4月) 8.6[1] バンダ・アチェ南西沖
2012年4月11日 スマトラ島沖地震 (2012年4月) 8.2 スマトラ島北部西方沖

これと同じように連発したらどうするんだよ?w

395 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:22:23.19 ID:URlS5lxe0
美浜は稼働せんの?
あれはボロいの?

421 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:33:05.20 ID:DHb52wID0
電力会社はこれまで安定した電力供給でおれたちの生活を支えてきた
それに対してヒステリー起こして大暴れしている反原発派どうだろう?
やつらは福島県民の差別を煽ってたり電力不足で社会的大混乱を引き起こして
みたりと俺らの生活に何のプラスにもならない生ゴミどもじゃないか

427 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:35:34.27 ID:NUVaq4J50
>>421
安定した電力供給はずっと続けられなければ意味がない。
今は過酷な節電を強いているのが事実であり、安定供給できていない。
関電経営者は責任を取って辞任すべき。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:37:55.57 ID:DHb52wID0
>>427
そのまえに安定した電力供給をうばった反原発派が落とし前をつけるべきだろ
やつらの糞ったれな運動のせいで俺たちの安心安全な生活が奪われてしまった
はやく節電要請や計画停電のない生活を返してほしい…

438 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:42:06.89 ID:xI+r87Xz0
反原発派が「原発再稼働で関西終わった」とか言ってるけどさ、
関東から関西への企業移転と移住避難が多かった時期は去年だったろ?
関西を中心に全国でバリバリに原発が動いてた頃だぜ。
誰もが原発事故リスクよりも電力供給の安定性を重視してる証拠じゃないの?


440 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:43:40.89 ID:NUVaq4J50
>>432
火力ならば、安定供給できていた。
原発を推し進めたのは関電の経営者の責任。


441 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:44:47.29 ID:8Prgf0Ff0
節電や計画停電の無い生活ねぇ

つまり、節電や計画停電の無い生活のために
事故を起こす体質の電力会社に原発を運用させろ・・というわけか

カネのために、生活のために、陸援隊に高速バスを運行しろ
カネのため、生活のためなら、安全に運行出来ない会社が国内で高速バスを走らせることもやむなし

というわけか・・・

442 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:45:43.89 ID:MFMZp0gT0
いいよ全部稼働させて
電気代安くなったらそれでええよ
ヒスのことは気にするな
ああいう連中はとことん無視

448 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:48:44.35 ID:xyAKElOPO
>>440
今、関西は海月大発生で火力は大変
昨日、大飯4号機がフルになったから
中部と北陸の節電要請なくなったじゃない
また要請するの大変だよ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:49:49.49 ID:U1TB0+oN0
>>438
怪しいものは誰でも避ける、それだけだよ

456 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:51:19.92 ID:Z5QUmqOB0
再稼働が決まってからというものの、株価は下落の一途。

つまり、市場は再稼働を支持しないということだ。

再稼働賛成派には受け容れがたいだろうがこれが現実であり、事実である。


461 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:56:41.51 ID:NUVaq4J50
>>448
クラゲくらいなんでもない。
取り除けば良いだけ。
現に止まっていない。
原発の安全対策に時間とお金をかけるくらいなら、
即時廃炉を決定し、追加の火力を作るべき。


475 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:03:00.26 ID:0owCwWUQ0
>>461
だから原発稼働しないとその金も捻出出来ないんだろ。東電の税金ジャブジャブとは訳が違う。
日本の全電力会社がそれしだしたら、政府も対応出来んだろ。電気料金も全国的に上昇していくし。
だから、政府も再稼働焦ってんだろ。反原発の枝野ですら。

512 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:31:16.35 ID:1ILe3A2F0
これ関電ちゃんと落ち着いて考えてるのかな。

福井全般事故ったら、京都・大阪100km圏内だし
琵琶湖はまず助からない。そんな覚悟誰がしたのか。


516 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:34:18.18 ID:3LQYtR0O0
>>512
福島の100km圏って、たいして汚染されてもいないし、今も人が住んでいるって知ってる?

522 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:35:49.15 ID:lzQABvxF0
原発がコストが安いはウソ。

火力のコスト高の原因は
超円高なのに日本の公務員が相手国の言い値でホイホイ買ってしまうからである。

原発利権団体と合わせてコイツら公務員にもボーナスなんていりません。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:38:39.45 ID:nkEqjqcJ0
すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。

現に去年の震災後から現在までの1年数ヶ月で、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを
東北電力なら114万kw、東京電力なら300万kwも増強できた。
おかげで東北電力管内や東京電力管内では、
今夏の節電目標は特に設定されていない。
これと同じ事を他の地域もやれば良いだけ。
(まず先にガスタービンを設置し、その後2年位で高効率のコンバインド化する事も可能)

ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、
原発の施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事は普通ならやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストがかなりかかる)
そのため、原発が無いと停電するぞと脅して、
原発の再稼働を迫っている。

特に原発依存率の高い関電は、
停止中の原発の維持コストがかなりかかることから、
ガスタービンやガスエンジンの設置にかなり消極的。

そこで国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:04:28.90 ID:2T1tW+ou0
いいことだ
どんどん再稼働していけ。他電力会社の原発再稼働にも弾みがつく

日本再生には全ての原発再稼働が不可欠
電力株も上がっていいことづくめ

591 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:13:36.94 ID:lTh4GV9+0
次は川内だ。次は川内にしてくれ。
九州を救ってくれ。

633 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:35:41.81 ID:KZ53+Qkc0
原発がなきゃ生活できないだろ
戦後みたいな生活するのか?

論争の火種となって、新たなエネルギー創生へと繋げるならいいが、逆戻りとか安易すぎる

643 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:38:58.96 ID:KG2B2R0X0
>>633
何が戦後だ?w
原発なんて時代遅れの技術引き合いに出して

652 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:43:06.50 ID:8CdXGyDh0
>>643
なんか他に電力を安定供給できる宛でもあんの?
燃料の輸入費用のせいで、ここずっと貿易赤字が酷いんだけど

655 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:43:49.11 ID:7NGrtWy50
>>39
> 大阪在住だが、計画停電予定表みたいな葉書送ってきて脅しをかけられてる。
> 原発使えなくて停電するならかまわんよ。さっさと電気とめろ。大飯原発も今すぐとめろ。


同じく大阪だが
俺ん家も送ってきやがった

毎日計画停電とやらをやっても良いから
原発止めろ


コイツらのデタラメな管理では危険すぎる!


なんせ、免震重要棟も無い
アクセスの道が一本しかない(地震で土砂崩れがあったらプラントまで行けない)
ベントフィルターすら備わってない


不備を挙げればキリがない


こんな安全対策のカケラさえもしてない
デタラメな奴等に
これから長期間、事故を起こさずに運用するのは無理だ






663 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:45:56.48 ID:3fFvozpU0
被爆被爆いうけど長崎や広島の人に奇形が多いとか聞かないな
あとガンが多いとか

672 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:52:08.92 ID:HVSYe7aj0
だからこいつらなんか一ミリも信用してはいけないのに。
原発スレの工作員の多さをみると吐き気するわ。

675 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:53:56.85 ID:SmX09RZy0
>>5
よう鮮人、これ以上日本経済弱められてたまるかボケ

【経済】貿易赤字2兆9158億円、半期ベース過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343181217/

680 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:56:55.49 ID:IBDE14Br0
>>672
1ミリくらい信用してやれよ、オマエも電気使ってんだろw

俺は少しは信用しているが、電力会社の収益構造は駄目だな。
企業ならリスクを取って利益を得ないと。。。

681 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:57:01.80 ID:V3UTfBAj0
>>675
地震のせいだろ
バカなのお前

692 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:59:00.03 ID:HVSYe7aj0
>>680
電気使ってるからどうだってんだよ。

この理屈持ち出す奴って本当に屑だろ。

695 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:02:30.70 ID:IBDE14Br0
>>692
じゃあ、オマエはどうしろと言うんだ??

現実解を述べよ。

697 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:03:43.46 ID:+JlzuuWP0
>>675
貿易赤字が即ダメなことだと感じるのは仕方ない。
仕方ないが、恥ずかしいから得意げにコピペするのやめようね。

703 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:07:36.91 ID:HVSYe7aj0
>>695
何だ? 現実解って。
現実は「絶対安全」とか息巻いてたのが、あっさり事故っただけだろ。
次また事故起きたらまた、現実どうこう言うのか?
負け犬どもが人間様に意見スンナ。

719 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:15:32.12 ID:PZQk4ex40




★ 左翼ホイホイ ★






725 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:17:57.85 ID:rR5udSLE0
>>719
電力社畜 乙

727 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:21:00.36 ID:rR5udSLE0
しかし関電という会社は社会に挑戦的な姿勢が強い。
恫喝してきたり脅迫してきたり挑発してきたり。
調子に乗ってる奴ら独特の社風なんだろうな。

735 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:23:19.13 ID:wW5AD39L0
>>727
元々原子力村と言われてる集合体の頭目みたいなもんだからな、関電は。
今でこそ東電がその位置に居ると思われてるけどチェルノブイリの後に
「日本の原発はソ連製じゃ無いから安全!」「日本では絶対過酷事故は起こらない!!」
と言い続けて来たのは他ならぬ関電。

朝生にも当時関電の偉いさんが目を血走らせて頓珍漢な説明とかしてたよ。

750 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:31:29.24 ID:aoP40b6x0
私たちの生活に欠かせない電力を供給し続ける電力会社

対してヒステリックに反原発を叫んで電力会社の業務を妨害して
私たちの生活から安定した電力を奪おうとしている放射脳

放射脳たちは社会に差別と貧困をまき散らす以外に何をしたの?

769 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:47:13.81 ID:NBKIqcGp0
さっさと再稼働しろ
どれだけ日本の金が海外に流出してると思ってる

773 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:53:01.51 ID:EWs4KMqz0
関電に考え直してくれって言っても通じないのは分かった
こんなのがトップなのか。最悪だな。

776 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:57:10.95 ID:k5NgYoKX0
もしものときは私が全責任を負います
いかなる言い訳も致しません

八木社長がTVの前で誓約書書けば問題なくね?

794 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:48:28.58 ID:Ges8DpBf0
白ヤギの正体は黒ヤギだったんだな…
やれやれ…

810 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:03:10.23 ID:Dl2hTU53P
電力会社も関西となると図々しいなw
さすが関西


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343202835/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【計画停電】 関西電力、2時間前に最終周知

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/08(金) 12:25:01.72 ID:???0
関西電力が、今夏の電力需給対策で準備作業を進めている計画停電で、
管内を六つのグループに分けて停電させる方向で検討していることが7日、分かった。

実施日の前日夕までに該当グループを公表し、2時間前に実際に実施する地域を決めて最終周知する。

グループ内は数十万キロワット程度の電力需要量ごとにさらに区分けする。
実際の停電対象はきめ細かく調整し、停電区域を最小限に抑えるのが狙いだ。

関電の大飯原発3、4号機(福井県)が再稼働すれば関電の供給力は大幅に回復するが、
2基のフル稼働までには6週間程度かかる。節電を要請する7月上旬にはフル稼働が間に合わない見通しとなっている。
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060701002234.html

2 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:25:54.16 ID:lIGlrPwC0
遅い

4 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:27:05.28 ID:hjsNciQoO
どうやって通知するんだよ

40 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:42:50.34 ID:9O44oA/J0
中部電力と中国電力!お前ら頑張って電力融通しろや
停電なんかしたら名古屋駅でうんこすんぞ

54 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:46:02.04 ID:ivRVOiGkO
停電時間は2時間なんやろ?

アイスクリーム溶ける…

74 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:51:11.22 ID:tNxxhU8J0
節電すると関西に送電する電力が積み増しされちゃうから、今夏はガンガン使う。

本当なら協力するところだけど、橋下を筆頭とする関西広域馬鹿連合や維新議員の発言や
古賀や飯田をはじめとする大阪府市エネルギー戦略会議のクソっぷりを見てきたので
同情する気持ちは爪の先ほども起きない。

関西は経済も人も日干しになるといいよ。

90 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:56:20.84 ID:VXBwFyaQ0
まあ残念なことに、原発は来週にも準備、20日で1基目が稼動しちゃうけどな。
7月中ならそれで十分だし、>>74は無駄に電気代だけ払うことになってしまうわけだ。
おまけに8月には新規の火力発電所まで動き出すから、そもそも計画停電自体起こらない。

またいつもの、2chが騒いだらその期待の逆になる法則、が起こるわけだ。


108 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:04:46.82 ID:MRdlIHaM0
計画停電は関東で昨年経験済み。
鉄道の間引き運転、車内・駅構内の消灯等で暗かったが、暫くすると慣れてくる。
しかし、関西では苦情が出まくるだろうな。
震災後関東を馬鹿にしていた関西人がこの2ちゃんにもいたが、因果応報だな。

116 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:08:04.88 ID:c7WdAm7U0
>>108
残念、関西も去年からかなり節電しまくってた、去年から苦情はあるよ

125 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:13:58.96 ID:P5rx1ebl0
>>116
それでも目標を大幅に下回るどころか

東京電力から融通受けた

132 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:16:56.94 ID:l19vR7Az0
>>125
中電だろ?
東電が融通したのは東北電じゃないのか

188 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:51:13.46 ID:9O44oA/J0
食い物なんかより信号機が消えるほうが怖いわ
絶対に無理
両中電がんばれや

218 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:11:07.66 ID:MSTS9/DPO
冷蔵庫の中身をどうすれば良いか悩む

248 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:23:17.38 ID:TUk8OYIY0
一般家庭には原発なんかいらないんだが
原発が必要なのは安い電気を使ってる大口需要家だろう
電力会社の利益の90パーセントは家庭の電気料金から得てるとか
信じられんのう

304 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:45:33.89 ID:ps7CUn9E0
トンキンはいいなー
冷房無しでも寒いことだらけ

307 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 14:50:22.64 ID:dcVxgsSl0

>>304
暑いのより、
放射能汚染地域 の食材しかスーパーに並んでないのが困る。

茨城・栃木・群馬・千葉・・・

食えねーよ。。。

339 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:01:35.50 ID:BIG9v6ha0
え?東電管轄は今年は電力大丈夫なわけ?
去年の計画停電騒ぎはなんだったの?


341 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:02:27.64 ID:79pUv/G50
これマジなのかなぁ
俺とか母親は体力あるからいいけどさ
痴呆入ってトイレにいくにも介護が必要なじーちゃんとばーちゃんはどうすりゃいいんだ?

345 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:03:49.06 ID:WbEU+0s80
>>339
去年の夏は計画停電の計画は発表したけど、計画停電はしてないがな。
去年の夏の電力不足の主因は水害で水力発電が壊れてたのが多い所為

356 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:10:01.37 ID:2eVN3Lkz0
スーパーの生鮮とか冷食とか、どうするんだろうな

360 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:11:54.78 ID:/cGrQCai0
>>345
お前どこに住んでるんだよw

368 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:14:26.90 ID:WbEU+0s80
>>360
チバだお
地震で何日も止まった発電所なんかないのに春は停電させられたお

392 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:23:26.55 ID:8NIfj+xI0
首長たちの政治センス()の生んだ悲劇だな
ユウケンシャガーなんて言い訳に聞く耳は持たんぞ

401 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:12.50 ID:P1Egghud0
で、計画停電という名の停電テロまでやって
それでも関西人が原発再稼動はイヤや!って言ったら、
関電はどうする気なの?


402 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:47.26 ID:ps7CUn9E0
おかんが 今年の夏は痩せられそうやウッフッフやて 寒いわ~~

404 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:50.11 ID:WbEU+0s80
2時間前というのに文句言う人多いけど

前日に「明日気温高くて需給マジやばそうだから停電するかも」
と発表して翌日節電頑張れば回避もあるということなのだけれど
前日の情報で確定なら、
「やっぱなんか足りそうだけど、昨日停電するって言ったから電気止めるわw」
ってことになるんだがw

408 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:28:59.00 ID:7FnfCzqH0
>>401
マジレスすると、関西から企業・工場が逃げていくから関西人も減る。
それで消費電力は減るかも知れない。
しかし、関西の将来性はゼロというかマイナスになるが。


415 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:30:16.34 ID:5sAB5Z2W0
レコには気をつけろよ
スタンバイ状態でもハードディスクが動いてる時があるからな

そこに停電が重なると、下手すりゃ故障しかねない

418 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:31:05.44 ID:ZBvVbRMj0
>>404
>2時間前というのに文句言う人多いけど

停電が実行か回避課の判断が2時間前という話じゃなく
地域の決定が2時間前って話だからねぇ。そりゃ文句出るさ。

423 :にょろ~ん♂:2012/06/08(金) 15:31:27.61 ID:OfXYGFob0
>>402
汗で失われる塩分 つまりいろんなミネラルを補給しないと 浮腫んで太るよって言ってやれw
年取って 骨粗鬆症になるよってw 背中曲がるよってw

>>415
去年 東京で泣いてるやつおったやんw


429 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:33:30.66 ID:P1Egghud0
>>408
そんな根も葉もない将来予測を聞いてるんじゃなくて
関電は、関西人が計画停電を我慢するのならば、
原発再稼動をすんなり諦めるんですかという事を聞いてるの

437 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:37:32.39 ID:7+XIi1yV0
>>418
ちゃんと見てみたら地域は決定されてるじゃねーか。
その決定されてる地域の中から更に最小限で済むように地域を決定するだけの話で

「電気余るけど予定してた地域まるごと停電させますね」の方がいいとでも言うのかい

439 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:38:48.91 ID:0UiYGbHm0
一般家庭なら2時間前でもいいけど
複雑な手順が必要な工場の機械とかだと2時間じゃ間に合わないぞ
2時間前に停電しないって通達してももう電源落としちゃったってケースが出てきそう

444 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:40:19.11 ID:YewNJHDJ0
>>439
前日に決まってるよ
予想以上に電力需要が無いようなら2時間前に計画停電止めますの発表するだけだと思うけど

450 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:42:38.13 ID:0UiYGbHm0
>>444
だから停電が決まってる地域なら
2時間前より先に工場の電源を落としてるって事
電源を切ったり入れたりするのに手順が必要で何時間もかかる機械だと
2時間前の撤回じゃ遅いんだよ
複雑な機械や大きな工場のラインはテレビのスイッチを切るようにはいかない

459 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:45:28.74 ID:7iowcEKR0
まぁ計画停電を味わってみればいい

それでも原発反対とか言えるなら大したもんだ

460 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:45:36.45 ID:ZBvVbRMj0
>>437
>ちゃんと見てみたら地域は決定されてるじゃねーか。
>その決定されてる地域の中から更に最小限で済むように地域を決定するだけの話で

それ停電候補地が前日夕方までに決まってるってだけで
停電地域は2時間前まで決まらんという話以外の何ものでもないぞよ。


462 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:46:22.46 ID:7+XIi1yV0
>>450
その日は止まるって前提の日だから関係無いだろ。
撤回しようがしまいがどの道止める日なんだよ。

468 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:49:02.52 ID:0UiYGbHm0
>>462
ライン止めるってのは工場にとって死活問題
止めなくていいなら止めたくないんだよ
だから行政も2時間前に最終判断なんて事言って人気取り(?)してるんだろ
でも間に合わない工場とかだといっそのこと海外移転しようなんて話になるぞ

486 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:57:35.92 ID:Y6k17oVui
去年も散々言われたけれど、2時間前迄わからないのは、計画ではなく、無計画。

計画立てる能力も意思も無いのだ、電力会社には。

492 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:02:12.96 ID:1NEtks9/i
何でこんなことになっちまったんだよ
誰に怒ればいいんだ!?

535 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:27:21.03 ID:5NShEUhH0
関西人氏ね
去年の関東の節電停電地獄をよくも嘲笑ってくれたよな
関西とか朝鮮臭いんだよ
お前らキムチ臭くてかなわないわ
半島に帰れよ

555 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:57:41.33 ID:4NiB7dkK0
冷蔵冷凍、医療関係機器など必要最小限の機器使用に留めれば電力なんて余裕で足りるでしょ
なんで今の使い放題のまま維持し続けて、そのために停電とか馬鹿なことになるの?

562 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:06:49.65 ID:ax3WX8CN0
今回の件に関しては、民主は最初から再稼動路線で
関西の同意が得られればと再三にわたって言ってたから
実際に同意が得られれたんだからさすがに文句を言われる筋合いはない
フル稼働までに間に合わなくて電力足りなかったらそれは渋ってた
関西の責任だし

566 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:18:54.24 ID:ziTQe2gi0
>>562
> 関西の同意が得られればと再三にわたって言ってたから

最初から関西の同意など要らんのだよ
政府は時間を浪費した

568 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:21:01.65 ID:ax3WX8CN0
>>566
一転同意した時点で関西首長に責任が移ってるんだよ
やるなら最後まで反対して停電まで持っていくべきだった
だったら最初から同意してろって話

570 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:27:35.63 ID:ziTQe2gi0
>>568
だから首長の同意も反対も意味ないんだよ
権限のない奴が何を言っても意味がない
政府は無意味なことを延々とやってたんだよ

再稼働にはさも地元の同意が「法的に」必要かのように
議論してたけど実際には、そんなもの不要

578 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:35:12.86 ID:ax3WX8CN0
>>570
だからさ、電力の安定供給は国の責任だけど
今回は消費地が「足りてるからいらない」って言ってたんでしょ?
再稼動しようよしようよって言ってたけど
関西が足りてるんだよって言ってたら
再稼動を強行する理由にならないじゃん

581 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:38:22.98 ID:CM5N9owp0
>>570
原発事故後の状況を考えれば地元の意向を無視して原発を動かすのは自民政権だろうと無理だと思うぞ。

584 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:41:24.60 ID:ziTQe2gi0
>>578
だから地元の意見などまったく要らないの
地元の意見など聞く方がおかしいの

587 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:44:51.37 ID:ax3WX8CN0
>>584
いや、地元の意見を聞かない方がおかしい
普通は聞く、絶対に聞く

588 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:47:55.87 ID:nNtiWiJg0
>>587
府県の意見は…たとえ旧社会党の基地外婆だって、尊重しなきゃいけない。
だけど、大阪市の同意は要らない。
市町村に降ろして、30km圏内の同意とかになれば…。無理。

そんなの、隠し子いっぱいな資産家の相続みたいになる。

591 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:49:17.19 ID:G/jRYTyV0
つかさぁ、この間の計画停電で産業界に大ダメージを与えるって分かってんじゃん。
なのに何の学習も無くまた停電させるってどんな自虐、売国政策なの?馬鹿なの?

原発怖い怖いっつって止めて、結果国が滅んでりゃ意味ねーっての。

592 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 17:50:08.46 ID:6nKLALBY0
深夜だけは…深夜だけは勘弁して下さい

633 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:11:07.51 ID:w/17IxQ10
原発再稼働に賛成しない大阪府に制裁を加える為、意図的に停電を起こすのですね。
この様な事をしでかして、後の世に資料が出回った時、関西電力だけではなく、電力
各社の従業員が無事でいられるとは思えない。
経営者は、結局のところ関連各位と共に産業界を牛耳っている事を示したいだけ。
遠くない将来、化石燃料の争奪戦は一層激しくなり、本来充実させておくべきだった
地熱・波力・太陽光発電が徐々に伸びて行く。こうなると、今の電力各社は発電事業
ではなく、電線の保守管理くらいしか出来なくなる。

未来を考えるなら、バカな事は止めるべきだ。もっとも、未来の事を本当に考えている
経営者なら、こんなバカな事を企図しない。

654 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:29:38.78 ID:HL5jxmDP0
オレさ、未だに解らないんだけど。
関西電力が夏の昼のピーク時だけじゃなくて、朝とか夜とかも計画停電をやる必要ってのは
どこから出てくるわけ?


658 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:34:08.30 ID:GchtSmlU0
>>654
こういう計画停電はかなりの余力を残す形で行われるからだよ。

万一「計算では間に合うはずだったけどちょっと足りませんでした」で事故や死人が出たら
ゴメンじゃすまない裁判沙汰になるからね。万一がないように相当の余力を残して
計画する。だからピーク時間帯以外も念には念を入れて計画停電になる。

つーか、去年の関東や東北の停電がどんなだったかちょっとぐぐってみればわかることだろ。

660 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:36:18.76 ID:HL5jxmDP0
>>658
東京電力の計画停電体験者だしねぇ。
ピーク時以外に必要なのが、余力を残すため?ってのは、どうかと思うぜ。
だったら、夏に限ったことじゃ無いだろ。
今すぐ、計画停電しろよ。ってことになると思うけどナァ。


663 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:40:42.42 ID:GchtSmlU0
>>660
? じっさい、夏ではない3~4月に輪番停電やってただろ。経験者なら知ってるだろ。

たしかに夏に限ったことではなく、電力会社が基準としている余力に満たない場合は
夏以外でも停電になるだろうよ。火力発電所が事故で止まったりしたりね。

670 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:49:12.70 ID:LBxJ1gwk0
>>654
後に引けなくなったんだろ。

関電いまだに家に節電のお願いにこねーんだぜ。
契約者舐めてるとしか思えない。

690 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:17:04.36 ID:Qyx3hJDE0
何で関西人はパチ屋叩きしないんだろうねw
関東で夏場の計画停電が予想されて居た時には相当に叩かれていたのに


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339125901/l50人気ブログランキングへ

ニュース【電力】飯田哲也・大阪市特別顧問、関電の説明に対し「これだと結局、停電じゃないですか、どうするんですか?」★2 [05/06]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/06(日) 21:26:21.72 ID:???
休日返上で熱い議論です。この夏の電力不足を検討する大阪府と市の
エネルギー戦略会議の8回目の会合が開かれ、またしても具体的な
データを出さない関西電力に批判が集中しました。

会議の冒頭、関西電力はこの夏の電力需要についておととし並の猛暑だった場合、
16.3%足りないとするこれまでと同じ説明を繰り返しました。

この数字には火力発電所の更なる活用や新たな節電効果は盛り込まれておらず、
電力不足をどう補うのか、具体的な政策が一切示されていないことに委員から
批判の声が噴出しました。

「これだと停電じゃないですか、足りないじゃないですか。停電おこさない
ようにと言いながら結局停電じゃないですか。どうするんですか?」(特別顧問
・飯田哲也委員)

「(具体策を)出しますけどもー可能なかぎり早く」(関西電力・岩根茂樹副社長)

さらに委員の一部が大飯原発が再稼働した場合、電力需要がどの程度改善されるか
を尋ねましたが、関電側は再稼働が決まってから出すとして答えませんでした。

「大飯原発を動かしたいとおっしゃってるのに、そんな基本的なこともまだ計算
してないんですか?どう考えても隠してると思われますよ」(特別顧問・古賀茂明委員)

「供給力は確実なものだけを織り込んで出しているので大飯3・4号機が再稼働した
場合の数字は持ち合わせていない」(関西電力)

電力不足を補うための具体案を出さない関電に対し委員からは自家発電など節電に
取り組んだ企業や家庭に対し奨励金を支払う仕組みや、複数の企業が輪番で操業する
ことで電力のピークを抑えるシステムなどが提案されました。

次回9回目の会合が開かれる今月15日に関電が安定供給に向けた案を出すかに
注目が集まっています。

●飯田哲也氏(環境エネルギー政策研究所 所長) 
1959年、山口県生まれ。京都大学大学院工学研究科原子核工学専攻修了。東京大学
先端科学技術研究センター博士課程単位取得満期退学。 原子力産業や原子力安全規制
などに従事後、「原子力ムラ」を脱出して北欧での研究活動や非営利活動を経て
ISEPを設立し現職。自然エネルギー政策では国内外で第一人者として知られ、
先進的かつ現実的な政策提言と積極的な活動や発言により、日本政府や東京都など
地方自治体のエネルギー政策に大きな影響力を与えている。
http://www.isep.or.jp/wp-content/themes/isep_theme/images/about/message_pix02.jpg
http://www.isep.or.jp/about_staff
http://twitter.com/#!/iidatetsunari

◎http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120504165500565340.shtml

◎前スレ 2012/05/06(日) 14:52:12.12
【電力】飯田哲也・大阪市特別顧問、関電の説明に対し「これだと結局、停電じゃないですか、どうするんですか?」 [05/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336283532/

●参考
『原発をめぐる茂木健一郎氏と飯田哲也氏の対話』
http://togetter.com/li/299003

↑本日、ツイッターにて「原発にリスクがあることを認識しながら使う」と
発言した茂木健一郎氏に対し、飯田哲也氏が反論した様子のまとめです。

203 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 23:39:25.70 ID:4M19i7iO
真面目な話、一年間で電力会社が出来る対策って具体的にある?
取り敢えず、一年間では発電所の新設なんて物理的に不可能だけど。

実は電力は不足していないというなら、そもそも何の問題もないが
不足しているとして可能な対策ってなに?

237 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 00:16:08.94 ID:eTYQurww
東電にしてもそうだが生活インフラを預かっている者たちが、
功利主義でこんな駆け引き打って良いのかよ?

到底、任せておけないのだが・・・
行政指導が入らないのが不思議でならん。

事が起こる前に強制捜査、家宅捜索に踏み切った方が良いと思う。

246 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 00:27:57.80 ID:KuDxK1Dh
その夜間電力てのはどこから出てくるんだろうね

290 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 01:19:29.12 ID:GdBhIocv
原発再稼働に反対で、計画停電を回避できると思っている人は何を信じているのだろう
電力会社の出す数字を全く信用しないで、自分に都合のいい情報を信じているのか

それとも、もう計画停電を受け入れてるのかな


302 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 01:32:14.91 ID:mp+i7Juk
>>290
再稼動してもカツカツなんだから計画停電だよ。
関西に関わったら終り。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 01:47:40.97 ID:IV6dDcba
橋下はおそらくギリギリまで引き伸ばして、結局再稼動を容認する。
「再稼動を許可したのは、民主や関電が汚いことばかりやるからだ。許せない」
こういう論理で、次の選挙を戦おうって算段。

でも多くの国民が気がついてる。
こいつは本気で脱原発するつもりなんて欠片もないと。
本気でそのつもりがあったら、原発事故後、すぐに新規発電所建設に取り掛かる筈だからな。
もう民主も橋下も、国民不在の、臭い演技合戦はいい加減にしろ。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 01:53:28.63 ID:pYOInPQ0
【解説】
関電は大阪府・市エネ戦略会議及び政府需給検証委員会に提出した資料を全てHP上に開示しています。
何百ページにも及ぶ詳細なデータとその説明。
供給側については個別の火力や水力等の発電所の発電可能量や他社からの融通見込、自家発からの買取予定量等、
極めて詳細に開示されている。
需要側についても詳細な積み上げが示されている。
政府の委員達は、本来関電に求むべきもない節電量の上乗せを除いて、関電の見通しを了とした。
それに対し府・市のセンセイ方は定量的な反論は全く出来ず、
最初は「嘘だ。ホントは足りてるだろ!」と根拠皆無の言い掛かりを付け、
この期に及んで「足りないなら停電じゃないか、何とかしろ!」と言ってる訳。
センセイ方は突然に大飯再稼働後の需給バランスを示せとも言ってるようだが、
恐らく関電は膨大な諸元を見直した上、様々なケーススタディを終えている筈。
しかし、需給バランスは国家のエネ政策の根幹をなす物。
ましてや現下の状況で、政府(エネ庁)に無断で先に地方自治体に開示する訳にはいかない。
また、何種類もの数字がマスコミ上で錯綜するのは議論を混乱させる元。
関電はそれを回避するため、一旦議論を落ち着かせた上で大飯再稼働後のバランスを5月中旬にも提示する筈。

なお、皆さんにも関電の公表資料の一読をお勧めする。
http://www.kepco.co.jp/pressre/index.html#no03
これを見れば、「関電は何もデータを開示していない」などとは口が裂けても言えぬ筈。
私は関電の肩を持つ訳ではない。
従来、電力会社には驕りや緩みがあったのも事実だろう。
しかし、本件に関しては関電に完全に理があると断言出来る。


330 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 01:59:19.20 ID:V2r0+uRf
>>317
>次の選挙を戦おうって算段。
じゃないな。それなら維新が再稼働の8条件なんて要求を突き
つけてないし、エネルギー戦略会議とやら反原発人選で固めてない。
当初の目論見は再稼動反対して国、関電が強行突破で
再稼動したことを攻め立てて人気取りの算段。
それがどうも橋下の言う通り再稼動できないかも知れない事態に。
で、責任問題は矢面ににたってしまった自分達に来る事に
対して慌ててる。
計画停電が起こったら維新、橋下は終了だよ。

343 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 02:14:07.91 ID:GdBhIocv
>>302
関西に住んでるから、計画停電は絶対に避けてほしいけど、無理なのか

維新の会は関西電力の邪魔ばかりしてないで、いい案を示すべきだな
原発の再稼働を反対して追い詰めてるだけなんて…


352 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 02:21:47.88 ID:I804N4w5
>>343
維新の案ではないが、いい案というなら、夜間電力を蓄電すれば
簡単だって何度もいってるじゃん。
総発電量が足りないんじゃなく、ピーク発電力が足りないってこと
なんだから。

354 :325:2012/05/07(月) 02:25:55.76 ID:pYOInPQ0
関電はこの一年余、何の努力もせず火力発電所も増設しなかったと言うが、
大型火力の新設には十年以上掛かるのが常識。
適地を探し自治体と協議、環境アセス、地主との交渉etc.etc.
何箇所も並行して立地を試みても、実際に発電所建設に至るのはごく僅か。
また、並行して長期安定的な燃料確保のため、産ガス国やオイルメジャー等との交渉、
LNGタンカーの建造等も必要となる。
港湾の浚渫が必要となるケースも多い。


362 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 02:32:48.61 ID:I804N4w5
>>354

じゃあ大阪ガスとかJXを参入させろやw
火力増設に10年かかるってどれだけサボればいいんだw

364 :325:2012/05/07(月) 02:33:50.25 ID:pYOInPQ0
東電は震災後に火力を大幅に増設したとの妄言を履く者も散見されるが、
東電は災害特例として、環境アセス免除、輸入手続き大幅簡略化があったから出来た。
また、東電の必死の努力はあったにせよ、世界中のプラントメーカーが震災への同情から、
ストックしている概ね1万kw程度の小型ガスタービンを提供してくれ、
同時に他社向けに製造中・製造予定の小型ガスタービンも優先的に東電に廻してくれた。
タイの電力公社も同種の発電機を無償供与してくれている。

関電には法律上、震災特例の適用も無く、そもそも世界のプラントメーカーにも製造余力が無い状態。
関電が無策であったと批判する前に、こうした状況も重々勘案する必要があろう。



372 :325:2012/05/07(月) 02:40:13.21 ID:pYOInPQ0
>>362
大ガスは既に参入しているのだが、そんな事も知らずに発言しているのか。
発電所だろうが化学プラントだろうが、
大型施設で環境アセスが伴うような代物は10年程度掛かって当然。
地主との交渉だけでも何年も掛かる場合も多い。
港湾にせよ、様々な調査を行い、許可が出てから浚渫完了まで気が長くなる程の年月が掛かるのを想像出来ぬのか。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 02:50:26.97 ID:I804N4w5
>>372
>大型施設で環境アセスが伴うような代物は10年程度掛かって当然。

ほーらサボタージュが来た。
それが本当かどうかは、新規企業が参入すれば自ずと分かるはず。

本当に大ガスの発電が送電網に接続されて売電してるのか?
エネファームの話じゃねえぞ。
大ガスが特定規模電気事業者としてだぞ。


392 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 03:03:54.13 ID:DWEA5Yzl
>>352
現状のままだと、夜間にフル稼働させて蓄電しても昼の需要には間に合いません。
そもそも、現状では揚水発電を満タンにするのにも不足気味なのに、
蓄電とか言い出す時点で何も理解していないんじゃあ。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 03:13:23.93 ID:I804N4w5
>>392
総発電量じゃ夏より冬の方が多いのに?
ピーク電力も冬の方が多いという説もあるがな。おれは未確認だが。

そもそも総発電量の多い冬を乗り切れたのに、夏は夜間電力を蓄電しても
間に合わないとはどういう計算なんだw?

417 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 03:46:54.94 ID:DWEA5Yzl
>>399
>総発電量じゃ夏より冬の方が多いのに?
>ピーク電力も冬の方が多いという説もあるがな。おれは未確認だが。

え???関西で???

>そもそも総発電量の多い冬を乗り切れたのに、夏は夜間電力を蓄電しても
>間に合わないとはどういう計算なんだw?


そもそも総発電量が夏より多いという話自体が事実誤認だし、
ピークの消費も夏より少ないので、夏よりはまだ乗り切るのは楽。
あと、蓄電はロスが大きいという欠点もある。

421 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 04:05:45.11 ID:I804N4w5
>>417
えーと俺、電気料金の領収書をもらってシミュレーションとかしてきたんですけど。
だから冬の方が夏より発電量が多いのは経験上知ってるんだが。

以下はあくまで家庭だが関東地区の平均電気消費量だ。

http://econavi.eic.or.jp/img/ecorepo/house/002/002_01.gif

やはり1月が一番消費量が多い。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 04:34:33.93 ID:DD2gq23F
>>421
さっきから凄いな君。ここ見てみなさい。
www.tepco.co.jp/forecast/html/chigai-j.html
見ても理解できなかったらごめんな。

476 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 07:39:50.35 ID:bpwIYai8
あれ?
この人って電気は余ってるから原発は要らないって言ってなかったけ?

478 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 07:55:33.42 ID:6bTlgKO4
>>476
維新の連中は頭おかしいんだよ

 関電:再稼働できないと計画停電するしかない
  ↓
 維新:そんなことはない。電気は余ってる。再計算しろ
  ↓
 関電:やっぱり見直してみても、再稼働できないと計画停電するしかない
  ↓
 維新:「これだと停電じゃないですか、足りないじゃないですか。
     停電おこさないようにと言いながら結局停電じゃないですか。
     どうするんですか?」
  ↓
 関電:( ̄Д ̄)。oO○(お前らこそ、どうしたいんだ?)




480 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 07:59:19.17 ID:v2TsgAO3
>>478
言葉と勢いだけで天下が取れると勘違いしてた山師達の集まりだからなw
これからの世の中、ああいう奴等が二度と出てこないように有権者は気を付けなければならん

481 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 08:03:33.52 ID:yY5Sp9VL
>>480
>言葉と勢いだけで天下が取れると勘違いしてた山師達の集まり

総選挙が近いと睨んで「反原発」を旗印に勝負に出たのがマズかったな。
橋下の辞書に「ボクが間違ってました」は無いみたいだから、これからも
責任転嫁に明け暮れるだろう。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 21:39:11.17 ID:i1SynT97
原発の比率が5割の関電で、原発止めたら安定供給できなくなるの
小学生でもわかるだろ。何寝ぼけたこと言ってんだコイツ。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 22:29:10.06 ID:8iACm1au
関電管内の住民の方々、ご愁傷様です。
今年は、関電に電力融通できないので停電を覚悟して下さい。
但し、停電に乗じた窃盗、強盗、強○、暴動は起こさないよう願います。

672 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 22:30:06.90 ID:I804N4w5
>>671
停電だとしても、昼の数時間だけだよ。ピーク電力が足らないだけだから。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 22:39:00.87 ID:I804N4w5
>>658

ああそうだな。確かに小学生でも分かる。
なら311のあとなぜ火力増設をしなかったんだ?東電みたいに。関電は?
それでもできないなら、すいません、計画停電させてください。努力したんです。
なんだ?客相手になに逆ギレしれ、できません!なんだ?

普通、独占供給契約を結んでおいて供給できないのは供給側の責任だと思うが。
なんで工作員だらけのスレでは、それがひっくり返ってるレスが多いんだw?

689 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 22:46:55.49 ID:sg9gnqdr
>>677

火力発電所って1年ででいるのか?
土地取得だけでも1年以上かかるだろ。


704 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:00:01.16 ID:Ew4DP1B7
>>672
> 昼の数時間だけだよ。

真夏に数時間止まったらどうなるか考えてみろ

712 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:07:21.47 ID:I804N4w5
>>704
また堂々巡りしてめんどくさいんだが、総電力のうち50%は工業用
だってことは霞ヶ関や関電の工作員も知ってるよな?

工場を夜シフトにして、逆に昼は工場から電力を供給すればピークカット
はできるよ。
また、枝葉末節につっこむやつがいるから言っておくと、工場には
送電網と接続させるための設備を大阪府や京都府が補助すればいい。

729 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:46:36.28 ID:pYOInPQ0
ID:I804N4w5はマトモに相手にするに値しないよ。
恐らく家庭用ソーラーの業者。
IDで検索すればよく分かる。
専門家と称しているが、マクロの電力問題については全くの無知。
関電に対するルサンチマンで満ち満ちている。
私は馬鹿らしくなって、途中で相手にするのをやめた。

731 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:50:20.32 ID:I804N4w5
>>729
俺は自分で自分を専門家って一度も言ったことはないよ。
この問題で、専門家って言って良いのは、メーカーのエンジニアだけだろうな。
メーカーのエンジニアには教えられることが多いしな。特に開発系のね。
ただ、資料レベルの知識しかない霞ヶ関の自称有能な官僚様なんかよりは
現場の経験があるので、そのインチキレトリックを見破れるってだけ。

733 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:55:14.68 ID:Hu/vRVe1
>>729
で関電の保養施設はとっくに半減ってどこのこと?
返信求む

734 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:55:33.26 ID:pYOInPQ0
>>731

249 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 00:31:02.64 ID:I804N4w5
>>246
>その夜間電力てのはどこから出てくるんだろうね
それが、電力会社からでてくるんだわw
というか俺、そういうの詳しいから。というか当たり前にみんな業界じゃ
知ってること。
関電の従業員さんも普通に知ってるよ。

失礼した。
それでは、「電力問題に詳しいと称している」と訂正しよう。
いずれにせよ、知識皆無で事実に反し人心を惑わす発言は慎まれたい。

736 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 23:58:29.69 ID:I804N4w5
>>734
>人心を惑わす発言は慎まれたい。
人身を惑わすw?
まあ、霞ヶ関やら関電からしたら、都合の良いプロパガンダの前提が
くずれちゃうもんなw?

俺はただ業界の常識を皆に開陳してるだけだが。

739 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 00:03:24.88 ID:yY2qru4x
>>736
その「業界」とは一体何の業界なんだ?
まさか電力業界ではあるまい。

740 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 00:07:02.10 ID:hAmoD8V7
夜間電力に余剰があるというのは、出力調節が難しい原発が稼働していることが前提じゃないの?
原発が止まっている現在では、揚水発電のために水を汲み上げる電力にも余裕がないようだけど?

783 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 01:06:37.48 ID:CZ07y9nG
去年の東電の計画停電騒動から1年あったのに
何の準備もしてない関電…


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336307181/l50人気ブログランキングへ


ニュースいよいよ恐怖の計画停電が関西にも

1 : ミラ(WiMAX):2012/05/03(木) 22:55:34.02 ID:R9BrKkdv0 ?PLT(12124) ポイント特典

枝野経産相「関西電力管内の計画停電計画を」

 枝野経済産業相は3日、BS朝日の番組収録で、今夏に大幅な電力の供給力不足が見込まれる関西電力管内について
「計画停電の計画は立てないといけない」と述べ、計画停電の用意を進める方針を示した。
 関電管内の供給力不足を巡っては、政府は今夏の電力需給を検証する有識者会議で2日、節電の上積みなどを見込んでも
ピーク時に約15%不足すると指摘した事務局案を提示した。
 枝野氏は「(供給力不足が)15%というレベルだと、節電をしてもらっても足りなくなる可能性がある」と述べ、
関電管内における計画停電の備えの必要性を強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120503-OYT1T00816.htm?from=top

どこのグループに属するか
確認しておきましょう

8 : ジュノー(広島県):2012/05/03(木) 23:06:50.88 ID:5GYI4wBX0
1年以上あったんだから全力で準備してたら回避できたんじゃねぇの?

12 : かみのけ座銀河団(関東・甲信越):2012/05/03(木) 23:09:44.79 ID:cxMAWcM90
>>8
何を準備すんだ?
原発は嫌、電気料金値上げも嫌とかほざいてんのにw

36 : アケルナル(dion軍):2012/05/03(木) 23:29:46.56 ID:60Pw838dP
しかし、意味不明だわ。
震災から一年後の真夏に、被災地から関係ない関西で計画停電。
バカみたい。

51 : オベロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 23:34:59.51 ID:y3IqfHd20
みんなでこれ使おうぜ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Laptop-crank.jpg/738px-Laptop-crank.jpg

71 : スピカ(東京都):2012/05/03(木) 23:48:50.05 ID:E77eA0kp0
>>51
コレナニー?

77 : プロキオン(滋賀県):2012/05/03(木) 23:56:40.68 ID:HJ9ZIVht0
ずるずる無策のまま、計画停電まっしぐらの気がしてきた。

停電って、昼だけだよな?
昼だけだと信じたい。

78 : アケルナル(WiMAX):2012/05/03(木) 23:57:09.65 ID:BV4Q1Q05P
去年東京の停電大歓びしてたのって関西人と韓国人だったな

80 : オベロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 23:58:00.69 ID:y3IqfHd20
>>71
手回し発電パソコン

83 : アケルナル(dion軍):2012/05/03(木) 23:59:19.88 ID:60Pw838dP
>>77

東電の時は、AM10:00くらいから、PM9:00くらいまでだったよ。

87 : 高輝度青色変光星(西日本):2012/05/04(金) 00:03:10.76 ID:WAu7egu10
>>78
いや全国民だったけど?

118 : デネブ(東京都):2012/05/04(金) 00:26:56.56 ID:nyXC2jFV0
そこまで大変な思いして得るものは50年何も言わず使ってきた原発が1000年に一度の震災に巻き込まれるわずかな不安だけ。合理的じゃない
北朝鮮から核ミサイルが飛んでくる方がよっぽど可能性高いと思うが。

124 : トリトン(兵庫県):2012/05/04(金) 00:32:54.98 ID:vjrMpnXy0
中電から融通してもらうと足りちゃいそうだからねぇ
原発再稼働できなくなっちゃうもんねぇ

126 : ベラトリックス(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 00:33:36.18 ID:zc98KFL10
東京で普通にやれたんだから
関西でも問題ないだろ

3時間我慢すりゃいいだけ
それすら嫌だってどんだけ土人だよw

130 : バン・アレン帯(千葉県):2012/05/04(金) 00:37:25.42 株 ID:GiaYKE0p0 ?PLT(50089)

関西は地震と無縁なのになんで計画停電なんかするほど電力不足に悩まされてるんだ?
発電量における大飯原発が占める割合ってそんなにでかいのか?

132 : ディオネ(大阪府):2012/05/04(金) 00:39:03.30 ID:EajsUrnt0 ?PLT(12330)

>>130
関電がもともと50%原発依存なのに
全部とめられたら、不足するにきまってるだろ

137 : ベガ(dion軍):2012/05/04(金) 00:42:24.67 ID:aZ7VBOie0
ライト準備しなきゃな

142 : かに星雲(千葉県):2012/05/04(金) 00:45:30.32 ID:0u7r6OWg0
(やわらか銀行)
(SB-iPhone)

違いは何だw

152 : カロン(関東地方):2012/05/04(金) 00:55:56.42 ID:ZvC6QcXYO
原発は必要だろ


153 : ミマス(滋賀県):2012/05/04(金) 00:57:28.06 ID:f0GsDLIS0
原発は不要です


159 : ハダル(dion軍):2012/05/04(金) 01:01:48.79 ID:wnQZS0aaP
>>152
正直、足りないと言ってる15%の電力を、
火力発電増やしてまかなえばしまいだと思うんだがなぁ。

161 : 水星(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 01:02:25.44 ID:00GHCTQV0
ワクワクするじゃん
停電グッツ買い集めたけど停電0でつまんねーの

166 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/05/04(金) 01:06:01.69 ID:ONYH9yC70
関西でもノーパソが売れまくるのかw

170 : ポルックス(静岡県):2012/05/04(金) 01:07:49.24 ID:fe9g4ISb0
1年の猶予がありながら何も対策できなかった関電の体たらくは一体なぜ?

171 : オリオン大星雲(埼玉県):2012/05/04(金) 01:10:18.91 ID:A2yicaKUP
大阪出身のわいが先いうといたるけど、大した事あらへんから心配せんでええでーw
冷凍食品と金魚のブクブク、爺さん婆さんの生命維持装置だけ気ぃつけたら終いや。

187 : ニクス(関東地方):2012/05/04(金) 01:29:18.79 ID:TfnsgtQuO
計画停電ツライぞ
やる前は「被災地に比べたら余裕」「もう3月だし暖房なくても平気」とか思ってたけど結構厳しい

202 : デネボラ(青森県):2012/05/04(金) 01:40:19.75 ID:pB98+iSu0
じゃ大阪に原発作って動かせよ
大飯の命なんかしらねーよとにかく動かせって身勝手すぎる
事故が起きたらスタコラ逃げるくせに
福島の事故で関西に逃げた糞企業と糞人間ども

204 : デネボラ(青森県):2012/05/04(金) 01:42:05.84 ID:pB98+iSu0
阪神淡路の復興早かったのは原発無かったからでしょ忘れたの?

208 : グリーゼ581c(空):2012/05/04(金) 01:45:01.19 ID:v3f0nscI0
>>202
地元(福井)の人間は結構再稼働派が多いみたいよ
経済やら雇用やらの面があるからね
京都滋賀が全力で反対、大阪兵庫が(反対よりだが)中立って感じじゃないの

225 : 亜鈴状星雲(大阪府):2012/05/04(金) 03:18:15.01 ID:c1dzweem0
あれ?ちょお待てや
なんで去年は計画停電なくても余裕やったのにいきなりや?
大飯動いてなかったやろ?

231 : ヒドラ(大阪府):2012/05/04(金) 03:39:45.51 ID:n6eKJC3p0
原発再稼動に反対ではないし動かしたら良いと俺は思うけど
再稼動ありきというか動かすために
半年~一年で設置できるガスタービン発電の設置をしなかった関電と国は氏ねと思う
再稼動できなかった場合に備えてそれくらいするだろ普通
どう考えても国の危機管理がおかしいよミンスさん

234 : エイベル2218(東京都):2012/05/04(金) 03:47:41.38 ID:Tdl4vqK40
>>231
ミンスじゃないよ関電と経産省だ
東電は600万KW火力で確保した一方関電は60万KW
こうなることは予想できたのに
原発動かしたくて仕方ないんだろ
ちなみにこういうニュースもある


●東芝、カナダ社とウラン権益確保で合意 調達先広げる
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E2E29CEA8DE0E2E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
東芝は20日、カナダのウラン開発事業者であるゴビエックス社とウラン精鉱引き取りに関する契約で合意したと発表した。
ゴビエックス社はアフリカのニジェール共和国で2017年にもウランの生産を始める。
東芝は原子力発電事業を中長期の収益源と位置付けており、燃料となるウラン資源の調達先を広げる。

236 : レグルス(山口県):2012/05/04(金) 03:52:32.10 ID:UjJffIue0
マジレスする

一人暮らし、昼間の計画停電なら
予定時間までに風呂桶に溜めといて時間いっぱい水風呂に浸かっていればいい
涼しく快適に過ごせること請け合いだ
空冷よりも水冷の方が冷却の効率が良いのは人体も一緒だじぇ
バケツを用意すればその間トイレの流し水にも困らんぞ

238 : ヒドラ(大阪府):2012/05/04(金) 04:01:11.28 ID:n6eKJC3p0
>>234
いやそれはそうなんだけどその関電と経産省のケツを叩けるのは
唯一、政治家であって特に政権与党のミンスだと思うんだ
それもしないなら政治家なんて意味ないしそれをやる責任があると思うんだ

239 : ベラトリックス(埼玉県):2012/05/04(金) 04:06:35.64 ID:MY1ng3om0
とりあえず電気式たこ焼き器根絶しないとどうにもなんないよ

247 : グリーゼ581c(関東・甲信越):2012/05/04(金) 04:52:17.34 ID:JtFvXVhY0
>>236

マジレスすると水は出るし、ガスも電話も使える。

255 : ソンブレロ銀河(京都府):2012/05/04(金) 05:15:28.94 ID:/+W8HqvU0
信号機も止まるとかw
いいかげん信号機の電気ぐらい別立てにしとけよww
電力会社はバカなのか?www

257 : カストル(やわらか銀行):2012/05/04(金) 05:19:11.20 ID:OodHUMnP0
原発停止にした結果がこれか
現状1番安全な原発だけでもいいから稼動させろよ

266 : かに星雲(兵庫県):2012/05/04(金) 07:12:41.24 ID:C+jgVoKO0
あーあ。
冷凍の食い物を諦めないといけないか。

橋下を恨む。
関西圏の製造業も死ぬな。

280 : 海王星(滋賀県):2012/05/04(金) 09:12:46.99 ID:z8AI6oLX0
大阪は停電しない。
和歌山・奈良・滋賀が輪番で停電するんじゃね?

だって、大阪停電したらやばいよ。
寄生虫が訴訟を起こしまくる。
暴動がおこる。
交通事故多発。
大阪に避難した企業が困る。
東京圏が放射能で重症、大阪も重症になったら社会が混沌としそう。

283 : エンケラドゥス(埼玉県):2012/05/04(金) 09:21:30.15 ID:Fda+aKp80
飲食業や観光業や中小企業が中心の関西経済は
千谷の言う通りリアルに集団自殺レベルだろこれw

橋下とか言う超絶バカは「暑いのをガマンすれば何とかなる」
って本気で思ってるみたいだけどw

284 : プランク定数(やわらか銀行):2012/05/04(金) 09:22:12.87 ID:txisxsxd0
奈良とか和歌山とか停電させとけばいけるだろ



291 : 黒体放射(WiMAX):2012/05/04(金) 09:32:11.15 ID:e/JYoYdX0
震災直後にやった計画停電は原発ないと困るよ停電
もしくはさらに混乱おこして原発人災事故の責任を誤魔化そう停電のインチキだったからな
本当に計画してやればそんなに大変じゃないと思う
多少長くてもいいから一日一回
やるなら時間通りきっちりやる
鉄道は免除
前みたいに都心はやらないとか差別しない
とにかく区域を細分化。出来れば町単位にして停電を交互にし買い物とかしやすくする




304 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 10:06:32.17 ID:NBso1ofW0
この夏乗り切って、原発不要論が全国に蔓延するだけだが

305 : ポルックス(愛知県):2012/05/04(金) 10:11:52.72 ID:RfLZZ0yY0
>>304
いまは電力会社が損失かぶってるからいいけど、原発を少なくとも向こう数年間、最悪永久に使わないってことになれば
経営見通しが立つから、火力発電で利益得られるぐらいの電力値上げしてくるだろうよ

爆発させた張本人の東電の場合は身銭切れよって言えるけど、他は国の政策でそうしたんだから
身銭切らせる理由がないし、国(=国民)が負担する必要がある

短期で電気料金倍ぐらいは覚悟した方がいいんじゃね?
(原子力もウラン枯渇年数が原油未満なので行く行くは高騰するだろうけど、急激な値上げはないだろう)



307 : ダークエネルギー(dion軍):2012/05/04(金) 10:15:02.91 ID:VO2Y8q1c0
べつに自分のいえだけ電気とまるんじゃないから
恐怖とかおかしいやろ


309 : ニクス(青森県):2012/05/04(金) 10:18:40.38 ID:QVrrJgkn0
企業が節電対策でどれだけ血のにじむような努力をしてるのか、ニートと鬼女は全くわからないだろうな
体が気温を感じない構造にでもなってるの?まさか自分ちはエアコンをガンガン動かしたりしてないよな?
どこの場所に行っても蒸し暑くて暑さから逃れられない、あんな地獄のような意味は二度とゴメンだが

314 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 10:43:52.48 ID:NBso1ofW0
>>305 3倍に値上げしても構わんから原発は今のままで動かすなという人間が大勢なのだからさ

315 : 水星(新潟県):2012/05/04(金) 10:49:08.86 ID:Lai/hXfD0
>>314
それが計画停電を一回経験するだけで
「多少のリスクは仕方が無いから原発を動かせ」に変わるかと思うと胸熱。

316 : トリトン(埼玉県):2012/05/04(金) 10:49:21.66 ID:ibIj714v0
>>283
つか橋下って最初は原発賛成大阪に原発作るとか言ってなかった?
民主が原発稼動させると言ったからそれに対抗するために今度は反対になって
ただの反対党になってるんじゃないのか

318 : トリトン(埼玉県):2012/05/04(金) 10:56:17.59 ID:ibIj714v0
>>309
首から提げるファン最強
クーラーの効いてない室内には必須だよね

319 : カペラ(大阪府):2012/05/04(金) 10:58:17.90 ID:7rMlc6ix0
さっさと福井県知事は原発の再稼働を認可しろや。お前とこ原発無いとカス見たいな街ってこと理解してんやろ?

320 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 10:59:37.96 ID:NBso1ofW0
>>315 輪番停電数回経験者したが、怒りなんかねぇよw

322 : 熱的死(大阪府):2012/05/04(金) 11:02:36.42 ID:FYef3DV70
さっさと原発動かせやボケ

323 : グリーゼ581c(関東・甲信越):2012/05/04(金) 11:03:40.85 ID:AuWy1iHC0
>>315
田舎もんは電気無くても暮らせんだろ?

328 : 水星(新潟県):2012/05/04(金) 11:09:03.49 ID:Lai/hXfD0
>>323
東北電力は基本的に普通の生活の範囲で節電してればOkだからねえ。
関西は絶対的に不足してるから大変だと思うよ。

330 : グリーゼ581c(関東地方):2012/05/04(金) 11:12:59.79 ID:NENKGYjP0
最初は同様したけどあの真っ暗ら感じが田舎の夜みたいで安らぐ

悪くないむしろ1日1時間は停電して貰いたい

332 : かに星雲(東京都【11:54 東京都震度2】):2012/05/04(金) 12:00:19.72 ID:sxSanKnk0
>>330
家庭はそれでいいんだけど
「中断」だと企業活動は著しい損害を被る
1時間停止でも前後あわせて4-5時間は活動が実質的に止まる
特にサービス業と製造業はアウト

334 : ベガ(dion軍):2012/05/04(金) 12:11:23.85 ID:aZ7VBOie0
今日も関電は他社電力融通検討すらせずwwwwwww

335 : 水星(新潟県):2012/05/04(金) 12:13:43.21 ID:Lai/hXfD0
>>334 他社融通は折り込み済み

336 : ニート彗星(福井県):2012/05/04(金) 12:14:44.30 ID:jI/9vr+g0
>>319
残念だが福井から先に原発を動かしますとはこの期におよんではないと思うよ。
あれだけ供給地が悪者扱いされてきたからね。
関西の各自治体の首長が再稼動をお願いするなら話は別だけどあんまり福井を当てにしないほうがいいよ。

337 : グリーゼ581c(やわらか銀行):2012/05/04(金) 12:16:39.22 ID:1QQT7ZLq0
連休明けから検討って・・・。
こんな状態になることって、それこそ予測しようと思えば1年前からできただろうが。
何やってんだ、クソども。

344 : ハッブル・ディープ・フィールド(兵庫県):2012/05/04(金) 12:33:46.97 ID:2/SPIUCy0
世論調査で電話が取れる、主婦・ジジババ・ニートは
会社員が冷房設定温度29度で働かされてるのを知らんのだろな

345 : 海王星(滋賀県):2012/05/04(金) 12:35:44.80 ID:z8AI6oLX0
日本の呪われっぷりを見てると、

名古屋圏に企業が避難
  ↓
東海地震で壊滅

も可能性高いよね。

346 : テチス(千葉県):2012/05/04(金) 12:52:42.36 ID:21t/6edx0
トンキン以上にガマンの足りない関西人がどこまで耐えられるか見ものだな。

347 : 木星(関東・甲信越):2012/05/04(金) 12:53:17.44 ID:5F5bKtomO
>>344
世論調査って昼間だけやってるわけじゃないよ。

348 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 13:22:31.00 ID:NBso1ofW0
いくら必死になっても原発再稼働も仕方がないと言う方向にはさせないよ

349 : ポルックス(愛知県):2012/05/04(金) 13:31:27.16 ID:RfLZZ0yY0
事前に大幅不足なら前日ぐらいには計画停電しますと宣言できるだろうけど、
微妙なラインだと当日予告なしで、いきなり「計画停電」するハメになる予感


350 : ウォルフ・ライエ星(大阪府):2012/05/04(金) 13:32:19.96 ID:ZT+7ErG00
計画停電とかぜってー耐えるの無理
原発再稼働しろ

351 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 14:32:41.28 ID:Lmuxas/q0
輪番停電楽しいよ。レンタル屋から発電機借りてきてもPC3台も動かないよ。
エアコン1台でパワー不足だよ。

352 : テチス(大阪府):2012/05/04(金) 14:42:07.76 ID:T1SzuTq70
こいよ関電、原発なんて捨ててかかってこい

353 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 14:50:57.70 ID:Lmuxas/q0
フロアがだだっ広い場合、窓から遠い席の暗さったら異常だよ。楽しいよ。

354 : アンタレス(関東・甲信越):2012/05/04(金) 14:53:26.10 ID:NZX+sA8nO
道頓堀に飛び込めば?

355 : キャッツアイ星雲(茸):2012/05/04(金) 15:19:49.58 ID:80ryU/TC0
いいぞドンドン停電させろ。

356 : スピカ(四国地方):2012/05/04(金) 15:28:12.96 ID:Xg4qJB/VO
四国最強伝説の幕開けか…

357 : プロキオン(埼玉県):2012/05/04(金) 16:01:27.40 ID:fL+RibqA0
韓西の人も一度食らってみるといいよ
計画停電

謝罪と賠償はそのあとで求めればいいんじゃない?

今後の参考にさせてもらう

358 : 百武彗星(空):2012/05/04(金) 17:13:43.40 ID:s3MqPHcd0
>>337
文句は煽って煽って煽りまくっている大阪市長や大阪京都滋賀兵庫の馬鹿知事連合に言ってやりな。
自治体の長がいい加減な試算を出したコンサルタントを雇ったのが原因の一つなんだから。
これも人災だよ。


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336053334/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ