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ニュース「ユニクロ柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり

1 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 23:10:43.98 ID:3t6WkFQZP ?PLT(12000) ポイント特典

「柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり
12/18 2012

2010年3月、有名私大を卒業してユニクロに新卒で入社。2店目で勤務中に、
月300時間超の長時間労働(残業140時間超)などから鬱を発症し休職。
一時は寝たきりに。2011年6月に退職。「ユニクロは『休職するのも普通』な会社。
柳井社長を尊敬することは、全くありません」

サービス残業をしないと終わらない、そうかといって会社に通報すれば店長が降格
になるから言えない――。そんな「完全犯罪」とも言える巧妙な仕組みで長時間
労働を常態化し、その結果、うつ病を患う休職者が続出しているユニクロ。
“モーレツ病で超ワガママ”なトップが現場を振り回し、社員の健康を利益に換えつつ、
2020年に売上高5兆円でアパレル世界一を目指すという壮絶な経営が進行中だ。
「休職者をこれだけ出しておいて平気でいられるなんて、柳井社長は人として終わっ
てると思います。いったい、他人(ひと)の人生をなんだと思ってるのか」と訴える元社
員に、2010年の入社から倒れて退職に至るまでの日々を、詳細に振り返ってもらった。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1734

6 : 斑(dion軍):2012/12/18(火) 23:13:27.79 ID:ySJ3gPjO0 ?PLT(12001)

ある意味ジョブズと同じ人種なんじゃね

15 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 23:16:23.43 ID:9ZVREHdW0
> そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない――。

言えよ。馬鹿か。

21 : ロシアンブルー(茨城県):2012/12/18(火) 23:19:13.54 ID:727MKmuc0
残業140時間とか労組が許さないだろ

22 : スフィンクス(禿):2012/12/18(火) 23:19:33.26 ID:nJPBg6Rsi
こいつは歯車にすらなっていない

歯車は動力を正確に出力するんだよ。かつては歯車は替えがきくとか言われているが、業務において、上司から期待されるだけの成果を出すのは難しい。多少の失敗があったとしても、こいつに変わる人材なんてありえないと思わせたら勝ち。良い歯車は会社に大切に扱われる。

24 : オリエンタル(九州地方):2012/12/18(火) 23:19:40.40 ID:p4M/nl2iO
よく分からないんだけどなんで服屋でそんなに残業が発生するんだ

店閉めてからバイトに服畳ませて在庫チェック・発注と売上の集計
開店前に棚卸しくらいしかやることないだろ

34 : マンチカン(愛知県):2012/12/18(火) 23:22:15.34 ID:q9eoAUXG0
柳井はマックの原田と同じで全く有能ではないな
一時期ネットで野菜売ってた黒歴史を覚えてない奴らもいるだろうな

46 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/18(火) 23:24:19.02 ID:1QQ4imet0
てか、残業6時間で、土日も仕事のこと考えてるなんて、
(ピヨピヨ)デザイナーとかクリエイター系はふつーだろ。
残業1、2時間で、週休完全休みなんて甘え過ぎ。

60 : コラット(WiMAX):2012/12/18(火) 23:30:24.39 ID:oikBF6Ur0
ヤマダ電気もおんなじ感じだぞ。
一代で大きくした会社ってどこか無理なしわ寄せがあるよな

64 : ベンガルヤマネコ(空):2012/12/18(火) 23:33:55.60 ID:kN69u8s90
>>46
WEB系やってたけど、土日祝日完全に休みだったし、残業代も出てたぜ。
休みの日に仕事の事考えたことなんかないな。

今はPGに就職したが、社員全員1日10分~1時間程度しか残業してない。もち残業代は支給。

服屋の店員如きが何をそんなにやることあるわけ?

80 : ソマリ(岡山県):2012/12/18(火) 23:44:50.05 ID:osRoGD3e0
>>22
おまえ認識が古いよ 歯車って

今のブラックは社員を燃料として扱う

90 : チーター(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:49:16.44 ID:pxf/25bo0
俺もIT業で月160時間残業を半年続けたらぶっ壊れたw
ある朝突然起き上がれなくなり1年寝たきりになったわ。

そうかと思えば俺よりハードな仕事を続けてる同僚で
全然平気な奴も居たしな。

91 : 三毛(群馬県):2012/12/18(火) 23:49:47.54 ID:itVHUvXR0
ダメなやつは何をやってもダメ。

職業選択の自由がある日本で

仕事の不満を人のせいにして

ゴネるのは能力低い証拠です。

120 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 00:02:05.12 ID:B/3Q0s0I0
>>60
いやちがうw代わりがいくらでもいる商売だからだよw
こいつらアイフォンどころか何も作れないだろ
ただコストカットしかできないそんだけ

148 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:26:08.00 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いんじゃないか?

オレは先日、デル製のデスクトップPCの調子が悪くて、
(バキューン!)センターに連絡した。そこではフィリピンかイランか中国か
よくわからない東南アジア系の外人が必死で日本語でしゃべってくれた。

はじめは、イライラした。しかしだ、
彼・彼女達は、この仕事のために訓練して、日本語を習得したんだろう。
いや、もともと日本語がしゃべれるのかもしれないが、しかしその仕事が
サポートセンターでPCの電話説明がやっとという状況に、オレは
ショックを受けた。こいつら、この仕事のために物凄い努力をしてるんだろうと
考えたら、俺はいかにぬるま湯に浸かってたか、甘かったか、バカだったよ。
日本は甘いんだよ。
外に出ろよ

149 : ジャガランディ(dion軍):2012/12/19(水) 00:26:44.57 ID:aI4OWfwo0
>>148
コピペ?

154 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:29:04.21 ID:GBh3ogyj0
>>149
今書いたんだよ

ユニクロは革新企業だよ

155 : ジャングルキャット(中国・四国):2012/12/19(水) 00:30:07.16 ID:8RcaMyfeO
>>148
日本語喋れたら向こうじゃエリート層だからな あいつら現地の実質物価で考えると給料高いよ

ただ それと労働法無視は関係ないけどな

158 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/12/19(水) 00:34:03.95 ID:kQ2AJj2m0
>>148
仕事柄HPとSymantecのサポートに電話することが多いが、
受付は必ずといっていいほど中国人だわ。
なんでわざわざ中国人に日本語覚えさせてまで採用するのかがわからん。
ちなみにDELLにも電話するけど、こっちは企業向けの窓口だからか日本人が出てくるな。

178 : パンパスネコ(東京都):2012/12/19(水) 01:22:55.88 ID:QbfQ6Y000
ブラック企業って最近出た新書でもここだけは匿名だったな
和民庄屋ウェザーは実名でした

183 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/12/19(水) 01:28:52.30 ID:WaNdbo4Y0
何の技術も身につかない仕事だもんな

187 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 01:33:48.51 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いね
>>148を読みな

100回

190 : ヒマラヤン(福岡県):2012/12/19(水) 01:55:40.18 ID:2w9euL8C0
もう何年ここで買い物をしてないだろう。
ユニクロはすっかり高級品になってしまった。
俺にはもうしまむらしか無い。

202 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/19(水) 02:35:25.95 ID:l9aEsfzGO
>>187
外国の人が必死に働いてるからお前達は甘えてる、なんて事言うんだったらお前これから飯3日に1度で休みなしで働けよ。
太平洋戦争の時の兵隊さんは食うものも休日もないのに戦ってたんだぞ、甘えるなよ馬鹿

206 : パンパスネコ(山形県):2012/12/19(水) 02:39:56.14 ID:dARPKxtqI
サビ残くらいでっう無意味な誇りが現代日本の象徴

209 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/12/19(水) 02:43:15.14 ID:SDAqQFt50
>>206
金稼ぐ苦労を知ってる(経営者)側からすると、時間拘束しただけでお金もらえるってのが甘えにみえるんだよ。

213 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 02:45:56.13 ID:DjcyGPh70
アパレルだと2年で半分辞めるのは普通だな

220 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 02:59:57.81 ID:v9EKxr/y0
>サービス残業をしないと終わらない、
>そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない

このへんの感覚がニートの俺にはよく分かりません

226 : スミロドン(家):2012/12/19(水) 03:11:24.37 ID:vnJFhV330
柳井の豪邸見りゃ分かるだろ
多分日本で一番金かかってる家だぞ
なんでそんなことするか答えは一つ
自分の夢実現とカリスマを演出するため

ビジネスマンの目指すゴールってこんなもんか

228 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 03:20:56.32 ID:kENScgsR0
>>46
まじでそう思う!

なんでみんなそんなに働くのいやなの?
まぁ、達成感を味わえない業務じゃムリか。。

229 : ヨーロッパヤマネコ(四国地方):2012/12/19(水) 03:21:54.30 ID:zDTmBiVRO
>>1
休職取らせるだけまともじゃねえか
甘ったれんな

231 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 03:24:44.44 ID:5f4hwcKH0
>>226
見た目でカリスマないやん

236 : オシキャット(沖縄県):2012/12/19(水) 03:38:07.77 ID:AKP5C1kH0
客に「赤耳のあります?」って聞かれた店員が「何ですかそれ?」とか返してたな
ファッションに詳しくない俺でも知ってるのに仮にも服屋のユニクロがそんなんで大丈夫なのか?

267 : ハイイロネコ(茨城県【05:31 茨城県震度2】):2012/12/19(水) 05:43:39.43 ID:PeWRAya00
 ユニクロでは、7時~16時という働き方をしています。日中は電話がかかってきたり人と会わなくてはいけなかったりするので、早く出社して9時までに自分の仕事をする。
16時に帰れば、英語や、経営などの仕事の勉強の時間も作れます。日本人は学生時代にそれほど勉強していないので、社会人になって勉強しないと、世界水準から見て一人前になれないですから。
また、東京だと通勤時間が凄くかかりますから、早めに帰って家族と一緒に過ごす時間を増やすべきだ、という狙いもあります。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34293?page=5

281 : アメリカンカール(神奈川県):2012/12/19(水) 07:08:16.32 ID:AnyaXfEw0
>>148見たいな口だけ野郎はいつ外に出るのか
人には出ろというけど自分は出ない
早く日本国籍捨ててほしいものだ

290 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 07:51:15.29 ID:Jd465bMo0
残業140って一日平均6時間w
開店から閉店までってことかw

20年位前にユニクロでバイトしたけど
めちゃくちゃ宗教的で
気持ち悪かったので
1ケ月で辞めた
マインドコントロールされてるみたいだった
スタッフが

291 : クロアシネコ(新潟・東北):2012/12/19(水) 07:52:24.13 ID:BJSGdmwDO
バイトもキツいぞ
時給安いのに服は絶対全身ユニクロ、しかも今お店で売ってる物しか着用出来ない
売れきれた物や去年物は絶対着ちゃ駄目
だからバイトでもほぼ毎回服買わせられて金貯まらないし働いてる意味ないよマジで

293 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/19(水) 07:58:16.64 ID:xkboBRht0
>>291
服屋ってユニクロに限らず自社商品着用じゃん
あえてバイトする人はそこのショップ店員であることが生き甲斐みたいなもんなんじゃん?と思ってみてるけど
三掛けとか七掛けとかで買うんじゃないの?

294 : マーゲイ(大阪府):2012/12/19(水) 07:59:12.11 ID:QubH4wXA0
柳井はtpp大賛成してたな。
民主党政権が転げ落ちてさぞかしや悔しいだろうなw

302 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 08:15:05.51 ID:Jd465bMo0
大学でてユニクロとか
何考えてるんだ
最近の学生は・・・

306 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/12/19(水) 08:19:30.46 ID:fkAMf+jrO
>>302
ユニクロしかなかったからユニクロなんだろう

307 : オシキャット(宮城県):2012/12/19(水) 08:23:39.34 ID:wvtFE9e00
アパレルって、長くいられる業界じゃないだろ。
40、50歳の店員ウロウロしてるか?
本社で幹部として残れる人なんぞごく少数。
入る前からわかりきってること。

312 : ソマリ(大阪府):2012/12/19(水) 08:31:15.70 ID:iCiGggdm0
>ユニクロは『休職するのも普通』な会社。

休職できるだけマシなんじゃねえか

つかこれはにわかに信じがたいなあ
監査が厳しい昨今、こんな有名企業がこんな違法残業が可能か?

アパレル販売員の知人は、とにかく残業はするなって方針らしい
ト○タに勤めてる知人もそう

343 : バーミーズ(広島県):2012/12/19(水) 09:09:25.73 ID:PWRw1Pqn0
色んなトコでアパレル販売員してたけど、残業は普通のトコなら月1の棚卸しくらいだろ
商品を畳んだり、商品補充、発注、交渉等は営業時間中の接客して無い時にやるし、
掃除は朝やるトコと夜やるトコがあるけどそんなに何時間もかからんだろ
売り上げの集計だってレジの操作で簡単に出るし、一日の作業報告書を書いても残業140時間超はありえない
毎日ディスプレイ&レイアウト変更でもしてんのか?

351 : トンキニーズ(福岡県):2012/12/19(水) 09:23:58.29 ID:I8X69ELs0
ユニクロとファストリテイリングって一緒?どっちもブラック?

353 : オリエンタル(茨城県):2012/12/19(水) 09:32:29.98 ID:xIT7TzD60
>>21
IT土方とかだと普通だろ
200時間超えた事もあったわ

358 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:35:53.06 ID:GL4G6+Cm0
>>353
ITドカタは、大変でも理不尽でも一応ゴールがあるじゃん
並べて待つだけの服屋でサビ残ってなにするんだろう

361 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 09:46:40.60 ID:I0J1u4m40
>>358
レイアウト変更とか商品管理とか補充とか発注とか色々あるだろ
販売中は客対応してたら出来ない事も多いからな
服屋じゃないがそれ位はわかる

364 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:57:00.70 ID:GL4G6+Cm0
>>361
それが日常的に発生するなら業務であって無償でやることじゃないでしょう

365 : ヒマラヤン(中国地方):2012/12/19(水) 09:59:31.28 ID:Xr/Pizc50
>>364
>>361は「何するんだ」ってお前の質問に答えただけで無償でやれなんて言ってないだろw
馬鹿かお前は。

366 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/19(水) 10:00:36.62 ID:+HP9mS+90
年功序列、会社に定年まで奉公という奴はユニクロに向いてない
むしろ経営者として育てられてると柳井神に感謝するべきである!
そして数年経ったら自分で起業をするのだ!

368 : マーゲイ(山梨県):2012/12/19(水) 10:03:55.90 ID:RXn1vWb/0
なんで楽な仕事選ばないんだろう

うちは朝4時ころ出勤で、朝休み昼休みしたあと2時には退勤して昼間から酒飲んでる
夜は日が暮れた7時には寝る生活。金使いに行くのもめんどくせえから貯まる貯まるw
市場関係の仕事だから食い物がよく貰えるし、仕事も軽作業とちょっとの書類仕事でバランス取れてるわ
みんなもっと楽な仕事選んで余暇を十分に楽しむべきだよ

382 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 10:33:17.38 ID:OvO9nQD20
有名私大まで出てるのに服屋の下っ端店員って何なの?

384 : ベンガル(神奈川県):2012/12/19(水) 10:37:26.00 ID:N6weBtg20
ワタミとユニクロキチガイ双璧やなあ

386 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 10:57:46.09 ID:I0J1u4m40
>>382
どんな業界の業種でも有名私大でも国立でもイキナリ役員待遇とかは無いと思う
まあ起業すれば別だけど
下っ端→ちょっと偉い→かなり偉い→凄く偉いだろ?
で、そのステップアップの過程が地獄な会社なんだろうね

389 : 白(家):2012/12/19(水) 11:09:47.59 ID:pASsgd4u0
女みたいなチャラチャラした服着やがって
食欲も旺盛じゃねーか。なんだこのバーガーは

完全に


       ゆ       と        り


http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J20121214070650.gif

393 : メインクーン(東京都):2012/12/19(水) 11:21:33.08 ID:mLSswuuc0
>>267
やっぱコレ嘘なの?

394 : クロアシネコ(茨城県):2012/12/19(水) 11:22:18.89 ID:uzRpu6Ye0
>>368
何の仕事だよ

400 : ターキッシュバン(家):2012/12/19(水) 11:31:19.20 ID:mcjLQnNN0
>>293
どこぞのブランドの服ならともかくユニクロの服なんていらんわな、あとユニクロは社割が他のアパレルと比べて低いらしい

405 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 11:42:34.57 ID:OvO9nQD20
しかし、こいつ資産が一兆円近くあるんだろ
明らかに従業員が貰うべき賃金がこいつの
手元に行ってるわけだ
従業員は早く目覚めてこんなとこやめるべきだね

411 : マレーヤマネコ(三重県):2012/12/19(水) 12:21:28.69 ID:bsUd2qJDP
60代の店員がいない時点でブラックだよね(´・ω・`)

みんなも就職するときは、真面目な年寄りが優遇されてる企業にしなよ

426 : しぃ(関西・北陸):2012/12/19(水) 13:43:21.90 ID:LIFYnSq00
工場残業月10時間
年収520万
先が見えません!

427 : ペルシャ(福岡県):2012/12/19(水) 13:44:10.26 ID:utrPlZ+g0
そんなにキツいのか?重いもの持つわけじゃないし、汚い臭いでもない
所詮今まで甘やかされた女が言ってるんだろ?

430 : サイベリアン(京都府):2012/12/19(水) 14:05:09.88 ID:VBstG0EO0
>>427
妹が大手アパレルで店長やってるけど、搬入の荷物はかなりでかいらしいぞ
女しかいないところでそれを何度も持ち運んでたら肉体労働レベルだな

439 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 16:39:51.72 ID:XgIXZ/BP0
労働基準法守らないのにつかまらないの?

455 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 22:19:26.30 ID:GBh3ogyj0
アパレルは忙しいのはどこでも同じだよ

鼻くそほじりながら仕事ができると思って入社したなら
大間違いだよ。そもそも、社員になる前にバイトしてたなら
店長がどんなスケジュールかわかってるはずだろう?

だからこそ、入社する前にユニクロはバイト経験させるわけだろう。
社会ってのがわかってないね

456 : イリオモテヤマネコ(家):2012/12/19(水) 22:39:54.55 ID:5WIgZfAZ0
働いた事もない奴が経営者目線で語ってて笑える


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ニュースデスクトップPC時代は終わるのか?最近のノートが凄い件

1 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/03(月) 15:50:15.09 ID:svuCMTGz0 ?PLT(12000) ポイント特典

タフで長時間駆動が人気の、パナソニックのレッツノートに最新モデル、
レッツノートB10クアッドコアCPUモデルが登場しました。
スペックを見てみると、15.6型フルHD液晶+クアッドコアCPU+最大16GBメモリ+SSD256GB搭載と、
「やっぱり画面が広くないと…」「メモリがたくさんないと…」「ノートは遅いし…」なんて理由で
デスクトップPCを選んでいた人のハートに、がっちりとロックオンしたハイパフォーマンス仕様。
それに加えて約8時間の長時間バッテリー駆動、QuickSyncVideo対応の超高速エンコード、
Webデザイナーに嬉しいIE6や古いアプリも動くxpモードなどなど、デスクトップPC派も思わず
唸ってしまうモデル。

http://labaq.com/archives/51702835.html
http://ec-club.panasonic.jp/mall/mylets/open/premium/b_performance.html
http://kasa2007.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_de1/kasa2007/cf-b10.jpg

7 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/03(月) 15:52:41.00 ID:bpk5kRN/0
MBA一択
最強すぎるだろ

12 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 15:53:55.04 ID:2kzruUEl0
>>7
MBPだろ。MBAはおもちゃ。


16 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 15:54:10.40 ID:ADAOBX0a0
ノートがデスクトップをコスパで上回るなんて不可能だからな
性能と金を犠牲にして利便性を買ってるだけ

25 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/03(月) 15:55:31.89 ID:mXtm+dL+0
モニタがどうしても糞

31 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/03(月) 15:56:24.75 ID:lpIaLXJA0
>>25
モニター別に買ってデュエルで使えばいい

36 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 15:56:38.33 ID:LVfw8UcN0
デスクトップPCの最終形態
http://www.nagomiko.net/html/a.htm

39 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/03(月) 15:57:02.51 ID:bxagWxPC0
ノートは画面が小さすぎるわ
家でくらい大きい画面使いたいわ

47 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 15:58:00.77 ID:puTdx/fg0
エイリアンウェアー最強伝説

51 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 15:58:56.06 ID:ChjHnc7W0
今のノートってBF3とか動いちゃうの?

52 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 15:59:00.11 ID:Gb7MCic50
デスクトップとは言っても最近はBTO以外のメーカー製デスクトップは
オールインワンモニターPCばかりだし
あんなもの買うんだったらノートのほうが全然ましだろうな

59 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 15:59:44.95 ID:Gb7MCic50
>>47
エイリアン高いけど欲しいよな

64 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/03(月) 16:00:16.59 ID:mPLuEAb00
>>1
>194,700円(税込)??

あのさぁ・・・・

71 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 16:00:53.23 ID:vPXWhI120
ネトゲしないならノートで十分だよな

79 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/03(月) 16:01:54.46 ID:mPLuEAb00
http://ec-club.panasonic.jp/mall/mylets/open/hikaku/
つか、>>1のノートひどすぎだろ
今時ノートに15万以上とか・・・

85 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:02:38.14 ID:06yc16AH0
>>31
どうしてモニターと決闘しなきゃいけないんだ?

86 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 16:02:46.95 ID:GmCWvb010
最近のノートはすごいってことで朝めざましでやってた企画がキチガイだった
Panasonicのタフブックを長野のスキージャンプ場の上から滑らせたり
液晶ガラスがダイヤモンド並みの硬さを誇るASUS Transformerを
韓国に持って行って射撃場で液晶に拳銃打ち込んだり。

さすがに拳銃は無理ですよねぇ??笑って言ってて呆れるを通り越したわ

97 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/03(月) 16:03:40.77 ID:M2LcIhSV0
>>52
あれって中身はモバイル用のチップだから結局バッテリーのないノートの性能しかないんだよね
しかもノートよりバッテリーもないくせに割高でCPUとかもいいの採用しないし
ああいうのがいいと思う購買層にしたって購買意欲無くすスペックだよね
>>39
家で使うときにはHDMIで大型のモニターつなげばいいんじゃない?


101 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/03(月) 16:03:56.07 ID:oVnEGQmd0
>>71
逆だろw プレイを中断せずトイレにも持って行けるノートでやるもんだ

103 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/03(月) 16:04:26.72 ID:jJM6r0S+0
俺の想像だけどノートPC買う層ってテレビデオやHDD内蔵TVを買う層とダブってる気がする
ちょっとでも考える力があるとそんなモノは買わないよな

111 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/03(月) 16:06:10.40 ID:tnO43AOJ0
19万とか デスクトップ100台ぐらい買えるぞ

121 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 16:07:27.13 ID:7x6Q8DaB0
この前、知り合いの家に行ったら、ノートなのにマウス付けてやんの。
タッチパッドは使い物にならねーとか言ってなんか一人で切れてた。
後日また訪れたら、今度は外付けのHDD繋げてた。
P2Pしてるとすぐに内臓HDDがいっぱいになるんだって。
更に何日後かに行ったら、今度はiPod繋げてたわ。
ノートのスピーカーは酷すぎるとか言って、外付けのスピーカーまで繋げてたw
その次に行ったときはプリンタ繋げてたw
その次は外付けキーボードw
その次は液晶ディスプレイw
最近はゲームがしたいとか言って、外付けのグラボを探してるらしいwww

147 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:10:32.46 ID:gKqJ3CUf0
SSDとHDDってそんな違うもんなの?

148 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/03(月) 16:10:32.73 ID:QPlUKnOA0
>>121
泥沼だなw

157 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 16:11:50.04 ID:kofbV3Zt0
>>147
ぶっちゃっけ起動速度や休止スタンバイからの復帰くらいでしか体感出来ないな

158 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 16:12:11.41 ID:pdycMtnL0
確かにスペックは上がってきたけど、実際のところ、デスクトップとは比較にならないだろう

i7とかノート向けとデスクトップ向けでは体感性能が違い杉

166 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 16:13:38.10 ID:lBdh0tv/0
基地外北海道まだかよ

178 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 16:15:28.29 ID:ChPaxOcV0
アリエンワー一択だろ
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/alienware_deals?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

BF3も動く


185 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/03(月) 16:16:18.66 ID:3CKUOjMj0
>>158
PCは何をするかで購入する機種を決めるべきで、とりあえず速いから買うなんて20年前のスタイルはオワットル
ネットしかしない普通の人は3万円のノートで十分

186 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/03(月) 16:16:26.70 ID:+j4fWVpH0
>>166
さっき他のスレにいたぞ

193 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/03(月) 16:17:31.78 ID:Grze0639P
ノート派に聞きたいけど、マウスつけてる?
外部装置一つでも付けてたらそれだけで魅力7割減だろ。

>>185
ブラウジング作業って一番画面領域が必要だと思うんだけど。

194 :名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/03(月) 16:17:39.26 ID:OsNnMWBU0
両方持ってるけど、デスクはゲームするときだけだな
ノートのほうが使用頻度は遥かに上だわ、枕の横におけるからなー

15.4インチWSXGA+からなかなか買い替えれるノートがないのが辛いとこ

198 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 16:18:06.58 ID:yDz8Z5PTi
>>121
>その次に行ったときはプリンタ繋げてたw

いやそれは許せよ

218 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 16:21:05.94 ID:nEyvHm140
P2Pとエ□ゲと2chが出来れば十分な俺はノートでいいよね

223 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 16:21:56.53 ID:TFYug5gE0
>>16
その利便性が多少の性能と金にかえがたい。

229 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 16:23:18.86 ID:8V94ZlEs0
>>218
最近のエ□ゲはまずノートじゃ動かないけどな

233 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:24:19.21 ID:jJ31T/Cl0
>>16
まぁ持ち運びの必要が無い場合は確かに無用の産物だからな

235 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/03(月) 16:25:09.38 ID:9iz9jh/80
>>229
重いエ□ゲって何よ?

237 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 16:25:25.69 ID:1RR8cjzR0
ノートでもBF2とかできんのかな

238 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 16:25:37.85 ID:z0qytz300
>Intel Sandy Bridgeは、NVIDIA GeForce 320Mよりちょっと上程度
>IvyBridgeのGPUは最大16EUとなり、SandyBridgeと比較して3DMarkVantage Pで60%、3DMark06で30%高いスコア

GeForce 9800 GTX+ 15700
IvyBridge 6500?
SandyBridge 5000?
GeForce GT 320M 4706

性能比較で参考にしたページ
http://hardware-navi.com/gpu.php


俺の9800GTX+はまだまだ強かった。

239 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 16:25:39.15 ID:yr2++Nvq0
>>229
それって一部の3D多用してるゲームだろ?
紙芝居タイプのエ□ゲならノートでも余裕

242 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 16:26:21.17 ID:T2c47nEf0
俺のノートも外付けチューナー2台とHDD2台とマウスと扇風機と
HDMIケーブルとLANケーブルと電源がつながってて移動がめんどくさい

243 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 16:26:32.84 ID:nEyvHm140
>>229
おら わかったか

245 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 16:26:51.82 ID:kofbV3Zt0
>>239
いや3Dエ□ゲでもそこそこスコア出るよ
K53TAなんてFF14ですら普通に快適に動作する

248 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/03(月) 16:26:57.66 ID:QBcrlibg0
プログラミング始めようと思うんだけど
ノートでも事足りる?

249 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/03(月) 16:26:59.47 ID:rmnuZptG0
安くて3DゲーができるデスクトップPCを教えろ
OS付きで頼む

252 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 16:27:08.39 ID:zuJ2z8lA0
>>237
>>178これと同じくらいのラデのスペックのノートPCが最安値で6万のときがあったな
排熱とかも考えると実際は何とも言えないけど

258 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 16:28:08.10 ID:iLo7m+Jwi
>>86
めざまし見てないが、その文章読むと
ワイプで高橋と八嶋がワイワイ騒いでる様子が浮かんだ

いつの間にめざましテレビはトリビアの泉になったんだよ
キチガイネタ朝から見せられるとかどんなけ…

260 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:28:14.49 ID:gKqJ3CUf0
親がノート欲しいらしいんだけど
15インチくらいの見やすいノートで、取りあえずサポートがしっかりしてるメーカー教えてくれ
用途は大したことしないと思う、せいぜい動画みるくらい。んで10万以内なら何でもいい

268 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 16:29:23.28 ID:3Jxxc/ST0
あのノートに付いてるタッチパッドだっけ?っているの?
ほんとあれ邪魔なんだが

269 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/03(月) 16:29:56.35 ID:W4m3B/EGO
むしろ7で動かないエ□ゲが増えて
おいちゃん、XPの入ったノート中古で買っちゃったぜ(´ω`)

270 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 16:30:05.81 ID:xKbKowOC0
>>268
マウス前提だからじゃまくさいよな
あの窪みが

271 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:30:09.45 ID:mXc+up0K0
>>268
電車とかせまいとこだとかでかなり有用

273 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 16:31:03.78 ID:3Jxxc/ST0
>>270
あの窪みの端にゴミ貯まるしほんと邪魔
>>271
電車でつかわねーよ

277 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県):2011/10/03(月) 16:31:09.66 ID:/BJpLo3i0
>>268
無効にしとけば?

286 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 16:33:19.48 ID:zuJ2z8lA0
>>260
http://shop.epson.jp/pc/nj3500e/
非光沢だしこれで
i3とi5はどっちにするかは知らん

289 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 16:33:58.68 ID:kBs/jqeM0
以前、ベッドに活用したいとのことでA4ノート使ってたんだけど
排熱凄いしキーボード汚れるし、ってことでなんだかんだで
モニターをベッド脇に置いてキーボードとマウスをワイヤレスにして
パソコンするのが最強ってことになったんだよね
今じゃオレと同じことやってる人多いからw

290 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 16:34:40.50 ID:3Jxxc/ST0
i7で17インチノートでオススメない?12マン位までで
やっぱDELL XPS17とかHP ENVY17とかしかない?

293 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県):2011/10/03(月) 16:35:08.66 ID:/BJpLo3i0
>>249
http://www.marutsu.co.jp/ichiran/?SHO=301210
この59800のi7の奴にグラボ組め

297 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 16:35:38.88 ID:xKbKowOC0
>>294
2.7GHz帯の安マウスじゃね?

298 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:35:44.10 ID:o3FKPsMT0
俺もほぼ>>121状態だな・・・
最初は省スペースで気楽にネットサーフィンのつもりで買ったのが
だんだん仕事に使うようになり家で仕事するようになり・・・いつの間にか沢山のケーブルが・・・
買い替えるならデスクトップだがあの糞デカい筐体をどこに置くか悩ましい


300 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 16:36:05.20 ID:zuJ2z8lA0
>>290
dv7は?非光沢FHDあるし
使ってるけど、不満はないな
ただ、10月になってから実質値上げだけど

301 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/03(月) 16:36:16.44 ID:m9wX/OR50
16Gにしたらこんな値段になったぞwwwwwwwwww
金額: 411,320 円(税込)

305 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 16:37:32.82 ID:3Jxxc/ST0
>>300
えっdv7って値上げするの?
失敗したなー

309 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/03(月) 16:38:42.26 ID:tkgMpiG30
>>289
ベッドは布団が排熱口塞いじゃうからきをつけなきゃ駄目だよw
脚付きの台みたいの買うと捗る

310 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 16:39:08.87 ID:puTdx/fg0
>>301
日本ではその価格帯を本来突き進みたかっただろうけどなw

313 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:39:55.19 ID:spnUIn1C0
>>36
最早、軍艦大和だなw

318 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/03(月) 16:41:34.25 ID:2tlHwK5I0
>>315
価格と省電力で負けてるのがやばい

321 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:41:56.07 ID:jJ31T/Cl0
>>301
その値段ならx990HD6990水冷のモンスターマシーンを組めるな

324 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/03(月) 16:42:21.62 ID:ACWH4B9u0
ちょっと前にオーナーメイドで最高のスペックにして注文して、数年は大丈夫だろうと思ってたのに…
なんでこんなに性能上がるの早いんだ?
コストパフォーマンスもどんどん良くなってるし…

330 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:43:11.47 ID:RI2dafBz0
今日4万5000円で買ったノートが来るな
ゲーム用サブPC兼仕事用なんだけどゲームサクサク動くといいけど

>>252
何それ詳しく

338 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:44:20.26 ID:2q9JBNkv0
>>330
その値段で動くゲームってなんだよ?

343 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/03(月) 16:45:35.11 ID:67abVtZK0
>>293
PC関連でのアウトレットってどうなの?
問題無いんなら買っちゃおうかな…

356 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 16:47:25.14 ID:RI2dafBz0
>>338
AIONってネトゲだけどこれより性能悪いノートでも全然動いてる
買ったのは2割引でHPのdv4ってのでRADEON6750Mってのが載ってる

360 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/03(月) 16:47:55.59 ID:tkgMpiG30
タブレットは片手固定で両手使うから結局問題外なんだよ
全然楽じゃないよ


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