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金持ち

ニュース億万長者は服にはお金をかけず、車はカローラ、家も安い家に住んでいる

1 : マレーヤマネコ(秋田県):2013/05/19(日) 19:35:13.21 ID:yFn3OEYiP ?PLT(12001) ポイント特典

メデイアなどが調査した数々の「億万長者」の特徴を集約すると、次のようになります。
〔お金持ちの共通点〕
・お金持ちの殆どが倹約家。収入より遥かに低い支出で生活
お金持ちは合理主義で、収入より遥かに低い支出で質素に暮らしている。
沢山稼ぐことよりも損をしないことに注意をはらう傾向が有り、1億円稼ぐ
ことよりも100万円損しないことに留意する人が多い。
・お金持ちは家にお金を使わない
高額な住宅ローンは大きな負債になる為、年間所得の2倍以内に抑えている。

・お金持ちは収入の最低15%を貯蓄に回している

最初に収入から貯金する分を取り分けてしまい、残ったお金で生活する

・お金持ちはクルマにお金を使わない

億万長者の全てが必ずしも新車を買うという訳ではなく、37%の人は中古車を購入。
普段はフェラーリとかではなく、カローラやプリウスなどの国産車を
好んで愛用。購入した中で最も高いクルマの平均価格は300万円以下。

・お金持ちは身につける物にお金をかけない

億万長者が自分や家族の為に買った一番高いスーツは一着4万円程度。
半数の人は腕時計も高級モノでは無く、一般的な2万円程度のビジネス用。
靴も同様に1.4万円程度の物で済ませており、3万円以上の靴を買う人は
1割程度。 財布類もしかり。

このように「億万長者」と言えども、普段の生活ぶりは意外に質素な場合が多いようで、
逆にそうしたことが財産を守ることに繋がり、無駄な散財を防いでいるようです。
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/19/077/index.html

5 : 三毛(やわらか銀行):2013/05/19(日) 19:39:04.47 ID:9g8yeY8e0
田園調布警察署前のユニクロはベンツが溜まってるからな
ケチる所はケチるぞ

10 : アメリカンカール(千葉県):2013/05/19(日) 19:40:48.19 ID:JDqhprBA0
新車買う奴ってほんと間抜けだとおもうわ

13 : ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/05/19(日) 19:43:32.46 ID:hHeHwW1m0
億持っててカローラユニクロは流石に無いと思うが

55 : エジプシャン・マウ(家):2013/05/19(日) 20:25:01.46 ID:tbgpsEhu0
マルサの女で権藤さんが言ってたわ

65 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2013/05/19(日) 20:38:01.71 ID:QX6iSupo0
こういうカネを使わない奴が多いから
日本経済が回らないんだよ。

78 : ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/05/19(日) 21:00:15.25 ID:hHeHwW1m0
そりゃ1億で残りの人生暮らせって言われたらそうなるけど1億貯めれる人間ならもう少し派手に生きろよとは思うが

80 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2013/05/19(日) 21:03:18.47 ID:NgDnKek20
億万長者の共通点とか、本当に日本人って型に当て嵌めるのが好きだよね。
じゃあ、誰が億マンションに住んで、億もするランボルギーニに乗って、100万もするスーツ着てるんだ?
年収500万のサラリーマンか?
本当にくだらねー記事ばっかり。

90 : ギコ(大阪府):2013/05/19(日) 21:12:59.65 ID:AlfR4iZL0
>>80
アホウ

そりゃ月に20万しか稼いでなかったらそうやろうけど
月に2000万稼いどったら100万のスーツくらい買えるわ
それから高い高級車は税金対策で買っとるだけで
成金根性とは違うんや

そんなアホやからいつまでたっても貧乏なんや

104 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 21:32:32.61 ID:NA+UO3VKP
人間は、他人より優っていたい、という気持ちが本能的にあると思う。
経済力がない人はあるように見せたいだろうね。
経済力がある人は
近所の人やら、親しい人にはそれを言わなくても、相手はわかるから
それをあえて誇示する必要はない。
かえって
人の妬みをかうのは、プラスはなく、
マイナスしかないこともわかっているから。

106 : スナドリネコ(関西・東海):2013/05/19(日) 21:35:07.46 ID:MQ9fKB+80
金持ちの=車はベンツ
の単純なイメージがあるw

107 : ギコ(大阪府):2013/05/19(日) 21:37:05.51 ID:AlfR4iZL0
>>106
それが意外なことに正しいんやな

2,3年モノの中古ベンツは値段が下がらへんから
税金対策に最高なんやで

税金は安く抑えれる上に売ったら買った時とそん色ない
金額で売れる

最高やろ?

112 : 三毛(大阪府):2013/05/19(日) 21:40:11.43 ID:AM9d5qfB0
>>107
最近のベンツ(に限ったことではないが)の値落ちは凄いぞ
1年で半値とかザラ
その分新車の値引き幅も大きいが
中間層が脱落して背伸びする層が激減したから
中古相場がガタガタになってるんだよな

115 : ピューマ(愛知県):2013/05/19(日) 21:40:56.66 ID:NghFEnt70
金を使いまくってるのはただの成金
本物の金持ちはそうやって資産を減らさない努力してるから金持ちになる

>>106
節税対策の本にも4年落ちのベンツ買えってアドバイスしてるのあるぞ

116 : ギコ(大阪府):2013/05/19(日) 21:42:37.83 ID:AlfR4iZL0
>>112
今まではな
デフレやったし下がってもおかしくない

でもまぁ、これからはインフレやから上がる一方やで

あと、買う時は「中古のベンツ」な
中古で買って一定期間で売るんや

123 : 三毛(大阪府):2013/05/19(日) 21:45:52.85 ID:AM9d5qfB0
>>115
新車保証切れた後のベンツなんかやめといたほうがいいよ
それなら新車のクラウンのほうがいい
>>116
デフレ下でも車の価格は上がり続けてきたんだが

127 : ギコ(大阪府):2013/05/19(日) 21:47:55.20 ID:AlfR4iZL0
>>123
そんな実感はないけどなぁ

130 : 三毛(大阪府):2013/05/19(日) 21:50:38.53 ID:AM9d5qfB0
>>127
それぞれひとつ上のクラスに移行するぐらいの大幅な値上げをやってるよ
例えば日産だとスカイラインがかつてのセドグロの価格帯になり
フーガ(セドグロ)がかつてのシーマの価格帯になった

135 : ギコ(大阪府):2013/05/19(日) 21:54:21.98 ID:AlfR4iZL0
>>130
車マニアじゃないから知らんけどデフレの結果
安い車が売れているのは事実やで

今なら軽やな
ワイももっぱら軽を使うとる

136 : 三毛(大阪府):2013/05/19(日) 21:56:49.21 ID:AM9d5qfB0
>>135
その軽も当たり前に150万とかしてるしな
カローラが買えるレベル
まぁ軽が普通車の代わりになっただけだが

159 : ヨーロッパヤマネコ(catv?):2013/05/20(月) 00:11:20.42 ID:SQCdbszF0
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示
をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。

163 : スペインオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/20(月) 00:23:27.23 ID:5Iqq3F00P
貧乏人ほど高級時計やブランド品を無理してローンで買ってるイメージw
金持ちは余裕があるから、そんな見栄は張らず、買物もキャッシュ一択
見栄を張ることに必死な貧乏人と、余裕のある金持ちのイメージまんまだわ

175 : シャム(東京都):2013/05/20(月) 01:11:02.22 ID:HvqW7Dip0
漁師なんかはが仕入れに当たる部分が海の幸だから、現金で動かせば売り上げはいくらでもごまかせるって聞いたことあるが。

179 : マーゲイ(長野県):2013/05/20(月) 01:55:23.99 ID:KB9Ie/c60
>>163
投資始めると一括で買うなんてことしたくなくなるけどな

180 : スペインオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/20(月) 01:58:40.69 ID:5Iqq3F00P
>>179
投資もするが物買うときは一括だな
ローンで物買うことはしない。余計な金利払うのが馬鹿らしい

181 : ボンベイ(三重県):2013/05/20(月) 01:59:46.03 ID:CGwzJCX70
>>175
市場で売れのこった魚を
移動販売で売って大儲けってのは聞いたこと有る
そういうカラクリだったのかな

186 : マーゲイ(長野県):2013/05/20(月) 02:13:46.89 ID:KB9Ie/c60
>>180
まあ、投資で金利分を上回ることが出来ない奴はそうだろうねw

187 : シャム(東京都):2013/05/20(月) 02:18:06.49 ID:HvqW7Dip0
>>181
気仙沼には地方には似つかわしくないほど宝飾店が沢山あったらしい。
被災地にボランティアを装ってダイヤを探しに行ったやつもいたとか

191 : スペインオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/20(月) 02:26:17.98 ID:5Iqq3F00P
>>186
金利って日本の?
ETFと豪ドルとマンション投資してるが、さすがに日本の金利以下はありえんわ
そもそも年利リターンなんて好景気不景気で短期的には変動するんだから、固定コストはかけないものなんだよ
リターンは変動、コストは固定
覚えておきな。投資の基本的な考え方だよ

192 : ハイイロネコ(大阪府):2013/05/20(月) 02:26:59.77 ID:rol7w0ik0
羽振りのいい成金はすぐに没落するってことか

197 : マーゲイ(長野県):2013/05/20(月) 03:01:31.34 ID:KB9Ie/c60
>>191
お前馬鹿か?ローンの金利だよ。
貧相な知識自慢したいわけ?辞めといた方が良いぞw

198 : サビイロネコ(兵庫県):2013/05/20(月) 03:05:29.89 ID:20kr64wZP
経営者と高収入サラリーマンの違いじゃないかな
高級車は経費で落とせるんでポルシェ乗ってたりするからね

206 : ジョフロイネコ(島根県):2013/05/20(月) 03:24:42.17 ID:cOaVtDgH0
>>198
2ドアのスポーツカーが損金算入されると本気で思ってんの?

239 : ピューマ(関西・東海):2013/05/20(月) 07:54:25.02 ID:uHviCzFb0
大金貯めてもあの世に持っていけないのに

240 : キジトラ(東日本):2013/05/20(月) 07:54:25.30 ID:TlVJAVcu0
鳩山や麻生や安倍はどうだろうか
成り上がり長者の孫や柳井はどうだろうか

243 : リビアヤマネコ(西日本):2013/05/20(月) 08:04:12.25 ID:iTqMC7eU0
>>239
遺すことはできるのでな。

244 : 黒(埼玉県):2013/05/20(月) 08:06:02.88 ID:fAtZw0nx0
>>243
半分は税金で持っていかれるけどね

281 : 猫又(関西・北陸):2013/05/20(月) 12:43:21.32 ID:L0tDyq7dO
これは金持ちじゃなくて節約して貯金している一般家庭の事だよ。
行き過ぎた節約は合理的でも何でもなくてケチなだけ。
人間ってのは最低限必要な物以上の物に価値を見出すから人生を楽しめる。
合理性のみ追求するならサプリメントと米だけの食事でいいし
着るものも人民服みたいに飾りの無いもの着るのが合理的だ。

283 : リビアヤマネコ(西日本):2013/05/20(月) 12:47:40.75 ID:iTqMC7eU0
>>281
サプリメント飯は体によろしくないのだけどな
そこは全く合理的でないと思う

286 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/05/20(月) 12:52:03.70 ID:gZ4usbMw0
愛知はプリウス、金持ちだろうがなんだろうがプリウス。
貧乏人がクラウンとかレクサスとか意地貼って乗ってる印象があるな…

295 : サビイロネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 13:40:47.05 ID:8v1oWiy/P
お前らに5億円渡すから
明日、一人で三越に行ってブランド物で
身なり整えて来なさいって言っても行きたがらないだろう。

300 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 13:45:37.19 ID:Vs/rt1pSP
億万長者ってどんぐらいから言うんかな
一億円は持ってるけどこの一億は使いきれば無くなってしまう一億なんだけど

301 : スナネコ(東京都):2013/05/20(月) 13:51:27.53 ID:pVFaDkdd0
>>295
突然金持ちになった奴はセンスが磨かれてないからなw
「あ、あ、あの、あのマネキンのやつ全部下さい!」とか言いそう
スーツも普段着も着こなせてないし着てるというより服に着られてる
それよりなにより育ちが出る

311 : 縞三毛(四国地方):2013/05/20(月) 15:08:42.31 ID:wZ4YcE1rO
貧乏人の方が無理してベンツや外車に乗るよな
地方の中小企業の社長のアウディ率は異常

313 : ギコ(公衆):2013/05/20(月) 15:15:42.18 ID:gAmUA+nS0
同僚に、東証一部上場企業の部長級やってたひとがいるが
上場企業の創業者は案外普通の生活してるって
収入的には株の配当金で億単位の金が半年に一度入ってくるのに

特に変わった生活はしてなかったと言ってるな
昼飯は吉野家だったり
住む場所と子供の教育には金使ってたと言ってるが。

314 : パンパスネコ(大阪府):2013/05/20(月) 15:18:20.71 ID:8KwiH0Ca0
カローラ??にの~ってぇ~

買い物に出かけ~たら~

315 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2013/05/20(月) 15:25:33.86 ID:TXI6WIoL0
一生で10億円稼いで、死後5億円残したとしたらそいつは5億円分もタダ働きしたバカだ
自分で稼いだ分は死ぬまでに自分で使い切るのが理想的な金の使い方で
特に目的もない倹約なんか意味ないどころかデメリットしかない。

326 : チーター(滋賀県):2013/05/20(月) 18:55:17.15 ID:qjEuKAnR0
>>313
俺は今は自営なんだけど、昔一部上場に勤めてて、
そこの常務が俺が働いている営業所に来て昼時になったから回転寿司に行ったんだけど
常務は回ってる皿に直接、箸を伸ばして一貫だけ喰ってまた、次の皿の一貫を喰って・・って感じだった。
上司が焦って走りながら喰いかけの皿を回収してるのみてて悲しくなったわ

まあ、金持ちは回転寿司にいったことないんだなって思ったわ

330 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/05/20(月) 19:13:14.46 ID:f5q/Y/DK0
変な意見が多いな。
お前ら、金が湯水のようにありさえすれば、オシャレやら車やら家に金かけたいのか?
また、世の中誰しもがそんなモンに金注ぎ込むと思い込んでるのか?

俺個人は、金持ちになってもその手の事には興味ないと思う。
ので、別段驚くような調査結果じゃないな。

333 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/05/20(月) 19:17:29.60 ID:U4/n0vqp0
>>330
オレはガンガン金掛けるわ
オレの周りも多かれ少なかれそうなると思う
もちろん1億や2億じゃすぐなくなるから
そんなことはできないが

335 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/05/20(月) 19:23:30.69 ID:f5q/Y/DK0
>>333
ポイントは、この調査結果に驚くかどうか。
人は誰しも、金が有りさえすれば虚栄と言うか(実栄なのだが・・・)見栄をはりたいものなのだ。
と、思ってるかどうか。

思ってれば驚けるんだろうが、
思ってないので驚けないって話。

337 : オリエンタル(神奈川県):2013/05/20(月) 19:25:29.28 ID:T7OYyNFe0
でも何でも買える大金持ちになったらモノの値段なんてどうでもよくなって逆に欲しい物なくなりそう
だって何でも手に入れることができたらきっと欲しい物なくなるでしょ
美術品とか一品モノに魅かれるのも何か分かるような気がする

339 : シャルトリュー(やわらか銀行):2013/05/20(月) 19:41:36.89 ID:1CAG9KBz0
>>65
だって金使うと貧乏人が僻んで憎んでくるんだもの
寄付しても売名行為とか言って感謝どころか批難するんだぜ?
孫正義なんて寄付自体していない事にしようとデマ流されるし

349 : ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2013/05/20(月) 21:14:57.79 ID:mh0Ox+3PO
億単位かかる豪邸は見る分にはいい。実際に買うなら4000万あたりの常識レベル最高クラス自宅がいい

355 : サイベリアン(栃木県):2013/05/20(月) 21:33:08.87 ID:w/bO7C4u0
じゃあ何に金を使ってんだ億万長者様達は?
金あんのに使わんって経済的に害悪すぎる連中だろ

359 : 三毛(岡山県):2013/05/20(月) 22:32:48.02 ID:mLW1OV2f0
都内に住んでる金持ちの遠縁が、
「この車、片側のライトが点かなくなったので、新しい車に買い換えようと思っている」
こんなことを言ったので、冗談なのか本気で言ってるのか返答に困った…

367 : ギコ(東日本):2013/05/20(月) 23:16:52.23 ID:PJRUd5MP0
政界にも生まれながらの金持ちがチラホラいるが、
そんな安いスーツ着てんのかな

377 : ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2013/05/21(火) 01:29:37.10 ID:eK3Uh5FUO
まじそれまじそれ。
本当の金持ちってティッシュ一枚すらただじゃ捨てない。物を大事にする。
だから金が貯まるんだなーと思ったよ。
本当の金持ちは本当の豊かさを知ってんだな。
車とか時計じゃないんだよな。

380 : クロアシネコ(東京都):2013/05/21(火) 01:53:45.34 ID:nptvkI/Y0
金持ちにも色んなタイプが存在するってこった
ステイタスがあるのと無いのとじゃ金の使い方も違ってくるわな
社交界に出るレベルなら洗練されたセンスが必要だし
資産守るだけなら質素倹約でいいし

384 : カナダオオヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 02:19:38.87 ID:Jh+pF/Xz0
賃貸不動産屋だが
付き合いのある地場の不動産屋に行くと小汚いオッサンがいたりする
そのオッサンが帰ってから話を聞くとビルを何棟も持ってるオーナーだったりするからビビる

388 : アビシニアン(神奈川県):2013/05/21(火) 02:34:52.08 ID:rCafvHDp0
俺の親父も会社役員で結構収入はいいはずなのに
クレカも運転免許も持ってないし、某私鉄の終点近くに家買って
都内まで普通席で1時間半くらい座って通勤してるw
まぁ正しいけど見栄とかそういうのは無縁だな

390 : ヒョウ(大阪府):2013/05/21(火) 02:37:39.18 ID:61oLCFrI0
>>388
普通は会社でカンパニーカードを持たされるだろ

409 : ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県):2013/05/21(火) 07:22:47.73 ID:IxtNba3t0
俺が金持ちになっても車は買わないな
タクシーを自家用車代わりに使う
車興味ないしメンテナンスとかめんどくさいもん


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ニュース【悲報】 安倍総裁が通うマッサージ施設がいくらなんでも高すぎる 庶民感覚なさすぎワロタ

1 : ジャガランディ(北海道):2012/12/24(月) 21:31:03.20 ID:shRyXt4l0 ?PLT(12000) ポイント特典

安倍総裁動静―12月24日

【午前】10時24分、東京・六本木のホテル「グランドハイアット東京」。
同ホテル内の「NAGOMI スパ アンド フィットネス」で運動。

http://www.asahi.com/politics/update/1224/TKY201212240367.html

>NAGOMI スパ アンド フィットネス
http://tokyo.grand.hyatt.jp/hyatt/pure/spas/treatments/massage.jsp

NAGOMI ジンジャー マッサージ
60分 ¥18,000 | 90分 ¥22,000
NAGOMI スパアンドフィットネスだけのスペシャルディープティシューマッサージ。
NAGOMIオリジナルのジンジャーオイルで身を慈しむ極上の「ハンズオン」のトリートメントが心身を
ストレスから解放するとともに、自然治癒力を高めます。美しい肌、身体本来の健康と調和へと導きます。
90分にはフットバスが含まれます。

フォーハンド マッサージ
60分 ¥32,000 | 90分 ¥42,000
2名のエステティシャンで行うマッサージ。身体に本来備わっている五感と再生力を取り戻す働きのある
トリートメントです。自然が織り成す息吹の力を熟練のエステティシャンがマッサージの中で表現し、
体内に80兆あると言われている細胞に響きわたらせ、失われた活力を再生へと導きます。

* 上記税込み価格に10%のサービス料を頂戴いたします。

2 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/24(月) 21:32:04.13 ID:tox1tqyh0
性感マッサージ並みの値段やないか・・・

3 : デボンレックス(dion軍):2012/12/24(月) 21:32:16.42 ID:amCu/rhT0
ああ、これは庶民のカミさんのエステくらいだな

11 : ウンピョウ(dion軍):2012/12/24(月) 21:33:31.88 ID:TZ9HiW1QP
マッサージなんて無防備になるようなところ、
しょぼい店に入ったら、警備も大変で逆に"税金"による警備費用がかかるわ。

23 : バリニーズ(長崎県):2012/12/24(月) 21:36:26.74 ID:pIFYCpqb0
野田はどうだったんだ?菅は?鳩山は?


おいどうなんだよクソ北海道答えろや雪だるまが

46 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/24(月) 21:42:27.69 ID:5r4Xdhbb0
>>3
アロマエステでも60分6000千円いかないわ

73 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/12/24(月) 21:50:59.86 ID:2Ex9m5gK0
一時間3000円のマッサージに通う総理大臣がどこにいるんだ???

74 : アビシニアン(チベット自治区):2012/12/24(月) 21:51:20.86 ID:sjDreOIv0
庶民や労働者のことを考えた政治なんかしそうにねーというか、
しようにも縁遠く造詣がないってとこだろうなw
一部の特権階級や能力のある者のことをだけ見た政治をするだろうし、
むしろそれ以外は非合理だと切り捨てる姿勢なのは明らか。
底辺の分際で自民に入れたようなネトウヨやバカは救いようがナイトいうか自殺志願者?

76 : スノーシュー(富山県):2012/12/24(月) 21:52:13.28 ID:KifNf/Pg0
運動していただけだろ

マッサージしていたワケじゃないし
マッサージ60分で2万ぐらいなら温泉とかでも見かける値段だ

84 : ジャガランディ(埼玉県):2012/12/24(月) 21:54:09.08 ID:hzrnjU8G0
>>11
バーとかと違って他の客でごったがえしてるわけなじゃないし、
大衆向けのマッサージ店でも警備が大変とか余計な費用がかかるなんてことは全くない

90 : ギコ(岡山県):2012/12/24(月) 21:57:03.28 ID:6xb/CcQC0
自民総裁動静に「朝はマック、昼は吉野家、公園を走って運動、夜はコンビニ弁当」
とか書かれてたら嫌だろ……

103 : キジ白(福島県):2012/12/24(月) 22:00:13.92 ID:9tdQMIX30
野田の床屋はいくらだっけ

108 : バーマン(チベット自治区):2012/12/24(月) 22:02:37.13 ID:R2yNBjAy0
>>東京・六本木のホテル「グランドハイアット東京」

ここじゃしょうがねぇだろ

130 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 22:15:59.99 ID:C6xEnQOM0
うちの嫁がやってるエステは2000円からやってる
しかも有名アスリートも来るからなww
この業界は客の満足だけでこちらのスキルは殆ど変わらない
まぁ、あたま悪いほど高いとこ行くとは俺の口から言えないが

146 : ウンピョウ(庭):2012/12/24(月) 22:26:01.70 ID:JVDNuvd4P
>>130
本当に2000円か?
嫁がそう言ってるだけじゃないのか?

154 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/24(月) 22:31:37.64 ID:AUJujYjq0
しかし自民党ネットサポーターズクラブが同じ口で
鳩山(菅、野田)は料亭通いの屑!と言っていた事実は消えまえせんw
安倍を、自民を擁護すればするほど自らのゲスさと工作率を
証明するはめになってますwww

164 : デボンレックス(愛知県):2012/12/24(月) 22:37:51.67 ID:B5s9QuID0
>>146
あるよ普通に
大手のエステのイメージあるからエステって高いもんだと思ってるかもしらんけど技術ある人が独立してやってるとこは安くて上手いとこ普通にあるのよ
ぼったくりエステで年間とかのコース組むから高いだけ

165 : アメリカンカール(東京都):2012/12/24(月) 22:37:56.36 ID:c3BNu2Ba0
食事も好きな物を食べられず、マッサージにいってもケチをつけられる
国民とマスコミからは叩かれ続け・・・
やってられるか!

166 : ボンベイ(西日本):2012/12/24(月) 22:38:11.40 ID:S63t9Blq0
金持ちでも一向に構わないんだが、その金どうやって稼いだの?って話だわ
しかもこの人の場合ほとんど贈与やら相続やらで、自分で稼いだ金でさえないんじゃないの?

169 : ソマリ(東京都):2012/12/24(月) 22:39:44.56 ID:z0fhQ+Kx0
>>154
お前は麻生のときを忘れたのか?
富裕層に庶民レベルを期待する必要性がない
左翼様は平等でないと困るの?

179 : ジャングルキャット(庭):2012/12/24(月) 22:45:13.17 ID:X2ykyBVt0
>>164
ないわwww
何分それで施術すんだよww
機械いくらするかしってんのか?ww
絶対に嫁に騙されてるわww
俺が知る限りで一番安いとこで
一時間9800円。
これより安くなると、中国マッサージより安いんだぞww

189 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/12/24(月) 22:55:39.96 ID:BCEB12L10
>>179
そいつ、嫁に騙されてるんじゃね。
10分2000円からじゃねえの。w

194 : 黒(dion軍):2012/12/24(月) 22:59:42.39 ID:OtzXSpxx0
何で金持ちが金使うの叩くの?
悲しくなるだけじゃないの?

211 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 23:07:24.20 ID:Q2Ouiyk4P
庶民である必要は無い。庶民じゃないんだから。

227 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/24(月) 23:41:07.78 ID:MdUY+wWE0
肩こりひどいんだが、
立川で良い店教えてくれ
怪しいとこはナシな。

229 : ソマリ(東京都):2012/12/24(月) 23:42:00.65 ID:z0fhQ+Kx0
>>227
てもみんでも行っておけ

232 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/12/24(月) 23:46:37.75 ID:ZHLxr1Iz0
ちゃんと、有資格者のマッサージを受けてるのだろうか?
無資格店だった色々とヤバイね。

235 : サーバル(西日本):2012/12/24(月) 23:51:35.41 ID:mM1ng21f0
これ見てると思うけどなんで安部擁護は中学生みたいなレスが殆どなの?

239 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/24(月) 23:55:32.59 ID:8SAn68b40
>>232
グランドハイアットで無許可とかありえんでしょwバカじゃないのww

243 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/12/25(火) 00:06:59.65 ID:qOpkRpmX0
>>239
無許可ではなく、無免許な。
店でマッサージ師に、マッサージの免許持ってますか?
って聞くと、大半は持ってないんだな。
これが。

268 : ヨーロッパオオヤマネコ(栃木県):2012/12/25(火) 00:50:55.42 ID:DxsoyW0x0
カネを持ってる人間が使わなくて景気対策なんてあり得ないよ。倹約してたらみんな貧乏になる

294 : ヒョウ(WiMAX):2012/12/25(火) 02:03:00.59 ID:Mlzp0qmT0
鳩山さーん呼んでますよーっ

307 : スコティッシュフォールド(埼玉県):2012/12/25(火) 02:25:57.05 ID:E6psJMEy0
議員定数や歳費を引き下げてもたかが知れてるが
公務員が浪費している金は桁が違う。

まず公務員、特に中央省庁に手入れするべきで、
そのためには代議士に力を与える必要がある。

330 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/25(火) 09:11:33.81 ID:2i6alLAH0
>>294
            ノ´⌒ヽ,,
        γ⌒´      ヽ,
       // ""⌒⌒\  )    ヒーローはピンチのとき現れるもの!
        i /   \  / ヽ )     待たせたな!
        !゛   (・ )` ´( ・) i/      鳩山参上!
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
         ソgヘ二ニ=7⌒ ̄"⌒ ̄〆"⌒ニつ
        ∧ii/ oィ/"  〃  (乙ノ≠^ソノ
       / .|//= ゝー─~゛─‐゛~'´
        l  |。     `~/
       / |。      /
      /ソ |。       (
      / リ∠\____ニ

334 : ボンベイ(埼玉県):2012/12/25(火) 09:27:23.02 ID:hJX5bqS70
>>1が、世間知らずなだけだな。
俺も60分2万のとこ行ってるよ。
大宮で。

346 : 黒(千葉県):2012/12/25(火) 12:02:58.64 ID:9M2CllfS0
>>334
シャチョサン キョウハドウスルカ

353 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 12:48:21.93 ID:0vHGUsEH0
>>1のソースのどこに高すぎるって書いてあるの?
sakuれよ

使えねーな

360 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/12/25(火) 14:58:12.92 ID:a0qV+aPu0
>>1
こういうネタの意味が分からん
これで高いからとか、何の意味があるのか?

記者と安倍が同列で語っていい物なのかどうかすら
理解できてないなんて頭おかしいよw

鳩山のときは頭ハトポッポだったのに妬み記事すらなかったよな

362 : イエネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 15:02:13.25 ID:HKJNCCZR0
さすが七光りだけで甘ったれて生きてきた世襲の糞野郎

363 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/12/25(火) 15:06:31.24 ID:a0qV+aPu0
>>362
みじめだからやめれw
その立場になったら、それはそれで俺らじゃ勤まらねーだろ
鏡みよーぜ

366 : ジャガーネコ(関東地方):2012/12/25(火) 15:10:13.98 ID:bhUGkv2rO
またこういうくだらない“報道”が始まるの?

367 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 15:11:00.09 ID:7Puxr8Hf0
ヘルス並みか
性的サービスないこと考えるとちょっと高いのか?

368 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 15:12:12.31 ID:ZxCUUFlf0
記事読んでないけど別に一国の指導者になるような人に庶民感覚いらんよ
逆に庶民は大局がわからんし国のリーダーの感覚ないから

369 : オシキャット(長屋):2012/12/25(火) 15:12:25.50 ID:DY1RE0vu0
2万程度で高いとかワロタ

370 : アメリカンカール(愛媛県):2012/12/25(火) 15:13:33.24 ID:gPjEAhJTP
>>363
それな
歴史シミュレーションやってる時も
クソ武将とか使い物になんねーとか言いたい放題言ってるけど
歴史に名が残ってる時点でどう考えても俺らより偉人

今から俺が地方知事になったところで
歴史書に武勇伝が出てくるとは思えんw

371 : カラカル(家):2012/12/25(火) 15:16:08.98 ID:zuT22MT40
在日の安倍さんが
なじ同胞のお店を盛り立てているんだから
すてきなことじゃないの

372 : シンガプーラ(関東地方):2012/12/25(火) 15:19:52.81 ID:czn+yHkzO
マスコミ 進歩無しw

373 : ハイイロネコ(関東・東海):2012/12/25(火) 15:22:12.65 ID:bNou5bUnO
そら一党の総裁がうちの近所のてもみんマッサージってわけにもいかんだろ

374 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/25(火) 15:22:15.57 ID:aWQaAw/U0
テレ朝のラテ欄はアベノミクスって言葉ばっかり書いてある。

375 : ペルシャ(京都府):2012/12/25(火) 15:23:12.37 ID:kGPLiSHf0
自分の金でどんなマッサージに通おうが自由

376 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/12/25(火) 15:25:45.83 ID:eVExkWFZP
やることやってくれればいいよ

この書き込みがエ□い意味にしか見えないwww

377 : バーマン(神奈川県):2012/12/25(火) 15:26:58.87 ID:KzSRCwOd0
普通の金持ちの通うような所だと、もっと高いんじゃねの?

378 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/12/25(火) 15:29:42.43 ID:wdXbxC6W0
使って金まわしてるんだろうが!

379 : ウンピョウ(愛媛県):2012/12/25(火) 15:31:31.83 ID:yOZwcANR0
会合をファミレスとかマックでやられても困るし…

380 : ハバナブラウン(京都府):2012/12/25(火) 15:33:39.53 ID:OUE12yZV0
ボロボロよりはここで回復してくれたほうがいいわ

381 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/12/25(火) 15:34:12.98 ID:iuAFhUsEP ?2BP(1002)

そこらの30分1000円のマッサージ受けてる最中殺されたらどうすんだよ。

382 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/12/25(火) 15:35:42.64 ID:AMuGlKZG0
別に高い金を払うのは良いが
ただ、問題は本当に国を思っているのかそれとも一部の既得権益しか考えてないかだろ

383 : マンチカン(dion軍):2012/12/25(火) 15:35:47.05 ID:X6qKxITi0
国のトップが数万やぞ 
どこが高杉やねん

384 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/12/25(火) 15:36:01.72 ID:/OEJctGWO
最近悲報だらけじゃねーか?

385 : サーバル(沖縄県):2012/12/25(火) 15:37:15.88 ID:2sm9uyoz0
これはマッサージ屋のステマッサージ

386 : サイベリアン(東日本):2012/12/25(火) 15:39:57.77 ID:rXDgoejpO
一国のトップクラスの政治家が無防備に身を委ねる場所
高くてもセキュリティと技術しっかりしてなかったらヤバイ
てか、この金額、高いか?そこらの中小企業トップあたりが通うような金額だろ

387 : スミロドン(群馬県):2012/12/25(火) 15:41:09.68 ID:sdrFgwTS0
パチ○コ依存症の底辺だって
1日このくらい使ってるよ

388 : サバトラ(愛知県):2012/12/25(火) 15:41:53.63 ID:6jajvxUD0
女のエステもこのくらい

389 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/12/25(火) 16:04:40.19 ID:sJIFvBGc0
また貧乏左翼の僻みか

390 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 16:05:19.06 ID:ZGn75joh0
ま た 朝 日 か 

391 : オシキャット(愛知県):2012/12/25(火) 16:45:30.59 ID:s56OdB4W0
なんで国の首相がぐうたら庶民と同レベルの生活せないかんの?

392 : ボブキャット(愛知県):2012/12/25(火) 16:56:42.82 ID:UkftsMj+0
オズラのズラの方が高いよ

393 : シャルトリュー(九州地方):2012/12/25(火) 17:17:25.71 ID:28JTJYkvO
きちんと仕事をしてくれれば高いマッサージに行ってもいい。
と、思うが

394 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/12/25(火) 17:25:19.06 ID:upYx+zn70
よくもまぁ鳩のあとにこんなくだらないことで騒げるな

395 : 猫又(愛知県):2012/12/25(火) 17:26:56.40 ID:2rA9YE3M0
金がアルやつはどんどんつかえ

396 : ツシマヤマネコ(北海道):2012/12/25(火) 17:29:54.18 ID:N03tRz030
先輩が毎週通ってる、ススキノのヘルスよりも高いじゃねーか。

397 : ラガマフィン(東京都):2012/12/25(火) 17:31:38.35 ID:ltUl55kK0
日本の景気をよくしたら許す

398 : シンガプーラ(西日本):2012/12/25(火) 17:35:02.17 ID:7Ce1GOeTO
野田の散髪三万円よりは分かる

399 : セルカークレックス(家):2012/12/25(火) 17:38:27.10 ID:WCGm48Z90
>>396
ススキノとは物価が違う

400 : ジョフロイネコ(山梨県):2012/12/25(火) 18:44:36.85 ID:7qmZpWVO0
自分の金で行ってるんだから別にいいじゃん

401 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/25(火) 18:50:26.05 ID:JRjlXcY1O
抜き込みだろこの価格は

402 : ヒマラヤン(栃木県):2012/12/25(火) 18:59:02.95 ID:cimKre+Q0
一国の総理が行く値段にしては安いな。

403 : ヤマネコ(関西・北陸):2012/12/25(火) 19:01:37.12 ID:2qdbyG0nO
氏ね在日メディア

404 : 三毛(大阪府):2012/12/25(火) 19:09:58.63 ID:oACNU0k60
真偽のほどはわからんがBBSピンクで抜きありと書かれてた記憶

405 : コドコド(愛知県):2012/12/25(火) 19:49:08.10 ID:3NjgNYPp0
まずカツカレーを全身にぬりぬりします

406 : ソマリ(長屋):2012/12/25(火) 19:55:37.49 ID:q4koxnoQ0
>>1
たーけ、フィットネスん書いてるがね

407 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 20:17:44.58 ID:0PJBoXsc0
日本人でポコチンこすこすしてくれるならこんなもんだろ?

408 : 黒(大阪府):2012/12/25(火) 20:23:48.59 ID:WCLexmSH0
ウンコ臭いの我慢してマッサージするんだから、それぐらい取られる

409 : バリニーズ(長屋):2012/12/26(水) 00:51:09.69 ID:woy/NafX0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

410 : アメリカンカール(dion軍):2012/12/26(水) 08:03:34.27 ID:2tVQboZX0
そもそも総理大臣に庶民感覚必要か?

411 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/12/26(水) 13:15:52.21 ID:1uKACaS90
最高指導者が庶民感覚じゃ困るんだがな

412 : アメリカンワイヤーヘア(内モンゴル自治区):2012/12/26(水) 13:23:18.12 ID:AC19rIcp0
パチ屋で6万遊んだ俺は底辺じゃないかんな!


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ニュース【米銃乱射】「校長がM4ライフルを持っていれば反撃できた」 NRAから支持を受けるゴーマート議員★3

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/20(木) 00:56:08.78 ID:???0
米国では、クリントン元民主党政権下の1994年、同種の法案が時限立法で成立したが、
ブッシュ前共和党政権時代の2004年に失効。児童ら26人が標的になった事件を踏まえ、再成立を望む声が強まっている。

 ただ、米憲法修正第2条は市民の銃所持を認めており、今回の事件を機に銃規制強化が進む保証はない。

 国土が日本の約25倍もある広大な米国では警察力もあてにできないとして、自衛のため銃を所持する例も多い。
狩猟やスポーツ射撃も盛んな国柄で、銃規制に対しては、銃のロビー団体「全米ライフル協会」(NRA、会員約400万人)からの反発も予想される。

 NRAから強い支持を受ける共和党のゴーマート下院議員は16日、サンディフック小学校で射殺された女性校長に言及、
「銃を所持していれば、校内で銃声を聞いたとき銃を取り出して反撃できた」と、銃の有用性を強調した。

 世論調査で銃規制賛成派と反対派が拮抗(きっこう)し、規制強化への機運が醸成されない中、惨劇は繰り返されてきた。
米バージニア大学の医療心理学者、ドウェイ・コーネル氏は米紙ニューヨーク・タイムズに対し、
「銃犯罪者は子供たちを標的にするのが『タブー』だと分かっている。
ただ、それが(米社会に)強力な衝撃を与えることを知っている」と指摘、今後も学校が標的になりかねない、と警鐘を鳴らしている。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121217/amr12121719570009-n2.htm
画像 ゴーマート議員
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3747590.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3747602.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20121219/10/1622710/119/1280x720xee6062cd59b4767e06c2a59.jpg
過去スレ ★1 2012/12/19(水) 18:24:59.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355919691/

21 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:03:50.45 ID:iAVejt2s0
実際問題として武装警備されてる学校や施設が襲撃に遭い辛いっちゅうのは統計で出てるんじゃなかったっけ?

50 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:09:32.88 ID:7tKEqkz60
よくわからんけど学校の入口に
金属探知機をしかけて傭兵を2人置いて
銃を持った瞬間アラームが響くようにすればいいんじゃね?

生徒はもちろん防弾チョッキを着るのが当然として

56 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:11:22.84 ID:Ed2VB6H80
銃が身を守るなんて嘘
銃関係の利権 金のせいで命が奪われたのだからライフル協会が賠償金を払えばいいのに
>>50子供は全員防弾チョッキ着用を義務付けるべきだね 頭撃たれたらどうしようもないけど

82 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:17.47 ID:QkMV2x6q0
ライフル持ったガードマンを各学校に配置すれば解決だな

84 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:27.41 ID:WcMCoapG0
素人に期待するなよw
だったらスナイパーでも常駐させときな。

88 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:23:20.21 ID:LxFKUO5U0
いまだに、"ぽりす"と"しぇりふ"の違いが明確に分からない。

102 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:29:58.09 ID:Ifx3qbr70
>>82 金かかる。数人で数百人守るには、資質が重要になる。
>>84 賛成。目的にあっている。
アメリカには歴戦のスナイパーが講師をしているスクールも沢山ある。

日本も防衛だけ考えるなら、スナイパーの要請が対費用効果が高い。
シモ・ヘイヘ の戦跡を見ると 高度に訓練された スナイパー が 数人いて
予め拠点など準備しておけば、相当なダメージを相手に与えられる。

東京で抵抗線をする前提で、ビル内 コンビニ とか
   山岳地 での抵抗線を想定して、食料な燃料の備蓄とか

107 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:33:09.84 ID:M9kNsH6t0
>>102
暴漢あいてにスナイパーは勿体ねーよw

112 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:34:51.80 ID:Ifx3qbr70
>>107
位置取り終われば、瞬殺だよ。

114 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:35:25.87 ID:M9kNsH6t0
>>112
常駐の意味がない

118 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:37:30.27 ID:Ifx3qbr70
>>114
だから素養のある教師が訓練を受ける。
兼任 または 子供を守ることを義務化する。

126 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:39:48.08 ID:M9kNsH6t0
>>118
そんなことやる意味がない
単純に銃を規制したらいい
M4とかMP-5kとかの自動小銃でなければ
銃でなくとも対処可能

129 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:41:15.40 ID:IaiACJ7e0
>>126
そこでより質の悪いフルオートショットガンですよ

134 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:42:48.02 ID:M9kNsH6t0
>>129
フルオートは民間で販売禁止でw
日本みたいに装填数を2発までとか改造して売ろう

135 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:42:55.27 ID:TOeH5XP3P
日本も昔は平気で刀を持ち歩く時代があったが....

無差別斬殺とかあったんだろうか?

143 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:46:23.36 ID:mF6WgLSE0
>>134
アメリカで合法的にフルオート可能な銃器を所持してる人は犯罪は犯さないけどね。
それに随分前に民間用のマシンガンの新規販売は規制されてる。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:49:13.72 ID:M9kNsH6t0
>>143
あっそうなんだ
マシンガンの殺傷能力やばいもんね
それは知らんかったわ
あとは巷に出回ってるぶんの回収だな

151 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:50:27.52 ID:iAVejt2s0
しかし予想以上にN+民がアメリカの銃事情とか法規制とかに無知なのが驚きだわ
まあアメリカの銃社会がもうどうにもならん程糞だってのは同意だけどさ

161 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:55:40.36 ID:ieVKPWJu0
>>151
つーかこのニュースも発言の断片だけ見ているんだから、ソースからして糞じゃん
君の言う>>21の指摘なんか、ゴーマート議員の発言に含まれている話

170 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:03:12.38 ID:iAVejt2s0
>>161
はあ?何言ってんの君

175 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:07:40.96 ID:ieVKPWJu0
>>170
いや、話が通じないなら別にいいけどねw
この議員の発言を取り上げた本来のソースに含まれていることであって
>>21なんてあらためて言うまでもない話
伝聞と翻訳で欠落したソースで適当に言い合っているだけなんだから、情報に疎いのも当然だわな

185 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:18:16.46 ID:iAVejt2s0
>>175
アメリカの銃法規なんて調べればすぐソースに辿り着くじゃん?正直君がなに言ってんのか本気で分からん
少なくともこのスレの半分くらいはアメリカの銃取得や携帯に関する決まり事を知らずに話してると思うが?
それを指摘して>>1が~とか伝聞が~とかマジで意味が分からん

267 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:15:21.06 ID:pM+VQmADO
>>1
超多民族国家なのに、銃okって何考えているんだろうなw

独立・分断扇動されたらオワリだぞw


日本が霞んで見えないレベルのスリーパー天国wwwwwwww

269 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:17:23.55 ID:zkEJwQ1fO
銃規制する
→一般人が銃を持たなくなる
→だがキチガイはそういうの守らないから銃を使う
→一般人はなすすべなく殺される

ダメじゃん

271 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:20:21.54 ID:pM+VQmADO
>>269
・所持するキチガイを捕まえる事が出来る
殺処分にする流れに出来ればより良し


アメリカに何万人のシナ・キムチ・不法滞在者が居るか調べた方が良いよ

273 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:23:19.74 ID:qVoj5Hjn0
>>267
多民族国家って何処でも似た様なもんだよ
アメリカに限らずでっかい歪み抱え込んでる

306 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:57:52.31 ID:Xi7pTxxd0
M4よりもイングラムかUZIの方が良いと思われ

314 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:06:01.40 ID:T0xFbOQS0
法治国家ではなくて人治国家だな
自力救済は禁止が世界の趨勢なのに
自由を謳いながら頭がおかしいのはアメリカの方だったか

330 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:27:24.32 ID:vRr6LCZ50
実際問題この発言はアメリカだと一定の支持を集めるんだよなあ
しかも今回事件が起きたのは銃所持に関して比較的厳しいコネチカット州
「銃があれば」の意見がそれなりの説得力を持ってしまう

とりあえず日本の原発反対派は一人残らず海外に移住する予定だろうから参考にしておくといいよ
まさか日本に残るって馬鹿はいないだろうし

333 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:29:49.15 ID:giNx5Xsx0
>>330
え、お前って原発推進派なのにまだ日本にいるの?
原発の再稼働2基しかしてなくて火力や水力その他が大半なのに?

原発の電気じゃないとヤダーって喚いてるんならさっさと朝鮮にでもいけよw

334 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:32:35.13 ID:GKta79H20
既に社会の隅々まで3億丁も銃があふれている現状で今さら規制しても
犯罪者・ギャングなどが素直に差し出すわけもないし
結局善良な市民だけが丸腰にされて身を守れなくなる
というNRAの主張もわからなくはないんだよな
ガ二ー軍曹とか「ガンスモーク」というガンショップを経営している一家の
ホームドラマ風物語なんか見るとこの国で銃規制なんて無理だと思うわ

355 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 07:38:17.66 ID:icHdZ/S60
なぜ 日本から目ん玉つながりのおまわりさんを派遣しようと誰も思わないのか

372 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:18:29.37 ID:U8yjFofRO
アメリカの武器産業は世界(207国)年間で20兆以上の売上を誇る、一大産業なんだせ。国内の一般需要がそのいくらを占めるかは知らないが、多くの人が失業して路頭に迷うだろうね。また、闇商売が活発になってかえって危険になるだろうし、武器やがヒステリックとか恐すぎる。

376 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:25:36.52 ID:1ieVVqDx0
すげえ理屈だなおいw
そもそも犯人が銃を入手できなければ起きなかっただろ>>1

414 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:54:36.52 ID:IRMf6Ed80
コネチカット州・・・長銃の所持・火器登録・携帯NG、専占権Yes

州法だと、校長がM4ライフル持ってたら違法じゃんw

423 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:02:40.01 ID:Ur1ZY0XC0
授業中は、アパッチに乗った校長が常に上空で待機してればok

434 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:21:54.68 ID:eV4BnFuT0
>>423
迂闊に遅刻できねえな。

475 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:07:50.82 ID:e3AixrjJ0
まあ、アメリカ人にとっての銃は、日本人的にはナイフみたいなもので、
簡単に買うことは出来るけど、常に持ち歩いている人は特殊って状況。

一人で沢山持ってる奴が総数を押し上げてるけど、
都会になればなるほど銃なんて持ってないし、
田舎の銃なんて、本当に生活に密着しているようなものだよ。

491 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:54:05.56 ID:0AL9al8l0
犯人から逃げ惑う子供達がいる中、校長がM4をぶっ放すってw
そっちの方が地獄絵図なんじゃ…

511 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:56:07.28 ID:8kj9lfor0
犯行で使われたブッシュマスター223
犯行後から馬鹿売れで製造が間に合わないらしい。

521 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:12:30.27 ID:8kj9lfor0
200人に1丁持ってるのか日本。
これ警察官含めてかな。
それでも多いわw

540 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:32:27.50 ID:uP5b3HHT0
ガキに銃持たせたほうが早いんじゃないのか?
全教室に必ず一丁の銃があるとなればそれなりの抑止効果はあるかも

563 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:47:13.29 ID:zw8hej/SO
M4持ってたら って …
ヽ(`д´)ノどんな学校やねーん!
火で火を消そうとして消えるはずねーだろ
ヽ(`д´)ノこのバカちんがー!

573 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:57:56.81 ID:e3AixrjJ0
使い捨てのプラスチック・オートなんて、
経年劣化で、すぐにグズグズになるから、
規制すれば10年でポンコツだらけになる。

リボルバーは構造的に堅牢だから、
なかなかポンコツにならないけど、
6連発だから虐殺には向かない。

規制は有効だよ。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:01:19.92 ID:8kj9lfor0
まずはハンドガンとショットガンだけにしようや 所有は。
ここからやってみよう!

600 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:11:29.09 ID:mFje8ISi0
>>521
民間の所持数みたいね
国単位の保有数はこうらしい
1位 中国
2位 インド
3位 アメリカ

605 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:15:25.60 ID:3mVZ8PRE0
>>580
ハンドガンなど短銃は手続きが面倒で買いにくい

ライフルやショットガンのような長物は比較的ラク

威力や口径や関係無し

647 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:40:00.63 ID:OF7v6laX0
こういう利権や現行の脅威に対する恐怖があるから直ぐに規制は無理だろうけど、
今後は各口径のプラスチック弾や散弾の変わりにテーザー弾とか代替品に一斉に変更すれば、企業や愛好者からの反発も少ないんじゃないの?

649 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:44:59.09 ID:jSQ4QN930
>>647
だからガキを狙う奴がそんな配慮をするか?

相手が隠し持った鉛弾撃ってくるのにプラスチック弾で立ち向かうとか何の罰ゲームだよw

662 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:10:14.70 ID:8kj9lfor0
動画みたけどこの議員半泣きだな。
詭弁じゃなくて真剣に訴えてるぞ。

666 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:14:47.16 ID:C3dovy6b0
>>662
そりゃ神と同じくらいに銃を信じているんだ
本気だよ

「もっと銃の布教活動をして、
 校長や教師に銃を持たせていれば
 この惨劇は防げた
 でも私が布教活動に手を抜いたから
 多数が死んでしまった」

くらいは本気で思ってる

半泣きなのはおそらくは
私の(銃の)布教活動が至らなかったせい
の自責だ

671 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:26:41.79 ID:CijY8fhy0
> 「銃を所持していれば、校内で銃声を聞いたとき銃を取り出して反撃できた」と、銃の有用性を強調した。

武装した教師が勇者や善人や正常者とは限りませんし。
つうか、現場経験のある軍人や警官、警備員など以外で、とっさに人を撃てる市民っているのか?

とはいえ、3億丁から出回ってるんだから、いきなり銃の所持を禁止するってのは原発即廃炉くらいの
妄想だよなぁ。
フツーに警備員雇え、用務員兼務で。 高齢者の退役軍人、警官OBの雇用対策にもなるし。

676 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:36:24.90 ID:SLjq1KCMO
>>671
何年か前の報道でアメリカのどっかのレストランで天井向けて銃を撃って
おめえらおとなしくしろ あと金集める
と息巻いた強盗犯が複数の客から頭や胸に的確に銃弾を撃ち込まれたってのを見た覚えがある
周りみんな座ってるか伏せてるかでそいつだけ立ってたから撃ちやすかったんだと

678 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:42:11.67 ID:J+YrfPkG0
っていうか、なんで小学生は武装してないの?

みんなで犯人を蜂の巣にすればよかったのに。
そうすりゃあ、犠牲者は数人ですんだのに。

683 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:49:13.76 ID:bvRYcEKQ0
>>678
ソフトバンクの見守りケータイみたいに
アメリカ市場向けにピストル機能付きの護身ケータイ売ったらバカ売れの予感

690 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:12:54.97 ID:EV/iFKbY0
教師に軍事教練を義務付けて、基地が乱入したら責任持って迎撃しろってか

691 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:14:12.28 ID:RQ2VsXUl0
>>690
アメリカ男性なら兵役受けてないか?

695 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:27:26.05 ID:q2GSKiRi0
どこの世界に校内でM4ライフル常備して校長する奴がいるんだ

697 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:28:18.33 ID:bB6S9muF0
国会議員が学校の中で銃撃戦を奨励かよ。

700 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:31:22.48 ID:81Wz0KQw0
ライフル協会ってアメリカでは極左扱いなんだよな

なんか不思議

713 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 21:50:59.53 ID:BbFF+vA50
>>1
M4カービン突撃銃は海兵隊と陸軍レンジャー、第82/101空挺師団に優先配備中で、市販なんかしてないのでは?
M16A4も市販モデル等あったっけ?
銃マニアは社会不安に対して真摯に向き合うべき。

716 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 23:09:04.67 ID:xm4jL5MZ0
めったに銃使わない人がM4持ってても当てるの難しいと思う

誤射で児童を巻き添えにする可能性が高い


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ニュース【衆院選】富裕税を創設-共産党が公約を発表

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/26(月) 17:31:22.69 ID:???0
共産党は26日、衆院選公約「改革ビジョン」を発表した。消費増税中止や即時原発ゼロ、環太平洋連携協定(TPP)参加反対が柱。
消費増税に頼らずに社会保障財源を確保する方策として、所得税、住民税、
相続税の最高税率引き上げや「富裕税」創設、法人税減税の中止などを提唱した。 
 改革ビジョンは民主党政権について「政治を変えてほしいという国民の期待を完全に裏切った」と批判。政権復帰を目指す自民党を
「右傾化を強め、行き詰まりを打開する力はない」と断じ、日本維新の会に対しても「新しさを装っているだけだ」と指摘。
「自民党型政治か共産党かが衆院選の真の対決軸だ」と訴えた。(2012/11/26-17:02)

ソース 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112600608

138 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:08:24.01 ID:MF7cbHs1O
★日本は、かなり「金持ち優遇の税制」。なぜ消費税が必要なのか全く理解不能
 今回の消費増税法案で社会保障は、富裕層への所得税と相続税の課税強化は、自民党と財界の反対で削除され、逆進性がある社会保険料の値上げメインで行なうことが明記された。
◆所得税と資産税を合わせた負担率
 ▽日 本 …11.2% ▽アメリカ…15.9% ▽フランス…18.6%
 小さな政府と言われるアメリカですら、間接税比率が高いと言われるフランスですら、日本より富裕層の負担が大きい。
 なぜ日本は、世界一の富裕層優遇税制を、さらに強化するのか、全く理解不能。
■税の応分負担こそ本当の絆…富裕層や大企業に応分の負担を求める「応分負担」
 日本の所得税制が、超高所得者に有利な逆進課税になっている動かぬ証拠
◆『納税者番付の廃止で、富裕層の増加を隠蔽』
◆申告所得階級別の所得税負担率(2007年)[国税庁 申告所得税の実態 2010年度・税制大綱の資料より]
 http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/files/%E7%94%B3%E5%91%8A%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E8%80%85%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E%E8%B2%A0%E6%8B%85%E7%8E%87%EF%BC%88%E5%B9%B3%E6%88%9019%E5%B9%B4%E5%88%86%EF%BC%89_small.jpg?d=.jpg
 ▽所得1億円…26.5%(所得税負担率のピーク) ▽所得100億円…14.2%(配当・株式譲渡所得の割合…99.8%)
 所得税負担率は、ピークが所得1億円で26.5%、そこから下落し、所得100億円超では14.2%に過ぎない。
 一方、所得に占める配当・株式譲渡所得の割合は、所得が1億円を超えると急増し、所得100億円超では99.8%。
◆富裕層ほど税負担「軽」/”能力に応じて” 世界の流れ[しんぶん赤旗 2012/03/16] http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/7904.jpg

146 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:11:18.75 ID:MF7cbHs1O
>>138
★なぜ、庶民の税と社会保険料の負担率は、トヨタ社長より高いのか?
■信じがたいかもしれないが、年収3億4000万円のトヨタ社長の、税と社会保険料の負担率は、平均的な会社員よりも遥かに低い
◆えっ負担率同じ!?/年収1億の役員も平均的な社員も http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-21/2012082101_01_1.html
◆表 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-21/2012082101_01_1.jpg
◆富裕層ほど税負担「軽」/”能力に応じて” 世界の流れ[しんぶん赤旗 2012/03/16] http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/7904.jpg
◆トヨタ社長と平均的な会社員の、税と社会保険料の負担率[週刊金曜日 2012/06/01 897号] http://wind.ap.teacup.com/people/timg/middle_1339162805.jpg
■社長は、社員の半分程度しか負担をしていない
●トヨタ社長、豊田章男氏
 ▼所得税+社会保険料の負担率…16.0% ▽2010年の年収…約3億4000万円(報酬 1億3500万円+配当 2億583万円) ▽所得税+社会保険料…5438万円
●トヨタの正社員
 ▼所得税+社会保険料の負担率…30・8% ▽平均給与…727万1090円 ▽所得税+社会保険料…224万円

●トヨタ社長、豊田章男氏
 ▼『税(所得税+住民税)と社会保険料の負担率…20.7%』 ▽『所得税…15.1%』 ▽住民税…4.7% ▽『社会保険料…0.9%』
●平均的な会社員
 ▼『税(所得税+住民税)と社会保険料の負担率…34.6%』 ▽所得税…4.3% ▽住民税…5.1% ▽『社会保険料…25.2%』
 ▽2008年の年収…約430万円 ▽所得税+住民税+社会保険料…約149万円
※『社会保険料の負担率は、本人負担分と事業者負担分の合計』
 なぜか?名目上は本人負担分と事業者負担分に分けられ、現実には事業者が全部払っている。しかし、『事業者は「従業員の仕事の対価」として払っている』ので、結局、社会保険料は全て、従業員本人が負担している。

150 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:14:24.08 ID:MF7cbHs1O
>>146
★なぜ、庶民の税と社会保険料の負担率は、トヨタ社長より高いのか?…分離課税、証券優遇税制、社会保険料の掛け金上限制度
■富裕層の税金は、名目上は高く設定されているが、様々な抜け穴があり、実質的な課税が低くなっている。
 本来なら、税などは高額所得者ほど多く負担する「累進性」を取らなければならない。
 それなのに、年収1億円超えプレーヤーの負担が、平均的な勤労者の負担と逆転し半分以下しかないのは、日本の税制が逆進性的な仕組みになっているから。
■「額面に税率をかけない軽課」と、「配当所得」に対する「分離課税」と「証券優遇税制」
 役員報酬のうち、現金で支払われたものは「給与所得」として課税。しかし、役員の多くは、保有する持株からの配当。
 ▽豊田章男トヨタ社長の収入の2/3は、持株の配当
 「配当所得を優遇することで、経済を活性化させよう」という、小泉内閣時代の経済政策によるもの。
 土地や建物など「固定資産」には、「額面」に1.4%の税金が課かるが、国債や株など「金融資産」には額面ではなく「利子や配当」にしか税金が課からない。
 しかも、利子や配当は「分離課税」で、いくら保有していても同じ、低い税率。
 金融資産の額面に税金を課ける「金融資産課税」は、ドイツやフランスが導入。
■「社会保険料の掛け金上限制度」
 年金や健康保険、介護保険等の保険料の、応能負担分「定率(所得割・資産割)」は、いわゆる「標準報酬」により保険料を賦課している結果、「標準報酬を超えると、いくら報酬が増えても定額」であり、累進的ではなく逆進的。
 ▽豊田章男トヨタ社長の社会保険料負担率…わずか0.9%
■しかも、これはトヨタの社長一人のことではない。今の日本では、億万長者が激増しており、数万、数十万人のトヨタの社長がいる。
 「億万長者を潤すために、国民全体が我慢している」、それが今の日本の税制。
■富裕層は、株式を相続すれば、その配当で、努力しなくても全てを持つことが出来る。

155 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:17:48.34 ID:MF7cbHs1O
>>150
★なぜ、富める人はさらに富み、貧しい人は貧しいままなのか?
■『貧困が無くならない理由は、「格差を作ることが成果になる」から。政治は、成果を作らなければならない』。
■これでは、格差社会が出来て当たり前。現在の格差社会というのは、「国民が富と貧に二分」ではなく、「国民全体の生活レベルが下がり、ごく一部の富裕層だけが多くの富を独占」というもの。
 こういう状態は、経済を最も停滞させる。
■『所得再分配が働かない社会では、低所得層と中所得層の下は、努力した結果が全て失われる』。
 「日本は、貧しい階層の面倒をあまり見ない」は、甘い認識。
 『面倒を見ているのは、「国」ではなく「貧しい階層」だったとは…。日本はこれまでずっと、政府が貧しい階層から奪ってきたのだ』。
 『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなっている(逆・所得再分配)』。
 富は、どこからか生まれているはず。何処から生まれているのかが問題。無から有は生まれない。等価交換となる錬金術の素材が必要。
 富裕層がより富むために、貧しい階層(の増加と搾取)が必要。富裕層の富は、貧しい階層に頼っている。所得再分配が働かない社会では、貧しい階層は、どんどん貧しくなる。
■《L字型発展》
 格差が拡大し、富が偏在するほど、中間層が貧困化し、低所得層が拡大を続け、ボーダーラインが下がり、経済は疲弊する。《L字型発展》と形容される。そして、大企業と富裕層を優先的に救済し、また格差が広がり、経済が疲弊する。
 実際に、日本のこの十数年の経済状態を見れば、その通りになっている。そして、その根本の要因が、金持ち優遇税制なのである。
■強度の大きい橋は、最も弱い部分が補強されているものである。「強い社会」を目指すのであれば、最も弱い人たちをその周りの人々が支えなければならないはず。
 こうしたいわば当たり前の認識が欠如した社会には、たとえそれが、見た目の橋の装飾が豪華になって、どんなに経済的に豊かだと言われていたとしても、実際にはぐらついていて住み難い社会。

159 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:22:57.58 ID:MF7cbHs1O
>>155
★社会保険料は逆進的
 ▽所得に因る“応能”負担分「定率…所得割、資産割」
 ▽所得に因らない“応益”負担分「定額…被保険者・均等割(加入者1人当たり)、世帯別・平等割(1世帯当たり)」
 所得に因らない応益負担分の割合が、高いほど逆進的。
■定額(国民年金)ないしは定額部分のある(健康保険・介護保険)、保険料には逆進性がある。
 『「均等割」は、子どもが増えれば増えるほど、保険料が増えるという構造。つまり、子供を持つことで、新たな金銭的コストが発生』。
 「国保の子どもの(均等割)保険料をゼロにする」ために必要な財源は、たった600億円。
■応能負担分「定率(所得割・資産割)」は、いわゆる「標準報酬」により保険料を賦課している結果、「標準報酬を超えると、いくら報酬が増えても定額」という「掛け金上限制度」であり、累進的ではなく逆進的。
 現在の社会保険料は、事業者負担と本人負担の合計で約30%。しかし、社会保険料の掛け金には上限があり、年収約1000万円の人が最高額となる。
 だから、年収1000万円を超えれば、収入が増えれば増えるほど、社会保険料の負担率は下がる。
 大まかに言って、年収1億円の人の社会保険料率は、普通の人の1/10、年収3億円の人は1/30。
■つまり…
 定額部分がある「国民健康保険・介護保険」は、加入世帯の所得にウエートを置いた保険料の算定方式とは裏腹に、実際に徴収している保険料は、「逆進的な人頭税化」。
 定額である「国民年金保険料」も、逆進的。
■『憲法の規定では「義務教育は無償」なのに、定額である「給食費」や「値上がりが続く高校・大学の授業料」も逆進的』。

163 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:26:55.62 ID:MF7cbHs1O
>>159
★金持ちの税金は、名目上は高く設定されているが、様々な抜け穴があり、実質的な課税が低くなっている
■『富裕層は、株式を相続すれば、その配当で、努力しなくても全てを持つことができる』。
■「証券優遇税制」によって、誰が得しているのか?
 株取引で大儲けをあげる一部の高額所得者を、巨額減税で優遇する、「証券優遇税制」の実態が明らかに。配当にかかわる優遇税制では、1億円を超える巨額の減税を受ける大企業の名誉会長がいることが判明。
 『株の売買益や配当などにかかる税金の税率は、現在10%。これは、庶民の預貯金の利子にかかる税率20%の1/2』。
◆株で大もうけ/配当だけで1人1億円減税/この不公平なぜ正さぬ/譲渡益優遇 6人に116億円も http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070203_01_1.html
◆譲渡益への優遇による1人当たりの平均減税額 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070203_01_1.jpg
 ▽株の売買益にかかわる優遇税制…総額約1212億円 ▽『合計所得100億円超の6人(0.007%)だけで、全体の約10%の減税額を占める』
◆証券優遇税制による大資産家の株式配当への減税 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070203_01_1b.jpg
 ▽株式等の売買益に対する1人当たりの減税額…19億3398万円
 配当に対する優遇税制の巨額な減税額
 ▽トヨタ自動車の豊田章一郎名誉会長…1億1176万円
 ▽イトーヨーカ堂の伊藤雅俊名誉会長…1億825万円
 ▽京セラの稲盛和夫名誉会長…8167万円
◆証券優遇税制
 上場株式の譲渡益・配当に対する税金の税率を10%(所得税7%、住民税3%)に優遇する税制。
 譲渡益については、2002年まで本則26%だった税率を、自公政権が03年から20%(国15%、地方5%)に優遇した上、03年からこれを半減(10%)。
 配当も同様に、20%の税率が10%に優遇。
■『富裕層は、株式を相続すれば、その配当で、努力しなくても全てを持つことができる』。

166 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:30:06.98 ID:MF7cbHs1O
>>163
★『キャピタルゲインなどへの課税が低いと、「持てる者」への税金が引き下げられるので、貧富の格差は拡大する』
 キャピタルゲイン(株式等の売買益)などには、もっと税金を課すべき。そうしないと格差は広がり、社会はダメになる。
 どれほど利益を上げても、10%(2012年度以降は20%)の所得税しか課からない。
 『実は、日本は、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、アメリカよりも低い(アメリカは15%)』。
 『現役世代の所得再分配機能は、格差社会の王様のように言われるアメリカよりも低い』。
■分離課税による軽課(軽い課税)
 『問題は、「分離課税の税率が、収入金額に関係なく一律」ということ』。つまり、高所得者でも低所得者でも、同じ税負担割合。
 『これは、所得税のそもそもの趣旨「税引き後の手取り金額を平らにしよう」から、大きく逸脱した税制』。
◆総合課税と分離課税の違い
 ▽総合課税…全ての所得を合算して課税。所得が大きいほど税率が高くなる「累進税率」
 ▽分離課税…それぞれの所得について個別に課税。全体の所得とは関係なく、「税率は一定」
■なぜ、分離課税が高所得者に有利か?
▼通常、所得に課かる税金(所得税)は、様々な所得を総合して、その合計に対して課せられる「総合課税」。
 例えば、給料所得と不動産所得がある人は、その2つの所得を合計した額に対して課税される。
 そして所得税は、所得が大きいほど税率が高くなる「累進課税」の制度が採られている。
▼しかし、金融機関からの利子や株式の配当、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、総合課税から外され、他の所得とは別個に税金が課せられる「分離課税」。
 しかも、キャピタルゲインへの税金は、累進課税になっていない。
 『どれほど利益を上げても、10%の所得税しか課からない。数十万円の所得しかない人も、数億円の所得がある人も、税率は同じ』。
 「キャピタルゲイン課税が、金持ち優遇」と言われるゆえん。

172 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:36:37.11 ID:MF7cbHs1O
>>166
★日本では、低所得ほど社会負担(直接税+社会保険料)が大きい社会構造
 『日本では、低所得層から抜け出すことは、他のどの先進国よりも難しい』。
 重要な事は、「『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
 『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。
■『国民健康保険加入世帯について、低所得者の方が、中高所得者よりも負担率が高い』。
 被用者世帯を含めた全世帯でも、低所得者の方が中所得者よりも負担率が高い。
◆国民健康加入世帯、保険料/当初所得(税込み所得)
 ▽年間所得50万円未満…30%台
 ▽50万円以上~100万円未満…17%
 ▽100~150万円…13%
 ▽ほぼ所得中位である500~550万円…8%
 被用者世帯を含めた全世帯では…
 ▽年間所得50万円未満…28%
 ▽ 50~100万円…14%
 ▽100~150万円…12%
 ▽500~550万円…8%
 『なんと、低所得者ほど、国民健康保険料は大きな負担』。
 低所得層に滞納が多いのも、うなずける。『払わないのではなく、生活費=生存を確保したら、払えない』。

542 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:29:29.68 ID:g/djpVpC0
富裕者から国が召し上げてそれで共産党はどうやってお金を回すんだろう?

お金の回し方の経験もなくアイデアもない所にお金が集まれば
ロクな事にならないのは民主党政権でみんなよ~く理解している

544 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:37:51.47 ID:slRiYiWH0
>>542
普通に考えれば
公共事業と新規就労支援と貧困者手当だろうね
それで貧困者に金やって消費刺激して
緩やかなインフレ起こして景気回復ってとこだろ

民主の子ども手当では
消費は全く増えなかったから
今度はもう一ランク下に金回すと思う

実は自民の公共事業も発想は同じなんだよね
財源が国債の日銀引き受けってだけでさ

547 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:43:07.12 ID:eEH4uaTS0
>>544
公共事業は建造物という商品を提供する業者に対価として支払われる。
だが、君の新規就労支援と貧困者手当って何?
タダでカネをあげるの?

554 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:56:12.18 ID:slRiYiWH0
>>547
新規雇用を増やした企業に助成金出したり
生保受給額を減らしてそのかわり受給者数を増やすのは
そんなにおかしい政策だと思わないけど

少なくとも
子ども手当や高校無償化や脱ダムや二酸化炭素削減や
日銀の国債引き受けや外国人の大量受け入れなんかよりは
まともな政策だろう

559 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:03:35.81 ID:eEH4uaTS0
>>554
雇用に対しての助成金はすでにある。
特にシングルマザー、高齢者、長期間無職の人間を雇った企業にはさらに手厚い。
麻生時代からこれらの雇用対策はすでに行われている。

生保受給額を減らすのは分かるが、
受給者を増やすというのは意味不明。
お前が欲しいだけだろ。

562 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:09:57.28 ID:slRiYiWH0
>>559
企業に対する助成金の額を増やすべきだ(雇用が促進されるから)し
生保もらえない貧困者(その多くは受給者以下の生活をしている)を助けるべきだと
言っているんだ

国内に需要はある
しかし消費したがっている人に金がない
そのアンバランスを是正しろということだよ

566 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:14:09.55 ID:eEH4uaTS0
>>562
雇用助成金は企業に支払われるんだよ。
君だけじゃないが、共産党支持者に共通していることは無知であることだ。
無知なのに、無知な範囲で結論を出そうとするから、荒唐無稽な思想になる。

消費したがっている人は、自分でそのカネを稼げばいいだろ。
欲しい物があれば稼いだカネで買う。
子供の頃、そうやって教わらなかったのか?

572 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:27:53.54 ID:slRiYiWH0
>>566
だから雇用助成金の額を増やせと言っているんだよ
別に反対でもいいけど理由をつけては安泰してくれ

それと
自分で稼げばいいというけれど、そのためにはまず採用される必要がある
どうやれば採用される人数が増えるかを考えろよ

577 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:33:08.89 ID:eEH4uaTS0
>>572
そもそも雇用助成金反対だぞ、おれ。
こいつを雇ってください、おまけで現金付けますんで。
これが雇用助成金。

そもそも雇用されないものは、本人に欠陥がある。
多分君も無職だろうけど、社会全体の採用される人数増やそうとするより
君が採用されない理由を考えたほうがいい。
町中と見てみろ。求人広告なんていくらでもある。
選びすぎなんだよ。中卒の俺の同級生すら雇われてるのに、
雇用がたりないとか言って、恥ずかしく思わんのかね。

691 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:09:17.59 ID:h1Zpuo+30
いや
合理的な選択できる貧乏人なら
共産党に入れるだろ
富裕税導入主張している政党はここだけだし

他の党はどこも
貧乏人から取って金持ちにばらまくことを主張しているわけで
とても入れられない

699 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:35:11.34 ID:1litr00f0
>>691
共産党じゃ経済立て直せないから貧乏人も一時凌ぎにしかならんだろ。


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ニュース【景況】個人消費0.5%減「安くしても売れない…」 低価格路線見直しも [12/11/12]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/17(土) 19:09:51.01 ID:???
 平成24年7~9月期の実質国内総生産(GDP)で、GDPの約6割を占める個人消費
は前期比0・5%減と2四半期連続で悪化した。不振からの脱却を狙い、スーパーや外食
産業は低価格路線を推進してきたが、デフレ慣れした消費者の需要を喚起しきれないでいる。
外食などでは低価格路線を見直す動きも出ており、景気後退局面での試行錯誤が続く。

 7~9月期の個人消費が振るわなかったのは、天候不順や、百貨店の夏季セールが低迷
したことなどに加え、9月下旬に打ち切られたエコカー補助金の駆け込み需要が広がらな
かった影響も大きい。背景にあるのは、夏ごろから深刻化した景気の先行きの不安感だ。
三越伊勢丹ホールディングスの大西洋社長は「政治不信があり、経済環境も厳しい。日中
関係も影響している」と指摘する。

 消費を喚起するため、大手スーパーは相次いで食品・日用品を値下げしている。西友は
12日、新たに1100品目を15日から追加値下げすることを発表、計2300品目が
5~10%値下げとなる。現在1700品目を値下げしているダイエーも、年内をめどに
1千品目を追加する。

 同時にディスカウント業態の出店も強化。ダイエーは「ビッグ・エー」を28年度までに
現在の4割増の250店に増やす方針。イオンも首都圏で小型ディスカウント業態「アコレ
」を25年度に現在の3倍の100店体制とする。

 ダイエーは「値下げで以前より客足が戻ってきた」と強調するが、全国スーパーの既存店
売上高は9月まで7カ月連続のマイナス。度重なる値下げの効果は薄まりつつある。

 値下げを競ってきた外食チェーンでも、ゼンショーホールディングスが展開する牛丼
チェーン「すき家」の既存店売上高は、昨年9月から今年10月まで14カ月連続の前年
割れ。「価格を下げても来店につながらない」(同社幹部)傾向が強まり、単価の高い
「牛トロ丼」(並盛り680円)などを投入し始めた。

 日本マクドナルドホールディングスも「安いだけでは需要は喚起できない」(原田泳幸
CEO)と、付加価値のある商品の提供を進めている。

 日本総研の小方尚子・主任研究員は「低価格に品質が伴わなければ、消費者は買わない。
ニーズをいかにくみ取り、市場でシェアを取るかの試行錯誤が続くだろう」と話している。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121112/biz12111221500019-n1.htm

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:03:03.28 ID:SevnvEnt
8月以降急激に売り上げが落ちた。
企業努力でどうにかなるレベルを超えてきたよ。
こんな状況でも2ちゃん見ると自己責任とか企業努力が足りないとか
言ってる奴がたまにいるから驚くな。

86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:30:46.37 ID:48xWYdpU
金持ってる公務員が爆買いすればいいんじゃね
まわりに遠慮しないでどんどん買えよ

106 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:22:09.98 ID:x4cjmD2A
俺32歳の氷河期世代の非正規だけど、年収180万も無いから無駄なものは買えないんだよな。
モノが売れないって…!?
なら金持ちにたくさん買ってもらえば良いじゃん。
そうだ、お前らにいいアドバイスしてやるよ、俺が10年前くらい昔に誰かさんから言われた言葉なんだけど…

努力不足

甘え

自己責任

289 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:38:17.87 ID:DlyWCR8X
消費税アップでもっと景気が悪くなるのが見えてるから
今のうちから少しでも貯金して嵐に備えないと。

307 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:27:24.54 ID:H7rBK8z+
欲しい物が無いんだろ
iPhoneとか、それ自体が価値を持たない道具が目立つぐらいだから

308 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:28:44.01 ID:Ey5ZJQVw
>>307
それはありえない。
金があればいくらでも欲しいものは増える。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:47:32.64 ID:1Ok34j7r
>>308
普通の人は三食食べて、住む家と家族がいて、家電に囲まれていたら
もう、それ以上は望まないのではないか?

実際、高齢者は金使わないし。

319 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:55:19.63 ID:r8qztKjN
>>308
欲しい物は、と聞いたら、大人も子供も「ない」というのが一番多い答えだったんじゃないか?
いらないモノは山ほどあるけどね。
今は、将来不安がすごいから、みんな貯金するよ。

ただし、人付き合いの多いやつは、金遣いも荒くなるね。

354 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:17:33.57 ID:A45OmoPM
>>319
おまえんちの周辺貧乏杉和露田

359 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:20:17.91 ID:L8TIEM/U
>>354
違うだろ、満たされてる富裕層だから欲しい物は既に全部持っているんだよ。

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:24:34.98 ID:Ey5ZJQVw
>>359
全く正しくない。
未来にもっと儲かると期待できるなら消費は行う。

現に、古代の裕福層より現代人は多くを持っている。
「裕福になったから満ち足りた」は大嘘で、裕福になったらそこをベースライン、中くらいとしか考えない。

364 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:26:50.60 ID:r8qztKjN
>>362
わかってないなあ。将来不安があると、保守的になるんだよ。
「金持ちケンカせず」っていうだろ?不安があったら戦おうとするのは貧乏人と山師だけだ。
「金持ち」は金を使わないが、「金持ちになりたい人」は金を使うのよ。そしてさらに金持ちから遠ざかる。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:33:08.77 ID:Ey5ZJQVw
>>364
自虐?自分で私に賛同することもあるまいし。
将来への不安が消費を押さえ込んでいるだけで、金持ちになった人は自らを普通と思っているから更に金持ちになろうとする。

俺は金持ちだ、とはほとんどの人が考えない。
謙遜や防衛反応ではなく、金持ちは自分を金持ちとは思っていない。

ゆえに、満ち足りたから消費をしないということは全くない。単に将来に不安があるだけ。

366 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:36:32.55 ID:r8qztKjN
>>365 君は成金と金持ちの区別がついてないようだなw
金持ちは自分を金持ちと思ってないから、質素な暮らしをするのだよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:48:32.64 ID:kSoOO2fD
近所のスーパーで毎週土日にやっている冷凍食品半額セール

本当に毎週やっているからその日以外は買った事がない
他の客もたいていそんな感じだと思うんだけど
どうせなら毎日やればいいのにと感じる

たまについでに買おうかなと思っても半額じゃないと買う気が起きず
結局週末まで待つか買わないんだよな

395 : 【関電 58.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/18(日) 17:23:58.78 ID:ljTZJ8JU
>>374
金融工学を知ればそんなことをするスーパーは存在しなくなると気がつくはず

399 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 17:29:46.68 ID:cMGF4WtJ
>>395
近くに毎日冷凍食品半額の店と毎日40%引きの店があるが?
あれは存在しなくなるのか?

404 : 【関電 58.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/18(日) 17:37:42.53 ID:ljTZJ8JU
>>399
そういうの昔逮捕されてた気がするけど?

406 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 17:42:16.01 ID:cMGF4WtJ
>>404
何年もやってるぞ。
埼玉地場のギガマート、越谷地場のマルサン、
地場は何処かしらんがドラッグストアのサンドラッグ。
チープタウン越谷は競争が激しい(?)

ところで逮捕云々は金融工学と関係あるの?
先に金融工学としてどうなのか教えてよ。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 17:53:42.26 ID:jKkZkG2o
>>406
あまりに酷い原価割れのダンピングは独占禁止法違反

場合により、ダンピングとして独占禁止法に違反し、排除措置命令の対象になる可能性がある!
http://antitrust.main.jp/Body/Transactiongeneral_8.htm

410 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 17:55:24.07 ID:cMGF4WtJ
>>409
5割引きが原価割れと言う証拠は?

411 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 17:59:42.41 ID:jKkZkG2o
>>410
5割も利益がのってたら赤字になるスーパーはないな
冷凍食品の粗利益は知らないが家電量販店の粗利益は1割前後
在庫処分セールで3割引き、4割引、5割引などはメーカーの在庫処分の値下げであって
販売店が利益を削ってるわけじゃない

420 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 18:17:16.46 ID:s6dPdyOB
マクドナルドやユニクロが高いと思ってしまう
自分はもう手遅れで終わってると思う。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 09:53:04.82 ID:4UpLVfDk
日本の富裕層は50代以上が最も多く
団塊の世代が八割を占める金融資産を手にいれている
その年金拠出に若者や働き盛り世代の納めた税金が投入され
世代間格差は尋常ではないくらいに開いている
年金は一時停止にして
子育て世代や若者により多くの助成金や還付金を配るべきである

541 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 10:07:13.67 ID:UjH7efYl
>>539
50代以上が金を持っていると言うのは、健全な社会だよ。
労働期間が長くなるほど貯蓄が増え、老後に備えることが出来る社会なんだから。
それ自体が問題なのではなく、今の若い人の1/3がこのシステムに乗ってないって事実。
しかしその多くは忍耐力の欠如による中途退社だから、システム的になんともしがたい。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 10:11:49.37 ID:BlUjst/s
>>541
>>50代以上が金を持っていると言うのは、健全な社会だよ。

そりゃそうだけど、金がない人からある人に国家権力で渡すって
どう考えてもおかしいよね。

>>忍耐力の欠如による中途退社

若者を自殺まで追い込むようにしているのに
忍耐力の欠如とかよくかけるよね。

546 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 10:54:30.19 ID:UjH7efYl
>>542
日本のシステムの維持者が、国じゃなくて企業だから。
昔の企業は社員にとって見ると社会主義的な経営をしてたわけだ。
しかし自由化され、社会主義的な企業文化が崩壊してきている。
それでもまだ辞めさえしなければ、国が行っている社会保障以上のものは提供されるんだけどね。
ブラック企業とか妙な考え方に染まって、結局損をしているのはどっちなのだろう?

566 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 14:27:31.35 ID:f65ZaHgT
なんで就職するの?
良い席って何?税金にたかれる席だろう。

だったら税金にたかれる席を作ればいいんだよ。
公務員になるもよし、生活保護で暮らすもよし、年取ったら年金貰ってよし、起業して補助金貰ってもよし。

この国は、社会主義国家だからね。税金にたかるのが一番効率的。
なぜムザムザ搾取される側に回るの?意味不明。

568 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 15:39:43.41 ID:IuuJth6s
金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか?
25年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ?ファストフードは安く(ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり)、家電も安く、
誰でも高い教育(誰でも私立高校大学に入れる)を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか?通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい?
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい?
無知な奴が印象論で「今の若者には金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物が溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。
金が無いのは若者ではなく、「お前」なんだろ?

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:50:02.21 ID:ilwSIfcY
>>568
昔の若者にはかじる脛がたくさんあったんだよ。
要は親の金を使いたい放題していたんだよ。

でも自分の親は全くなかったどころか、
当時若くて細い脛をかじられて酷い目にあったけどNE('A`)

605 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:30:26.59 ID:MTbipXDf
>>572,574
http://www.logsoku.com/r/poverty/1348643436/817-818
あたりを読め

終身雇用なんて1970-90年くらいの一瞬だけ大企業にだけ存在したんであって、
ほとんどの人は関係ないんだが。高度成長期でも高卒の若者が就職後3年以内に半数が辞めてる。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:34:22.43 ID:4cCPoWEH
>>605
>高度成長期でも高卒の若者が就職後3年以内に半数が辞めてる。

それは、寿退社といってだなー、、、

631 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:30:33.02 ID:WHNmQI9x
>>608
何でそんなに物事を知らないんだ?
高度成長期には女の社会進出なんてまだまだ進んでいなかった。
労働者といったら男だ。
高度成長期に男が寿退社するのか?
もっと学んでくれ。
若者が早期離職するのはいつの時代もどの国でも同じなんだよ。

終身雇用も無かったというか、ほぼ幻想と考えてよい。
終身雇用のつもりで大企業に入ったかもしれない連中だって、2000年前後のリストラ全盛期に大量に切られた。
つまり終身雇用では無かったわけだ。中小企業の寿命は長くて30年だ。
終身=身が朽ち果てるまで雇用を維持いてくれる会社があったというなら、具体名をあげてみろ。
本当にそこは一切の解雇行為をしなかったというんだな。

昔はユートピアだったという3丁目の夕日的ステマに洗脳されてるから
ちょっと考えればわかることもわからなくなってしまう。
よく勉強しろ。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:37:45.67 ID:lkXpNRa0
>>631 キミも感情的な極端な話しかしてないぞ。
みなが議論してるのは、相対的に、今より昔は終身雇用や年功賃金制度が守られてた、という話なんで、
昔は全員が終身雇用で、今はまったくそれがない、なんて話じゃない。

今の問題は、雇用の非正規化・流動化と、それにともなう生涯賃金の大幅減収なんだ。
25年前に、非正規雇用が6割なんて時代があったか?

あと、IT化が進んで、単純労働がなくなったというのも大きい。
いわゆる「ショムタン」(庶務担)OLなど、帳簿をつける仕事の人が大幅に不要になった。
だから短大出ても一般企業に正社員で入るのはほぼ難しい。

今の時代は、昔より雇用が不安定、ってことすら認めないかな?

636 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 09:06:19.69 ID:lmxjYrnD
>>632 634
高度成長期の日本の状況

・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる。
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2-3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった

「昔は希望があった」ステマも揺らいできたな。後付のもの。いつまた戦争になるかもわからなかった。
非正規が増えたのも、異常に増加した大学生の学生バイトが増えたから。あとは団塊の嘱託再雇用が数を押し上げてる。
非正規が6割とかよくそういう嘘をつけるものだ。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:10:27.31 ID:2dD5j6Yc
家賃下がらねー


50年前の民間・公営賃貸住宅の家賃を今の料金と比較してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1123027.html

http://www.garbagenews.com/img/gn-20091115-18.gif

668 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:22:50.04 ID:06dLTiL4
充填豆腐ばかり食うなよ(涙

677 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 20:22:52.41 ID:YWP2mwgN
EUの人に聞くと
日本人は外食しすぎって言わない?
お互いの家に呼び合うとかって文化がないこともあるのかもしれないけど
個人的にはどちらかというともともと外食しない方だけど、する人って馬鹿みたいにするよね


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