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野茂

ニュース【MLB】ヤンキース、黒田博樹と1年契約で再契約したと発表 年俸は1500万ドル(約12億3000万円)プラス出来高払い

1 :かばほ~るφ ★:2012/11/21(水) 10:35:17.03 ID:???0
黒田がヤンキース残留 1年、12億3千万円
 
【ニューヨーク共同】米大リーグ、ヤンキースは20日、フリーエージェント(FA)となった
黒田博樹投手(37)と1年契約で再契約したと発表した。スポーツ専門局ESPN(電子版)
などによると、1500万ドル(約12億3千万円)プラス出来高払い。
 
黒田は球団を通じて「再契約できて、とてもうれしい。自分を評価して、オファーをくれた他球団
にも感謝している。決断は難しかったが、今年戦った仲間と世界一に挑戦したいと思った」と
英語での談話を発表した。
 
黒田は今季、ドジャースからFAでヤンキース入り。先発の柱として2年連続で200投球回を
超えるチーム最多の219回2/3を投げ、自己最多の16勝(11敗)、167三振、防御率3・32
の好成績をマークし、ア・リーグ東地区優勝に貢献した。今オフのFA市場の目玉として、
古巣のプロ野球広島復帰を含めて去就が注目されていた。
[ 共同通信 2012年11月21日 10:10 ]

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20121121-00000005-kyodo_sp-spo.html

16 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:42:14.77 ID:Ff0/etjF0
NY市民「…(ヒソヒソ」
カープ「このクロダっていうのください」
NYY「…お客様、失礼ですがお店をお間違いでは?」
カープ「ううん、ここだよ?クロダはね、むかしかーぷにいたんだよ!」
NYY「はぁ…」
カープ「あ、おかねもちゃんともってきたよ!(タルボキンドバー」
NYY「ちょっと!そんなもの散らかさないでください」
カープ「え…」
NYY「しまってください、そんな汚いもの!」
カープ「え、え…で、でも、これおかねだよ?」
NYY「小銭ばかり…こんなものでは、うちでは何も買えませんよ」
カープ「え…え…」
NY市民「クスクス…」
カープ「でも、クロダは…」
NYY「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け!貧乏人!」
カープ「!」
NYY「そんな汚い格好で来ていい場所じゃないんだよ、うちは!(ドンッ」
カープ「いたっ!(ジャラジャー←小銭がこぼれる音」
カープ「あぁ!…おかね…おかね…!」
NYY「ふん、さっさと拾って出て行け貧乏人!ミネソタのアレでも買って帰るんだな!(HAHAHA」
NY市民「HAHAHA!!」
カープ「うぅ…うぅ…」

26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:44:57.54 ID:SCo2TMgl0
黒田12.3億>>香川6億 長友2億 長谷部2億 本田1.3億

45 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:53:00.76 ID:RHhyyTWV0
インパクトは野茂の方が全然上だけど実績だと黒田の方が上だな

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:55:18.40 ID:dx7/EBzt0
>>26
本田3億円だぞ
しかもサッカーの方は手取りだから

84 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:06:19.29 ID:3pOyrW7z0
親が子供にサッカーより野球させたがるのわかるな。

99 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:13:20.09 ID:h+1Nom770
>>84
サッカーは額面は手取だから少ないだけなんだけどね。
そういうのも印象操作ってやつかな。

105 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:16:14.44 ID:XmJjzNhSI
>>99
バカかおまえはw
頭大丈夫か?

106 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:16:36.48 ID:+QO91O7A0
>>99
セリエAは額面が手取りなのは知ってるけど他も手取りだと思ってんの?Jリーグも?
そういうのって印象操作ってやつかな

120 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:22:09.08 ID:h+1Nom770
>>105
税込と税抜の数字比べて喜んでいるほうがバカだと思うけどw

>>106
なんでそんなに必死なのかわからんw
ヨーロッパはほとんど手取りだよ。なんせEUとはいえ国ごとに税制違うんだし。
別に野球選手が給料安いと言ってるわけじゃないんだけどな。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:23:44.51 ID:+QO91O7A0
>>120
その手取りのソースだしてくれるかな?
セリエのは見たことあるけど他はないんで

130 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:28:38.53 ID:h+1Nom770
>>127
ネットにあるかはわからんよ。
俺は雑誌で読んだ話。
信じる信じないは勝手だし、国をまたいだ移籍が当たり前なんだから、税込で表示する
ほうがややこしいという理屈は理解できるんじゃないの?

138 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:31:22.05 ID:+QO91O7A0
>>130
なんていう雑誌で読んだの?詳しく教えてくれる?

理屈が通ってないことなんていくらでもあるよな、FIFAで決められてるわけでもないんだから

144 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:34:03.55 ID:nxDXkajEP
>>45
野茂は開拓者だからな、MLB挑戦からシーズンの過ごし方も何も無い所からだから成績も単純比較はしたくないな

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:56:38.38 ID:8xKV4AjA0
サッカーの本田の10人分?
野球ってすごいね!

174 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:59:12.83 ID:HQEXf9TdP
>>138
サカマガ、サカダイ、サッカー批評等をボチボチ読んでるけど、俺は2ch以外では見たことないな
普通に合理的だしネタとも思わないけど

180 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:01:24.74 ID:8xKV4AjA0
黒田ってなにがすごいの?

頭がすごく良くって、研究家で相手打者の裏をかくのがすごくうまいとか?
それとも、すごくないように見せかけて、本当はすごいの?

185 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:03:31.59 ID:7aTcIw240
>>170
しかし、知名度は本田の10分の1・・・

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:15:48.04 ID:AvO21x+V0
MLB行ったばっかの頃は怪我多かったり、一年通じて安定してるわけじゃなさそうな感じだったのに、
ここ3年くらいは本当に安定するようになったのは何故?

217 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:17:27.42 ID:SRpQ3rSf0
日本なら、黒田ぐらい打てそうやけどな。

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:18:49.20 ID:EP/3uRm30
黒田博樹 知られざる苦悩と葛藤


227 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:20:04.74 ID:ureJuxpX0
他のスポーツの年俸と比較しても黒田の1500万ドルは世界的に破格

サミュエル・エトオ(サッカー) $25,611.473(2000万ユーロ) 
http://www.marca.com/2012/09/04/en/football/real_madrid/1346777676.html
ノバク・ジョコビッチ(テニス) $12,803,737
http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Top-Players/Novak-Djokovic.aspx
ローリー・マキロイ(ゴルフ) $8,047,952
http://www.pgatour.com/golfers/028237/rory-mcilroy/

231 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:21:08.39 ID:DfgrLKWC0
>>144
アメリカでもレジェンドという意味では野茂、多少落ちてイチローという順

270 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:37:06.71 ID:jcRnsW990
年俸提示は下がるけど2年契約も打診されてそうだけど
1年てことは2014年に日本に戻るって事なのか?

273 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:39:30.23 ID:nBNVJoJt0
2008「広島にマンション買ったから間違いなく戻ってくる」
2009「奥さんの知り合いが言ってたから間違いなく戻ってくる」
2010「子供の進学があるから間違いなく戻ってくる」
2011「単年契約は帰るため、必ず戻ってくる」
2012「もう年だから間違いなく戻ってくる」

黒田 2013年 12億円でヤンキースと契約

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:43:20.66 ID:19PkbxhD0
単年契約って軽く見られてる感じしかしないんだが
エース級の活躍の黒田にこの条件って
ヤンキースの敷居が高い、黒田の年齢が問題、金が無いのどれ?

335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:18:08.47 ID:58LukHwg0
すげーなw
スポーツ選手の超高額年棒は一部のサッカー選手以外は(メッシなど)アメリカだらけ
アメフトとかアメリカだけなのに20億選手がたくさんいるのが不思議でならないw

384 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:19:37.95 ID:ureJuxpX0
年間1500万ドルはダルに次いで日本人アスリート2位

女子スポーツだと世界の4位に相当
http://www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2012/07/30/seven-london-olympic-athletes-among-the-worlds-highest-paid-female-stars/2/

総合だと100位ちょっと
http://www.forbes.com/athletes/#p_10_s_a0_

392 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:33:13.27 ID:7nBSLCPcO
手取りいくらくらいなんだろうか

税金もすごそう

397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:40:09.51 ID:ErHcKSIh0
>>392
大抵の先進国は50%くらいと思って問題ない
例外は多々あるけどね

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:43:14.55 ID:Gj977wkK0
>>392
だいたい1000万??くらい
米で35%、日本だと40%、サッカーの話があったけどプレミアリーグのある英は最高税率50%!

403 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:50:39.95 ID:1fQUTtcuO
>>399
それでも日本よりはマシな税率だからな

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:20:04.79 ID:lUQ1zrIL0
黒田が金にならないWBCに出るわけがないだろ
黒田は野球=金としか考えてない人間なんだぞ
そういう金の亡者に期待するのが間違い

425 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:27:50.47 ID:q+KoHYAjP
>>420
金がほしくて海外組の意向そっちのけで
WBCでるかどうか日本の球界の都合だけで散々揉めておいて、
いざ金が入るとわかったら「海外組は金だけで野球やるな?」ですか?www

427 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:31:37.00 ID:63FJpNcR0
>>384
1 メイウェザー(ボクシング)
2 パッキャオ(ボクシング)
3 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
4 レブロン・ジェームズ(バスケ)
5 ロジャー・フェデラー(テニス)
6 コービー・ブライアント(バスケ)
7 フィル・ミケルソン(ゴルフ)
8 ベッカム(サッカー)
9 クリロナ(サッカー)
10 ペイトン・マニング(アメフト)
11 メッシ(サッカー)
12 ナタ(アメフト)
13 フィッツジェラルド(アメフト)
14 ダムコング(アメフト)
15 チャールズ・ジョンソン(バスケ)
16 ラファエル・ナダル(テニス)
16 マリオ・ウィリアムス(アメフト)

18 アレックス・ロドリゲス(野球)

MLBって昔はもっと上位にいなかったっけ?

431 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:42:08.80 ID:lUQ1zrIL0
>>425
少なくとも黒田が金のためだけにWBC三度辞退したのは事実
イチローやダルですら以前は出てた
一度も協力してない奴はこいつとイボだけ

こいつがメジャー移籍した理由もただ金が欲しいからだからな

464 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:05:52.48 ID:ureJuxpX0
黒田はチーム内で5番目か

Alex Rodriguez $ 30,000,000
Mark Teixeira $ 23,125,000
CC Sabathia $ 23,000,000
Derek Jeter $ 15,729,364
Mariano Rivera $ 14,940,025
http://content.usatoday.com/sportsdata/baseball/mlb/Yankees/salaries/2012
http://content.usatoday.com/sportsdata/baseball/mlb/salaries/team/

504 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/21(水) 22:18:34.38 ID:jqEVgKWK0
このような交渉事は全て代理人に全てを委ねてるから
黒田個人の意思は表に出てこない。
新聞なんかに出てる個人の思いは全て作り話。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:01:07.71 ID:2c+wOrrm0
今年後半は相当にしんどそうだったから、来年は多分成績落とすだろう
数字次第じゃ日本復帰もあるかもね

538 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:45:25.10 ID:T5lr41PW0
>>519
200イニング超えてからバテたのをあげつらうとは恥知らずな奴だw
規定投球回超えた時点で黒田は防御率2点台だったんだぞ。
早くに優勝決まってれば黒田は休ませる算段だったのに
最終戦までずれ込んで結局最後までフル回転させるハメになった。
ところがポストシーズンに入るとまた持ち直した。本当に馬車馬のように投げまくったよ。
来年成績が悪くなるとしたらこの酷使が原因だな。

>>504
じゃあなんで単年契約なんだよ?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:53:24.92 ID:pXJifWk40
はっきり言って野茂より黒田の方が上
黒田は日本史上最高のピッチャー

587 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:05:34.46 ID:pmHBTx3u0
>>585
野茂と黒田では、薬物規制強化を挟むから比較が成立しない。
野茂が活躍したのは最初2年だが、薬物規制がもっと早ければもう3年ぐらい活躍できたかもしれないし

590 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:42:31.79 ID:pXJifWk40
>>587
そんなことはない
過去のデータとアメリカでの評価は比較可能
野茂の成績が右肩下がりなのは事実
たらればこそ無意味
黒田の方が上なのは明らか

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:48:39.29 ID:pmHBTx3u0
>>590
出来ないとは言わないが難しいと言わざる得ないだろうな
薬物汚染が無かったら・・・ という話になると、涙を呑んでいるのは野茂だけじゃないし。
右肩下がりになったのは事実だが、それで通用しなくなる年がどれだけ伸びたのだろうかは気になる所

心配せずとも黒田は恐らく40まで成績残し続けるから、もう少しイニング伸ばしてから堂々と野茂より上と主張すればいい
今の鉄人っぷりならNYの殿堂入りも目指せるかもしれないし、メジャー高齢選手としての記録にも手が届くかもしれない。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:47:10.77 ID:AhW80g5C0
野茂が居た時代の対戦打者

バリーボンズ73本塁打 マークマグワイア70本塁打 ケングリフィーJr56本塁打 Aロッド57本塁打 
サミーソーサ66本塁打

黒田の対戦打者

カブレラ44本塁打 グランダーソン43本塁打 ハミルトン43本塁打
プホルス47本塁打

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:56:06.11 ID:pmHBTx3u0
>>609
ボンズ    薬物
マグワイア  薬物
グリフィー  実力(薬物暴露本書いた著者のお墨付き)
ロッド     薬物
ソーサ    薬物 + コルクバッド

野茂     恐らく実力

こうしてみると野茂とグリフィーは再評価されるべきだな
黒田はせめて100勝欲しい

614 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 17:01:58.57 ID:xzi2QbUlP
もったいねええ、やっぱりLADやBOSの方が高額提示だったらしい。しかも複数年で
もうここまでくると黒田らしいとしか言い様がないわ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000547-sanspo-base
同局によると、ヤ軍のほかに黒田獲得に強い興味を示したのはドジャースとレッドソックスで、複数年契約を提示。
さらに、年俸の詳細は不明ながらも、ともに金銭面でヤ軍を上回ったという。

ヤ軍のキャッシュマンGMは、条件面ではヤ軍が不利だと交渉中に気付いていたという。
同氏はESPNに対して、「(黒田は)うちに来ることで、いくらかのお金をテーブルの上に置いてきたと思う。
他ならもっと稼げるだろう。それでも来てくれるのは、ニューヨークでのプレーを楽しんだという表れだ。
彼はこの街やチーム、仲間が好きなんだよ」とコメントした。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 00:38:55.58 ID:MiDZum7v0
>>612
まあ、ランディとかマダックス、ペドロ、クレメンスと同時代だからな。

その辺と比べると野茂は明らかに格落ち
黒田なんて、ハラディ、サバシア、ヘルナンデスらと比べても格落ち感ねえからな。
ホントすげえよ。
ま、ハラディ、サバシアがランディ、ペドロクラスと比べると1枚も2枚も
劣る存在だが

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:20:00.71 ID:f+uaOqnM0
黒田は金はいらないから帰国したいと言ってたみたいだぞ
今年のような活躍は年齢体力的に出来ないだろうから球団に申し訳ないともな
それを留めたのが嫁みたいだ
なんでも本場NYのセレブ生活に感動したみたいだ
この辺りの理由は松阪牛も同じみたいなんだが…

684 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:48:41.22 ID:MrMAPJNy0
金以上に、カープに戻っても観客がろくにいない ってのがスポーツ選手としては致命的だろうな
カープは黒田に頼るより、まずはしっかりと動員数上げる努力した方がいいぞ
誰も見に来ない草野球をやるほどプロにとって嫌な事は無い

702 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 13:03:11.10 ID:DHJbQbB70
>>678
まじかよ
家族はLA在住で単身赴任って記事見た気がしたけど違ったのか

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 16:34:05.60 ID:qMi0ZUJ40
あれ?なんでこんな年俸上がってるの?
さらに出来高プラスって、バブルすぎじゃね?

717 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:07:00.53 ID:kgJC072CO
広島に来るっていったじゃない

719 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:10:19.59 ID:p6hD541M0
>>714
ヒント:井川に30億払った球団

実際はヤンクスの提示額が飛びぬけて高すぎたから黒田が飛びついただけ。
LAが複数年だあとかヤンクスが流した飛ばし。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 02:09:33.09 ID:6+cNupp8O
広島市民はもう黒田じゃなくて「金田」と呼んでるらしいねw


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ニュース【MLB】NY地元メディア「なぜダルビッシュはピンストライプじゃないんだ?」 ダルを取り逃したヤンキースに批判の声★3

1 :三毛猫φ ★:2012/04/28(土) 00:31:28.84 ID:???0
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)を取り逃したヤンキースに25日(日本時間26日)、
ニューヨークの地元メディアが失望の声を上げた。

「なぜダルビッシュはピンストライプ(ヤ軍ユニホームの愛称)じゃないんだ?」とのコラムで、
レ軍の3分の1にも及ばない1500万ドル(約12億円)程度の入札金しか投じなかった消極姿勢を批判。
新加入ピネダが今季絶望となり、5番手ガルシアは防御率9点台と今季も先発投手陣に苦しむ現状
は変わらず、「スカウトは何年も調査して(獲得に)太鼓判を押していたのに」と快投を見せつけられては、
悔しさを隠せなかった。

ESPNのヤンキース担当も「なぜダルビッシュはヤンキーじゃない?」と同様のコラムを掲載。
年俸の削減を目指し、井川(現オリックス)のポスティングで失敗した過去がトラウマになっているにしても、
「ヤンキースが価値ある選手と認めるなら、お金の問題じゃないはずだが…」と、
金満球団らしくない戦略ミスを皮肉った。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120427-940984.html

前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335505840/
1が立った時間2012/04/27(金) 10:55:52.52

93 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:01:42.59 ID:51DlOgrj0
正直レンジャーズにはいってほしくなかったけどな
打者に有利過ぎて成績さがりそうでさ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:02:38.41 ID:s0ec2z/y0
>>93
まあな 
投手の防御率は3点台後半から4点台前半ならエースクラスといえる球場だ
だが味方の打線が良い

109 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:07:52.81 ID:51DlOgrj0
一時期マイナーでけっこうよかったときあったと思ったけど>井川
それより、松井のすごいところは最初の3年間で毎年成績あげてたところ
日本にいたときと同じで適応力がはんぱなかった

線も細かったけど、もっと若い時に行ってたら・・・って思う選手の一人

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:13:17.98 ID:epKtviljP
>>109
膝やったのが致命的だったな
日本じゃゴジラのイメージ、それとイチローと比較して失敗のイメージが付いてるけど
腕の骨折するまではヤンキースの5番打者として活躍してた
ダルも対応型に見えるし年々成績上げてきそうだ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:18:02.49 ID:sHDcsuNv0
>>115
松井は日本におけるスンヨプくらいのイメージかな
あっちでも(日本人にしては)いい選手だったくらいに思ってくれてればいいけど

132 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:21:49.54 ID:YLzZOHGf0
>>123
WSのMVPだしさすがにスンヨプと一緒はかわいそうだろw

159 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:47:57.09 ID:EuwY7xAu0
まあヤンキースのスカウトやGMが馬鹿で無能なんだろうなぁ~見る目がないというか
松坂、バルビッシュには熱心ではなくて、井川に熱心だったヤンキース wwww

168 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:54:08.56 ID:mtV8D/gv0
>>159
違う
ヤンキースにとって、井川はアウトオブ眼中だった。
松坂には熱心で入札にも勝ったと思ったら、レッドソックスが予想以上に高くて負けた。
焦って、よく知らない井川に脊髄反射で高額入札してしまったのが事実。
よく、キャッシュマンの首が飛ばなかったもんだ。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:55:37.66 ID:s0ec2z/y0
>>168
松坂も井川も失敗だからどっちをとろうが結果は同じ事だ

黒田はたしかに良い
ただスターっぽくはないし、あと年だからな

176 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:58:06.46 ID:sHDcsuNv0
>>171
松坂はここから持ち直してくれると信じてる。

散々叩いといて何だが、あれだけ恵まれた野球人生を過ごしてきた男が
ここで終わってしまうのはあまりにも寂しい

204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:07:30.18 ID:s0ec2z/y0
ファンのコメでも「イバニエスを三振にとった球はあんな信じられない動きが出せる物なのか」というのがあったし
プロの間でもあの球は一体何だと話題になってる

Ken Singleton
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854672
世界35カ国で見た人達と同じ感想で非常に素晴らしかった
充分な動きの最速97マイルと非常に多くの変化球、それもカーブ・スライダー・スプリッター等各々に更に異なる動き速度の種類がある
ナポリが見慣れぬサインを出したイバニエスへの球は私も何なのか分からないが2シームより遥かに大きい動きの球だった
これらが決まれば打者は窮地に陥る
将来かなりの確立でノーヒットゲームをするのではないか


Buster Olney ナポリが出したLサイン
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854785&s=espn


Does Darvish Throw a Shuuto? by Jason Parks
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=16647#commentMessage
ダル、ナポリは2シームと違うL字サインでシュートも投げていた
ダルビッシュをずっと見てきた私もヤンキース戦まで彼がshuuto即ち逆スライダーを投げる事を知らなかった
イバニエスを三振にとった球は記録上2シームとなっているが
あれ程暴力的に横に逃げていく速球は見た事がない


209 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:09:46.05 ID:+QyVVU1s0
まあ今までの日本人が日本人だからなw
ちょっと日本で成績が良かった程度であんま過剰な期待はするなよw
白人のトップ層は10年連続二桁勝利とかマジで異次元レベルだからw

253 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:37:58.10 ID:zIaolZg90
イチロー言うところの最低ライン(新人王)を久々に超えてくれそうだ。
松井さんから、この最低ラインを超えてくれる人がずっといなかったからなあ。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:20:41.21 ID:gClPJ0dh0
全体的に、殿堂入り選手の囲い込み、フランチャイズプレーヤー化が進んでるんだよ。
そういう名選手があっちこっちと金でチームを動くのが、ファンの野球離れに拍車を
かけてると、そう考えられてるみたい。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:27:34.87 ID:SZXTn14M0
何で井川を取ったんだ?

305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:32:42.59 ID:E37pW61oO
>>294
いや、移籍しまくってるけど?

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:52:29.48 ID:x2OFbAUQ0
井川は球威や変化球はメジャー級と言われ続けていたのに。
現に調子がいいときはしっかり抑えていた。
コントロールが悪かったのもあるけど野球以外の部分でメジャーに適応できてない感じがしたな。


329 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:55:51.91 ID:7OI6mK0d0
>>325
トーリがキャンプのブルペン見ただけで通用しないがわかったっていうのは
有名な話 しかたなくメジャーで使ってたけど

336 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:01:27.72 ID:gkKbR5vL0
そもそもヤンキースとかレッドソックスとか終わったよな
レンジャーズエンジェルスの時代

349 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:18:18.12 ID:gkKbR5vL0
まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから
ワールドチャンピオンなったチームも次のシーズンには嘘みたいに負けたりするからなぁ
1.2年したらまた違うチームが爆発的な強さみせるよ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:19:07.54 ID:r/R2i2Xi0
>>349
> まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから

どんだけニワカだよw

363 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/28(土) 04:51:23.65 ID:23gZdI3U0
海外の反応

ダルビッシュ、ヤンキース戦で勝利。地元テキサスのファンはどう言ってる?
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/


410 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:13:32.95 ID:b3HMpP2n0
NYY松井

2003年) 163試合 打率.287 16本 106打点 OPS.788
2004年) 162試合 打率.298 31本 108打点 OPS.912
2005年) 162試合 打率.305 23本 116打点 OPS.863
2007年) 143試合 打率.285 25本 103打点 OPS.855
2009年) 142試合 打率.274 28本  90打点 OPS.876

怪我で棒にふったシーズンを除けばこうなるけど、もうこんな成績残せる日本人は出てこないだろ。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:52:38.20 ID:GWERpztQ0
荒れるかもしれんがピッチャーは野茂は朴賛浩にMLBの成績じゃ並ばれたから
ダルにはなんとか二人を超えてもらいたい。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:30:19.02 ID:8tSC9gUB0
松坂って日本でもスゴかったか?

当時は上原の方がスゴかった気がするけど。

少なくてもノーコンの松坂の試合はつまらんかった

473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:34:32.87 ID:doMvAi7K0
日本のトップは
野手ではイチロ
投手ではダル
で決まりなの?

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:36:01.85 ID:26/GM/Os0
>>473
イチローは決まりやけど
投手はまだ断言するのは早いな
いつ崩れるかわからん
俺から言わしたら現状ではノーノー2回達成した野茂

482 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:43:10.24 ID:kthpnDeaO
>>476
野茂はパイオニアとしての実績は認めるがNo.1投手じゃないだろ
ノーコンだしリズムが悪すぎるうえにフォーク取ったら何も残らないしな

485 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:50:08.20 ID:teashrVH0
>>482
野茂のMLBの実働と残した実績を考えたら、ダルが日本球界でやってたレベルを30になるまで続けるくらいはやらないと追いつけないぞ
1~2年華々しく活躍するってのは故障した松坂でも出来たわけで

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:16:44.22 ID:s0ec2z/y0
>>468
そんなに凄くなかった
ダルみたいにずっと無双状態だったわけでもない
上原の方が最高はよかった平均はおなじようなもん


503 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:36:02.60 ID:85LV5dVN0
1回や2回良いピッチングしたくらいで、メジャーで成功した事になるのか?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:35:44.97 ID:ipPjdNK10
心配なのは向こうの食事でブクブク太ってしまうことだな(´・ω・`)

516 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:45:01.04 ID:ILpOlRZy0
>>496
毎年防御率トップ3近くだった松坂が無双でないなら
ダルビッシュもちがうんじゃねーべか

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:59:57.89 ID:uFgu3uqj0
>>516
松坂さんが活躍したころはちょうどパにはあまりいい投手がいなかった時期
だったんじゃ?
ダルさんの日本では93勝38敗と松坂さんの108勝60敗には勝率で大
きな差がある。もっともファイターズの方が守備が格段によかったかもしれ
ないけど。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:05:22.46 ID:ILpOlRZy0
>>519
たしかに斉藤や杉内 岩隈 黒木などの2流しかいませんでした
もうしわけございませんでした

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:09:04.02 ID:uFgu3uqj0
>>521
松坂さんが西武にいた1999-2006年では、杉内さんがよかったのは
2005年だけだし、岩隈さんもよかったのは2年(2003と2004)、
黒木さんは2001年に故障してる。
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
と言っても、松坂さんがその後のメジャーで微妙な成績だったので、評価を
下げたというか、彼が日本最高レベルの投手だとは思いたくないという感情
もあります。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:18:54.76 ID:JqggjDrU0
>>529
松坂はアリーグ東地区以外では通算でも防御率3点台だよ
アリーグ東地区限定で防御率5点台と悪いだけ
アリーグ東地区の難易度は別格なのに舐め過ぎ

540 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:41:25.66 ID:nVtJz9rLO
開幕から計26イニングも投げていまだにホームラン打たれてないんだぞ。
効いてる効いてる。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:01:39.64 ID:ILpOlRZy0
>>529
ここ2年の成績でダルのほうが上になったと思ったけど
あんたの言ってること意味不明じゃねーべか
あんたの言ってることを置き換えると
ダルさんがハムにいた2005-2011年では、成瀬さんがよかったのは
2007年だけだし、田中さんもよかったのは2年(2009と2011)、
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
だべよ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:09:51.57 ID:tFqBUoSEO
マエケンって一昨年に無双したけど去年は普通に打たれたりしてて微妙だったのに、なんで今年はまた無双してるの?
一昨年とか今年レベルで安定すればメジャーでもやれると思うけど、去年が平凡だったから不安だわ

田中は、松坂の劣化版みたいなタイプだからメジャーでは無理だと思うわ
まだハンカチの方がいける確率が高いと思う

554 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:23:02.09 ID:JqggjDrU0
>>546
それは可能性低いな
田中と岩隈はWBCの時、手が大きいから国際球に馴染みが早かったって
山田コーチから評価されていたんだぞ
手の大きさってのはリリースポイント安定させる上でかなり大きな要素
球威があっても、合わずに最初の3試合のダルや松坂みたいに四球連発じゃ意味がない
松坂はストライクゾーン内で空振りを取る能力は高かったんだし、通用しなかったのは制球面が大きい
斎藤は奪三振率も与四球率もリーグ平均より悪いし、被打率も低いといっても日ハムチーム平均程度だからな
得点圏被打率が良いってだけで、内容的には今年のNPBですらも全然通用していない


556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:29:23.52 ID:uFgu3uqj0
>>532
知ってるけど、松坂さんが獲得失敗と言われてるのは厳然とした事実だし、
レッドソックスとは対戦しないわけだから、東地区の強さっていうのも、
過大評価するべきではないと思います。

>>544
そうかもしれないねー。矛盾してるのかな・・・。
よくわからないですが、松坂さんの時期は例えばファイターズはエースが
岩本さんとか金村さんとかで、パの投手があまり充実してなかった気がし
たのですが・・・。
松坂さんは日本でも四死球で自滅することが結構あったので、個人的には
近年で最高レベルの投手とまでは思いません。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:39:04.41 ID:JqggjDrU0
>>556
松坂が自滅していたのは99~01年までの話
03~06年は与四球率がだいぶ良化しているし、自滅も少なかったが
01年からタイムスリップしたのか?

567 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:50:15.12 ID:uFgu3uqj0
>>559
いや、自分は最初の方の年度も含めて評価してる感じです。

個人的にはメジャーでは明確に獲得失敗と言われてる松坂さんを、
何人かの皆さんがどうして日本最高レベルの投手だったと擁護したい
のかわからないです。
松坂さんとダルさんが同レベルだと言う事は、単純に言えばダルさん
もメジャーでは通用しないと言っているようなものだと思うんですが、
ダルさんに打たれてほしいのでしょうか?

599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:11:11.79 ID:xv9cZZUk0
日本人として何か嬉しいニュースだな

600 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 05:33:08.89 ID:54gMjjmN0
野茂 ドジャースで新人王     ヤンキース伊良部獲得
イチロー マリナーズでMVP   ヤンキース松井獲得
松坂 100億円移籍       ヤンキース井川を30億円で獲得
ダルビッシュ 4月3勝      ヤンキース???失敗???

602 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 13:16:17.56 ID:/aC7Gouj0
>>600
なんかおかしいな、これ
恰も20億で松井より100億で松坂を獲得する方が正解だったかのように
語ってるが松坂は大失敗だろw
松井は1年目興行収入だけで30億超えてるし初期投資糞低いから
バーゲンもいいとこなんだがw

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:15:28.79 ID:egFsD4oL0
>>602
イチローとくらべて松尾の方が特とかイボータはすごいのう

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:54:35.27 ID:zIhx979YO
>>599
向こうはダルをイラン人としか見てないから

629 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:03:31.64 ID:xVtqSj8q0
松井獲得はヤンキースとしては大成功だからな
結果的にワールドシリーズも松井のおかげで勝てたし
イチローヲタはそこまでヤンキースが取ってくれなかったことに
コンプレックス感じてるのかw
松井は2000年代初期のヤンキースの獲得選手としては本当に数少ない成功例だよw

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:09:39.67 ID:45jrgCkEO
>>629
ヤンキースさんサセーン!
カノー&王建民との交換トレードを断っちまってサセーン!

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 19:28:16.68 ID:lgY9OCAb0
イガーは阪神ファンなら誰でも通用しないって思ってただろw

あいつの登板試合の味方の援護がすごかったからなw


653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:23:13.88 ID:oSYWqg8FO
坂豚は子供作り過ぎww
嫁の鷲鼻で穴が上に向いて広がっているのは性欲が強い証拠w性欲と食欲は比例するから坂豚は太るw食べずにいられないハメずにいられないww




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ニュース【MLB】ダルビッシュ有投手 「根本的な欠陥は小さな手」とスポーツライター

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/04/19(木) 23:55:10.21 ID:???0
 4月9日、レンジャーズのダルビッシュ有投手(25)のメジャー初登板。
もがき苦しみながら、初勝利を手にした。

 本拠地テキサス州アーリントンでのマリナーズ戦に先発。6年総額
1億1170万ドル(約90億円)で海を渡った彼にとって、昨季リーグ最低打率の相手は
「カモ」かと思いきや、制球が定まらない。

 生命線のツーシームも明らかなボール球に。1回に42球も投げて4失点。
2回にも1点奪われた。6回途中、イチローにこの日3安打を許したところで降板した。
味方の強力打線に火がついて初勝利を手にしたが、自身のブログには、
「最低中の最低の内容」と書き込んだ。

 デビュー戦を観戦したスポーツライターは、ダルビッシュが抱える根本的な欠陥を指摘する。

 「大きな体の割には、手が小さいんです。本人は決して認めませんがWBC(ワールド・
ベースボール・クラシック)でもそうだったように、手が小(ピヨピヨ)、表面が滑るメジャー公式球を
操るのは難しい。だましだましで通用するほど甘くはない。日本より硬い土質のマウンドも難敵です。
体を沈みこませられず、立ち投げになっていますから」

 メジャーの洗礼を浴びた"日本の至宝"は、この先どうなるのか。

 「夏までに周囲の高い期待に応えられないと、米メディアの風当たりも強まる。
中継ぎへの降格だってあり得ます」(同)

 優しいテキサスのファンにブーイングを受ける姿だけは見たくないのだが。

※週刊朝日 2012年4月27日号

http://www.wa-dan.com/article/2012/04/post-537.php

15 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:04:09.55 ID:J1DCbOBt0
ダルはあの身長でチ○コも小さいのか

18 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:04:30.37 ID:E2DdqLjzO
そもそも手が大きいと滑らんの?
接地面が多くてもツルツルなら意味なくね?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:09:08.11 ID:Dp0qW7gw0
>>15
たしかに小さそうだな
誰かツイッターで聞いてみたら良いのに
手が小さいそうですがチ○コも小さいのですか?ってw

39 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:15:23.98 ID:12mJUPQwP
先週の夕方のラジオで聞いたんだけど
日本の球は表面がしっとりしてて、アメリカのは乾燥してるらしい
素人がさわっても違いが分かるくらい違うようだ
もちろんそういうのを全く気にしないひともいるらしい
野茂や石井一久がそうだったとか
手の大きさよりは、そのへんが合うかどうかではないだろうか
渡米して制球が悪くなった投手は、そういうのが原因なのかも

75 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:35:13.28 ID:O/2A7aebO
>>28
手が小さい奴はアソコも小さいし足も小さい

183 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:47:06.98 ID:A86FG7V9i
>>39
この前昼の番組でロンブーの淳とか素人数人が触ってたけど
違いが分からないって言ってたぞ

212 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:00:35.24 ID:Ia+e3z1L0
球の直径が二ミリ大きいんだろ
滑る上にデカイんじゃ大変だね

213 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:00:56.63 ID:Ij5w1qYT0
なるほどな
男の大きな手に反応する女がちょいちょいいるのは
ちんこの大きさと直結してるからなのか

236 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:18:53.20 ID:41za+/luI
なんであんな大金の長期大型契約結んだのかね
ダルもレンジャーズも

246 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:28:55.15 ID:77KsQcal0
>>236
大塚がテキサスで無双したから勘違いしちゃったのかもな
福盛とか上原とか建山とかそれ以上に玉砕していったんだが

247 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:30:29.20 ID:Lh0GXyjg0
>>246
上原は大学出てすぐにMLBに行けば先発で成功したかもよ
日本でもすでに微妙になってからのMLB行きだったから

282 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:04:13.56 ID:ZrdRVwqOO
196センチってのは多少盛ってるよな
確か192だった筈だが…

イチローも180は無いよな?
プロレスじゃないんだからサバ読まなくてもいいのにな

284 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:05:04.30 ID:J8+vUJAPO
高身長だからアメ公相手でも全然見劣りしなくてカッコイイ
チビがいかに奇形かを再確認させて貰った

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:27:24.44 ID:1UWT/u2R0
ダルビッシュが好投しようがしまいがお前らの人生に何の関係もないだろ
問題は、お前らが事象の本質を捉える能力があるかどうかだ
これは野球に限ったことじゃない、全てにおいて通じることだ
それが無ければあたるだの外れるだのは結果論でしかないのは当然だろう
結果が当たるとか外れるなどはどうでもいいことだ
例えば欠点を修正すれば、それは当然結果は変わってくるのだからな
他人を信じるというのは、褒められたものじゃない
自分を信じるということが重要なのだよ
分かりやすいものしか信じようとしない人間はたかが知れてるということだ
それは頼ってる、依存しているということだ
お前ら生ゴミなど、典型的な情報に踊らされるゴミだね
いざとなると自分の感覚を信じることができないから何も生み出さないし、
信じたとしても研ぎ澄まされていないから失敗する、そういった人生だろうどうせ
さっさと氏ねよ


305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:33:24.92 ID:1UWT/u2R0
どこでもいいからさっさと縦に読んで氏ね

308 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:37:31.25 ID:1UWT/u2R0
ID:9I2u5Zid0
3年以内に心臓停止な

310 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:43:30.15 ID:1UWT/u2R0
俺にとってお前らなど昆虫以下の常にウザい対象でしかない
そういうウザさが俺の人生に影響を与えているので
こういった掲示板で無差別に叩きのめしてストレス解消する必要がある

313 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 04:02:09.09 ID:4klmnsI60
ジャイアント馬場は、元ジャイアンツの投手だったけど
手が大きすぎてコントロールが悪く、仕方なくプロレスに
転向したとか聞いた事がある。
まあ、手が大きい奴も小さい奴もピッチャーでそれなりに
成功している訳で、ダルが小学生並みの手なら問題があるだろうが
日本でそれなりの成果を出して居るのに今更
「根本的な欠陥は小さな手」と言うバカの意見を記事にするのは
週刊朝日くらいのもんだろう。


314 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 04:04:20.43 ID:KsHEA48e0
ダルの次の登板はいつですか?

320 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 04:30:58.76 ID:3saTiZ1L0
期待されてる素晴らしい才能が潰れる瞬間って何でこんなに楽しいんだろうw

331 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 04:42:05.63 ID:Ah4CPZcG0
今日3試合目か?今日ダメだったらさすがのテキサス民も失望するだろな。
フロントは絶望するだろう。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 07:16:24.50 ID:1fCV3LQ90
身長の割には小さいよなぁ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/20/0000792320/11/imgce88774azik4zj.jpeg

361 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 07:29:04.34 ID:RgmipO030
>>358
この写真を見た限り手自体が小さいというより指がすごく短い印象。
俺ダルより10ぐらい低いが手首から中指までの長さは20センチあったぞ。
中指だけでも9センチあったし。まあ自分でも指は長いほうだと思ってるが。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 08:01:54.21 ID:Mcg+Y/Om0
ダルのスタイルってよく見るとアンバランスなんだよな。
小顔で首が長くて腕が短く手が小さい足はさすがに長いけどね。
これで短足だったら奇妙だったろうな。


409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:21:09.48 ID:jCZsEgd20
手が小さい?
別に普通だよ?

あれだけ恵まれた体でなさけない言い訳作りとかするな見苦しい

414 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:30:46.09 ID:jLHoVb4I0
手ちっさいんだ
巨根じゃなかったのかね
やっぱ韓国系の血が入ったから?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:34:10.74 ID:o0G7DM0tO
>>414
そんな血混じってません

418 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:41:35.28 ID:jLHoVb4I0
>>415
そうなの?
誰かがダルのカーちゃん焼肉屋とか言ってたから
そうだと思ってたわ

433 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:03:24.05 ID:II1Lc2jM0
言われてたようにキャッチャーとの相性があまり良くなかったかな
キャッチャー変わったら前2試合よりましな感じだ

444 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:29:35.89 ID:RxmpED/50
スレ立ての翌日に好投

アホスwww

448 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:34:41.98 ID:vyID7uPS0
>>444
内容は相変わらず良くないぞ
球数多いしコントロール定まらないし・・・
よく抑えてるけど斎藤佑樹みたいなピッチングだw

449 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:35:02.36 ID:zI6P/8Wm0
すごさも面白みも感じないが、実際これが実力通りってトコだろな
キャッチャーのリードも契約金に見合った日本の大エース的リードを
ただのローテの4番手あたりのピッチャーのリードに変えたのが今日
松坂とは根本的に違う事に向こうも気が付いた

457 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/04/20(金) 10:52:38.57 ID:4+uSBqaL0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 うちの予想だと、3戦目は5失点はするね。
           しかも3回もたないの。

            MAJORに慣れてないっていう言い訳は通用しないしね。
             だって、MAJORのBATTERだって、ダルビッシュちゃんには慣れてないわけでしょ。
              なのにあれだけ打たれた。

          もう次は打ち頃の球としてパカパカHOME RUN打たれるだろうね。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:57:01.38 ID:unOMYrPQ0
内容がかなりしょぼいな
1失点っていってももっといい投手いっぱいいるだろ

468 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 10:59:16.26 ID:II1Lc2jM0
見ていて安心感はないな
それで交代ってとこか

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:01:29.36 ID:gwXedFHA0
>>468
というか運もないね
まさかあそこであんななんでもない打球を
セカンドエラーでゲッツーどころかアウトカウント一つもつかないとかな
7回投げ切ってと心象が違いすぎるからな

479 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:02:01.19 ID:jLHoVb4I0
609 名前:美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日:2012/02/20(月) 14:44:23.12 ID:9ePjJLGl0 [10/14]
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 予言しておくのね。
           今日の判決で、死刑判決は回避されるの。
         もし違ってたら、うちはこの国の司法への抗議の意味を含めて、
               一年間は2ちゃんねるをやらないのね。

58 美香 ◆MeEeen9/cc じょうだんだもっ♪ 2010/8/10(日) 10:30:08.12 ID:dscztvgv
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 私のお父さんも韓国人だけど、韓国人は世界一優秀なんだよ


480 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:02:27.29 ID:qDCgpphg0
>>476
バウンドが大して変わったわけじゃないふつーのセカンドゴロだったのにあのセカンドクソすぎる

487 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/04/20(金) 11:05:34.11 ID:4+uSBqaL0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 言っておくけど、うちは歴とした日本人だよ。
           先祖代々、ずっと日本人。

              家系図には室町時代まで載ってるし。

          ダルビッシュちゃんみたいな、IRANの血なんて入ってないのね。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:07:30.94 ID:Sto5Yy2A0
金額が金額だからな・・・。時速120マイルの球を投げ、50勝はしないと文句言われそうだ

505 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:17:55.16 ID:Jyvq1mqs0
手が滑るなら指にねちゃねちゃしたもん付ければボールに引っかかると思うんだが。

508 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:19:09.12 ID:jQnPOEx60
>>505
それ、違反だから。退場どころの騒ぎじゃなくなるから

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:23:04.91 ID:icw0ow930
野茂だって別に大した投手じゃないぞw
普通にブラッドペニー以下の投手
だが、ショッキングなのはブラッドペニーは白人投手として並レベルってことw
白人は更にその頭一つ上にハメルズ、シールズ、ハドソン、ハーレン、オズワルト、
ウィルソンなど腐るほどいるwそしてその更に頭一つ上にハラデー、リー、バーランダーがいるw
明らかに日本人には向いてないだけwww

527 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:27:13.64 ID:X//FsBdJ0
ていうかメジャーには黒人、ヒスパニックのほうが白人より多い
単純にNPBというガラパゴスに適応しすぎただけ

ダルはまだ26?だし、今年メジャーに適応していって来年以降にメジャーを代表するピッチャーになるよ

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:27:44.79 ID:YMjxXPC60
今日は悪くなかったあるね
あとは完投を見たいな

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:37:05.57 ID:unOMYrPQ0
>>527
アメリカ黒人は野球をやらない
アメリカ人率は70%と推定してそれがほとんど白人
20%がドミニカ人と推定してこれが見た目が黒人の層
投手は白人が多いけど、打撃タイトルはほとんどドミニカ人だな

551 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:40:50.63 ID:X1vEqD280
>>508
ロージンあるじゃん

571 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:49:13.73 ID:2znxJuXi0
今日も四球5個
相手のピッチャーがダル異常に荒れててたからよく見えたけど
この調子じゃ一年間苦労しそうだなノーコン

574 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/20(金) 11:49:54.41 ID:d+oUFlRx0
四球多いのがなぁ

583 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:52:47.06 ID:ZT3qrIZVO
>>571
四球5個てマジ?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:53:56.51 ID:b9lBzGH+P

チームメイトのネイサンにしろ
サバシアにしろ
マウンドの真上で、舌の上にたっぷりと溜めた痰を
(自分の元にファールボールが飛んできたら避けたい位の)
利き手にべろっとつけボールこねてるじゃん
あれ、ダルも遠慮せずにやれば良いのに。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 11:55:05.61 ID:LW6Jm/v9O
どうしても悲観的にみたいここの住人たちはもうどうしようもねえなw
お前らよりはるかに野球もメジャーも知ってる今日の小宮山の解説では
「今でも素晴らしいがこれからもっとよくなる」
だったけどな
ちなみに今日の相手はメジャー最強クリンナップのデトロイトな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 12:02:32.64 ID:fkJ0fLuw0
つか、ボールの違いはわかるが、日本にいる時から慣れろよ。
バカじゃねーの?マウンドは仕方ないけど。
自分でメジャーのボール買って練習してればいいだけのことだろ?


642 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 12:30:36.57 ID:iW9Ez6Xu0
俺の判断基準として、四球は三振で相殺できると思っている

今回は四球5の三振5ってことで+-ゼロ

悪くないね


648 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 13:02:35.21 ID:mGqKvnxW0
これ、試合後毎回、共同記者会見すんの?

あほ過ぎるw

666 :614:2012/04/20(金) 16:13:28.10 ID:7o7VANTcP
おいおい、今まで何人日本から投手がメジャーに行ったと思ってんだよ。www
そんなの理由になるわけないじゃん。バカじゃねーの?
メジャーは何十億も出してるんだからそんなの言い訳になるわけないだろ?
日本側の理屈なんか知ったこっちゃねーよ。www
ある程度の日米の情報は知った上でメジャーに行ったんだから。
野茂とかならならまだわかるよ。泥棒じゃん。金返せよ。

669 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 16:31:31.93 ID:k5AKQzdE0
>>358
小さいな
180cmの俺は21cmあるのに

675 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 18:23:16.43 ID:b9lBzGH+P

英語が読める方はどうぞ
ダルビッシュの手の小ささに関する記事
http://rangersblog.dallasnews.com/archives/2012/04/little-hands-didnt-limit-nolan.html

ライアンは手が小さくても問題なかった
さてダルは?

要約すると・・・
ノーラン・ライアン球団社長と「投手と手の大きさ」についてシーズン前に
語り合ったダル。

ライアン曰く、自分よりダルの手は大きいけど
ダルの身長を考えると、ちょっと見たことないぐらいの小さい手の持ち主だと。


676 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 18:31:20.96 ID:Smc8tIFs0
>>675
自分の手よりダルの手は小さいと書いてあるぞ

682 :614:2012/04/20(金) 18:51:45.25 ID:7o7VANTcP
もうメジャーは日本人は獲らないよ。あほらしいもん。ww


701 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 21:59:14.31 ID:6DY0kMr40
首が長くて顔がデカイからでかく見えるけど、体のサイズは185くらいだろうな。
リーチと手の大きさは180無い斎藤と変わらんから


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334847310/l50人気ブログランキングへ


ニュース【MLB】ダルビッシュ「まだ調整段階。そのうち日本と同じ成績出せる」

1 :いかんのか?φ ★:2012/04/15(日) 14:13:41.08 ID:???0
 テキサス・レンジャーズのダルビッシュ有投手は、メジャー2戦目の先発となった
14日のミネソタ・ツインズ戦で、6回途中2失点で降板。勝ち星はつかなかったが、
ある程度の手ごたえをつかんだようだ。

 ダルビッシュは9安打を浴びたものの、得点圏に走者を背負った場面では9打数2安打
と要所を抑えるピッチングを披露。「確かに打たれたが、すべて当たりは良くなかった。
何本かは内野安打だったし、まだ自分は(メジャーへの)調整を進めている段階。
問題が解消されれば日本の時と同じ成績が出せる」と語った。

 6イニング中4回も複数のランナーを出したダルビッシュだが、この日は守備で見せる場面も。
4回2死一、三塁のピンチでワンバウンドの投球をマイク・ナポリ捕手がはじいた時、
素早く本塁カバーに入って突っ込んできた三塁走者をタッチアウトにした。
「投げた瞬間にワイルドピッチになると思った。だから投げたらすぐに走り出せた」と振り返っていた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20120415-00000212-mlbjp-base.html

128 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:41:44.73 ID:E07la7Yi0
意外とメジャーは守備下手だなとは思った

160 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:49:11.77 ID:mftoDLjBO
>>128
そのメジャーで日本のゴールデングラブ賞受賞者(特に内野手)が通用しない現実が悲しいね。

162 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:49:17.08 ID:L/ztaqNE0
日本野球て70年以上の歴史があるんでしょ?
なんでメジャーリーグの効率的な練習方法とか取り入れてなかったの?
あと組織の統一化とか下部組織の育成とか。
純粋に疑問なんだが

168 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:50:17.33 ID:J0IWxQtt0
>>162
少年野球
高校野球という文化
教育の中のスポーツ

177 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:51:59.19 ID:PBq+SS3/0
>>160
ショートとセカンド以外は普通に守備上手い評価されてたはずだが。
メジャーのショートは野球やってる中でも身体能力の最も高い奴がやってるから、
そりゃ日本人では対抗できんわw

193 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:56:45.67 ID:KCXx9Ppx0
>>162
近所のオッサンとボランティア教師による
ガラパゴスリーグ観戦を参考にした独自理論でしかないからな
足の運び方から強制されたリトル松井、西岡程度しか生み出せない

200 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:59:17.42 ID:L/ztaqNE0
>>193
そこもよくわからんのだが
プロの野球選手が子供達を指導すればいいんじゃね。ライセンス制度を作って
あれ、もしかしてもうやってる?

213 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:02:59.12 ID:j/GGGaWi0
松坂って一年目どうだったっけ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:12:26.32 ID:fUtI/Jvm0
日本と同じ成績残したのは

イチローだけだったな

258 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:26:54.54 ID:JThpihuj0
アマ・プロ野球はメジャーからなぜ学ぼうとしなかったのか?
体格やフィジカルが違うから?どうせクスリのおかげだと思ってたから?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:34:18.94 ID:Z2T+/jPq0
>>224
残念ながら1人もいない
投手でもいい線行ってるのは佐々木、斎藤隆、黒田くらいじゃないの

274 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:36:08.18 ID:DEk6p8eU0
日本と同じ成績だったら
斎藤、上原、岡島じゃね?

上原はPSで打ち込まれたから急激に過小評価されてるけど
WHIPはすげー数値残してる

278 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:38:08.44 ID:Qtgjpb9F0
>>270
岡島は日本よりいい
柏田も
高津も衰えを考慮に入れたら日本の時よりよい
あと長谷川、斉藤も

283 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:39:55.90 ID:WtXFtNnG0
メジャーではフォーシームっていらない球なのかね
綺麗な軌道の球なんか投げずに常に動いてないと

296 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:42:59.80 ID:HDk1povi0
>>274
斉藤はNPB時代より上
上原はNPB時代より遙かに下

312 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:48:12.26 ID:7Xfn6JPE0
>>278
その中で成績上がってるの岡島だけか・・あとは成績ダウンだね。っていうか柏田て
高津も通用しなくなって戻ってきた1年目は渡米前と同等の成績残しちゃったからな。レベルの差がひどい

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:52:41.78 ID:Qtgjpb9F0
>>312
長谷川は中継ぎになったとはいえ防御率1点台だったし
斉藤は抑えとして覚醒したし日本時代より遙かにいい成績だろう

330 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:55:18.94 ID:or6TmfJy0
ネトウヨ息してるのか?
今までバーランダたいしたことないとか言ってたのに

339 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:59:36.48 ID:DEk6p8eU0
松井はレジェンドだろ
あんだけHR打てる日本人は
今後出てこないと思う

344 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:03:03.50 ID:sva34o2I0
そのうち日本と同じ事が…と言いながら消えていった選手のなんと多い事か

つか野茂とイチロー以外全員そうだと言ってもいい

345 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:03:50.61 ID:MgMUH88FO
>>339
代表拒否る日本人ねぇ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:13:46.39 ID:ulcYbmuQO
この人から日本と同じに考えるなと聞いたばかりなんだが

377 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:16:29.71 ID:Qtgjpb9F0
>>371
あれどうみてもマスゴミの捏造だったじゃん

405 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:22:49.80 ID:7Xfn6JPE0
>>344
野茂もイチローも同じ事はできてないよ。この二人は意外と主要成績落ちてる
元が凄すぎるだけで

408 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:24:22.60 ID:hUYaOFTd0
>>405
野茂は日本でかなり劣化してたから、アメリカではかなりの活躍と見ていい。
逆に全盛期に言ったら面白かったろうな と思う

427 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:29:44.49 ID:6L6TEBsL0
>>408
野茂は劣化なんかしてねえわ。
開幕戦でノーヒットノーランのまま九回まで来て、四球で満塁にしたら交代させられてやる気なくなったんだよ。
近鉄のあのアホ監督が悪いだけ。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:37:06.97 ID:E32J3bkaP
野茂が切り開き
佐々木がそこそこ活躍して
伊良部が嫌われ
松坂は最初だけ良くて
井川が失望させ
斉藤でいい買い物をして
黒田で少し盛り返したかと思ったら
ダルがとどめを刺した

日本人市場を崩壊を崩壊させた選手として井川とともに伝説になるかもねー


456 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:40:05.69 ID:amU8ff6IO
プロ野球でメジャー球採用すればいいのに
少なくとも球に対する違和感は無くなるよね

463 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:42:14.70 ID:+GxKIbsf0
>>449
岩隈忘れられてるがピッチャーへのポスティング額では
松坂 ダル 井川につぐ金額をマリナーズは払って騙されてるよ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:44:46.71 ID:P55TZvqG0
WHIPひでーよな・・
NPB時代はあれほど自慢してたのに
そして松坂だってNPB→MLBで0.26しか数字を悪化させていないのに

510 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:01:19.96 ID:Qgccazx80
まあ松坂と似たようなものだから
15勝10敗くらいは可能かもしれないね
松坂同様打線のバックアップでね

512 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:02:56.49 ID:c8mtXIOm0
>>510
松坂の2年目の勝ちの内容も把握してない馬鹿w
松坂が助けられたのは打線ではなく、中継ぎ以降。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:03:34.95 ID:WoUvRxV90
だから変化球が大杉って言ってるだろう
ストレートの球威が落ちるんだよ
スライダーばかり投げてると
伸びのあるストレートなら
変化しなくても打ち取れるよ
ノーランライアンなんて
ほんと綺麗な真っ直ぐだった








522 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:13:57.97 ID:Qgccazx80
>>512
規定投球回数より、2アウトだけ多く、平均5回2アウトでおりての防御率など自慢にならん

5回2アウトで降りていいならほとんど点を取られない投手はたくさんいる
松坂の2年目の防御率はインチキだ

533 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:19:03.39 ID:c8mtXIOm0
>>522
自分で書いた日本語すら理解できない馬鹿は書き込むなw
510 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/04/15(日) 17:01:19.96 ID:Qgccazx80 [2/4]
まあ松坂と似たようなものだから
15勝10敗くらいは可能かもしれないね
松坂同様打線のバックアップでね


一体どこが打線によって助けられたのか、きちんと説明していただこうかw

545 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:25:12.53 ID:IhBr4yZU0
松阪がすごかったのは日本のルーキーイヤーまでだよ
1999年の松阪なら、そのまんま今のメジャーでも大活躍だよ
20代のうちは全くスタイル変える必要なかったのにねぇ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:30:00.91 ID:P55TZvqG0
やはりNPBのレベルが落ちてるんだろうかな・・
思えば山崎とか小久保とか金本とか稲葉とかおっさん選手がしぶとく活躍してるもんな

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:32:56.64 ID:c8mtXIOm0
>>558
パリーグのレベルが一番低かったのは95年から02年ぐらいまでだろうな。
有力選手がセリーグにFAで軒並みいっちゃった時代。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:35:03.07 ID:rYeHivmOP
パが本当にひどかったのは2005くらい
ラビット使ってプロレス試合ばっかり

585 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:40:54.72 ID:cQAM/UdE0
ヤクルトにのっぽのピッチャーが居たじゃん。野村監督の時。
なんて名だったかな。
あれを巨人の強打者が全然打てなかった。
でもアメリカじゃまるで通じない無名の投手だからな。
背が高い投手は日本の打者は打ちにくいんだよ。慣れてないから。
みんなが背が高い投手ならそのうちなれるんだけど、
一人だけ高いと対応できないもんだ。対応できると普通の投手の方を打てなくなる。

587 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:42:31.47 ID:P55TZvqG0
リーグのレベルとしてセ>パになっていたとしても
NPB全体としては90年代初頭から2000年代初頭の10年間が最もレベルが高かったんだろうな
ゆとりはあかんわ・・

590 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:43:59.53 ID:c8mtXIOm0
>>587
いやあ、初芝とかがタイトル獲れるようなのは
レベルが高いとは思わんなw

598 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:46:20.68 ID:P55TZvqG0
>>590
全体のレベルの話なのに個人こと言われてもなあ

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:50:07.03 ID:0Yyz5ZVwO
イチロー
野茂
黒田
↑寡黙で結果を出すB型サムライ


新庄
西岡剛
ダルビッシュ有

オシャレとかおしゃべりが好きなA型チャラ男

血液型ってやっぱりあるな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:53:39.18 ID:RYFZmR0D0
打線が良いね
もう少し投げさせて見るべきだったかも

621 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:04:15.90 ID:omlWKDBd0
>>533
当時見ていたがレッドソックス打線の強力援護で散々勝たせてもらっていたではないか。
君はレッドソック打線の得点力は大したことなかったとでも言いたいのか?
どのように都合良く合理化しても松坂の成績がレッドソックスの打線に
大幅に依存して来たのは火を見るより明らかではないか。
俺に噛み付いたって松坂が二流のすっとこどっこいで魂も義務感もない
アホたれの5回ピッチャーで、地元ボストンファンから煙たがられてる事実は変わらない。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:11:10.42 ID:8x3rpLnq0
>>621
でも松坂の2年目の成績は17勝して確か防御率も2点台だったぞ


636 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:13:54.93 ID:omlWKDBd0
>>630
規定投球回数より2アウトだけ多い
平均5回2アウトしか投げてない条件下でな

5回2アウトまででいいのならほとんど点を取られないと予想されるピッチャーはたくさんいる

松坂の2年目の防御率はインチキだ

712 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:36:39.97 ID:Wks+RS9Y0
メジャーなめて、先輩である松井無視したり松坂バカにしたり
イチロー以外眼中ないみたいな態度とってやがったからいい気味だ。
まだ懲りてないようだからタイガースやヤンキースには滅多打ちにされて欲しい。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:40:40.31 ID:QQywb4yV0
こういうの聞くたびに思うんだけど
ボール同じにすれば全部解決じゃん

717 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:44:05.77 ID:qU1zR1iR0
>>714
マウンドも違うから全部解決とはいかん

つーか、選手をメジャー流出させるためにメジャー仕様にする訳がないw

745 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 22:03:00.69 ID:WGktLcSX0
エクセル2003をバリバリ使いこなしていていた人が、会社のエクセルが2007
に変わって戸惑っているような感じか?
慣れてきたら結果も出てくるだろ、多分。

771 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 00:14:08.04 ID:6py5XhVI0
新入社員「まだ調整段階」

774 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 00:22:01.11 ID:SKmsGPgj0
>>771
いや、高額年俸で招聘した即戦力社員だろ
「調整段階です」なんて発言は許されるはずもない

776 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 00:32:01.36 ID:Ic9/RRtR0
>>774
調整段階でチーム一二の成績なら文句無いだろ?
頼もしい若手しかもイケメンw

781 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 01:06:31.70 ID:Ic9/RRtR0
ようするに松坂オタの私怨ってことか
可哀想に・・

784 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 01:10:00.74 ID:Ic9/RRtR0
今見たらレンジャース他の先発良すぎじゃね?
他のチームなら間違いなく一二の成績だけどね

789 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 01:17:16.91 ID:3JgXvpiwP
>>784
今頃、何言ってるの?

他のチームって?
BOSとかNYYとかだと、酷い事になってるよ

あのさ、最強打線で同じ地区にSEAとOAKの投手天国にいるんだけど。
加えて昨日は最下位MINなのに・・・。

791 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 01:20:45.37 ID:Ic9/RRtR0
>>789
>BOSとかNYYとかだと、酷い事になってるよ

豚オタ(´・ω・)カワイソス

807 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 06:05:53.20 ID:Wa2YxwmCO
西岡と違ってその内活躍しそうだけどな…今年一年は試用期間ということでw

813 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 06:17:39.22 ID:30/4EfrBO
日本にいて
日ハムで投げてたようにはいかないんだな

日ハムでの活躍を考えると、通用しないわけないんだが。
メジャーがそこまでレベル高いとは思えないし。


814 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 06:19:08.45 ID:RUKOD/PS0
野茂って過去に言い訳コメントしたことあるん?

819 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 07:01:29.45 ID:eE3qRvAW0
日本と同じ成績はむりだろwwwww1点台なんてムリムリ




とりあえずシャッチョサンの動画貼っとくぜ!!!!!
レンジャーズのドン知らないって人はみとけ!!!!

824 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 07:44:23.89 ID:KIk7IPI40
>>814
野茂「日米でボールに違いがあるのに初めて気づいた。」←引退後


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334466821/l50人気ブログランキングへ


ニュース【MLB】ダルビッシュ、メジャー2戦目は勝ち負け付かず…5回2/3を9安打5四死球2失点(自責1) TEX6-2MIN [4/15]★4

1 :ポポポポーンφ ★:2012/04/15(日) 10:01:12.23 ID:???0
 ツインズ-レンジャーズ(14日、ミネアポリス)

 レンジャーズのダルビッシュが、中4日でメジャー2度目の登板。六回二死、9安打2失点(自責は1)、
4奪三振、5四死球で、2-2の同点に追いつかれ、満塁の場面で降板した。

 レンジャーズは二回、女房役のナポリが左犠飛でダルビッシュに先取点をプレゼント。
しかし二回、ダルビッシュは二死からバレンシア右前打、パメリーは打ち取った打球が遊撃と
左翼の前に落ち、一、三塁。ここで9番・カシーヤの打球を三塁のマイケル・ヤングがグラブに
当てて弾き、失策で同点に追い付かれた。

 レンジャーズは三回、3番のハミルトンが右翼へ超特大の3号ソロを放ち勝ち越し。
ダルビッシュは四回、2本の安打で二死一、三塁。スパンの場面でナポリが後ろに逸らしたが、
ダルビッシュがダッシュでベースカバーに入り、三走のドゥーミットを本塁でタッチアウト。
無失点で切り抜けた。

 五回は、先頭のスパンに右翼線へ二塁打。モーノー、ウィリンハムを四球で歩かせ二死満塁としたが、
ドゥーミットを空振り三振に斬ってとった。

 しかし六回、スパンに右中間を破られる二塁打で同点に追いつかれ、キャロルに死球、マウアーに
四球を与え、満塁の場面で降板。救援が抑え、2失点で2戦目を終えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000502-sanspo-base

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334446237/
★1が立った時間・・・2012/04/15(日) 04:25:40.05

163 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:28:25.97 ID:QVRNtBtD0
煽りとか勝ち馬にのるだけのクズの罵倒とかいいから、
なんでダルほどのPがだめなのか専門の人、教えてくれ。

206 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:35:22.32 ID:McY9Jc4v0
おれは昨日斎藤にかんして、田中には投げ負けたけど
3試合のデータでは田中に勝っていると主張したら、
たった3試合で判断するなとアンチに罵られた。

そして、今日ダルビッシュの投球についてここ2試合あまり良くはないが
シーズン通してみれば金額に見合った活躍をしているだろうと言ったら、
今度は逆にいまの成績だけみてアンチに罵られた。




232 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:40:01.39 ID:FJTtgMddO
>>206
無理だよ
手が小さい
滑りやすいボール
乾燥した気候

おまけに急激な体重増加
トレーニングしても手には筋肉つかず厚みだけがましてボールをおさめられない

短かいうえに指が太くなるからフォークも無理

通用しないよ



326 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:52:00.24 ID:PsOxqfFX0
野球マニアのお前らにアドバイスして欲しいんだ。

心を改め、謙虚になったダルビッシュが、お前らの前で涙を流し土下座して、教えを請うたら。

ダルビッシュにアドバイスして欲しいんだ?どうすれば良い?

もう何をやってもダメなのか?まだ改善策はあるのか?

343 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:54:53.80 ID:wmDec7y80
>>232
筋トレで指が太くなるかボケカスwwww
氏ねよ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:59:47.07 ID:FJTtgMddO
>>343
笑えるよな
お前低学歴だろ
まともに文章解釈もできないんだな

体重増加してトレーニングしてもほかの部位には筋肉つくが
手には脂肪がたまり厚くなるのみ
厚くなると一層ボール握りにくくなるって意味だぜ低学歴
馬鹿は笑えるよな
哀れな低学歴だろ
馬鹿が



406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:04:58.61 ID:hPMMsbue0
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

425 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:08:11.21 ID:cp9y4AOn0
今日は制球は本当に悪くなかったな
前回までとはフォームが違うけど、
やっぱ湿気が多いとかも関係あったんだろうね

でも、カット、スライダー、カーブ、ツーシームしか投げてなかったなよね?
フォークかチェンジアップがあるだけで左打者への攻めやすさが
全然違うように思うが、そんな素人が思うようなことをやってないんだから
練習で相当いい所に決まってないってことなんだろうな…

445 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:11:16.90 ID:7Xfn6JPE0
>>406
ダルみたいに脂肪もある程度付いちゃうタイプは筋トレと同時に増量すると指にも脂肪つくよ。
カズオみたいに筋肉質なら別だけど。

458 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:12:36.55 ID:hPMMsbue0
>>445
ソースは?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:13:03.33 ID:2zSDQPqJ0
>>425
練習なら入るだろ。
オープン戦でも、フォークもチェンジアップも余裕で見切られちゃう。
ファストボールに威力がなければ、回転の少ない抜いた球は振らない。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:17:57.09 ID:cp9y4AOn0
>>464
たしかに今までは変化球がどうとか言ってる場合じゃないくらい悪かったけど、
今日はフォークを投げてもよさそうなくらい、制球はある程度はまとまってたじゃん
たまの乱調癖はまだまだ治らないだろうけどね
なんか四球出しそうなときは1球目から力はいってるわ

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:18:31.94 ID:MyPajA2G0
メジャーって100球投げたら交代しなきゃいけないのか
知らなかったわ
NPBも同じルールなん?

504 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:20:11.51 ID:7Xfn6JPE0
>>458
自分の指見てみろ、太いだろ。トレーニングしてない人は知らんだろうけど
人間の体は基本的に全部増やすかか全部痩せるかしかないんだよ。で筋肉がほぼ皆無な手首、足首、指、顔等は脂肪だけが付く。

まあ俺はそれがピッチングに影響出るほどとは思わんが論点そこじゃないしね

522 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:22:54.43 ID:m04ddvIPO
コントロールが落ちてる一番の原因は何なんだ?ボールかマウンドかメンタルか、にわかには解らん
エ□い人から見て今後良くなっていく兆しは果たしてあるのか

525 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:23:14.83 ID:yq+d30ov0
6年契約か?
その6年間での勝ち星はいくつかわからんが
負けは60敗以上積み重ねるだろう

527 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:24:29.79 ID:II86HOxP0
>>525
松坂氏も6年契約だけどまともに働いたの最初の2年だけだな

530 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:24:54.25 ID:hPMMsbue0
>>504
論点はそこだろ
195cmもあるやつが体重10kg増やしたくらいでピッチングに支障がでるほど指が太くなるのかって話

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:29:33.48 ID:7Xfn6JPE0
>>530
じゃ最初からそう言えよ。筋トレで指が太くなったのが一因という誰かの意見にあんたは
>>406で「ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww」ってレスしたろ
それに対して俺は筋トレで手は厚くなると言っただけ

572 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:32:03.84 ID:hPMMsbue0
>>559
最初からそういう話だったじゃん

599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:35:34.03 ID:CFec438eO
今朝、少年野球の練習をみて日本の打者の平均レベルが低い理由がわかった。

子供たちはほとんど後ろ足にべったり体重を残して、重心(腰の位置)を落として打っていた。低い球に右打者なら右肩を下げて打つと「肩は平行に回せ!」と怒られていた。


もうめちゃくちゃである。メジャーの選手と全く逆の打ち方だ。こんな間違った体の使い方が身体にしみ込んだ子供たちをみて日本の打者レベルが低いのは当たり前だと思った。

603 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:36:08.97 ID:aYbnFim/0
WBCでも強豪相手なら長打とかほとんど出てないんじゃねえの?

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:36:54.92 ID:7Xfn6JPE0
>>572
406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:04:58.61 ID:hPMMsbue0
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

614 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:37:24.66 ID:UpE7gLLV0
NPB5年間での成績
松坂 5年 34完投 8完封 67勝36敗 防御率3.30 855回 802奪三振 WHIP 1.22 K/BB 2.13
ダル 5年 35完投 10完封 63勝24敗  防御率2.20 834回 752奪三振 WHIP 1.02 K/BB 3.00
野茂 5年 80完投 13完封 78勝46敗  防御率3.15 1050回 1204奪三振 WHIP 1.32 K/BB 2.05

野茂は規格外の投手だった  メジャーに行く前に近鉄で酷使されすぎたのが残念

618 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:38:08.08 ID:hPMMsbue0
>>611
その前から読めよ
文脈を理解しろアホ

620 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:38:50.09 ID:aazO5HFI0
野茂なんかドンドンストレート真ん中に放り込んで力勝負してたよな
まぁだからフォークが生きたんだけど
ダルはストレートで一切勝負出来てない
この差が野茂とダルの違いだろう


621 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:39:02.97 ID:xDQsr2Rh0
>>614
野茂の80完投っておかしくね?w投げ過ぎだろ...

645 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:41:39.88 ID:Kfc6Ir1E0
フォークがすごい投手が結構通用してるなぁ
野茂や佐々木、黒田もフォークがすごいし

647 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:41:40.97 ID:7Xfn6JPE0
>>618
論破されるとアホだのバカだの子供の悪口かw自分の非は認めような。恥ずかしい事じゃない。
その前の文脈で違う流れがあるなら俺みたいにコピペでいいから証拠プリーズ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:04:58.61 ID:hPMMsbue0
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:42:12.70 ID:dpCUHiYJ0
>>620
野茂も佐々木も斉藤もストレート勝負で来てたからなあ
縦に落ちる決め球を持っていたからできたんだろうけど
ダルにはそれがない
メジャーで成功するには手元で変化するボールと縦に落ちるボール
ダルは横の変化が主体だったからメジャーの打者はついていけてる
マジでダルはヤバいよ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:42:30.53 ID:F9sB55B40
>>621
その時代のエースはそんなもの
斎藤雅や桑田とかもっと凄い

660 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:44:15.91 ID:NdDbzq+U0
>>651
斎藤雅って凄い過小評価だよね。

実質2~3年しか稼働していない
SBの斉藤ですら相当評価されてるのに、
雅は不憫すぎる。

668 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:45:06.09 ID:2zSDQPqJ0
>>645
>>650
黒田はフォークは使わないんじゃね。
ムーヴィングPとして成功してる。
ダルのお手本は黒田だろうが何年かかることやら。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:46:04.56 ID:hPMMsbue0
>>647
>>378
>体重増加してトレーニングしてもほかの部位には筋肉つくが
>手には脂肪がたまり厚くなるのみ
>厚くなると一層ボール握りにくくなるって意味だぜ低学歴

これに対して俺は
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

この話は始めから筋トレすると手に脂肪がついてボールが握りにくくなるかどうかが争点

終了

683 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:48:20.41 ID:dpCUHiYJ0
>>668
黒田はフォーク投げるよ
黒田が凄いのは2シームとフォークが投げられるとこ
あとカーブも覚えて投球の幅が広がった

704 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:51:45.93 ID:YbFkvnuA0
ここで懐かしい映像でも

野茂の1996年メジャー1試合17奪三振


今の選手の方が球速は出ていたとしても躍動感が全然違う
こういう見ているだけでワクワクするような選手が最近居ないよな・・・

718 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:53:13.79 ID:Xc743fU50
ダルビッシュ、好判断でミス帳消し=米大リーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012041500028

ツインズ打線、球種の多さに驚き=米大リーグ・ダルビッシュ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012041500036

時事通信のダル報道はすごいw

776 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:01:55.99 ID:7Xfn6JPE0
>>672
だったらお前の指摘の仕方が間違いだな。いずれにせよお前アホすぎw

777 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:01:59.64 ID:f32eiM8f0
みんな忘れてるけど、同じく今年から行った岩隈のほうが
ダルよか通用すると思うな
国際試合でもダルと違ってぜんぜん安定してたし

793 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:04:43.21 ID:hPMMsbue0
>>776
>論破されるとアホだのバカだの子供の悪口かw自分の非は認めような。恥ずかしい事じゃない。

ブーメラン返ってきてますよwww

808 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:07:41.49 ID:7Xfn6JPE0
>>793
お前の指摘の仕方が間違いがアホって事ですよー。アホに説明するの噛み砕かなきゃ駄目だから大変だな。
あこのアホも文脈理解できないお前がアホって意味ねあしからず

838 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:11:37.53 ID:nllvYc4+0
野球に詳しくないんだけど
WBCの時はダルビッシュで優勝したんだっけ?
てことはアメリカの野球だけ異質で、日本もキューバもそんな変わらんってこと?
逆にメジャーの投手や打手が日本に来て、向こうと同じかそれ以上の活躍はできるの?
仮定だけど。

840 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:11:39.61 ID:hPMMsbue0
>>808
ここにきてアホ連発か
ついに頭おかしくなったか
潔く負けを認めろよ

845 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:12:36.97 ID:uljQIOgW0
>>838 ダルさんはWBCの時もちびってました

855 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:14:11.39 ID:cU8JYB3X0
>>838
不調で先発から外されたダルがこれまた不調で使い物にならない藤川の代わりに
抑えをやってヨレヨレになりながら逃げ切った>第2回WBC
確かにいわゆる胴上げ投手ではあるが。

873 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:16:47.17 ID:7Xfn6JPE0
>>840
あれ終了じゃなかったの?w

406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:04:58.61 ID:hPMMsbue0
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

↑は間違いだからね。以上!

877 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:17:41.60 ID:xgwzK2B10
西岡が200本安打、首位打者、盗塁王、ゴールデングラブ


取れるレベルだからな日本のプロ野球


雑魚を抑えても何の意味もない


メジャーのベースボールと日本の野球は全く別のスポーツと考えた方がええよ

900 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:19:55.35 ID:mJI0cyVy0
>>877
同じタイプだけど青木はどうなのよ?
そこそこ成績残せるかな
これまた同じタイプの川崎は調子よさそうだし

917 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:21:53.08 ID:hPMMsbue0
>>873
お前がネチネチ絡んでくるからだろ
論破されたら黙っとけばいいものを
以上、とか言ってるけどお前は絶対これにもレス返すぞwww

943 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:26:08.27 ID:7Xfn6JPE0
>>917
それはお互い様な。っていうか君俺に反論にもなってないレスするためだけにこのスレいるんだなw

>>406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:04:58.61 ID:hPMMsbue0
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

とりあえずこれは間違いだから勉強になってよかったね。以上!



955 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:28:05.95 ID:F9sB55B40
メジャーのレベルを知れば知る程、そんなところで殿堂入り確実の結果を残したイチローのスーパーマンぶりが際立つ
イチローもいい年。そろそろ次の一流選手が欲しいところだが、全然出て来ねえ

959 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:28:49.04 ID:hPMMsbue0
>>943
だからなんでそこだけ切り取るんだよ
その前からの文脈を読めって言ってるじゃん
お前の希望通りわざわざコピペまでしてやったのにまた元戻り
アスペかよ

976 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:31:01.18 ID:7Xfn6JPE0
>>959
例文・・A「今日暑いね。」B「今冬だからね」A「いやいや冬は寒いでしょ」B「文脈よく読め」
君はBな

>>406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:04:58.61 ID:hPMMsbue0
>>378
ちょっと筋トレしたくらいで手が厚くなるかよwwwww

とりあえずこれは間違いだから勉強になってよかったね。以上!

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