1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/12/04(火) 21:10:46.10 ID:???0
アルプス最高峰、モンブランのトンネルを車で走ったことがある。約4千円の通行料より、時速50~70キロ、
車間150メートルという厳格な規制にたまげたものだ。1999年の火災事故(死者39人)の教訓と聞いた

▼フランスとイタリアを結ぶ細穴は、12キロ弱の対面通行である。高速道から入るとノロノロ運転の感覚で、
遠くのテールランプをにらんでの10分が長い。閉所に弱い当方、名峰の胎内に限らず、トンネル内ではあらぬ悪夢が
胸をよぎるのが常だが、頭上を案じたことはついぞなかった

▼中央自動車道笹子(ささご)トンネルの天井崩落は、3台を巻き込み、9人が亡くなる惨事となった。130メートルにわたり
300枚ものコンクリート板が落ちる、前例のない事故である

▼崩れたのは全長の3%。7秒で抜けられる距離で、ひと息の差が生と死を分けた。前触れもなく、前途を絶たれた人の
絶望に胸が詰まる。渋滞していたらと思うと、なお恐ろしい

▼開通以来35年、外は地圧と水、内は排ガスや振動にさらされてきた。老朽化という時限爆弾が、天井裏に
埋め込まれていなかったか。秋に点検済みとはいえ、最上部のボルト周辺は目視のみ。打音検査なら劣化が分かったかもしれない

▼「中高年」に入るインフラは、入念な手入れが欠かせない。悲劇を口実に、道路予算が野放図に復活しては困るが、
命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。今の日本には、蓄えたものを細く長く使う、倹約の哲学がほしい。それを劣化とは呼ばない。

ソース:http://www.asahi.com/paper/column20121204.html

前スレ(★1:2012/12/04(火) 17:48:22.87)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354610902/

12 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:14:07.72 ID:KYybRwmr0
>道路予算が野放図に復活しては困るが、命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。
ここの「が、」は日本語的にどういう位置づけになるんだ。

120 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:44:45.24 ID:0uYIYjCL0
>>1
> それを劣化とは呼ばない。

問1 (10点)
「それ」とは何か

162 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:01:07.79 ID:oNXGrVlc0
あまり非論理的な事は言いたくないが、バブル崩壊後、公共事業バッシングがあって
大分減ってきて、民主党政権になって色んなものが仕分けされた。
兎に角、金を使わないという方向になりデフレも改善しない。丁度今、自民党が
金を使おうと言い出した。そして政権奪回するだろう。

そんな時にこんな事故が起きた。神さまが「ちゃんと使うところにはお金をかけなさい」と
言ってるように俺は思えた。
必要なところにはお金をドンドン使う。闇雲に予算を削減することは何も生み出さない。

何が必要で何が必要でないのか。誰が弱者で誰がそうじゃないのか。
ほんとに老人は今でも弱者ですか?再分配されない若者のが弱者じゃないんですか?
みんなで考えないといけないね。

315 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:29:43.04 ID:TJtimScz0
ネトウヨは、どうしても今回の事故を公共事業費削減のせいにしたいようだが、
無駄な新規の公共事業ばかりに目を向けたばかりに、既存のインフラの補修を疎かにした結果ではないか。

国土強靭化の前に、やるべきことがあるってことだ。

345 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:10:57.11 ID:GGxb4adQO
【トンネル崩落】蓮舫「事業仕分けしてない民主のせいじゃない」→実はNEXCOへの修繕費をカットしてた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354595079/

348 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:16:28.07 ID:Err0MSss0
>>345
法律よめ
NEXCOの高速道路修繕は通行料による完全な独立採算制によって行われている。

394 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:05:46.83 ID:jnUXgKGX0
朝日グループらの正体 DNAレベルで腐ってる

396 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:06:25.52 ID:MSwfjBQ/0
コンクリートの寿命は50年、そろそろいろんなとこでボロがでてくるよ

402 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:15:31.91 ID:WUJTA25z0
大阪人ですが朝日の朝夕で2000円の勧誘
御宅みたいな売国新聞は無料でも要らないと言ってやった.
とって欲しいのなら売国報道やめろと言ったら,トップの指示なので
仕方ないと.気持ち悪い朝日だが,低料金で番組欄しか見ない方は取ってる.

433 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:46:03.51 ID:5eKJCU+T0
新たな国道・高速道路の建設は国が関わることだが

この現場の管理者は ネクスコだ。道路料金とってメンテしてるんだろう??

ちょっと、道路公団時代を引きずってかわいそうだが、

それでも、建設以来、全く点検してない!! なんて 相当マズイと思うぞ

道路公団時代のズサン管理時代 これは自民党の責任100%

はわからんとしても、3年前の民営化ではあるまい??

これは ずさん と言われるな

472 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:34:18.25 ID:ia9OJJqZ0
トンネル崩落→コンクリートに資金投入→自民党が政権とれらねば!
という論調を振りかざすやつがいるが、自民にしてみろ、なりふり構わず
コンクリートに金かけるようになるぜ。
日本中の高速道路を検査しなければならないのは誰でも分かる。
自民党じゃなくてもどの党が政権とってもやってくれるさ。
自民党にしてなりふり構わずコンクリートに金かけてしまうのは避けないとな。
まったく自民党には困ったもんだぜ。

509 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:12:56.19 ID:ia9OJJqZ0
枝野の街頭演説で挑戦の旗振って騒いでた工作員野郎どもがいたな
自民のさしがねか?
ばかばかしい

512 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:14:44.01 ID:nZ6VjA8W0
人権を口実に不逞外国人に国民の税金が野放図に使われては困る。

国民はそう思ってるぞ。

546 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:40:16.14 ID:V9+uPMpE0
メンテナンスに金がかかる道路やトンネルは
国家財政の目に見えない負債だな

552 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:43:54.15 ID:OiWzuD3JO
年序劣化していく公共構造物のメンテに一切金かけるなと?日本人の生命財産が危険に晒されても無視しろと?これはヒドいw
「天声人語」って中朝韓の公式見解だとあからさまに言っているのですね?判りますww

555 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:48:09.52 ID:ia9OJJqZ0
>>552
暴論だ
552みたいのが日本をだめにしていく
その論調で自民がやりだしたら税金がみんなコンクリートに持ってかれるぞ!!
人の来ない茨城空港知ってるか
飛行機来なくて売店閉鎖だってさ
そんな空港に自民政権時代税金が使われていた

556 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:51:14.09 ID:HJplPLNP0
>>555
富士山噴火で羽田は閉鎖
茨城空港と福島空港が首都圏の玄関口となる

558 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:53:25.56 ID:XLZzonSUO
なんだ学級新聞か

570 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:59:15.12 ID:OiWzuD3JO
>>555
貴殿は何処の三国人ですか?
個別の茨城空港を持ち出しファビョる辺り在日さんですか
元来成田や羽田が飽和状態でハブ空港的要素で作ったのは茨城県の意向であり、新幹線も持たない茨城県民としては高速交通体形と国土の均衡ある開発では県民の悲願だったのではないのですか?
寝言は止めなさい

588 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 06:06:38.74 ID:ia9OJJqZ0
>>570
その結果が人の来ない飛行機の来ない空港ですか?
あなたは盲目ですか?

702 :( ゜Д゜)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2012/12/05(水) 07:42:46.05 ID:2OM9rJFJ0
( ゜Д゜)<最後の
( ゜Д゜)<▼が
( ゜Д゜)<よくわからない

744 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:10:49.81 ID:mDcDqYkC0
人への部分がまったく無いんだが

おまえら恩恵あった?

751 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:13:44.16 ID:JMckux4t0
>>744
生活保護貰ってる人は、ものすごい恩恵あっただろう。
自民党が廃止した母子加算も復活させたし。
生活保護受給者は毎月右肩上がりだし。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:27:00.08 ID:iaEHGbRP0
利益追求のための、手抜き検査である。

関係者は刑事罰を受け、遺族は莫大な慰謝料を請求すべきである。

コンクリートから人へのスローガンのために、このような事が起こったと確信する。

781 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:34:51.44 ID:RpYh5yCQ0
特定政党のキャッチフレーズ使って支持していいのか
最初から公平な記事を書くつもりはないってか

782 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:38:18.57 ID:tCMGO7O80
>>12
俺も分からない
どういう日本語だこれ

>蓄えたものを細く長く使う、倹約の哲学がほしい。それを劣化とは呼ばない。
へったくそな文章だな。新聞ってこれが普通なのか

787 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:48:32.45 ID:9Wc4HcxW0
田中秀臣(上武大学教授) ??@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
半年以上、自称愛国系の誹謗中傷にさらされ(笑、国土強靭化のインチキさをここを中心に書いてきたけど、そろそろ世論が、
このカルト集団(ただし自民党に大きく食い込んでいるところに注意)に批判的な視点をむけてくれるようで、そこを期待する。このカルトの他者を「区別」差別する視点は最悪だから

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
国土強靭化はネットでは大声だし暴力的(誹謗中傷を伴う)で元気がいいのだが、やはり公共事業の強度のバラマキであり、
そのもの自体を肯定することは、カルトか公共事業で儲けてる人でもないかぎり肯定は難しいと思う。世論の大勢もその見方だろう。

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
国土強靭化部分を放棄することが、今後の安倍氏の選挙戦略としては重要。それを失っても、リフレーションの核は保たれる(というかもともと関係ない)。

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
いつもこのツイートやブログで、四六時中、公共事業中心主義のカルト性を声だかに主張してきたが、ある意味で、今回の安倍氏の発言で、
その面の異様さが国内外で注目をあびるのはいいこと。何度も書いたが、国土強靭化部分は捨てよ。以上。

田中秀臣;@hidetomitanaka
安倍氏の『知恵袋」というよりも注釈者として、浜田先生は今回は助け舟を出したと思う。
安倍氏には、ともかく国土強靭化グループの助言は一切無視するようにすすめる。

田中秀臣;@hidetomitanaka
昨日も何度も書いたが、国土強靭化的発想は捨てよ、そしてちゃんと理論武装して日銀と闘え。

793 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:55:15.81 ID:RqgPlWy00
>命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。今の日本には、蓄えたものを細く長く使う、倹約の哲学がほしい。

何を主張したいのかさっぱりわからん。
コンクリから人へ、でどうやってトンネル改修するの?

794 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:55:56.64 ID:9Wc4HcxW0
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
自分の自説なんか捨てろ!(特に素人さんたちの自説は100%間違いだ。そんなもの妄想レベル速攻で放棄せよ、
できないときはカウンセリングをすすめる。僕にいちいち報告しなくて結構。ともかく何億回も書くが、まず学べ、以上。

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
まず小学生レベルからはじめる。これが基本。 / “高校生が読む経済書って何だろうか?
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090214#p1

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
(2012年版)すべての人に贈るだまされないための経済入門ーベストブックガイド100+1
http://real-japan.org/2012/01/10/810/

田中秀臣・若田部昌澄・野口旭編著『エコノミストミシュラン』(太田出版)
田中秀臣『AKB48の経済学』(朝日新聞社出版)
田中秀臣『偏差値40から良い会社に入る方法』(東洋経済新報社)

804 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:26:28.72 ID:yusJ2j8y0
>>1
> 命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。

トンネルを作るのも、点検するのも、両方とも公共事業だよな?

人の手でハンマーでコンコン叩いて回るのにも金がかかるってことを知らんのかな。

公共事業の予算を削られたら、普段コンコン叩いて入念に検査してるものも、

目視で済ますしかできなくなるってこと、分からないのかな?

それとも叩くのはタダでやれと言ってるのかな?

一方で派遣社員の賃金が低すぎることを批難しておいて、

業者にただ働きを強要するって、何?

わけわからんね、こいつ。

 

809 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:35:28.34 ID:DF2l/dsy0
>>787>>794
お前は田中秀臣がチャンネル桜で国土強靭化庁設立を主張していたのを知らん
のか?
そんな炎上ステマに釣られんなよ。

816 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:45:46.06 ID:9LTfGHig0
ハンマーで叩くとかの作業は本当にやったかどうか何も証拠が残らないから
現場で作業風景の写真取って終わりですよ

818 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:47:03.78 ID:2y9xyHm40
せめて「天井板ホー落」にしろよ

トンネルの天井は崩落してない。
正しくは「無意味なコンクリート板の落下」だ

住宅公団のベランダ手すりもコンクリで固めてある
福島震災の時、根本からヒビが入って落下しそう。

天井板設計者施工者を炙りだして公開縛り首に。
ベニヤ板だったとしても何人か死んだかもしれないが
早期に取り替えるので事故は全くなかったかもしれない

とにかく設計者は過剰設計なのに肝心なところがいい加減だったわけで
責任は設計者にある。少なくとも年金停止をおながいします。

828 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:55:51.74 ID:bgZYTwHF0
2000年の検査では打音検査をしている事実を
マスコミが積極的に報道しないのはなぜか

定期検査であったであろう今回の検査では実施しなかった
のはなぜか
理由は高速会社への予算カットで
検査回数を削減したり、内容を簡素化させていたからだろう

仕訳とは関係なく予算カットしておき
仕訳対象外であるから関係ないとは
詐欺的釈明

831 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:02:16.74 ID:XCovsyWb0
>>120
3分程考えたが分からなかった...

837 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:08:45.92 ID:2rl9AbNg0
高速道路って民営化されてるでしょ。
国の予算って関係あるの?

848 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:13:46.57 ID:1A90PvDz0
アサヒの社屋はコンクリートじゃなく藁で作れよ。

849 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:16:01.85 ID:CMXNI+H10
8名の無くなった方の氏名公表まだですか?

852 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:20:26.05 ID:CMXNI+H10
トラック以外の方は即死だったのだろうか、それとも痛み・炎の熱さ・息苦しさのなかで亡くなったのだろうか?

855 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:28:08.36 ID:42W9Etch0
>▼「中高年」に入るインフラは、入念な手入れが欠かせない。悲劇を口実に、
>道路予算が野放図に復活しては困るが、命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。

文章が変だぞ。天声人語でこれでいいのか?
「むしろ」は、「コンクリから人へ」と何とかかってるんだ?文章の意図から考えるに
「道路予算を野放図に復活すること」なんだろうが、その場合「困るが」(特に「が」)
が邪魔になるんだけど。
こんな中学生レベルの拙い文章をよく載せたな。

856 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:42:33.46 ID:yCY5gPJA0
コンクリートが人の頭上から落ちてきたんだよ!
老朽化したインフラを再整備するのは当然だろ。
マスゴミは、公共事業=悪という印象操作を止めろ。

857 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:58:24.85 ID:R/DKaFAM0
>>856
老朽化してるかどうかの判断すらできないんだぞw

880 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:01:00.77 ID:Sfw7klv20
高速無料化騒動でNEXCOがどんだけリストラしたのか調べてから書け

897 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 14:52:58.94 ID:WjuS3VkA0
まとめ (再)
今回の事故に関する国・与党(民主)の責任は“指導”を徹底しなかった事にあるのであって、公共事業削減は全く関係ない。
数年前からネクスコは民間企業。当然ながら、補修点検を公共事業費を使って行うわけがない。
もし高速道路の点検補修費用を税金投入で賄っていくべきだと主張するならば、同時に再国営化を主張しなければ辻褄が合わない。

932 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:19:18.50 ID:tHYVD+71O
日本の事故がホントに嬉しいんだろうなこいつらは

955 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:59:22.46 ID:HLJUC3Mj0
結局原因は、接着剤の劣化、金具の劣化、コンクリの劣化
どれ落ち着かせようとしてるの?

963 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:15:58.91 ID:5cHbMtUZ0
自分のパフォーマンスの為、執拗に公共予算を削っていたR4と
それを煽動した朝日が突き止めると、犯人。
人殺しのR4を許すまじ。

975 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 05:14:47.40 ID:5CEfVnSm0
国語入試問題

>>1の文章を読んで、執筆者が最も伝えたがっていることを次の中から選べ。

A 日本はヨーロッパを見習え。
B 事故にあった人は運が悪かった。
C インフラは入念な手入れが欠かせないが、それは「コンクリから人へ」で達成できる。
D 倹約すればコンクリートは劣化しない。
E 選挙で自民党に投票してはいけない。

982 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 07:53:15.62 ID:OjubKmn30
【社会】 打音検査、笹子トンネルだけは未実施 2000年が最後…NEXCO中日本
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354713045/


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354623046/l50/../人気ブログランキングへ