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ニュース【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央” 過剰な期待は禁物と地元紙は辛口評価

1 :落花流水ρ ★:2012/12/22(土) 14:40:26.86 ID:???0
【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央” 地元紙は辛口評価
ISM 2012年12月22日(土)11時24分配信

 埼玉西武ライオンズからフリーエージェント(FA)となり、オークランド・アスレチックスと2年総額650万ドル
(約5億5000万円)で契約を結んだ中島裕之内野手について、地元紙が辛めの評価を下した。

 これは、アスレチックスが本拠地を置くカリフォルニア州の地方紙『サンノゼ・マーキュリー・ニューズ』
(電子版)が21日に報じたもの。同紙はアスレチックスのビリー・ビーンGMが中島を「堅実な守備を持った、
攻撃的な選手」と評していることを伝えた一方で、日本人野手はイチロー外野手(ヤンキース)と松井秀喜
外野手(前レイズ)以外は大きなインパクトを残せていないと指摘。さらに、この2人以外の日本人野手は
メジャーで平均4年しかプレーしていないことにも触れている。

 また同紙は、これまでにメジャーリーグでプレーした日本人野手を成績などとともに紹介しながら、日本の
プロ野球は球が少し小さいこと、内野グラウンドの作りが違うこと、球場が比較的狭いことなどの違いを
忘れてはいけないと伝えている。そして最後に、中島はヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVP
に輝くなどの活躍を見せた松井秀喜選手よりも、平均的な成績だった松井稼頭央選手に近いだろうとし、
過剰な期待は禁物であるとの見解を示した。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000210-ism-base

□関連スレ
【MLB】ア軍監督、中島獲得についてイチロー&松井秀に相談していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355948626/
【MLB】アスレチックス・中島裕之の会見が話題に ビーンGMに性的な魅力を感じていると誤解される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355931069/
【MLB】中島裕之「ヒロと呼んでください」 アスレチックス入団会見、背番号3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355891129/
【MLB/野球】西武からFAの中島裕之、アスレチックスと2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したとAP通信が報じる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355790399/

2 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:41:28.77 ID:G+r4HR0u0
サンキューカッズ

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:41:43.17 ID:QhGfRtnu0
朴か

7 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:42:32.01 ID:W5dpp4qP0
いやいや秀樹も産業廃棄物じゃんw
何この焼肉記事

46 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:01:05.51 ID:mi/zxJR00
打者は最初にいったイチロー松井以降全然続かないな

49 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:04:15.80 ID:x/0wiHn4P
>>46
そうなんだよな。そういう意味で言えば、よく松井は通用したなと。
イチローは日本でも7年連続首位打者とか規格外の選手だったけど、
松井はメジャーで通用しない助っ人外人となんとか本塁打争いしてたレベルの選手なのに。
よくヤンキースの中軸を普通に打っていたなよね。

57 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:08:56.70 ID:5IHxM+wz0
>>49
まあ、松井も規格外だったのは間違いないよ
むかーーし、日本一のバッターは誰か?という話になって
友達はイチロー、おれは松井と答えたんだ
友達は打率を根拠に「ほかに考えられない」って言ってたんだが、
「ピッチャーが討ち取れない率、それが出塁率だよね?出塁率自体は松井もイチローも
それほど変わらない。それなら試合を決める力のある松井のほうが日本一のバッターだと思わん?」
って言ったら納得してくれたよ 日本一の野手、ということならイチローだったけどね

65 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:19:40.56 ID:W5dpp4qP0
予想通りの焼肉レス追加されててワロタ

イチローと松井同格にしようとしてんじゃねえよ

77 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:28:55.01 ID:qB4fbyaG0
>>65
メジャーじゃ イチロー>>>松井
日本じゃ   イチロー≧松井

でしょ。メジャーでパワー勝負した松井はイチローには劣るがほぼ匹敵する偉業を成し遂げたと思うけどね。

日本人にとっての難易度
メジャー最多安打>>>>>首位打者>2割9分ホームラン30本>>越えられない壁>3割

79 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:29:26.60 ID:SHr04RhO0
>>57
つうかイチローと松井じゃOPSがダンチだろ
イチローはあくまでアベレージヒッターとして最高なだけで最強打者じゃねえよ
日本時代での最強打者で松井と比べるなら王とか落合だろ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:31:31.30 ID:SHr04RhO0
>>77
つうか打者としてなら日本時代は普通に松井>イチローなんだが
松井より明らかに上なのは王くらい
イチローは盗塁とか守備とかほかの部分で補ってるだけで最強でも何でもねえし

85 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:33:12.58 ID:W5dpp4qP0
>>82
ないないw
ちなみにイチローと松井のOPSってそんなに差ないから

88 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:33:46.32 ID:dcb4KRJy0
>>82
全部おまえの妄想

シルバースラッガー3回のイチローと
何もないイボの打撃を比べてイボの方が上なんてキチガイはお前だけ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:35:57.65 ID:SHr04RhO0
>>85
1 王貞治 1.080
2 *松井秀喜 0.995
3 *A・カブレラ 0.993
4 落合博満 0.987
5 T・ローズ 0.943
6 *イチロー 0.942
7 *小笠原道大 0.941
8 *福留孝介 0.940
9 張本勲 0.937
10 *松中信彦 0.936

これで差がない?
しかも松井は19歳からレギュラーで出てるし全盛期はメジャーに行ってるんだが
アベレージヒッターとしてならわかるが最強打者としてイチロー>松井はねえよ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:36:31.43 ID:SHr04RhO0
>>88
日本時代の話だろよく読め低脳

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:37:19.27 ID:tD5tEtvN0
だからさ
松井とか雑魚を比較対象にすると必ず
日本じゃ…
とか言うだろ?
イチローはメジャーのスター選手なんだから日本じゃとかどうでもいいわけ

価値が下がるからこのスレでイチローの名前出さないで欲しい

126 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:41:50.13 ID:BMQjYcUIO
>>79>>95
OPSのみで打撃を判断するなら最強打者は王でいいじゃん

松井とイチローのOPSには差があると主張しながら
それ以上に開きがある松井と王は同列に扱う
ちょっとおかしくないか?

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:42:45.08 ID:qB4fbyaG0
>>100
松井は日本人の苦手なパワー分野で勝負した。いわばオリンピックの男子100M走で入賞したようなもん。
イチローは隙間産業的な内野安打で勝負した。いわば競技人口の少ない女子レスリングで3大会連続金メダルを取ったようなもん。
どっちも凄い

松井が雑魚?お前氏ねよ

131 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:43:21.07 ID:SHr04RhO0
>>126
松井は28までしか日本でやってないって言ってるだろ
むしろそれで2位なんだから最強でもおかしくないだろ
しかも王との争いなんだからイチローなんてお呼びじゃねえんだよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:46:23.87 ID:rYNFeFV2O
>>7
どんな名選手も最後はそうなるんだよアホ

228 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:13:58.53 ID:EC6zTzfjO
日本時代だけならイチローはそこまで凄いと思えんな
W松井、福留、松中あたりもタイプ違うが同じぐらいかそれ以上の結果出してるし
イチローや青木タイプの打者はMLBでやりやすいと言うだけなのかもしれない

243 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:18:37.34 ID:9/6BC0yj0
>>228
日本時代のイチローの突出度は異常なほどだったぞ
松井稼、福留、松中なんて比較の対象にもならん

257 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:25:08.23 ID:xdgCyZW00
>>243
それはない。
内野安打多いだけで投手からみればまるでシングル止まりで怖さないので
有名だしホームラン多い松中のある意味魅力は上。

307 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:06:45.15 ID:jInvANmjP
稼頭央なんて名前つけるくらいだから在日なんだろうな

310 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:08:22.66 ID:alWwdoFE0
回答をズルズル引き伸ばした挙句、
親書が来たとか嘘ついて責任を球団に擦り付けて辞退して、
挙げ句の果てにイチローに梯子を外されたとか時系列的に無理のある記事を書かせた松井が何だって?
カズとの対談ではもっと盛り上がったら出てやるよって言ってたっけか

319 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:10:55.73 ID:bj1t9JBK0
>>310
そんな普通に考えてバレるような嘘つくと思うか?
記者が勝手に暴走しただけだと思うが。

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:17:39.79 ID:mk99an5R0
松井のメジャー通算は大したことないけど、
悪までインパクトだからな。
中島も通算では大したことなくても、WSMVP獲ればいいだけのこと。
まぁ、それが難しいんだけどね。

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:18:20.37 ID:1LozDafk0
松井秀喜なんか明らかに規格外のすげえ選手だったよな
ああいうのがもう出てこないのは悲しいね

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:21:40.04 ID:SHr04RhO0
>>343
通算が大したことないって頭悪いなお前・・・
平均すると280 20本クラスだろメジャーでこれを残すのがどれだけ大変か

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:23:10.19 ID:bj1t9JBK0
>>346
松井におかわり並の技術があればなぁ。
なんだかんだで松井は脳筋だったわな。素材としてはNPB史上最高の逸材だった。
イチローは努力の人だけど、頭が良かったのが功を奏したな

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:24:50.29 ID:Rjod1Kug0
>>359
悪いけど
おかわり中村がDHでもレギュラー取れたら驚くよ
俺は。無理だろうけど

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:27:24.20 ID:M6fggM930
くるくるパーのゴキブリ鈴木が暴れてるwww

ID:thzAU+Ir0

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:28:23.73 ID:thzAU+Ir0
>>373
全部本当だぞ
ググってみろ

生涯ヤンキース!→他の球団へ
本塁打36本公約!→ガン無視
OAKは悪夢トレード拒否→OAKは憧れ
日本でどっしり宣言→即効で渡米 不動心待ち
スパっと辞めます→まだ今後のことは何も決めていない
生活するなら日本の方がいい→無職でニューヨークに粘着

こんな嘘つき他にはいない

381 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:29:09.00 ID:bj1t9JBK0
>>368
それは無理だろう。
しかしホームランを打つ技術はおかわりのが上だわ。
松井のホームランは言ってしまえば特大外野ライナーだし。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:35:37.78 ID:5kBuCeWOP
イチローは非ラビ時代にあの成績だから凄いわけで
松井、松中、福留はラビットの恩恵を受けての成績だからね
やっぱり打撃限定でもこの3人はイチローよりワンランク下だな

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:40:04.27 ID:bj1t9JBK0
>>405
松井はラビットの年にはいない。2003年からだぞラビットは。
2人とも4割と56本達成しないままメジャーに行ったっていう事実が日本プロ野球
の終焉を体言してたな。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:43:17.02 ID:SHr04RhO0
だいたいイチローにラビットも球場の広さも関係ねえよw
バッティングスタイルが転がすってスタイルなんだから
下が人工芝かどうかのほうが重要だろお得意の内野安打が減るし

431 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:45:26.96 ID:bj1t9JBK0
>>426
そもそも晩年弱小チームにいたんだからエース級との対戦だってすくないしな

433 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:46:49.68 ID:alWwdoFE0
>>431
まさか対戦チームに合わせてローテ変更するとか思ってる?
田舎雑魚球団に移った松井の成績は上がったか?
ヤンキースに移ったイチローの成績は下がったか?

438 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:49:17.91 ID:5kBuCeWOP
>>415
それは横浜でしょ
ラビットは巨人がもっとも古く96年か98年頃
パリーグが01年から
02年が中日
03年が横浜
松井なんてもっともラビットの恩恵を受けた選手だよ(巨人の選手みんなだが)
更にいうとあの狭いからくりドームだしね
イチローは非ラビかつ本拠地も他も広いパリーグであの成績だから次元が違うんだよね

449 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:53:49.60 ID:4txDeENXP
イチロー?
ああ内野安打無いと、.250程度のカスか
それでヲタが打撃の天才とか魔術師とかのたまってるから笑っちゃったはw

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:10:20.66 ID:mCM67b6E0
>>438
ほんとに導入年合ってるのか?
イボイは嫌いだが飛距離はどの球場でも半端なかったぞ
巨人時代のイボイは別格だった
だいたいイチローが最もHRを打った95年のパリーグの球場は東京ドームと藤井寺が混ざってるしどの球場も広くない
今年のパークファクター見ても東京ドームより西武ドームやマリンスタジアムの方がHR入りやすいしな

476 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:27:03.85 ID:5kBuCeWOP
>>468
とはいっても95年は本塁打王自体が28本だからね
40、50本が頻発するようになったのはラビット導入後
ラビット&からくりドームなら仁志ぐらいでも30本近く打てたわけで、同じようなイージーな環境ならイチローなら4割近い打率で30本は打てるよ
ちなみに東京ドームは開場からラビット導入までは、ずっと1試合1本台半ばの本塁打で推移してるが、ラビットを導入した年からは2本台後半、高いときは3本台半ばにまで激増している。
04年までの資料なので、05年以降はどう推移してるからわからない

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:35:08.45 ID:PjQyIPue0
中島は打撃は大丈夫だろ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:40:51.99 ID:mCM67b6E0
>>476
仁志が30本近く打ったのなんて2004年だけじゃねーか
96~98年に巨人がラビを導入したと言うわりには仁志の本塁打はその該当年は全て10本前後
巨人のチーム本塁打も大した事なく他球団の方が多いぐらいだし
イボイはラビの恩恵関係なしだろ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:55:46.66 ID:5kBuCeWOP
>>486
松井が恩恵なしと過程しても、イチローがラビット、狭い球場の恩恵ありなら打撃成績は大幅に向上するわけで、やっぱり実力差はあるんだよな
ちなみに松井はずっと打者有利な環境でやってきたが、始めて打者不利なオークに移籍すると、長打激減なんだよね
打者限定評価でもイチローが数段上なのは必然かな

504 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:08:38.93 ID:p/8hvj1a0
>>498
イチローが巨人にいて本塁打王取れたと思えないし無駄な争いだよ
つうか、イチロー以外で松井を貶められる現役の日本人打者がいないから道具に使ってるとしか思えないからこの話は良いや
国内に留まってたらほ確実に野村を抜き去ってた選手なのは事実

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:17:35.36 ID:EU5cqwPTO
松井レベルの成績は無理だろうな

3割6本50打点くらいのゴキブリ鈴木レベルの成績出せたら及第点

509 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:21:09.10 ID:BMQjYcUIO
>>506
松井のメジャーキャリア平均は.280 17本くらいだよね
まあこれくらいなら日本人でも過去何人かいるよね

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:21:45.20 ID:tD5tEtvN0
>>504
イチローは巨人のホームラン王とか(笑)
そんな狭い世界にいる選手じゃないんで( 失笑)

いちいち比較しないでくださいね

イチローの価値が下がるんでね

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:30:45.45 ID:p/8hvj1a0
>>509
単年成績と通算比較しても無意味では?
>>510
イチローを松井を叩く道具にしてる人にレスしただけだよ
そもそもイチローなんかこのスレに関係ないのに、持ち出してるのはイチロー推してる人だと思うのだが
アンチ巨人か猛烈なイチローファンか何か知らないけど、イチローでしか松井を叩けないから道具にしてる人が必ず
ダシにイチロー持ち出してくるよね

520 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:40:26.82 ID:BMQjYcUIO
松井は体格という点でイチローより明らかに得しているわけなんだよね
その部分をあたかも損をしているかのように用いるのは違うと思う

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:40:34.79 ID:tD5tEtvN0
>>517
言ってる意味がわからん
イチローでしか松井を叩けないイチローファン??ww
イチローと松井なんざメジャーの舞台じゃ比較にすらならないんだから
イチローファンなら松井なんぞと比較されるのは御免被るだろうよ
それなのにそういう流れになるのは単純に劣ってるほうが優れてると主張するからだろ


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ニュース【野球】日ハム・斎藤まさかの野手批判

1 :ポポポポーンφ ★:2012/11/11(日) 23:43:54.46 ID:???O
まさかの野手批判だ。

スポーツ専門(ピヨピヨ)「スポルティーバ」が8日に掲載した、日本ハム斎藤佑樹(24)のインタビュー。
その多くは大言壮語というか、自意識過剰な発言ばかり。

「(メンタルは)自分では弱いと思っていたんです。(中略)自分は高校時代も大学時代も特別なときだけは勝てて、
それ以外の試合はたぶん中の上ぐらい(笑い)」

「去年もそんなにいい成績を残しているわけじゃないし、今年だって、挫折でも何でもない」

「今、イメージしているのは、パワーピッチャーの自分です」

問題はここから。斎藤は、結果が出なかったことについて、「技術的なことはあった」と言いつつ、こう続けている。

「でも勝ったり負けたりという中では、それ以外の要素も起こり得るのが野球ですよね。
暑さもそうだし、試合の流れとか配球、守りのミス、そういうことも勝ち負けにつながる。
だからといって、そういうことをいちいち気にし出してしまうと、自分の中の歯車が余計に崩れてしまうんです」

一般論のつもりかもしれないが、実力以外で負けた部分が多かった、という責任転嫁に聞こえる。
確かに今季は60失点だが、自責点は46。守備に足を引っ張られたことがあったとはいえ、それを言い訳にするのは
お門違い。5勝8敗、防御率3.98の斎藤が何を言うか、だ。ましてや、捕手の配球にまで文句をつけている
のだから、呆れるより他ない。

かつては松坂が西武時代に「誰も言わないから僕が言う。ウチの選手は球際に弱すぎる」と、野手批判をしたことが
あった。しかし、当時すでに絶対的なエースだった松坂と斎藤では、実力も置かれている立場も異なる。

日ハムの野手だって、5勝投手に「守備が、配球が」なんて言われたら面白いはずがない。チーム批判は
必ず自分に跳ね返ってくる。

http://news.livedoor.com/article/detail/7130932/

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:45:47.39 ID:/kLMMlpx0
記事がムリヤリそういう方向

37 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:50:31.50 ID:QMlU66hG0
>防御率3.98

防御率だけ見たら悪くないように思うんだが飛ばないボールだからやっぱ低いのか?
石井一久の生涯防御率もこれぐらいでしょたぶん

52 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:51:45.86 ID:7KDu70st0
やっぱり大物は言うことが違うな。
斎藤は絶対20勝投手になる。
俺が保証する。














通算勝利数で。

53 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:51:47.70 ID:nwJIoqQV0
長い守備の 途中で (ファ ファ さりげなく)
ストライクを 外した (ファ ファ 小手先で)
1軍の 領域から
はみ出した 顔の青い Bocchi
誰か Big mouth止めて Big mouth
腹が 腹が 苦しくなる
惑う瞳に 甘いボールが
HOMERUN せつなさが とっまらない

今日も2軍で 打たれて(ファ ファへこんでる)
遊びなのと聞いたね(ファ ファささやいて)
言葉では 答えない
いいわけが 底をつきる pitching 
誰かknockoutとめてknockout
佑が佑が燃えるようさ
一人孤独を抱いて生きたね
今夜一人では眠れない。

誰か Big mouth止めて Big mouth
腹が 腹が 苦しくなる
走る涙に BBA壊れて
fallinlove ときめきが とまらない

112 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:03:19.61 ID:VlKO6rQh0
>>52
そんな勝てるか?

143 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:09:02.01 ID:Bj49Eowj0
ハンカチのことより、松坂がそんな事言ってたのは知らなかった。
球際は日本人は割りとうまいイメージがあるのだが。

168 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:17:28.66 ID:kpg0kgAA0
140キロ前後でパワーピッチャー名乗れたのって
江川くらいなもんだろw
その江川もカーブのキレとコントールがよかったわけで。

172 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:19:07.49 ID:21Lc9GDgP
全文
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/11/08/post_192/index.php

177 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:20:06.41 ID:Ue9V717a0
>>112
過小評価しすぎ

「ローテ4-6番手、規定回数届く年や、2桁勝てる年もある」 レベルの能力はあるよ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:34:18.39 ID:NkRSb5jRO
中の上www

248 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:38:39.42 ID:eWVNwm0X0
>「誰も言わないから僕が言う。ウチの選手は球際に弱すぎる」

斎藤の事よりも松坂のこの発言の方が気になるのだが、
野球における球際って具体的には何を指してるんだろう?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:44:33.18 ID:JA0Nbo4d0
少なくともだ
おまえらの反応はどうでもいいとして少なくとも
この発言をハムの野手がどう聞くかが重要だ
おれがハム野手なら何野手のせいにして調子こいてんだこのへぼピッチャー
て思うだろうなw

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:47:17.04 ID:tyuEFIj30
ハムって守備良い方だよな
守備のファインプレーで助かってるシーンも多かったんじゃないのかね

まあ、チーム内で浮いてて可哀相な面はあるけどさ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:50:30.14 ID:HNYF1bWf0
>>282
だからその辺助けられてるって言ってるインタビューもあるぞ
ぱっと出せる例としては二軍に落ちた時のインタビュー。
上では助けてもらってたっての。
2ちゃんでは「二軍の仲間の守備のせいで負けてるとか批判かよ」ってな流れだったけどな
とり合えず一軍時代に守備に関してはそれ以外にも助けられてるって言ってるのがいくつかある

295 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:52:49.10 ID:x17HNZs70
>>168
狭義のパワーピッチャーのイメージに憧れすぎて斎藤はあきらかにダメになってるよね。
彼は体格がいいわけでもなく、筋肉もつきにくそうなんだから絶対向いてない。
正直目指すべきは星野伸之だよ。
130kmの速球でも緩急と球のでどころのみづらさ、コントロールをつきつめれば
梨田昌孝「ストレートが一番速かった投手は?」という雑誌の取材に対し星野の名を挙げて
      「あまりにも速く感じて金縛りのようになった」
初芝清 「(当時日本最速の158km/hを記録した)伊良部より星野さんのほうが速いと思う」
清原和博 「星野さんのストレートが一番打ちにくい」
と並み居る強打者にこれほどまで評価され、2041奪三振(NPB歴代20位)
を奪うこともできるのが野球の面白さなんだから。

305 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:55:16.70 ID:NkRSb5jRO
>>295
そんな持ち球もなく変化量もキレもない、ダルみたいに多種多様な変化球もない。

正直高校からモテハヤされてたのが俺には理解できなかった

306 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:55:35.76 ID:SflcEqSi0
勝ち負けにはいろんな要素が絡むけどそれについては気にしないようにしてるって言ってるのに
なんで野手批判になるんだよw

308 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:56:21.18 ID:JA0Nbo4d0
だいたいおまえらカイエンで叩いてたじゃねえかwwww
それが記者が叩くとこれだ
もう明らかなルサンチマンだろそれw

見てるこっちが恥ずかしくなってくるわwww

322 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:00:36.24 ID:A7C8yUU10
5勝8敗、防御率3.98

これセイバーメトリクスからすると根拠に乏しいんだな。
WARで話ししようじゃないか。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:02:29.79 ID:NkRSb5jRO
>>322
打者数
投球数
奪三振数
被安打数
四死球数
が欲しいな。

342 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/12(月) 01:08:09.75 ID:XteihWFFO
>>292
対田中で「5~6回まで打線が3点くらい取ってくれると思ってたから・・」

「去年は打線の援護がなくて歯痒い思いをしたことが多かったですが
 今年は援護がなくてもそういう気持ちをコントロールできるようになりました」

369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:16:22.80 ID:twVHOTWE0
勝ち負けには実力以外の要素があるので
あまりそれを気にしすぎず
自分の投球技術を上げる事に専念したいって話でしょ
これで叩いてる奴らは斉藤が何しようが叩くだろうな

390 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:24:04.70 ID:LvsTaVsy0
あの夏の大会、ハンカチにジェルでも仕込んでたんかな

411 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:32:20.23 ID:qEfYn+yr0
ハンカチはマスコミに過大評価されてる反動で
ネットから過小評価されてる

432 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:39:12.16 ID:NkRSb5jRO
一度完全に自分に非があることを認めない限り、こいつに未来はないな。

天才以外は挫折して反省しない奴は、成長しない。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:39:22.99 ID:QFEW6Y4s0
プロ野球板の斎藤スレに行けば分かるけど、
そこで毎日昼夜問わず、ずっと斎藤を叩いてる連中がいる
あれはキチガイのレベル
一個人にあそこまで怨み抱けるって相当だよ

このスレにもそいつらが流れ込んでるけど、
ここは板が違うから、冷静な人たちが多くて逆に返り討にあってるね

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:03:13.26 ID:pPNIPMk30
野手批判するなら野手のおかげで勝った試合は契約更改で負けとして扱ってもらうべき

487 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/12(月) 02:09:07.11 ID:XteihWFFO
>>477
リーグ防御率が3点の時代に
リーグ援護率5点以上もらって
野手に文句タレる投手は斎藤以外に
いないと思う

そもそも援護率5点以上が斎藤と西口しかいないからねw

495 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:16:13.57 ID:ENYdsASG0
>>487
ヒュンダイスルーしてスポナビの記事を読んだ感じでは、シーズンを総括して振り返って、結果が出ない時期と、
そんな中で良いピッチングをしたがチームは勝てなかった試合があった時期が重なり、
浮上のキッカケが掴めなかった。と読めるがな。
しかも勝てない時期に良い投球をした試合もあった(おそらく決して多くはない)と
振ったのはインタビュアーだし

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:27:46.52 ID:C0QmVVj60
なんかの発言集で見たんだけど、2軍にいる時「ここは自分がいる所ではない」的な発言をしたらしいけど、

これはないな・・・と思った。全国的に無名で入って、2軍で必死に頑張ってる選手や戦力外におびえ、結果を出さなきゃと思ってる選手も沢山いるのに。

こいつは2軍の試合で社会人相手にもポカスカ打たれてるwww

でも、日本シリには一軍登録・・・

512 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:28:49.29 ID:w2NeYUwL0
そうなぜかこいつは必要以上にストレートにこだわる。
というかストレートコンプレックスがある。
神宮のガンですら150出したこと無いんだから開き直ればいいのに。
150ない右なんて摂津はじめいくらでもいるんだからお手本にすればいい。
実際開幕当初は遅くてもオジギしないストレートと
なんだかんだでNPBでもトップクラスの縦スラが通用したんだから。
でも結局オジギストレート投げてスライダーも振ってくれなくなって終了。

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:37:06.07 ID:jIVBISxM0
ゲンダイと一緒になってハンカチを叩いてるヤツって自分が
ゲンダイと同レベルにまで堕ちてるんだって自覚あるの?

670 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:33:40.67 ID:tiFnqYmoO
えらく悪意のある捉え方だなと思ったが割とみんな同意見なんだな

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:51:27.93 ID:P6MVr0ZlO
一般論を語ったら、糞記事書かれるって…

682 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:58:13.74 ID:pk5ll9Iw0
ハンカチ投げてる時、何故か内野のエラーが多いなぁって気になった事はあった
投げるテンポ悪い上に、フォア、連打が続けば野手の集中力も途切れるって事か

684 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:00:13.61 ID:Gfn3S4t70
こういうの気になっちゃったらだめになるから考えないようになりたいって言ったんだよ

688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:08:32.24 ID:xfTqqDMW0
記事はまったくの正論
そもそも事務所は取材をことわるべき
かりに受ける場合は、受け答えをしっかり教えておくこと

689 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:09:06.96 ID:j79G7p610
これ、そもそも他所のインタビューを勝手に使ってるんだけど。
こんなクズにいい加減なこと書かれて気の毒すぎる。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:16:23.45 ID:XteihWFFO
>>688
露出があれば「成績は置いといて、話題の、期待感と不安感の、斎藤」
露出がなくなれば「成績のまんま、特に話題にならず期待感もない斎藤」

マネジメント上、どちらが有利か。
事務所は亀田や指原などの成功例に倣って炎上マーケティングを選んだ。
斎藤を守るべきは球団。

706 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:37:45.03 ID:nn6pUqDg0
これで批判とか言われたら、何も喋る気しなくなるよな

710 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:47:06.39 ID:8+JbbA520
>>1
問題はここからってあるけど、直前の
>「今、イメージしているのは、パワーピッチャーの自分です」

ここですでにおかしい

713 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:53:53.60 ID:BW+L/en40
球際に弱いってどういう状態?

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:18:59.02 ID:1kpYP8Ug0
取り合えずパワーピッチャーは無理なんじゃないか?
そういうベースのとこは大学時代にやっておくべきだと思うんだが・・・。

747 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:21:45.73 ID:9WCcW30o0
>>742
軟投派がパワーピッチャーに化けた例ってあるのかな

760 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:34:01.47 ID:2DVLQeF+0
野手批判して自己弁護、って事じゃなくて、「こういった事でメンタル崩れる弱い自分」っていう説明だろ

781 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:14:47.00 ID:mBASXO4y0
日ハムは守備がいいので
普通は失点、自責点にそれほど差がない
吉川 光夫3533
武田 勝5048
中村 勝1815


ところが
斎藤 佑樹6046

吉川の投球回数173 2/3
斉藤 104

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:13:01.12 ID:u2m4kGBGO
高校の時ははコントロール・球種重視の守りやすいピッチャーという印象だったんだがな。
大学~プロまでにウェイトのシフトが上手くいかなくなって、手投げに近くなって
制球が悪くなり、かといって球威が上がってるのかも疑問という印象。

なんでそうなっちゃったんだろなぁ…

805 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:23:37.16 ID:4ZT65agvO
巨人澤村はあいつが投げる時打線の援護がないからな
事実1失点2失点で負け投手ってのも多い
斎藤と比較するのは澤村に失礼過ぎる

810 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:39:55.41 ID:X1aVlSRS0
斎藤佑樹
契約金 1億円
年俸2年総額4500万円
+出来高
+副収入

お前ら     「斎藤はプロで通用しなかったwww」
斎藤      「金、家、車、女、学歴、どれか1つでも俺に勝てるものがあるか?」
お前ら     「・・・」

811 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:42:52.67 ID:P+dI8YeW0
>>810
こういうレスを見ると、
ファンがねらーと比較して優越感を得ないといけないほど、
いまの斎藤がプロ野球選手として危機的状況だということが分かるね

820 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:54:08.62 ID:zNTcfGg60
「自分は自分のことを冷静に見れてますからね、なーんにも辛くない」
を地で行っちゃダメだろ。

ハニカミの「この2年間辛くもなんともなかった」の
本当に辛かったことのの裏返しギャグの方が、
うけはずっといいよね。
なんか大差がついちゃったな。年上なのに。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:24:54.46 ID:zsOy6UoU0
>>811
普通同期と比べるよなw
一般人と比べるってどんだけ落ちぶれてんだよw

832 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:49:35.71 ID:Lx/H7CDv0
こういうネット民に媚びた記事、最近多いね
全く主体性のないつまらない内容
批判したいなら、もっと読み手を唸らすようなこと書きなよ
こんなのただのこじつけじゃん

841 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:03:23.95 ID:bgSC5e/w0
だって本人は野球を続けたかったわけじゃないんですもの

842 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:08:05.46 ID:yh6moYKV0
やはり理論派だな、早稲田でもしっかり勉強してる
これからは指導者として行くか、国民の生活が第一から出馬という
どちらかの道を歩むだろう

846 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:13:51.16 ID:3/c8xXoQ0
>>841
高校で燃え尽きたけどまわりが野球をやめることを許さなかったのかな
そう考えると親、早大、マスコミ、読売巨人軍、電通の被害者だね

858 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:32:51.33 ID:zRBfzuh3O
田中と斎藤トレードすればいいじゃん
日ハムファンは今でも田中贔屓なんだから大喜びやろ

866 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:02:04.87 ID:CpK4AwocO
戦力外通告はよ()怒
コイツ欲しがる球団ないだろ。


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ニュース【野球】ヤクルト青木宣親外野手が今オフ入札でメジャーへ 日刊スポーツ報じる[10/29]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/10/29(土) 06:30:39.69 ID:???0
ヤクルト青木宣親外野手(29)が、今オフにポスティングシステム(入札制度)を利用して
大リーグに移籍する可能性が高いことが、28日に分かった。
昨年まで強硬に反対してきた球団側は、交渉の席に着く姿勢を見せている。
今日29日には、クライマックスシリーズ(CS)ファーストステージが開幕。
28日には佐知夫人(28)が長女を出産した。
10年ぶりの日本一を置きみやげに、シーズン終了後に海を渡る。

[2011年10月29日6時3分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111029-856079.html

16 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:35:25.33 ID:oywYh2sQ0
お前ら青木叩いてるけど
日本人打者最強の青木が通用しなかったら
日本人は誰も通用しないってことになるぞ?

27 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:46:24.84 ID:rmqM1E+u0
統一球になった途端3割打てなくなった打者が、さらに飛ばないメジャーのボールで3割なんか打てるわけがない
イチローと違って守備が滅茶苦茶上手いわけでも肩が強いわけでも盗塁が上手いわけでもない
誰得にもほどがあるだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:49:38.87 ID:TGm+G07fO
足を揚げて打つフォームに問題あり。メジャーではまずあの足揚げフォームが敬遠される。
青木はものすごく下半身に負担がかかる打ち方だからメジャーのハードな日程や移動は体力的にも無理。
西岡と同じ結果になる。今のところ日本人で新たにメジャーで通用する選手は内川くらいだろ。

37 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:51:24.83 ID:yRcW68yJ0
>>31
内川くらいだろうね
おかわり君みたいに前で打つタイプはバッターの直前で動く球に対応できないだろうし

44 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:55:34.50 ID:BmUvghG50
ゴキローだって任天堂のおかげだろw

50 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/10/29(土) 06:58:42.75 ID:Ebt2zsP70
引退じゃなかったのか

52 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:01:15.38 ID:LaLWDL6sO
>>50
「日本球界」引退じゃないか?w

63 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:13:32.63 ID:GcGIZi6p0
>>44
チョンにはそう思えるかもな

75 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:21:12.75 ID:SwOof6VkO
.270 4本 35盗塁ってとこか
あれ?意外にいいな

141 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:29:57.51 ID:ThKwzXWW0
お隣さんが同胞認定するくらい頑張れよ

148 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:34:21.94 ID:7lN+pQ/u0
もう野手はよっぽどのレベルでないと通用しないよ。
イチローは例外中の例外、松井ですら何とかやれてるくらいなのに。
中島とか川崎とかも本気でメジャー行くつもりなのかね。

165 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:48:33.52 ID:s9DcLSIk0
>>148
イチローは違う武器(バットコントロールから足)で勝負した
松井は自分のバッティングを変わらず追い求めてる

野球してて楽しいのは松井だろうねぇ

179 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:54:52.22 ID:S8Y9Pqoa0
>>165
わかってないな。足も含めたバットコントロールだよ。
散々言われてることだが足だけなら前進守備されたら終わり。
でもイチローはそういうシフトをしてきたら内野を抜けるヒットを
狙って打てる。つまりヒットゾーンをアウトフィールドだけでなく
インフィールドにも作れる。

足だけなら西岡も相当速いけど全然ヒットを量産できない。

216 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:20:00.33 ID:MWzkSPtz0
メジャーで3割7分のイチローや31HRの松井ってやっぱすごいなー


224 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:26:47.88 ID:kyUblzbw0
今のNPBで通用しそうな野手(守備も含めて)って糸井くらいじゃないか?


234 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:37:16.35 ID:GK+0nlbB0
>>224
おかわり

237 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:38:07.80 ID:t1slbstS0
>>234
パワーヒッターは全く通用しないだろ、当て逃げ系のほうがまだ夢があるわ

245 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:47:59.61 ID:7UNHEnks0
内川とかもメイジャーでは無理だろうな
首位打者とった年はいずれも途中で休んで打席数少ないし
日程こなせないと思う

249 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:51:36.72 ID:bKqSxiPc0
>>245
メジャーはレギュラーも定期的に休ませてくれるだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 09:58:36.23 ID:KRZBh2HK0
というかイチローが評価対象になるのか
守備走塁は福留以下で打撃も福留レベルがいいとこだろ

261 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:02:16.30 ID:AkoWixUX0
>>255
福留はメジャーでもパワーは平均レベル(ちょっと足りないけど)ある
青木の場合はメジャー行ったら本当に最底辺 
巨人の松本レベルだよ

267 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:09:38.64 ID:AkoWixUX0
田口がある程度通用してたのは結構凄いことだったんだな
青木は無理にもほどがある
外野は死ぬほど全身守備で守るしヒットエリアもないよ

291 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:22:55.89 ID:bJ71sci6P
「メジャーを舐めるな」とか「通用しないからやめろ」とかそういう事言う奴って何なの?
レベルが上のリーグに挑戦したいのは選手として当然だろ

295 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:25:33.81 ID:AkoWixUX0
プホルスが全盛期に、なおかつ飛ぶボール時代の東京ドームの巨人に移籍して
フル出場してたら年間10回天井にボール当てて70-80発ぐらい打ってただろうな
仁志で29発打ってたんだから

300 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:28:40.66 ID:RHLMKEOy0
そう考えるとイチローって凄くない・・・?

301 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:29:54.80 ID:SENMj1X70
松井を近くで見ている高橋由や阿部は、メジャーなんて考えもしなかったと言ってるな。
やっぱり目の前に規格外の奴がいないと、夢見ちゃうんだろうなぁ…

303 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:30:22.15 ID:m1tPaCbb0
>>300
普通にスゴイだろ
メジャーの歴史を振り返るような番組にも普通に登場するレベルだし

306 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:31:16.74 ID:CIwGY9om0
入札無しだろ
MLB関係者もそれ程馬鹿じゃない


307 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:32:03.24 ID:m1tPaCbb0
>>301
阿部でもそう思うのか
阿部ぐらいだと考えてもおかしくないのにな

314 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:34:36.53 ID:nwyMLSxD0
>>307
阿部はメジャーも視野に入れてたぞ
ただ松井の向こうでの成績見て自分では話にならないと取材か契約更改で言ってた

320 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:36:40.05 ID:RHLMKEOy0
>>303
やっぱすごいよね
日本人投手なら野茂を筆頭に大活躍した選手も多いけど
未だ野手で3割打ってるのはイチローだけ
しかも10年連続って・・・

321 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:37:12.60 ID:SENMj1X70
>>307
ちなみに高橋はというと、入団時に松井の打撃練習を見て軽く自信喪失
(その当時のコーチに「あいつはおかしいから気にするな」とフォローされている)

324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:37:51.21 ID:rSJ1xgGE0
>>320
松井も三割打ってるだろ

332 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:45:17.31 ID:9KDU1iL8O
青木って内野安打量産できるかな?
川崎にも言えるけど、できるならあっちでも成功すると思う

336 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:47:25.95 ID:RHLMKEOy0
>>324
いつ?

339 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:49:52.46 ID:+v21yiRK0
>>336
メジャー3年目の2005年に.305打ってるな
今のところこの1度だけ

344 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 10:57:32.78 ID:RHLMKEOy0
>>339
ごめん、ほんとだね
Wikiったら2005年は良い成績(.305、23本、116打点)残してるね
全然記憶になかった・・・

しかしwikiみて改めて気付いたんだけど
松井って故障シーズン(2006、2008)と今年以外の成績はそんなに恥ずかしくないんだね
なんかメジャー行って落ちぶれたイメージしかなかったから驚きです

347 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:02:13.59 ID:t1slbstS0
>>344
日本時代の数字から見れば落ちぶれた
ただそれは誰でも同じだがな

356 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:09:30.87 ID:LiWCTf2n0
青木が嫌われるのは構えが駄目だからだろ
背が低いのに、構えでもっと小さくしてストライクゾーンを狭めている
メジャーなら死球で潰されるぞ

357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:09:34.75 ID:RHLMKEOy0
>>347
日本時代までとはいかなくても
松井なら.280、30本はコンスタントに打てると思ってた

359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:11:48.11 ID:/B622cnh0
>>344
ヤンキースの監督が中軸打たしているのだから、打てない打者をヤンキースの
中軸なんかを任せないよ。

362 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:15:47.86 ID:YlSDARZ40
>>344
この数年下降曲線だが、それでもMLB通算打率.285 ってのはさすがだと思う。

まあボールやストライクゾーンの違いを除いても、対戦する投手のバリエーションだけでも打者は不利。
統一球導入で、鷹の松田の談話を聞いてると統一球では「強く降るのでなく正確に芯を打ち抜く」ことで本塁打量産。
打者の技術が向上すると、MLBで通用する打者が増える可能性もある。

363 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:17:04.29 ID:j+S9GfSm0
>>357
ずっと28歳の肉体でいられるなら.295 26本くらいはコンスタントにやれたろうな
あいにく29歳からの渡米だった分数年たつと衰えた

369 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:24:17.99 ID:RHLMKEOy0
>>359
>>362
たしかにそうだね^^
松井を見る目が良い方に変わりました

>>363
うむ。一流選手でもある程度までしか年齢には抗えないね

371 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:24:36.51 ID:GgKCE64f0
もっと飛ばないボール導入して偽者を振るい落とせばいいのに


374 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:29:00.55 ID:Kgb40kUX0
前回のWBCでは結構活躍してなかったっけ。
強烈なセンター前ヒットのイメージ。

375 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:29:07.94 ID:t1slbstS0
飛ばないボールもあるがそれ以前に分析力が違いすぎるんだよな
昔はアメリカが大雑把で日本がデーター重視とかイメージで語られてたが、ここ10年で凄い差がついた

377 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:30:05.45 ID:fJr3yQVNO
>>371
( ゜д゜)つ◯←鉄球

379 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:31:35.74 ID:vM6nkfLsP
>>371
偽物投手があふれかえる

395 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:44:38.82 ID:+4TlG/Ek0
宮本が今年3割行ったのが謎だわ
誰かインタビューして高打率について聞いてほしい

405 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:53:45.97 ID:3vkrK9qI0
こんな感じかな?今年と同じくらいの成績。外野手じゃ厳しすぎる

NPB通算 打率.329 出塁率.402 長打率.454 OPS.856 平均HR10.5

MLB予想 打率.270 出塁率.350 長打率.350 OPS.700 HR2~3

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:02:14.46 ID:asrMdOpz0
>>332
今年は内野安打成功率も落ちてた
明らかに脚力も衰えてる
盗塁失敗も目立ったし

448 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:29:53.45 ID:/+xM9wK70
身体能力が高くないと無理だよな。スラップヒッターの外野なら遠投で120メートル、
100メートル走11秒台前半が最低条件だな。パワーヒッターならベンチプレスで180キロだ。


450 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:30:44.37 ID:+v21yiRK0
思えば新庄なんかよくあそこまでもったもんだわ
守備力だけならイチローレベルだったか
あの気難しいバリー・ボンズと談笑してるとこ見てあのキャラはすごいなと改めて思ったわ

458 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:32:30.45 ID:+v21yiRK0
>>448
理想の野球選手像って奴を教えてやろう
まずは身長185cm以上!
体重うっすら脂肪を残し115kg!

499 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:49:05.35 ID:4hsNSOEv0
野球人気の低下って、娯楽の多様化だとか野球の魅力とか色々言われているけど、
メジャーへの流出とFA制度が諸悪の根源だと思う。

最初の頃は貧乏球団のファンだけが「どうせ活躍してもFAだろ」で済んでいたが、
いまや全球団のファンが「どうせ活躍してもメジャーだろ」になってしまってる。

むしろ強い球団の方が替わりを「買った選手」で補充されてシラケてる感じ。

508 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:09:44.78 ID:y9p8otf70
青木は西岡と違って当て逃げ大好きだから
イチローの半分ぐらいは内野安打で稼げるだろw

509 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:10:40.98 ID:r2LYwBSd0
>>508
ゴキローより非力な青木じゃ前進守備されておしまい

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:14:33.08 ID:Udg2rq0l0
まーでもAVG.280、OBP.340程度は期待したいけどな
HRは0~4本、盗塁は20~30てとこだろうか

521 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/29(土) 14:17:07.85 ID:p+padh/u0
>>517
今年の盗塁数を知っているかい?
ホームランも4本だけ

524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:20:54.76 ID:Udg2rq0l0
>>521
メジャーの方が試合数が多いし走りやすいPはホント走りやすい
今年イチローが42盗塁を記録している
起用されるのは1~2番かあるいは7~9番だろうから足を使う場面は増えるだろう

528 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:25:51.05 ID:c/KWu+GJO
無理だろ。
青木、統一球になった今年、
去年からどんだけ打率下げたんだよ?

545 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:02:56.44 ID:6DxNLLVL0
統一球は、メジャーで通用しない選手の炙り出しに最適のリトマス試験紙となったと思うよ
これで成績落ちた選手は絶対通用しない、メジャーも同様に飛ばないうえにボールも動く
イチローと松井は日本球界の歴史上も例外的なレベルの選手、もう二度と現れなくてもおかしくない

547 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:21:51.85 ID:4otWniNgO
青木は才能で言えば、福留以下だからな
無理すんな

553 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:25:10.60 ID:nwyMLSxD0
ルイスすげーな
日本は育成は上手いってことでいいのかな
もちろん素材がいいこと前提だけど

554 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:28:41.33 ID:NOkTzhyl0
>>545
投手にとってもいいよ

メジャーに渡って松坂みたいにボールが~泣とかいう奴も少なくなるだろ

557 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:50:22.60 ID:8UaWysys0
>>553
日本でそれなりに成績を残し、帰国後にメジャーで来日前より明らかに成績上げたのは
ルイスとボーグルソンとフィルダーとスティーブンスぐらいだよ
4人だけでは育成が上手とは言えないだろ

>>554
何も良くない
メジャーは日本より大きくて滑りやすいボールを使用している
松坂だけじゃなくてルイスや井川や川上や石井も明らか与四球率が悪化している
統一球でも相変わらず小さくて滑りにくい
その上、今年のNPB特にパリーグはストライクゾーンが広くなったせいか去年以上に与四球率低下しているし
投手にとっては甘やかされる環境になっているだけだろ

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:39:16.79 ID:0w4sRxC80
青木が出て行って鳥谷が来るわけか…

577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:06:56.95 ID:KRZBh2HK0
打撃面でのサンプルは田口がいいんじゃないか
日本最終年の成績
田口:打率,280 盗塁6 打点42 出塁率.343 OPS.750
青木:打率.292 盗塁8 打点44 出塁率.358 OPS.718

そして田口はFA3年300万ドルでメジャーも19試合の出場に終わる
守備面では田口の方が相当よかったしね

659 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 05:36:51.45 ID:HC5YWsH00
江夏みたいだな。日本で引退後メジャーて


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