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ニュース【衆院選】 日本維新の会の橋下氏 「(このままでは)自民党が圧勝だ。業界団体に配慮する自民党を選ぶのか」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/10(月) 11:59:24.36 ID:???0
日本維新の会の石原慎太郎代表と橋下徹代表代行は9日、都内の新宿や銀座などの
繁華街でそろって街頭演説を行った。橋下氏は「選挙戦も中盤だが、維新は東京では惨敗だ」と危機感を示し、
有権者に支持を訴えた。

橋下氏は「(このままでは)自民党が圧勝だ。3年前に皆さんが落とした議員が復活してくることになる」と強調。
「公共工事をやり続け業界団体に配慮する自民党を選ぶのか、
わが国の国際競争力を高める道を選ぶのか。右か左かだ」と自民党批判を展開した。

石原氏は「(首長として)役人の支配をぶっ壊そうとやってきたのが私と橋下氏だ」とアピールした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121209/elc12120914160037-n1.htm

22 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:07:00.05 ID:m4oVFqqD0
      /´⌒⌒\
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    !/   (・ )  ( ・)i/
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
   /          \
「僕は選挙後に逮捕されるかもしれません。その時は皆さん助けて下さい」

40 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:13:04.55 ID:iXQ4e/el0
         /´⌒⌒\      ノ´⌒ヽ,,
        /        \ γ⌒´      ヽ,
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   ,-、  \    `ー'  /\  `ー'   /_
  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'

48 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:15:31.93 ID:La6aNzVN0
「自民党」「安部」を使わず自己表現できる政党が無いのが寒すぎる

161 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:44:48.53 ID:l+wS5rpU0
見苦しいネガキャンとか止めていい加減あきらめたら?

212 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:02:25.00 ID:Xykl1wKGO
既出だろうが
【大阪】橋下市長 競争入札の「有力業者」を演説で明かす 「大阪の一流ホテルで掃除している業者が有力」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354960738/

大切なので貼っておきました

282 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:32:21.61 ID:ERcSHEVe0
ソフトバンク・パソナ・マルハンよりは、土建屋が残してる実績の方が健全で優良だと思うんだが

314 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:45:16.96 ID:i6FQfjtE0
>>48
前からじゃん、この国は
自民党だけが「この国をこうします」と語り、他の政党は「自民党のここはダメ、アレがダメ、それがダメ、ここもダメ、全部ダメ」

329 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:51:17.91 ID:imBiXSVU0
一時は、強力な保守政治家登場かと思ったけど

結局ただのジミンガーw
やはり在日チョンの血には逆らえないんだな(´・ω・`)
 

331 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:52:59.54 ID:2ssQuV9h0
>>329
いやいやwww

逃がさないよw

次コケたら100%自民創価党が原因だからw

それを選んだクソ百姓や土建屋の業界、そしてバカネトウヨ。

維新は甘くねえからな。

日本にとって害毒だと判断すれば潰すから。

左翼労組みたいによwww

覚悟しとけよ。

342 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:58:39.18 ID:/cpkii1J0
事業主にも国民にも配慮しない人達がなにいっても...


と、思ったら維新か
そんな野党のカス臭いコト言わんでくれよ。
期待はしてるんど

344 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:58:52.87 ID:9HlbV2VgO
最近思うのだが
土方さん達が元気な社会ってある意味健全なのではないのだろうか

日雇いでも仕事があればブルーシーツのお世話になることもなくなるだろうし
土方のあんちゃん達って稼いだ分の金をガンガン使ってくれそうだし
サラリーマンよりも性欲旺盛なあんちゃん達の方がバンバン子供作ってくれるw

ここ最近の日本を覆う沈滞ムードは土方さん達が元気ないからだと思う。

380 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:14:04.78 ID:/6/NAvon0
         /´⌒⌒\      ノ´⌒ヽ,,
        /        \ γ⌒´      ヽ,
       /  ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\  )
       i / ━ |/|/━ | / ⌒  ⌒   ヽ )
       !/   (・ )  ( ・)i!゛ (・ )` ´( ・)  i/
       |     (__人_)  ||   (_人__)    |
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  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
      私たちに一度やらせてみてください

386 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:19:22.37 ID:JSlKPPC10
与党は自民になるだろう
野党の第一党は維新だろうね
そして日教組や左翼は青ざめる

389 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:21:01.59 ID:VNLq+Zxz0
>>386
いいえ維新にも左翼ははいり込んでます

393 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:22:58.80 ID:26XvIyyP0
日教組や左翼のゴネを忠実に受け入れてきたのが自民党なのだけど
いい加減にわかネトウヨは他のネトウヨが書いたデタラメを信じるのは止めたら如何だろうか

404 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:29:04.66 ID:JSlKPPC10
>>393
議席が足りないときの公明やら妥協を飲まされた結果だろ
単独過半なら自民が飲むような話じゃない物ばかりだろ

410 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:31:50.55 ID:PL1k3Ll00
維新に投票する人間は、なぜみんなの党に投票しない。

422 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:37:26.39 ID:c4Sbm9E90
民主党をコテンパンに叩き潰す、

この目的1点に絞れば、
第3位政党候補の維新に比例でつけてやり

選挙区で自民につけてやる

が最も効果的ではないだろうか。

オレの選挙区の自民候補クソだが
民主撲滅のために、この際目をつぶる。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:37:58.70 ID:26XvIyyP0
ソフトバンクとマルハンはスポンサーの内の一つに過ぎない
またソフトバンクは自民のスポンサーでもある

というかソフトバンクもマルハンも社長会長共に帰化してるし日本企業でもある

何が問題なのかわからない

425 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:38:16.73 ID:7v2jceq9O
自民支持だが、自民圧勝もアレだから維新にも頑張って欲しいと思ってたんだが
維新が、みるみる内にアレレレになってきたんだからしゃあない
自民党単独過半数越え…どころか、議席9割が自民党になったとしても
そら有権者が馬鹿なせいじゃないからな

428 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:40:11.19 ID:38cOcXI80
維新だって、経団連だの外資だのに配慮してるだろうが。
自分は利権と無関係ですみたいな、良い子ぶってんなよ。企業献金だって結局止めてないくせに。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:41:13.42 ID:2Rg514Aw0
>>1
他の政党は、批判ばかりで政策が無いからね
自民党は、外国人参政権反対を明記してくれた
経済活性化の指針をだしている
尖閣の海を国際法に則って守ってくれる
日教組に奪われた教育界を取り戻してくれる
原発については現実路線 卒原発、脱原発を訴えている政党は核燃料棒は
どうするつもりなんだろ。六ヶ所村では処理しきれない
日本は素人集団に政治を任せる事は、景気が悪すぎてもう無理なんだよ

440 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:43:30.05 ID:26XvIyyP0
自民も他党を批判してるし他党も政策を打ち出してる

自民しか見えない自民党信者の妄言だな

447 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:45:37.19 ID:d4XP6bBA0
>>423
帰化している人達ってヌルヌル秋山やサッカーの李とかみたいに、
日本人であることより「アジア人」であろうとしたり、帰化したのに韓国人のように振る舞ったりするケースが目立つから、
帰化しても信用されてないんでしょ。
心の中では複雑な気持ちを抱えていても、表向きは日本人として発言すればいいのに、
そんな簡単なことさえもしないし。

453 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:48:45.19 ID:uwIccSan0
国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長(小沢一郎元側近 道路族)
古賀誠顧問(道路族)
野田毅顧問(道路族)
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長(道路族)
佐藤信秋副会長(道路族番頭 元国土交通事務次官) 
鶴保庸介副会長(二階派、元小沢一郎秘書) 
脇雅史副会長(元建設官僚)
三ツ矢憲生副会長(元国交官僚)
金子一義副会長(道路族、元国土交通大臣)
福井照事務総長(元建設官僚、日韓トンネル研究会)

http://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/

457 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:52:37.63 ID:26XvIyyP0
>>447
自民党はシナチョン留学生を大量に入れて簡単に国籍が取れるようにコツコツ法改正してきた
日本に愛国心の無い人間を大量に増やすという政策を中曽根の頃からやってる

当初消費税は留学生を入れる財源として始まった
自民党は筋金入りの売国政党

466 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:57:02.49 ID:D/s5Bl6+0
日本を、中華人民共和国日本省にしたかった、民主党。
日本を、アメリカ合衆国51番目の州にしたい、ケケ中・橋下維新の会。

国を売るという点では、同じ穴のムジナ。

468 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:58:10.57 ID:P42ur9o+0
日毎に変な事言うようになってきたな!

478 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:04:09.84 ID:ONkWQSmH0
日本人は破壊的改革なんて望んでないのだよ
望んでるのは日本経済の復活と独立国家としての充実と売国奴や在チョンの排斥ね

480 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:06:01.20 ID:wX4+34cr0
t_ishin 橋下徹
全く影響はありません。仕事管理は完ぺきにできています。
副市長、局長がフル稼働。これが組織マネジメント。
国会議員にもこの能力が求められます

さすがww

485 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:12:01.76 ID:pl/VmrYCP
>>480
駄目な上司の見本みたいな人やでw
一般企業で働いた経験のない人間はさすがやw

487 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:12:44.36 ID:ONkWQSmH0
自民圧勝祭りで人気凋落橋下さんをこきおろしたいから自民に入れますw

489 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:13:34.02 ID:KkWAj3AL0
>>485
弁護士(自営)で大成功をおさめた人間は非正規やニートとは出来がちょっと違うw

496 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:18:01.52 ID:4XC84BkNO
>>480
橋下さん居なくても副市長居れば事足りてるんじゃ……?

498 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:19:15.70 ID:/7WTQAtN0
>>496
いいこと思いついた!
副市長を市長にすれば、副市長の分の給料が浮くんじゃね?

501 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:22:14.00 ID:2ULJAOdF0
お前ら何言ってんだよ!!!!
俺の選挙区を見てみろよ!!!!
ふざけんな

何だよこの世間から隔離されたような疎外感はよ
自民だ維新だとかクソ喰らえだ

>大阪16区 4名

>北側 一雄 (59) 公明党  推薦・支持[自民][維新]
>岡井 勤 (61) 日本共産党  推薦・支持 -
>中村 勝 (61) 諸派  推薦・支持 -
>森山 浩行 (41) 民主   推薦・支持 -

505 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:24:43.17 ID:UT4q03xX0
>>501
選挙協力してるんだから何の不思議もないけど

506 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:25:02.12 ID:2n7N7c3/O
最低賃金撤廃
足りない分は支給してあげる

支給してあげる

…支給してあげるww

ハシゲいい加減にしろ
ブラック生き延びさせるな
共産主義と新自由主義のミックスとか最悪だな

竹中維新は

509 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:29:58.80 ID:4XC84BkNO
>>506
支給するって言うけど、それの財源どっから出すつもりなんだろ?

515 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:47:50.93 ID:2ULJAOdF0
>>505
このメンツで何も思わんのか
俺の憤りは伝わらないのか
世の中は自民だの維新だの賑わしてるってのによ

518 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:51:15.79 ID:Q5DcpJQj0
>>515
維新は市議会で公明党と連立…つーか、市民、区民への説明会は全て公明党の市会議員が取り仕切ってるし。
…維新の市会議員は糞だから。
だから、当然、公明党の選挙区には対立候補は立てないよ。

自民党は、公明党と連立することを既に表明している。衆議院は単独で行けそうだけど、参議院が足りないからね。

そういう地域なんだから、しょうがないじゃない。

521 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:00:22.29 ID:2ULJAOdF0
>>518
だからクソだと言ってるんだよ
しょうがないとか言うなよ
このやるせない気持ち
クソに向かってクソってぐらい言わせてくれよ

522 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:04:04.08 ID:Q5DcpJQj0
>>521
立候補したらいいじゃない?

524 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:07:27.19 ID:i6FQfjtE0
>>521
お前が立候補すれば?

525 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:12:18.52 ID:z4HqNHhm0
>>487
オレは自民嫌いで、橋下嫌いだから、民主党に投票することにするわ。

526 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:12:40.92 ID:2ULJAOdF0
>>522>>524
なんだよバカみたいなその返しは
俺はただ愚痴ってるだけだから俺を言い負かしても何も出ないぞ

こんな風に自民維新が対立してる記事を見ると
自民と維新で仲良く公明党候補者を推薦して候補者を立てず
選ぶ基準が世間と全く違う地域の俺からすると、ふざけんなって言いたくなるんだよ

542 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:24:00.70 ID:en3S2Sfq0
維新は基本戦略が新自由主義に近いからなー
自由競争、雇用機会平等(1円でも雇えるし首切れるよ)、役人=給与カット、社会福祉の縮小、地方自治権(増税)
竹中の施策が原案な気がしないでもない

546 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:25:33.22 ID:40tEW7k8O
>>525
自分は自民嫌いで橋下個人はわりとすごいと思っているが、維新はまるで信用していないので、民主党に投票するわ

548 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:42:00.20 ID:pl/VmrYCP
>>546
維新で一番ダメなのがハシシタだと思うが

549 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:42:53.20 ID:1H69t+bG0
橋下の思いつき妄想政策を、決断する政治とか言って
ガンガン通されたら、たまらんので自民党1択だな

555 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:01:14.71 ID:JvHpZ29r0
もし自民の時に、原発事故があったら、
もっと情報出なかっただろうな。
あれでも、民主の方がましだったんだよ。

556 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:02:30.24 ID:7e1bEwg30
>>549
それはある。 今自民票の押し上げに一番貢献してるのは橋下では無いかとw

今回の俺の投票行動の一番大きなベクトルは、  アイツだけはきっちり潰しとかとあかん。 という危機感。

560 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:09:07.25 ID:T0T6Wu/e0
日教組とか韓国民団とかもっと困る

562 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:11:38.88 ID:imBiXSVU0
>>555
これでかw


【民主党】川内博史氏 「首相はSPEEDIを自分のために使ったが、住民のためには使わなかった」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305967779/


【 原発隠蔽 】 菅政権は僕を逮捕しようとした!【青山繁晴】



 

565 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:19:23.41 ID:tGz6HbiG0
旧自民党でいいとは誰も思っていないと思うよ。
維新も一緒に道州制にもって行くため自民と憲法改正して新時代を開け!!

567 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:41:02.43 ID:4BjaAk7z0
>>560
アハハハハハハハ、
まだわからないのか、
なんで韓国が原因なんだよ関係ないんだよ東アジア土人、

Google Chrome 翻訳ブラウザで全世界が日本のネットをみてるんだよ
レイシストで帝国主義者の自分たちも理解できない馬鹿

ネトウヨ代表の安部・自民が選挙で勝ったら日本抹消だぞ
ネトウヨ代表の安部・自民が選挙で勝ったら日本抹消だぞ
ネトウヨ代表の安部・自民が選挙で勝ったら日本抹消だぞ

自民の安部や小泉らは、巧妙に非関税障壁や日本の大手企業を
アメリカ政府にプレゼントしていたから。それとわからないんだろ、馬鹿どもには


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ニュース【野党】 安倍氏、放漫財政批判に配慮して、建設国債の日銀引き受け発言を修正 インフレ目標もトーンダウン

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/23(金) 13:31:40.41 ID:???0
★建設国債の日銀引き受け修正

 自民党の安倍晋三総裁は21日、衆院選の政権公約を発表する記者会見で、
建設国債の日銀引き受けについて「日銀が直接買うとは言っていない。
市場から買うということだ」と述べ、これまでの発言を修正した。

 インフレ目標もトーンダウンした。
安倍氏は17日の熊本市内での講演で、直接引き受け要求と受け取られる発言をしていた。
日銀の直接引き受けが放漫財政を助長するとの批判に配慮したとみられる。

共同通信社 http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=34008228

14 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:36:46.97 ID:VX0xoY6H0
最初から言ってたよな

17 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:37:38.75 ID:/y9Ft++h0
日銀の直接引き受けとかありえない
この修正は当然

92 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:01:28.41 ID:aKfpbig70
>>1
これは酷い捏造www
最初から買いオペって言ってたのに
証拠↓

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353508389/885
[ ニュース速報+ ] 【政治】自民・安倍総裁「『日銀が直接買い受ける』とは言っていない。『買いオペ』により市場から建設国債を買うと言った」★2

885 名前:名無しさん@13周年 [sage]: 2012/11/22(木) 11:48:27.99 ID:d75lKiRgP (6)
>>1の発言の該当箇所音声

1:58 大胆な金融緩和というのはいわば、
2:00 日本銀行は輪転機を持ってますから、
2:04 輪転機をぐるぐる回してですね、
2:06 お札を刷るということですね。
2:10 やるべき、公共投資を、やっていく、ですから、
2:13 国債、を発行しますが、建設国債、これは、ま、できれば、日銀に、
2:17 全部買ってもらうという買いオペをしてもらうことによって
2:19 新しいマネーが、出来れば強制的に、し 市場に出て行く。
15:45 無制限で金融緩和を行っていく

証拠の動画
>>14


93 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:01:41.59 ID:Ng0pOfkg0
>>1
もともと買いオペって言ってたぞ

157 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:41:15.70 ID:B8nkD+os0
何が一番問題かと言えば
こいつは強く批判したり圧力をかければすぐ折れる
と思われる事

163 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:45:54.61 ID:y5E9tH+b0
>>157
今回の安倍は結構強いと思うぞ。
なんせここ数年で、日本国民はマスコミに対しても憤ってるってのが分かったからな。
前回はメディアに潰された恨みもあるし、今回は遠慮はしないだろ。

170 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:55:58.99 ID:yIwOkxf80
>>163
そうやってマスコミに限らず
なにかのせいにしてる限り
弱い人間にかわらない

171 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:59:34.80 ID:y5E9tH+b0
>>170
今回の安倍当番は、色んな世情が重なって「なるべくしてなった」ってこった。
マスメディアやお前だって、それが分かってるから必死で安倍をディスってんだろ?
バレてんだよw

174 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:02:40.11 ID:yIwOkxf80
>>171
ん?おれは単に軟弱な馬鹿が嫌いなだけ
だから安倍に限らずネトウヨも叩いてるぞ?

180 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:06:01.87 ID:w9qmDUK10
 
そもそも、市場に無いのはカネじゃなく、「需要」だからw

安倍は、何も分かってないwww

198 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:29:25.52 ID:TrNnolHI0
これって最初から買いオペと言っていたよな?
なんで引き受けになってそれを修正・トーンダウンみたいな記事になってんだ?

199 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:29:27.47 ID:9oZh4Pth0
前の「安倍する」って意味はウンコ漏らして辞任するってことだっけ?

新しい「安倍する」=大口を叩いて徐々にトーンダウンしてウンコを漏らすw

201 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:30:18.25 ID:4HJrkDHa0
選挙前から発言ブレブレwww
自民のルーピーだけあるな

203 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:30:34.94 ID:EgwYpnis0
就任前から放漫経営確定の社長ワロス

204 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:31:58.86 ID:mzmX5f6U0
>>198
マスゴミによる安倍氏ネガキャン工作だから
朝日新聞が安倍氏の発言をアサヒって、それを安倍氏が指摘すると
他のマスゴミが一斉に、「ブレた!」と騒ぐ

207 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:32:53.73 ID:w9qmDUK10
 
安倍が総裁の自民。

これは、「自民の中では、安倍が最優秀議員」ということw
この安倍、真紀子に「バカ以下」って言われてますからw

つまり、他の自民議員は安倍以下。バカ以下の「以下」ってことだwww

240 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:56:05.50 ID:2DJ66pqi0
この単発レスの嵐を見ても
見出しによる印象操作って本当に効き目があるんだよねw
日本の民主主義がうまくいかないのは、政治家がバカなせいでも官僚が天下りしてるからでもなく
単に日本国民の大半が首の上に飾りを乗っけてるだけの
能無しだからという単純な事実にいつになったら気づくんだろうか

255 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:13:04.03 ID:hpLiRalb0
麻生政権時代のマスコミが帰ってきたな。

・勝手に解散予定日を予想して報道
・当然その「予定日」に解散などしない
・マスコミは「またしても解散先送り!」「解散から逃げ続けるブレまくり麻生政権!」とネガキャン

263 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:20:04.92 ID:r7hGu++H0
>>255
死んだ三宅が言ってた。麻生本人は即解散つもりで首相になったって。
最初の支持率があまりにも低かったので解散するの止めたって。

麻生が即解散してれば、一年前に安倍政権が誕生してたのにな。

268 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:29:50.63 ID:dzMHMH80P
>>263
三宅の話真に受けるなよw
即解散のつもりはその通りだが、
解散先延ばしにしたのはリーマンショックがあったからだぞ。
大体支持率は落ちる一方だったんだから、
ギリギリまで引っ張るメリットはなかった

273 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:36:14.53 ID:quUbe6kX0
>>268
そやなリーマンショックの時の麻生の対応と中川の対応は
見事だった、あの時と何も変わってないマスゴミには怒りを覚えるのは俺だけか。

283 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:42:57.72 ID:r7hGu++H0
>>273
あれで円が急騰して日本の信用が数百兆吹っ飛び、日本経済が壊滅したんだよな。

安倍が麻生と全く逆の金融政策を言ってくれてやっと日本が再生に向かうな。

369 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:24:01.56 ID:xgvMWx7H0
>>17
日銀が国債直接引き受けたらどうなるっていうのかな?

「毎年11兆円の国債が日銀に直接引き受けされていることを
財務大臣は知らなかった」
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110402

371 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:25:48.85 ID:4HJrkDHa0
買いオペなんて今までも普通にやってることだしな

日銀直買いじゃなく普通の買いオペなら、
じゃあ最初に言ってた建設国債の財源はどこになるんだっていう

安倍の言ってる事は辻褄合わせで矛盾してるんだよ

373 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:27:46.13 ID:kPEtCMuT0
>>369
そう。
別にどうって話じゃない。
だから何から何まで安倍を貶めるためだけの報道。
この国にはまともなメディアは皆無といっていい状況。

377 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:32:00.92 ID:0juQl06e0
>>373
ただし、引き受けと買取は違う。
そこは間違えてはいけない。
国債は市場運用が基本。

だからこそ…
この発言を捻じ曲げるマスゴミのクソさには辟易する。

382 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:34:05.39 ID:SQndF1g70
もう一つ言うと、政府がカネ刷るとどえらいことになるっていうのもウソなんだよな。
既に毎年財務省は貨幣を発行している。紙幣は確かに日銀券だがコインは財務省発行。

399 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:03:27.93 ID:kgpA5JHx0
安倍は俺たちの貯金を目減りさせるんだろ?
貧乏人と原発推進派しか自民に投票しないんじゃね?

405 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:11:32.40 ID:z4qhlTQA0
>>399
貯金を目減りさせたくなかったら株なり外貨なり金(ゴールド)なりに投資すればいいよ
日本人はとにかく現預金ばかり信頼する悪い癖がある

411 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:15:56.82 ID:/wtREm/eP
>>405
預貯金を信頼するようになったのはデフレになってからだよ。
それ以前は不動産を信頼してたんだよ。
インフレ期は、まず預貯金を担保に融資を受けて不動産買ったんだよ。
不動産は高い確率で値が上がるからほぼ確実に資産が増えていくのがこの方法。
まあ不動産投資が出来るほどの預貯金がなくてもインフレ期は利子自体が高いから貯金してるだけでも金は増えてったけどね。

412 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:18:01.03 ID:mKb0z/B+0
>>1
17日にはすでに買いオペと言ってたはずなんだが?

435 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:45:26.40 ID:35wk0ZR60
関西じゃ2日前のアンカーで青山さんが
「安倍さんはそんなこと言ってない。マスコミが勝手に話を歪めてる」って
すでにこのマスゴミの捏造を指摘しちゃってたんだぜ?
恥の上塗りってのはこういうことをいうんだよ共同通信はw

440 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:05:14.00 ID:4pQKc/Nh0
>>412
安倍は「自分の発言で円安になった」のように自画自賛していたが、
仮に、本当に安倍の発言に反応したのだとしたら、
それは、市場が「法を改正してでも安倍内閣は強行に金をばらまくだろう」ととったからこそ、だと思うが。

もし、「安倍は直接引き受けをさせるなんて言っていない」ということだったら、
「現実的な計画は?」ということになり、反応も全然違ってきたと思うけど。

安倍を賞賛していた者たちは、
「今は何でもかんでもやるのが正しい、だから安倍を支持する」
ということじゃなかったかと思うが、違うのか?
そうだというなら、「安倍は直接引き受けなんて言っていなかった」ということを知ったなら、
「えっ? 違っていたのか?」と、安倍に不満を持つのが正しい反応だろう。

結局、安倍は、何の具体的な計画もなく適当なことを言ってみただけで、且つ、
買いオペと直接引き受けについてよくわかっていなかったため、とりあえず「買いオペ」という言葉を使っていた
だけではないのか。

最初からしっかりした計画があるなら、何も混乱することなく、
「最初から、具体的にこういう計画だった」と、いくらでも言えるはずなのに、
あたふたしている。

これ以外で、何か別の説明ができる??

462 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:48:03.15 ID:Nd6ws1Bv0
インフレになれば真面目に働きコツコツと貯蓄している国民が馬鹿を見るね。
バブル期の様なチャラチャラした不動産屋が幅をきかす様な社会はいらない。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:01:37.53 ID:CVW/njbl0
プライマリーバランスにこだわってたあの阿部ちゃんはどこいったの、
今の安倍ちゃんは変な宗教に感化された別人かもしれない。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:05:34.22 ID:HWfwZKrc0
インフレでローンなしの土地持ち家持の老人は大勝利w

物価は上がっても給与を上げてもらえない若いサラリーマンや派遣、ヒキニートは人生終了w

たとえインフレになって景気が良くなったとしても企業は人件費を増やすことはない。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:14:29.96 ID:Iyzfv+3o0
「土建国家の復活だ~!」
とか言ってる奴は東北を見殺しにするのか?

483 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:35:33.15 ID:mKb0z/B+0
>>471
人件費増やさなかったら、物価上がると誰も買えなくなるんで、デフレ圧力かかりますけど?

484 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:37:41.12 ID:HWfwZKrc0
>>483
スタグフレーションになるだけだから心配すんなw

富裕層は何も困らないからw

486 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:41:27.76 ID:mKb0z/B+0
>>484
スタグフレーションの意味すらわかってねえようだな。インフレが止まるつってんのに。

488 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:44:45.13 ID:HWfwZKrc0
>>486
ジャブジャブに刷りまくりの金が第一次産品の価格を押し上げるよw
余剰な過剰流動資金が世界を駆け巡り原油や穀物が上がりまくりw

円安の日本は大打撃w

富裕層は余裕だけど
若者は即死っしょw

490 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:47:17.30 ID:mKb0z/B+0
>>488
世界中で刷りまくってるけど、上がってないよ?

492 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 23:56:20.35 ID:LAGrawED0
50歳以上の金融資産が全体の8割らしいが

デフレ→円の価値が高まる(円高)→資産家(高齢者)有利
インフレ→円の価値が低くなる(円安)→資産家(高齢者)不利

つまりインフレには「富の再分配機能」がある

円の価値が低くなる(インフレ)→借金したときより返済時のお金の価値が低い→実質的に借金が減る

つまりインフレには「国債償還機能」もある

499 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 00:07:48.99 ID:+v2JvMHL0
インフレになったら
銭なしやヒキニート、派遣、サラリーマンは益々悲惨になり富裕層は大儲けですわw
給料の2重ピンハネ  どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
 (構造)
┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘

 (金の流れ)
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐  
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

         派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億 ←←← www
◎金融緩和した年に給与減ってますやんwwwwwwww

502 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 00:13:27.72 ID:ebOjeBZL0
>>499
その期間ずーっとデフレだ、コピペバカ!給与減って当然。

503 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 00:15:58.46 ID:+v2JvMHL0
>>502
金融緩和してんのに給与減ってるんですけどwwwwww

わっはっはっはっは、小泉、安倍、福田、麻生と

ずいぶん長い間デフレ抜け出れなかったんあだねええええええwwwwwwww

523 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 02:24:19.18 ID:bW+B8u9K0
批判されようと正しいと思うなら考えを変えるなよ。
まあ自分で考えてないんだろうけどさ。

534 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 03:00:01.86 ID:OcGbVSu/0
共同通信はCIA直属だもんね
そりゃミスリードしようと必死だろ

554 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 09:52:47.49 ID:Z2veFpNQ0
日銀の独立性と言いますが
日本国との立法とも独立する様ならばそれは中央銀行と呼べるモノでしょうか?
独立性・・・・あれ?と思いません?
それならば民間銀行が突如、我々が中央銀行だと名乗り
貴金属やその他資産を資本に突然自己紙幣を発行したらどうなるでしょう?
そもそも立法から完全に独立した銀行であるならその発行する銀行券
の正当性はどこにあるのでしょうか?
実は独立性都合良く使われてますが・・・・


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ニュース【プロ野球】今がどんな時期か分かっていたのか?配慮に欠けた野球人・大谷翔平の表明★2

1 :うんこなうρ ★:2012/10/26(金) 01:47:58.36 ID:???0
■ドラフト4日前の表明は配慮に欠けた大谷がプロ志望届を提出したのは9月19日。それから約1カ月かけての表明だったのだが、ポイントは意思表明がNPBのドラフト当週、4日前だったということだ。

初めから米国挑戦一本と決めて、NPBが視野になかったのなら話は別になるが、両方が選択肢にあったわけである。
となれば、やはり4日前に意思を表明するというのは、いささかNPBに対する配慮がなかったと言わざるを得ない。
これまで全国の選手を何年もかけて見続けてきた、各球団のスカウトが一斉に東京へ移動してドラフトの準備をする週である。

直前に報道が先行気味になり、ドラフト前に意思表示をしたいという思いもあったのかもしれないが、今がどんな時期なのかということを、本人と周囲はどこまで分かっていたのだろうかと疑問に感じる声もあった。

さらに、「まだ米国に行くと言っただけで、チームと契約したわけではないのですよね」という意見もあった。今回の意思表明は日本のNPBドラフト向けに行ったと、とらえることもできるのだ。

>>2以降へ続く。全文はソースで)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html

 ★1:2012/10/23(火) 22:24:41.52
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350998681/

2 :うんこなうρ ★:2012/10/26(金) 01:49:07.60 ID:???0
■影響を考えた上での決断だったのか
日本の高校野球に所属する選手は、プロ志望届を出せるのが9月から。だが、一般的な高校生の感覚では、
最終学年になった4月以降、担任や進路指導の教師と進学や就職について話し合いを進めていく。
各高校によって状況はさまざまだろうが、半年近い期間がありながら、ドラフト間際までかかってしまうと、
各方面にどれだけの影響をもたらすのか。「遅すぎる」という声は、そういったことを危惧してのものでもあった。

日本の企業から入社内定をもらっている技術者が、入社式の4日前に『やっぱり米国に留学する』と
言うと、その企業にどれだけの影響を与えるのか。

これは極端な例えだが、そう考えると分かりやすいかもしれない。せめてもっと早くに意思を決めておけば、
影響を最小限に抑えられるのだ。

しっかりとした下地を作らないまま、この時期に表明したのでは、25日のドラフトで強行指名をする球団が
出ても何ら不思議はない。夕方5時から始まる1位指名でなくても、残っていれば育成最下位でも指名をできるのが、
今のルールだ。そうなれば、4日前に意思表示をしたことがかえって裏目になる。

夢に向かう決断は素晴らしいが、自分の意思がどれだけ社会に影響を与えることになるのか。そこまで考えた
上での決断だったのだろうか。

(終わり。全文はソースで)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html

53 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:18:07.00 ID:FspQK2vF0
ドラフトは競争を阻害する談合そのもの。
選手が安く買い叩かれるシステム。


70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:28:14.68 ID:NgxvhS+zO
>>53
資本が少ないチームでもなるべく勝てるようにするシステムだよ
ドラフトがなかったらリーガみたいに特定チームしか勝てないリーグになる
それだともっと早く野球が終わってた

91 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:44:32.12 ID:IPmxVCHy0
>>70
大リーグはドラフトで力の平均化は出来ていない。
結局、トレードやFAのとき大金で有力選手を手に入れる。
下位からの指名は球団にとって好都合なのは資金が少なくて済むこと。
それでトレード(金銭も)などで補える。
これが大リーグのいう戦力均等?
戦力の均等なんてアマチアでも有り得ない。
どう言おうが金のない奴は負けるのがスポーツ業界。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:53:27.63 ID:tH1fEv0J0
>>91
ナショナルズとか雑魚だったがドラフトで有望株取ってから強くなったじゃん。
NFLよりは甘いがNPBよりかは厳しいでしょ。
プロ野球とか裏金渡しまくりで巨人が好き勝手やってるじゃん、巨人に罰則もないし。

134 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:04:12.86 ID:zzcXFZiv0

本人が人生かけてやってる野球のことで、周りがぎゃーぎゃーうるさいわ!ぼけ

156 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:11:44.96 ID:cj+zRwkY0
>>134
この人が言うように余計なお世話かもしらんけど
人生かけてまで、NPBじゃなくメジャーで野球やる理由はなに?
やっぱお金?


215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:33:37.49 ID:tH1fEv0J0
上原、黒田は高校時代控え投手だった。甲子園の実績だけでは決まらんよ。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:38:32.75 ID:eJKUgKec0
>>215
そいつ等は大学で急激に伸びて実績を残してるから比べられんよwww
これだけ何の実績もない岩手の県大会ですら、1度も完封したことない投手が
MLB殿堂入り投手とか逝っちゃうんだもの、周りが勘違いさせすぎなんだよwww
どっからどうみても、菊池、新垣以下なのにwww

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 03:39:40.82 ID:tH1fEv0J0
>>232
それ言ったら大谷もこっから伸びるかもしれないじゃん。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:44:32.46 ID:cIrDx9xz0
>>111
ナショナルズが強くなったのはドラフトのおかげじゃなくてオーナーが代わって
選手獲得に大金を出すようになったから
ストラスバーグにしたって以前なら金を出せず獲得できなかったろう

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:53:09.81 ID:Ej4XqWnw0
プロ志望届だしたからドラフトにかけられるのは仕方ないと言われてるんだよな
仮に志望届ださないでメジャー行きを宣言したらどうなるのかな
紳士協定wとやらで潰されるのがオチじゃない

高校生には選択の自由がないんだろうな

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:58:09.36 ID:eJKUgKec0
>>341
アメリカの大学生のトップ選手ですら選択の自由がないのに
何故日本のNPBをスキップすると逝ってる日本の高校生だけには
選択の自由が与えられなければならないのか、よく考えてみw
凄く不合理なことを言ってることに気づくからwww

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 05:40:27.61 ID:jVDPTigY0
NPBは選手の待遇が悪いっつってんだよ
獲った選手を3年使わなければ
FAする権利くらい持たせろ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 05:44:36.84 ID:eJKUgKec0
>>424
そんな権利、アメリカにもないからwww

>対して日本は、下位指名でも新人が3A以上に貰えるが、一軍に定着しても数年は微増しかしない。

一軍に定着した長野は3年目の今年の年俸が9800万だけどwww
メジャー3年目じゃサイヤング賞取ってもありえない額wwwww

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 05:53:10.58 ID:tH1fEv0J0
>>432
都合が悪くなるとすぐシカトww
日本も台湾から略奪してるのにねwアメリカに同じ事されたら騒ぎ出すwダブスタww
ただのかっぺならアメリカ言ってもいいやんwマック鈴木が言った時にここまで騒がれたか?w

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:21:36.37 ID:QL55BSTh0
直接渡米すると叩く
NPB入り後に渡米しても 「感謝が足りない」 だとか難癖をつけて叩く

どっちにしても叩くことしか能がない

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:24:29.77 ID:mbsOQxyx0
>>594
直接渡米は叩かれて当然だろ
日本の野球関係者に育てられた恩があるのにそれをプロ入りで一切返さずにメジャー行くなんて
人としてありえない行為だと思う
それなら小さい頃からアメリカ行って野球やってろと

602 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:26:18.97 ID:zVeljrfh0
職業選択の自由を認めない野球

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:26:43.23 ID:S8vmRs5g0
>>598
プロ野球関係者には育てられてないじゃんw
日本の野球関係者にはメジャーで日本人が活躍することが
最大の恩返しだろ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:29:52.72 ID:mbsOQxyx0
>>602
職業選択を自由にしたとしよう
有力選手はほぼ巨人か阪神に固まる
選手側が球団に対して就職面接をするんだからな
そうなると今以上にDeNA、広島なんかは勝てなくなる
オリックスは韓国コネクションがあるから、まだマシだが

>>603
メジャーで活躍しても日本には何の恩返しにもならない
結局大谷は高サラリーなメジャーでやることを選んだだけ
甲子園とか中体連、リトルリーグという日本の野球インフラにタダ乗りして、
後ろ足で砂引っ掛けてアメリカへ行くのは人としておかしい

615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:32:43.12 ID:S8vmRs5g0
>>611
プロとアマとごっちゃにしてないか?
NPBで活躍するよりMLBで活躍する方がよほど恩返しになるだろ
本人も国民もそれを望んでるし

642 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:44:12.06 ID:BRNOFNAAO
>>1 自己都合満載の記事だな。
自分の人生なんだから自分の為に進路を選ぶべき。
そもそも公然人身売買で職場も選べない仕組みって労基法違反だろ。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:47:17.31 ID:mbsOQxyx0
>>642
職場 NPB
部署 各球団

大谷は永久追放扱いでいいよ
同じケースを出してはいけない

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:02:52.40 ID:mbsOQxyx0
個人の自由とするならドラフト自体間違ってるわけであって、
ウチに有力選手が全員集まるよ?それでもいいの?

何らかの制限をしないとスポーツビジネスは成り立たない
大谷みたいな抜け駆けして自分だけうまい思いしようとするやつが日本球界を衰退させる
高卒ドラ1候補がこぞって直接メジャー行ったら植民地どころか草刈場だよ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:05:42.02 ID:lHFmTJat0
>>690
高卒ドラ1候補がこぞって直接メジャーに行きたくなるほど
プロ野球に魅力がないんだろw
仕方ないじゃんw

710 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:08:42.89 ID:qRJKX2Rp0
スカウトの都合なんて知ったことかよ
大谷翔平は駒じゃなくて人間だぞ

713 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:09:29.15 ID:42YXcFGwP
>>701
Jリーグみたいに不人気で空気な上マイナー以下の草刈り場と違って
プロ野球は長年日本の経済や国民を支えてきたものでそれは未来も変わらないわけで
それを揺るがそうとしてる大谷はどんだけクズか分かるよな?
国民を裏切ってるんだぞ?

714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:09:39.17 ID:BI4HB+fa0
要約すると、



子供は大人に配慮しろ



ってことですね?
焼き豚さんたちの価値観にはついていけないわぁ

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:11:51.61 ID:mbsOQxyx0
>>710
メジャー志望なら高校入学したときくらいには公表しとけと
あと高校野球っていう日本野球のインフラを利用せず個人トレーニングでメジャーの契約を勝ち取ってくれ
恩知らずにはそれで十分

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:12:07.93 ID:NzMs5Rmc0
>>714
「焼き豚」と表現する奴のレスはどれもこれもアホ丸出しなのはなぜ?

729 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:13:40.84 ID:tH1fEv0J0
>>721
だから、それは母校の花巻東に寄付とかで解決できるだろ?

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:16:34.28 ID:QksWhLRmO
>>725
壊れたスピーカーみたいに同じことを毎回書き込んでんじゃねーよ

743 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:17:02.65 ID:0z4B/ye+0
第一、雄星のときより、プロ野球球団動いてなかっただろ。
あいつのときは泣くまで責めまくったくせに

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:18:33.74 ID:mbsOQxyx0
>>729
リトルリーグから社会人野球まで日本野球全体で1つなわけ
高校に寄付すれば解決するって問題じゃない
日本で生まれて日本の野球で育ったからにはプロ入りして恩返しするのは当然のこと

>>743
今回は藤浪と東浜がいたからな
その影響力に隠れてるが実際は大問題だよ
メジャーが高校野球を草刈場にしようと目論んでるってことだからな
大谷は結局メジャーに媚びを売ったわけだ

752 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:20:57.58 ID:3GlhQMZ70
ドラフト会議の前にに表明しないで指名されてから
「メジャー行きたいから日本ハムには入団しません」
これに比べたらずっとマシだろ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:21:18.97 ID:tH1fEv0J0
>>747
>リトルリーグから社会人野球まで日本野球全体で1つなわけ
それはない、別々の協会じゃん。高野連もリトルリーグも。
サッカーならピラミッドになってるから分かるけど。

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:23:06.92 ID:QksWhLRmO
>>747
統一組織も利権争いで作れない集団に対して恩返しとかあり得んだろ
サッカーみたいにユースつくるかMLBみたいに10代から移民を囲ってるなら話はわかるんだけど

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:23:12.68 ID:ZNEa6pVsO
NPBも台湾の大物大学生チェンを青田刈りしましたがね
自分より弱い所にするのはOK、自分より強い所にされるのはNG

771 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:24:49.82 ID:NzMs5Rmc0
>>761
それよく知らないんだけど
台湾の人は不満を言ってるの?

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:25:09.79 ID:mbsOQxyx0
>>752
メジャー行き自体が問題なんだよ
向こうのスカウトにいくら積まれたか知らんけど日本球界を愚弄するようなことは許されない

>>756
野球もプロを頂点にしたピラミッドだよ
協会が違うだけ

>>759
他の選手はそうしてきたんだから大谷もそうすべき
言い訳は不要

778 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:25:46.98 ID:EwnBADjXO
日本の考え方は古いな

779 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:26:55.28 ID:9nidnDtc0
>>773 愚弄っつーかドラフト戦外の選手は結構いってるしねえ。
 仮にMLB行ってもメジャー行ってから帰ってきて貢献してくれればいいじゃんww
 締め出すのがいいのかねえww

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:28:51.87 ID:tH1fEv0J0
>>771
そりゃ不満言ってるだろ。有望株引きぬかれて嬉しい奴いないだろ、台湾にもプロ野球あるのに。

>>773
>協会が違うだけ
だから、別に日ハムが花巻東のインフラとかに一銭もお金出してないんだからいいだろw
他のやつが言ってるようにユースで育ててもらって海外行きたいとかは許されんが。

794 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:31:32.75 ID:NzMs5Rmc0
>>783
また憶測かよwww
大豊は悪役か?w

806 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:36:08.42 ID:ZNEa6pVsO
>>771
大満足でしょ
日本プロ>台湾プロなのは明白
そしてマイナーリーグ>日本プロという判断な大谷君
競争激しいとこでやりたい大谷君

809 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:36:30.56 ID:tH1fEv0J0
>>794
え?その理論なら大谷が向こうで大豊みたいに活躍すれば別にいいの?
大豊は日本の大学でやってドラフトも受けてるからチェンとは状況が違うと思うが。

826 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:40:46.93 ID:NzMs5Rmc0
>>809
どの理論だよ

835 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:42:54.18 ID:tH1fEv0J0
>>826
お前の理論じゃ大豊は悪役じゃないっていうんだろ?
なら、別に大谷が向こうで活躍してもいいじゃん。
チェンを台湾からドラフトも経ずに引きぬいたのに何で大谷はダメなの?

846 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:45:51.96 ID:NzMs5Rmc0
>>835
いつ大豊が悪役じゃないと言ったんだよ
年寄りは駄目だな

853 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:47:25.93 ID:tH1fEv0J0
>>846
だから、何で学生の身分のままチェンは引きぬいたのに大谷はダメなの?

940 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:24:22.70 ID:OtEowbR60
自分が行きたいところに行く事の何が悪いんだよ
気持ち悪い記事だわ

950 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:28:23.50 ID:NzMs5Rmc0
>>940
この記事は大谷擁護記事と思ったのは俺だけか?w

953 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:30:11.04 ID:tH1fEv0J0
>>950
これが援護記事に見えるとかお前だけ。マジでいってるわ。

960 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:32:07.72 ID:NzMs5Rmc0
>>953
この記事に騙される馬鹿はあまりいないと思う
おまえにはちょっと難しいだろうな

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ニュース梅沢富美男が成人確認ボタンでまたまた吠える  「客にボタンを押させない配慮のある店員が必要だ」

1 : マンチカン(チベット自治区):2012/10/19(金) 19:42:59.00 ID:Nk7vffuU0 ?PLT(12000) ポイント特典

俳優で歌手の梅沢富美男さん(61)が、コンビニの成人確認ボタンに関する発言をしたところ批判が殺到したことについて、大人で
あることが明らかな人に対し、20歳以下ですかと訊ねる店舗や店員は間違っている、と「反撃」した。

そしてお客全員に成人確認ボタンを押させるガチガチのマニュアル店員だけではなく、明らかに20歳以上であったなら、店員自ら
ボタンを押すといった配慮のある店員が必要だと主張した。

「炎上」のきっかけは、梅沢さんが木曜日レギュラーを務める東京MXテレビ番組「ニッポン☆ダンディ」2012年10月11日の放送での
発言。深夜にコンビニでお弁当や酒、タバコを買ったとき、若い女性店員からレジで「年齢確認お願いします」といわれた。
タッチパネルの「20歳以上ですか?」のボタンを示され、「本気なのか?」と驚いた。店員は押してくださいと続けたため、怒りが
込み上げ、店内でちょっとした騒ぎになった。

梅沢さんは番組で机をバンと叩き、
「オレが19に見えるわけねぇだろ!60過ぎているジジィを捉まえて、押せとはなんだコラ!!!」
と激怒した。

これに対し賛同する意見もあったが、ネットでは、

「そういうルールなんだからその程度で逆ギレするのもおかしいだろ」
「まさに老害という言葉がふさわしい言動ですね」
「梅沢はコンビニに行かず、昔ながらのおばちゃんのタバコ屋に行けよ」

などの批判が殺到し、「炎上」状態になった。

翌週の10月18日に放送された「ニッポン☆ダンディ」では、番組司会の阿部哲子アナが「炎上」の話題を梅沢さんに振ると、

「そうなんだよ。大変なことになっているんだよ」
と困った顔を見せた。その原因は、自分の発言の真意が伝わっていないからだという。

続く

20 : アビシニアン(京都府):2012/10/19(金) 19:50:44.87 ID:gdRu7yAh0
20歳以上で煙草を購入しますか?ってボタンにすればええんやな
20歳以上ですか?だけだったら面倒な客は来るから煙草の購入を求めてるかも一緒に聞いちゃえばええんや

74 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/19(金) 20:03:44.50 ID:9OS3YnZf0
店員が判断するって事に問題があるんだろ

77 : マーゲイ(福岡県):2012/10/19(金) 20:04:07.40 ID:IwL3Apnb0
バイトの店員にどんだけ責任を押しつけるんだよ
客は神様じゃねーんだよ

86 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:06:35.55 ID:bBLCw+TF0
>>74>>77
全部本人に押させたら、誤魔化すに決まってるんだから、未成年への販売取締りにならないだろ
どちらにしろ、売ってしまったら、販売者が責任になるんだぞ

90 : シャルトリュー(千葉県):2012/10/19(金) 20:07:36.45 ID:0P0v43Uw0
私服の高校生が購入しても
『タッチパネルで確認した、虚偽の申告は本人に罪があり我々に責任はない』
って言えるからな

つまり、高校生にも堂々と売りたいって事だろ


93 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/19(金) 20:08:36.12 ID:9OS3YnZf0
>>86
未成年に確認無しで売った→店の責任
未成年が年齢を偽って買った→客の責任
じゃなかったっけ
そもそもこれって店のリスク回避のためじゃないの?

95 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:08:51.92 ID:bBLCw+TF0
>>90
「虚偽の申告があった場合は販売しても良い」
なんて法律は無い

98 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/10/19(金) 20:09:21.43 ID:VecXBXWE0
>>90
どちらかといえば責任は私たちにないっていう所だな

99 : ターキッシュバン(公衆):2012/10/19(金) 20:09:29.38 ID:5pNXez4hP
>>90
ほんとお前は馬鹿だな

104 : シャルトリュー(千葉県):2012/10/19(金) 20:10:35.23 ID:0P0v43Uw0
>>95
じゃあどうやって確認するんだよ
>>98
それはつまり、高校生にも堂々と売りたいって事だろ
>>99
具体的に展開してみろよ

105 : ぬこ(関東・甲信越):2012/10/19(金) 20:10:47.34 ID:iU8X//dUO
>>86ボタンを押して店を騙した客が悪い
客を処罰すれば抑止力になるよ。

112 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:12:03.82 ID:bBLCw+TF0
>>93
これは 店 が 店員 に責任を押し付けてるだけ
みんな勘違いしてるけど
「押したから売りました。」→「押したからなんだ、未成年に売ってはいけない」
「年齢確認するように指示しました、証拠はボタンです」→「なるほど、指示ありは認める、店員の判断」

125 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:16:07.45 ID:bBLCw+TF0
>>104
確認なんて関係ない
殺人を侵しちゃいけないルールはあるが
どうやったらその人が死ぬのかを確認する方法は無い、法律とはそういうもの
>>105
それは大きな勘違い>>112だ、よく考えてみな

210 : アンデスネコ(大阪府):2012/10/19(金) 20:54:48.80 ID:Xr6e0RnP0
コンビニの責任逃れシステムだろこんなもん
責任は取りたくないけど煙草は売りたいとか都合良すぎるだろう
煙草は専門店と自販機のみにしたほうがいい。
普段嫌煙が多いのにこんなコンビニの責任放棄システムを
決まりだから文句言うなって言う奴が多い事が驚きだ。

282 : ハイイロネコ(北海道):2012/10/19(金) 21:26:52.37 ID:889NLd/k0
バカス
タスポか身分証明書の提示が必要になるだけw

288 : ジョフロイネコ(WiMAX):2012/10/19(金) 21:28:55.81 ID:CYML7UCx0
>>282
店員からすればそれでいいよ
すぐできるだろ

315 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 21:47:41.41 ID:c64N/rJL0
コンビニ店員なんて自販機に入ってるチップと同じなんだから。
給料もそういう働き分くらいか貰ってないし。
そんな融通を期待してはいけない。
個人商店の時代じゃないんだからさ

323 : キジ白(大阪府):2012/10/19(金) 21:55:41.20 ID:eUW+JFxu0
未成年者の飲酒をなくす、これが前提。

あんた本当に成年?って聞くのは店側も躊躇するだろう。
バイトの皆が「未成年者の飲酒をなくしたい」と思ってるとも思えないし、
マニュアル化せざる負えないよね。

皆が梅沢さんみたいにできた人間で、未成年者に問いただすなら別だけどね。
そんな人間ばかりだと思ってるのは独り善がりだよね。

1番確実なのは成年だと、証明をみせてくれってこと。免許書なりね。
そういうシステムにした時、梅沢さんは納得するのかな。

結局、客観じゃなくてさ、根拠提示がマニュアルにもシステムには必要なんだわ。


325 : キジ白(家):2012/10/19(金) 21:58:11.80 ID:8lvFEago0
>>315
トラックの運ちゃんがワンカップをチンしてくれと頼んだら快く引き受けた店員
それを横から見てた店長が慌てて出てきて平謝りで断ってたわ

326 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 21:59:32.41 ID:c64N/rJL0
>>325
出来ないの?蓋の金属部分に落雷するかな

359 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 22:32:46.76 ID:V/cyjIsK0
見た目がジジイだから押させるなっていうのはアホだけどさ、
ルールだから守れってのもただの思考停止だな

362 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 22:35:29.12 ID:c64N/rJL0
>>359
主観で判断すると責任を負うことになるから
思考停止してルールどおりやるしか無いでしょ。
それによるデメリットは無いんだから
コンビニ店員はなんらかの責任を負うほど金貰ってないし

367 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 22:42:52.65 ID:V/cyjIsK0
>>362
だからボタン押したところで何ら成年であることの証明にはならないっての
ただの店のアリバイ作りで客に対する自己責任の強要にすぎない
本質がズレてんのよ

370 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 22:46:09.10 ID:c64N/rJL0
>>367
自己責任でいいじゃないの?宣誓と同じだよ
なんで店が主体的に判断しないといけないんだよ

388 : オリエンタル(栃木県):2012/10/19(金) 23:04:09.35 ID:YAQx0ru+0
コンビニ店員じゃなくて
レジのシステムの問題じゃね?

店員はシステムに従ってるだけ・・・・

394 : マンチカン(関東・甲信越):2012/10/19(金) 23:11:31.60 ID:Vqn90S+O0
つーかあのボタンが「20歳以上かどうか見た目分からないから押してもらうボタン」だと思ってるやつがいてビックリだよw
ありゃ酒やタバコを買う責任を引き受けるためのボタンだろ?未成年が押して買えば当然偽証になるし成人なら何も問題ない。何をキレてるのやらさっぱり。

396 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 23:12:32.29 ID:bBLCw+TF0
>>388
そうじゃなくて、システム明らかにおかしいだろ?
こんなもの、自分で押すなら、年齢誤魔化して買いたい奴は押すんだから
それに従わないような配慮のある店員が必要だ、って事じゃねぇの

400 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 23:21:21.25 ID:bBLCw+TF0
>>394
それはそっちが、大きな勘違いだっての、未成年者喫煙法の第5条は
満20歳未満の者が自分自身で喫煙することを知りながらたばこや器具を販売した者は
50万円以下の罰金に処せられる
買う側が偽証してようがなんだろうが、関係ない
自分自身で喫煙することを知りながら、未成年に売ったら、相手が偽証してようが罪
そもそも、買う側に法的な責任は一切記されてない


404 : オリエンタル(栃木県):2012/10/19(金) 23:22:26.47 ID:YAQx0ru+0
>>396
いやいや、配慮ある店員を社会底辺のコンビニアルバイトに求めるのが酷

408 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 23:25:12.63 ID:bBLCw+TF0
>>404
だから、これは責任ある正社員として雇えって事だろ
若者にそんな話じゃないぞ

419 : アムールヤマネコ(鹿児島県):2012/10/19(金) 23:43:05.48 ID:uEvPaqFJ0
ネットって店員擁護派が多いよね。
お店にお金を落とす人よりサービスを提供する側擁護されるって摩訶不思議やね。

431 : アメリカンカール(東日本):2012/10/19(金) 23:55:14.68 ID:QNYx8Anl0
テレビつまらなくなるのはお前らみたいなバカがいるからだよ

503 : ヒョウ(家):2012/10/20(土) 00:50:01.02 ID:YR4CtnHiI
気が短いのがアレだが、舞台俳優でお客様と接する機会の多い人で、
気遣いの人だからお客様の手を煩わせるこのシステムが許せなかったんだろ。

504 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 00:53:57.83 ID:CGM43gk90
責任逃れのシステムに何にも思わない奴が多いんだな

506 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 00:54:49.76 ID:Yf/65ssD0
>>503
>気遣いの人だからお客様の手を煩わせるこのシステムが許せなかったんだろ。

そうだと思うならコンビニ本部へ直接抗議しろよ。
店員の配慮とかの問題じゃねえだろ。店員はある意味被害者。
員自ら
トミーは「ボタンを押すといった配慮のある店員が必要だと主張した」
らしいが、マニュアルを決めるのは本部の権限。こんなことは高校生でも
理解できると思うが、還暦トミーには理解できねえのかな





513 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 00:59:36.56 ID:ABOMh81a0
>>504
深夜でもお弁当や酒、タバコを買えるのが当たり前のことだと思ってる?

コンビニが、これだけのインフラを構築するのに、どれだけの社会責任を果たしてきたかを想像することもできない?

517 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:03:20.41 ID:CGM43gk90
>>513
別に深夜に売れと強要されている訳じゃないだろ
需要があると思って供給できる体制を作ったことがそんなに偉いのか
タダの商売だぞ

524 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:13:18.83 ID:ABOMh81a0
>>517
どういう定義で商売って使ってるかわからんな。金になれば何でもありとでも思ってるのか? w

お前の理屈だったら、誰彼構わず売るだけだろ?



526 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:13:43.85 ID:69wMwoh30
成人確認ボタンって最近できたんでしょ?
できる前は店員の大体の感でやってたわけだけども・・・・
それで問題が起きたからこうなったわけでしょ?
いっそのこと梅沢に駅前のいそがしいコンビニにTVの企画でアルバイトやってもらおうぜーーーーーー!w
おもしろそうやん!w
文句言わす前に体験させちゃえばいい!w

527 : バーマン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 01:14:04.13 ID:DB5YqObq0
おまえら、北野武は批判できないが梅沢は平気で叩くな。
俺はどちらも同じ程度にしか見えないがな。

528 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:14:29.99 ID:CGM43gk90
>>524
成人ですってボタンを押せば誰彼構わず売ってるんだろ?

530 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:16:36.11 ID:ABOMh81a0
>>528
虚偽申請をする人に過失があるのわかる?

531 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 01:16:37.15 ID:Yf/65ssD0
>>526
朝の長蛇の列で、横からスポ新を買う老害をさばくことはできないだろ。
トミーは馬鹿だから「並べ!」と一喝して現場を混乱させるだけだから。
クレーマーってサービス業できないのは真実

532 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:17:47.84 ID:CGM43gk90
>>530
実際は小学生でも成人ですボタンを押せば売るんだろ?

535 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:19:44.23 ID:ABOMh81a0
>>532
そうなの?本当に?
先入観じゃないの?

ボタンの近くには、はいを押しても、身分証を提示してもらうこともあるって、書いてあった気がするけど?

537 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:20:23.87 ID:69wMwoh30
>>531
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>532
売らないんじゃね?
もし売ったら店員に過失があることになる。

539 : ユキヒョウ(熊本県):2012/10/20(土) 01:20:56.90 ID:cvMxx8qf0
>>1
>「そういうルールなんだからその程度で逆ギレするのもおかしいだろ」
>「まさに老害という言葉がふさわしい言動ですね」
>「梅沢はコンビニに行かず、昔ながらのおばちゃんのタバコ屋に行けよ」

ネット上のおまいら、超イケメンだな

540 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:21:16.31 ID:CGM43gk90
>>535
見た目老けてたら身分証を提示してもらわないんだろ?
結局見た目何じゃないの?

544 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:22:21.92 ID:ABOMh81a0
>>540
小学生の例を出したのはどうして?

546 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 01:22:47.20 ID:awiKaFhe0
>>532>>537
もし、押しても未成年に売らないなら、このシステムは意味無いじゃん
しかも、未成年者喫煙法は
相手の過失は無関係で、自分で吸う事が判ってる未成年への販売禁止だぞ

552 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:26:08.03 ID:CGM43gk90
>>544
老けた小学生はいないと思い込んでいるのですか?

553 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:26:53.11 ID:69wMwoh30
>>552
常識的に考えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

561 : しぃ(愛知県):2012/10/20(土) 01:29:20.34 ID:APqlwgGJ0
>>546
第四条  煙草又ハ器具ヲ販売スル者ハ満二十年ニ至ラザル者ノ喫煙ノ防止ニ資スル為年齢ノ
      確認其ノ他ノ必要ナル措置ヲ講ズルモノトス
第五条  満二十年ニ至ラサル者ニ其ノ自用ニ供スルモノナルコトヲ知リテ煙草又ハ
      器具ヲ販売シタル者ハ五十万円以下ノ罰金ニ処ス

だから、まず年齢確認は義務

年齢確認で嘘つかれた場合、老け顔の未成年者なら「満二十年ニ至ラサル者ニ其ノ自用ニ供スルモノナルコトヲ知リテ」にはならない
(多くの人が若いと判断する見た目なら、年齢確認ボタンだけじゃ逃げにはならず、身分証明は必要だと思う)


564 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:30:31.65 ID:ABOMh81a0
>>552
顔つき、背格好、服装等の外見上の特徴として小学生的な要素がない、小学生という意味で使ったの?

575 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/10/20(土) 01:37:00.94 ID:xC5yeBnX0
> 梅沢富美男さん(61)

団塊の世代周辺ってワガママな糞ばっかりだな。

582 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:40:30.72 ID:69wMwoh30
梅沢富美男さん(61)にコンビニのバイト体験をTVの企画でやってもらおうぜーーーーーーwwwwww


587 : 白(東京都):2012/10/20(土) 01:44:15.56 ID:aH2+/NRK0
これ文句言ってるやつ、単純に頭悪いだろ
2chだからってなんでもバッシングすればいいと思ってる

591 : スミロドン(関東地方):2012/10/20(土) 01:48:59.99 ID:JEBu4TNtO
>>587
なら梅沢も年齢確認もバッシングするなよ。バッシングは良くないなあ。

614 : チーター(やわらか銀行):2012/10/20(土) 02:18:04.12 ID:0n+UsnOJ0
そもそも確認ボタンってのが無意味だろ。
20歳未満でも押したら成立ってw

コンビニでもタスポで確認させるシステムにすればいいだけ。
むしろ自販機だけ年齢確認されるほうがおかしいっての。

615 : ボブキャット(チベット自治区):2012/10/20(土) 02:19:53.16 ID:yizSFhxX0
>>614
タスポ親から預かって来たって子供にも売るのか?

619 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/20(土) 02:25:09.62 ID:RQyTZAkY0
>>615
本人以外使用してはいけない事になっている

632 : リビアヤマネコ(家):2012/10/20(土) 02:39:20.28 ID:52vZRLHb0
市ヶ谷のコンビニのアルバイトJKが
レジ打った瞬間に手伸ばして自分で押してたぞ

635 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 02:42:47.72 ID:69wMwoh30
そういえばコンビニの側溝にたまってる汚泥処理がこれから問題になるんじゃね?
あれ関東近県ならみんな放射性廃棄物になってるはずだから処理に相当かねかかる
と思う。
おそらく資金源ないでしょ。
どうするんだろ?


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ニュース【島根】 「性同一性障害の人への偏見と差別を招く恐れがある」 島根県立大学学園祭の「男装女装コンテスト」中止に★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/08(月) 20:55:31.70 ID:???0
7日浜田市の島根県立大学で行われる予定だった「男装女装コンテスト」が、心と体の性が一致しない
性同一性障害の人の支援団体から「性同一性障害の人への配慮が足りない」と中止するよう要請を受け、
学生がつくる実行委員会は開催を中止しました。

浜田市の島根県立大学では7日と8日の2日間、学園祭の「海遊祭」が行われていて、この中で学生がつくる
実行委員会が主催して、学生が男装や女装を披露する「男装女装コンテスト」が行われる予定でした。

しかし、6日松江市の性同一性障害の人の支援団体「紫の風」から「興味本位で開かれているイベントで、
性同一性障害の人への配慮がなく、偏見と差別を招く恐れがある」としてコンテストを中止するよう要請があり、
大学側と実行委員会で協議を行った結果、「配慮が足りなかった」として開催の中止を決定しました。

大学によりますと、このコンテストは毎年、学園祭で行われていたということですが、来年以降も開催しないことを
決めたということです「紫の風」の上田地優代表は「こうしたイベントを開催すること自体に問題があるのではなく、
もし開催するのであれば、性同一性障害の人への理解を十分に深めた上で、障害に配慮する内容にしてほしかった」と話しています。

男装女装コンテスト中止に - NHK島根県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/matsue/4035574601.html?t=1349678026281

前スレ(★1:2012/10/08(月) 15:39:56.25)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349678396/

40 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:10:01.42 ID:7pMbAgR20
「紫の風」サイト
http://blog.canpan.info/murasakiimo

48 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:14:45.82 ID:xvKf0k3c0
この障害と趣味との明確な違いってあるのか?

54 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:18:09.08 ID:esGc/a190
ミスコンに元男の奴を出せ
とかよりはまともだと思うよ
あくまで比較級でだけど

84 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:33:51.51 ID:lI4wjA+s0
>40
抗議のコメントをしても自分に批判的な内容は載せない主義だから
無駄だ。w
人にクレームを入れるのは当たり前、自分に入れられるのは拒絶。
こんなやつのいうことなんか聞く必要はない。不寛容だ。

88 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:39:48.25 ID:1JtvMMJF0
ここに抗議した団体とは無関係かもしれないけど、
うちの自治体でも似たようなイベントしたことがあって、同じような抗議受けた時に
「うちとしてはこのような差別を助長するイベントは中止していただきたいのですが、
理解していただけるようお互い協力していただけるなら協力いたします」と言って
性同一性障害のことが詳しく書いてあるパンフレットを渡してきて
「一部200円です。以前●●自治会の方には1000部買っていただきました。協力的でした。
こういったところにはこちらも抗議という手段はとりません。これを参加者や来場者に配ってください」って言ってきた
自治会長は怒って「たんなる脅迫じゃないか!抗議でも何でもしろ!関係ない!」って追い返したらしい
別段講義には来なかったらしいが、どこもこんな感じなんだろうか

104 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:56:33.97 ID:3oUoiXFo0
前スレより

82名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:50:33.19 ID:miCzLc740
上田地優
http://livedoor.blogimg.jp/ajfour/imgs/4/8/48033c77.jpg
http://koens.net//tmp/files/teacher/0000001478/prof_image_1209291050090.jpg
http://blog.canpan.info/kamiarinokuni2/img/Picture20539.jpg


184名無しさん@13周年 [sage]:2012/10/08(月) 16:03:16.22 ID:lwLhrICM0
>松江市の性同一性障害の人の支援団体「紫の風」から「興味本位で開かれているイベントで、
>性同一性障害の人への配慮がなく、偏見と差別を招く恐れがある」としてコンテストを中止するよう要請があり、

「紫の風」代表の上田地優さん
http://blog.canpan.info/murasakiimo/img/12-05-19_008-thumbnail2.jpg
http://img.47news.jp/PN/201207/PN2012071701002476.-.-.CI0003.jpg
http://trai-japan.net/minority/wp-content/uploads/2011/12/ueno.jpg
http://blog.canpan.info/kamiarinokuni2/img/Picture20549.jpg
http://www.nanushi.com/blog/20090213-6.JPG
http://blog.canpan.info/murasakiimo


125 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:11:50.97 ID:Ftdx2cTV0
ロリコンは性年齢同一性障害?

139 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:24:27.12 ID:FktSTD0O0
>>104
怖くて開けん

141 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:27:19.01 ID:tPwik9at0
ファッションでの男装女装があたりまえになった方が性同一障害の人が目立たなくなって良いと思うんだが

174 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:58:33.86 ID:N4o6Pco20
ってか最新のブログ見てきたけど、完全に私恨だろこれ。
公私混同で、大学の目玉イベントつぶしてもいいのか?

因みにさっき、文句書いてきた。

184 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 00:36:58.59 ID:FAX00nPv0
性同一性障害ね…
病気だって宣言してるんだから、
病気なら治してね!
って言ってやるのがフツーだよなあ。

202 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:08:20.17 ID:sQL2fluc0
>>48
全然違うよ。
知り合いに性同一性障害のもと女性がいるけど、
ほんとに物心ついた時から性別が受け入れられてなくて、
親がいくら女として育てようとしても男だから諦めてナベシャツ縫いだしたくらいだよ。
家庭環境はごくまっとうでお姉さんは女らしくてノーマル。
今は完全に男として普通にサラリーマンして生活してる。
まだ工事完全に済んでないから戸籍は女のままだけど、
彼女もいるし、戸籍が男になったら入籍する予定。

209 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:24:31.63 ID:IKVL6S81P
>>202
知り合いのはずがまるで本人かのように語りだすお前は何者?

213 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:31:45.98 ID:4tqe+Umr0
性同一性障害の糞団体は、「異性装は性同一性障害者だけのもの!
それ以外の異性装な認めない!」と火病ってるわけだな
これって異性装者に対する差別もいいところなんだが

214 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:31:48.79 ID:sQL2fluc0
>>209
いや知り合いっつーか親友なんだよね。
ガキの頃とか「一蓮托生!」ってつるんでた親友。
大人になってパートナーできるとやっぱ疎遠になって淋しいもんだけど、
今でも大事なことは相談してくるよ。

224 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:50:59.14 ID:/3n+aorH0
>>214
>>いや知り合いっつーか親友なんだよね。

おまえその「もと女」の親友と寝る気まんまんだろう
きもちはわかる
そういう「もと女」は男の穴を責めて男が身もだえしてよがるのをみるのが
うれしくてしょうがないらしいからな(性同一性障害でもバイセクはいるぞ)

236 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:58:10.60 ID:+4naX7I40
こういうことより、公共の電波で
「オカマ」とか「あのホモが」とか、そういう言い方する事の方を問題視したってくれよ・・・
あっちの方がよっぽど差別助長してるだろ。

フェミのミスコン潰しみたいに、差別の意識なんかない、無関係な
どうでもいいことに難癖つけてそこから入ったら、
余計に反発買うだけで、いいことなんか何もないよ。

それよりテレビの性同一性障害者の特徴を利用して笑いの演出やキャラに使うことを
問題視すべきじゃないのか。

こないだも東京の番組で、
なんかジャニーズの知念?と高木?とかいう子が二人フランスいってる番組で、
現地の案内の男性が髪が長くて女性みたいな格好してて、
おそらく性同一性障害者だったんだけど、
「男なのか女なのかも分からない(笑)」みたいにVTRでネタにしてた。
ああいうのからなんとかしたらどうなのかね。
海外の人に対しても凄く失礼だよ。

海外旅行いったら普通にそういう人接客してるのに。

239 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:58:54.44 ID:sQL2fluc0
>>224
私は女ですけど。
それに私の親友はほんとに男にしか見えないしヒゲ生えてるし乳もう取ったし、
脛毛もモジャモジャでとても男性が欲情するような感じじゃないよ。
男にしてはどうしても線が細いから、ホモには時々声をかけられるそうだけど。
私も子供の頃は男性になりたい願望があって、それで仲がよかったんだけど、
成長するに従って自分のは厨二病的なもんだってのがわかってきた。
レズの気も一切ないし。
道は別れたけど親友は親友だし、ずっと理解者でありたいと思ってます。

263 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:13:25.63 ID:JA4iR0Uh0
イチャモンつけた「紫の風」代表の上田地優(うえだ ちひろ)って
どんな奴かと思ってググったら、ちょっと怖くて涙が出た。

http://blog.canpan.info/kamiarinokuni2/img/Picture20719.jpg



275 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:20:17.31 ID:UXL05Hzg0
予算を奪うとはどのようにして奪うのですか?
プロデュース料みたいな感じでもぎ取るのか?
この霊は。

280 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:24:05.46 ID:w0EiUods0
>>275
どんなだろうな…妄想だが考えてみたよ

・イベントそのものに介入し、監修、協賛による寄付
・機関紙を複数購入もしくは定期購入による寄付
・機関紙に広告という形で出稿もしくは協賛させて寄付
・参加者や観客に有志の募金や参加料を課して寄付

ここまで書いてヤクザと手口が全く同じなのに気がついた。
どういう事なの…

283 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:26:14.99 ID:m/TwzKKU0
>>275
最初はタダで口を出しながら、次第にコネを築いていって、
大学のキャンパス内でしょっちゅう有料の講演やら何やらするようになる。
最終的な野望としては、団体としては学部創設、個人では客員として履修のコマなどいろいろある。

302 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:44:34.56 ID:w0EiUods0
>>283
講演…
http://koens.net/SearchTeacher/mode/detail/id/K0000001478/

なるほどね。
大学側はそれを察してシャットアウトしたのかもね。
大学側の対応は妥当だったのかもねこれ。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 03:01:25.01 ID:m/TwzKKU0
今、この手の団体で一番稼げるのは、反原発。
エネルギー問題など幅が広いので、単なる左翼だけじゃなく、原発推進派にとっても、今は稼ぎ時
大学などの教育機関なら、いくらでも講演で人集められると思う。
俺は個人的には反原発だが、反原発運動が糞なのは理解している。

321 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/10/09(火) 03:09:14.76 ID:rnGxPE8f0
何時から男装・女装は性同一性障害の専売特許になったんだって事だよ。
男装するのも個人の自由。
女装するのも個人の自由。
性同一性障害だけに男装・女装が認められてるって訳じゃ無いんだ。

328 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 03:16:25.80 ID:t3NWL1uN0
以前ミスコンも中止にさせられたんだよ
開学数年で左翼教授の巣窟と化した

329 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 03:19:42.41 ID:w0EiUods0
>>328
具体的に教えてくれ。

でもさ、その話(左翼の巣窟)を前提にすると
>>1の男装女装のコンテストなんてやるはずがないし
イチャモンついたら即中止で人権ゴロの介入阻止なんてやらないんじゃないか?
むしろ学内に肩書き付けて外患誘致するだろ。

対策としては正解だよな、と思って見てたんだけどどうなん?

345 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 03:50:47.55 ID:xkuZwOcP0
異性装に関するイベントを性同の団体が抗議するって事自体が
異性装者を性同に一括りにしてしまおうとする差別だと思うが


347 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 03:55:12.74 ID:xo337BtF0
>>345
同意。
正に、差別そのもの。

『松江市の性同一性障害の人の支援団体「紫の風」』
こいつらこそ、性同一性障害者を見下した差別主義者。

349 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:04:29.93 ID:xkuZwOcP0
>>347
いや、俺が言いたいのは逆の事なんだけどね
性同の人は完全に逆のジェンダーに移行したい人だけど
いわゆるトランスジェンダーの人の中には
もっと緩やかにジェンダーの間に存在したい人や
ジェンダーそのものを拒否したい人や
両側を自由に行き来したい人など色々いる
性同の活動に入れ込んでる人はこういう人達を「ニセモノ」呼ばわりして排除しようとする傾向が少なからずある

351 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:10:49.29 ID:ZTQbxN4S0
>>347
いやいや、男装女装の人たちがこれで被差別者ぶるのはどうかと思うよ
男装女装愛好家は倒錯者であり変態なんだよ
しかも趣味だろ
そこを間違っちゃダメだよ
男装女装趣味は差別されてもいいんだよ
公序良俗に反するからな
そのへんを女装のオッサンとか歩いててみろ
どんだけ子供に悪影響あるんだ?
わいせつ物陳列材を適用していいと思うよ




353 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:16:09.06 ID:uXrImKWq0
>>351
俺はそろらへんの女より美人だと自負しているがな。どこで線引きするの
男と女だけってか

356 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:20:59.19 ID:0RMAusXv0
この性同一障害ってのはね、もっと深く調べられるべきだよ。

性同一障害と認定された人たちの幼少期から研究されるべきだ。

幼少期になんらかの性的虐待を受けていて、重大なPTSDとして

異性や同性に対する思考障害を抱えているケースが無視できないほど多い。

363 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:45:18.24 ID:YOIuGWdT0
アホくせぇ
学生が楽しめりゃいーんだよ

364 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:46:30.41 ID:ZTQbxN4S0
>>363
なんだその寝言
バカか



366 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 05:38:05.24 ID:KR118m4c0
>>54
一橋のミスコンは現男がごねて出場をもぎ取ってる

367 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 05:52:15.85 ID:5NYf8Z1s0
>>356
>この性同一障害ってのはね、もっと深く調べられるべきだよ。
 性同一障害と認定された人たちの幼少期から研究されるべきだ。
 幼少期になんらかの性的虐待を受けていて、重大なPTSDとして
 異性や同性に対する思考障害を抱えているケースが無視できな
 いほど多い。

これが一番の誤謬。性同一性障害者は脳が異性脳として成長している者のこと。
後天的な社会環境が性同一性障害をもたらした訳ではない。ホモセクシャルも
胎児の時と出産後のホルモン照射で脳が異性側に傾いた結果で、後天的にそう
なった訳でないのと同じ。同性を見て勃起したり濡れたりするのも、本人が意
図してそうなるのではなく異性側に近く育った脳がそうさせるだけのことで、
決して治癒できるものではない。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:29:53.96 ID:Td5uTp6y0
性同一性障害の人が参加申請 ⇒ その性としての参加を断られた ⇒ 団体を通じて…

ならまだ理解できるが、何も問題が発生してないのに「配慮しろ」は
さすがにケチ付けすぎな感じしかしないな。

なんかこういう「配慮しろ」っていう事案は、難癖付けた者勝ちな状態だなぁ。


445 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 10:26:41.52 ID:zn+NVWepO
変態に病名なんて与えるからややこしいことになるんだよ。
ロリコンの人権にも配慮しろとかなったらどうすんだ馬鹿

453 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 10:54:05.01 ID:NDEwygTv0
間違いなく
こういう奴らが一番
偏見と差別を助長してるな。

「性同一性障害の人への理解を十分に深めた上で、障害に配慮する内容」
具体的にどうやってやるのか説明しろよ。

454 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 10:57:38.33 ID:SJVTY+Cg0
>障害に配慮する内容にしてほしかった

具体的にどうしろと?
最後に性同一障害を差別するなとかメッセージ読めばええんかい?

461 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 11:25:02.20 ID:gYZ2pQv60
マジで言いがかりもいいとこだな。
みんな性同一性障害とくっつけて考えてはないだろうに。

463 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 11:26:45.35 ID:eUUX1w1m0
>>461
ポストが赤いのも性差別とか思ってそうだよなW

495 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:23:28.74 ID:EZWhYpgN0
性同一当事者だがこの団体迷惑で仕方ないんだが
支援団体を名乗っておきながら支援するはずの対象に迷惑しかかけてねーぞ
なんとかできないのかこのクソ団体は


496 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:33:46.26 ID:y5KskFTd0
俺この大学の学生だけどこんな化物に目つけられるくらいなら中止して良かったんじゃないかと思うの。

498 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:16:27.38 ID:EZWhYpgN0
問合せして文句のひとつでも言いたかったんだが生憎問合せできるようなとこがイマイチわかんないんだよな
その支援団体のブログにコメント送るくらいしかなさそう

500 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:06:02.14 ID:7PtWJn0d0
>>498
「紫の風」で検索すると出てくるな
http://blog.canpan.info/murasakiimo

コメント書くだけでも良い
お前自身がこのような団体に抗議する(した)って事が重要
まあこの手の団体だと都合の悪い意見は削除したりするかも知れないが、それでもやった方が良い

代表者の連絡先はここに書いてあるけど、電話じゃ言った言わないの平行線になるから書いた証拠の残るHPとかメールの方が良いな
http://fields.canpan.info/organization/detail/1438726877


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