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ニュース【調査】 東京都の住み心地満足度、1位武蔵野市、2位府中市、3位杉並区、4位中央区・・・20歳以上の男女6291人

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/11(火) 17:01:00.39 ID:???0
不動産情報(ピヨピヨ)のネクストと立教大学が共同で東京都内の主要42市区に居住する人を対象に
住み心地を調査したところ、武蔵野市が満足度1位だった。都心部に出やすい交通利便性を確保し、
商業施設も充実しながら、井の頭公園など自然が豊かな点が評価された。

このほか上位の市区は、JR中央線寄りの西部の市区や、都心・湾岸地域の区が目立った。

2位の府中市は図書館や公園が充実している点が評価された。
3位の杉並区は23区中でトップで、商店街の充実を評価。
4位の中央区は犯罪が少なく夜道が安全な点が理由に挙がった。

調査は10月中旬にインターネットで実施し、都内の同じ市区に1年以上住む20歳以上の男女6291人から有効回答を得た。
有効回答数が140以上だった23区19市の計42市区をランキングした。

一方、住む場所を変えるとしたら「また同じ市区に住みたいか」を尋ねた「継続居住意向」の調査でも
1位は武蔵野市だった。港、中央など都心の区が続いた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49398800Q2A211C1L72000/

5 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:02:14.56 ID:rFV/zPoj0
武蔵野市や府中市は、きっと国会議員がいい仕事してるんだろうなー
だから、住みやすいんだろうなー

22 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:08:03.31 ID:ZNEm5akJ0
荻窪に生まれて阿佐ヶ谷育ち
他の何所にも住んだことが無いから比較はできないけど
友人が北区に住んでいるので時どき訪ねると
何かが違うんだよね・・・
街を歩くと所謂DQNそうなのが目につくしどこか荒んでいる印象だよ

95 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:30:09.35 ID:aCPNsX640
折れ的にはグリーン車ついてる路線の沿線がいいな
中央線は混雑が半端なくて辛そうなイメージしかない

個人的には錦糸町とかいいと思うんだが

114 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:37:25.27 ID:+3dWCT6x0
都内は八王子最強、神奈川は藤沢最強

120 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:39:01.78 ID:TOmrxE550
>>114
都内というのは23区のことであって、八王子は都下って言うんだよ
東京出身者ならみんな知ってること

田舎もの乙

152 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:48:14.03 ID:YXR8kld90
>>22
これ見るとよく分かるよ
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

160 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:50:41.09 ID:Q7fdu4gK0
>>152
これ、開成とか桜陰の中1の社会の授業の
白地図塗りでやらされるらしいな

164 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:51:12.79 ID:Ob/Zw5c1O
武蔵野市、府中市、杉並区といえば左翼棲息地。
市民団体の情報操作もだんだんエスカレートしてきたよ。

175 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:54:53.64 ID:rZ20mVNO0
>>164
結局左翼に金持ちが多いってことじゃないの。
あるいは、金持ちがリベラルとか。
そういう結果でしょ。

187 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:57:18.81 ID:Ob/Zw5c1O
>>175
頭おかしいよ。
税金にタカる住民が多いのよ。
世界中で左翼は大きな政府で税金にタカる集団ですよ。

193 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:58:35.42 ID:+l/IyHh20
>>187
というか中央線複々線化といい外環道といい
公共工事の妨害をするのが多いな

207 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:02:34.67 ID:UBy7shzs0
>>193
それを言い出したら小田急線沿線の高架とか外郭環状道路に反対し続けてる世田谷住民とか

269 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:19:29.35 ID:nnpzoCS40
奥多摩か八王子市だろ

270 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:20:13.90 ID:pP9sEbBj0
>>269
くそ田舎じゃん

273 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:22:07.46 ID:RMmZAxj10
>>270
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

地震には東京都内で最も強い地域だ

277 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:24:07.47 ID:iXnWvaAj0
そういえばなんか近くに有名な漫画家が住んでるらしいんだよな。
親がさあそこの塀で囲まれたでっかい家は有名な漫画家の家で相当儲けてるらしい
て言うんだけど漫画詳しくないから分からないんだよな。前に自衛隊にいて
なんたらかんたらとか親は言うんだけど親も俺も誰だか全く分からん。
誰か分かるやつ居る。

297 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:30:43.53 ID:ARZAXLMs0
どう考えても立川だろ
IKEA・コストコ・ららぽーと・ビックカメラ・ウインズ・伊勢丹・パルコ・マルイ
高島屋・競輪場・昭和記念公園・モノレール・シネコン・ロフト
半径500メートルにこれだけの施設がある都市がどこにある?
他の自治体からは嫉妬しか聴こえないわ
住むなら立川しかねえわ

300 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:31:09.63 ID:RMmZAxj10
>>297
活断層さえなけりゃな

313 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:33:52.93 ID:ARZAXLMs0
>>300
は?断層は今後2000年以上は動かないと言われてるから
そもそも国家の超重要主要施設が立川に集まる理由は地盤が固いから
まあそれ含め発展著しい立川に対する嫉妬だろうね
23区は地盤ボロボロで速攻死ぬだろうな
さようならバイバイ

314 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:34:05.14 ID:QSmZSGNx0
>>160
開成(荒川区)が白地図塗りしてどうするんだ?
自虐か?
近隣住民をバカにする為か?

317 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:34:51.20 ID:RMmZAxj10
>>314
開成は荒川区とはいえ実質文京区みたいな場所だがな

338 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:42:15.68 ID:SJSYGNKlO
そう言えば環八の地下に大田区・世田谷区・杉並区・練馬区を結ぶ地下鉄が作られる計画はどこ行っちゃったんだろう・・・
杉並区は縦を結ぶ線がバスしか無いから困るんだよね
荻窪から上井草行くのに何でバスなんだよwっていつも思う

339 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:43:12.35 ID:9JqLkBkrT
立川ってどんな人たちが主に住むの?
都下出身者?

340 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:43:18.42 ID:sgMNRt990
これ、田舎からきた人にとって
買いやすい家ランクだな

江戸っ子なら
広尾、加賀町、砂土原とか出てくるだろ

366 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:52:20.91 ID:U2Hnxjv/0
初台とか代々木上原とかいいよね

吉祥寺とか東京の果てのどこがいいのか毎回出てくるがわからん
実際つまらん
武蔵野市なんぞ立川あたりとたいして変わらん田舎

どこの地方出身者のアンケートだよ…

武蔵野市なんか埼玉南部とかとたいして変わらん

402 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:07:14.90 ID:6oRqvAuz0
東京03以外はぶっちゃけド田舎
都下が必死になってもこの事実は変わらん

487 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:12:16.86 ID:6MWf+3zs0
北区は物価が安いし、東京新宿渋谷池袋に一本で行けるし、住みやすくていいとこだよ。



そのかわり東京12区だけどな。

567 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 21:59:42.00 ID:gkBQzFmZ0
府中市内には電車の駅が15個もある

武蔵野台駅 - 多磨霊園駅 - 東府中駅 - 府中駅 - 分倍河原駅 - 中河原駅
東府中駅 - 府中競馬正門前駅
府中本町駅 - 分倍河原駅 - 西府駅
多磨駅 - 白糸台駅 - 競艇場前駅 - 是政駅

600 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:47:01.08 ID:+kU7757j0
せっかく東京にすんでるのに何でわざわざ好き好んで郊外に住みたがるのか理解できんわ。
値段を度外視すれば千代田、中央、港の都心3区がいいに決まっていると思うが。
百歩譲って新宿、渋谷、池袋などの大ターミナル周辺だろう。
武蔵野とか府中とか何考えてるかさっぱりわからん。

638 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:39:02.20 ID:hHykv5EW0
これだね↓

東京都内生活実感値総合ランキングベスト20
1武蔵野市 2府中市 3杉並区 4中央区 5品川区
6江東区 7千代田区 8文京区 9立川市 10目黒区
11三鷹市 12世田谷区 13港区 14江戸川区 15北区
16練馬区 17板橋区 18調布市 19豊島区 20大田区

646 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:47:15.73 ID:UkcyFox5O
ずっと武蔵野市民だけどね。ただし、吉祥寺や三鷹駅の調布側じゃない
ちょっと小綺麗な方とかじゃなくて、武蔵境ね。蚊が多くて、埃っぽい武蔵境ね。
同じ武蔵野市なのに、吉祥寺にチャリで行ったら超疲れるからね。
みんなから好かれてるのは、武蔵野市じゃなくて、吉祥寺駅前なのね。結局の所。
武蔵野市も結構広いんだかんね。そこんとこ宜しく。

668 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:19:00.28 ID:DVVsP+6P0
武蔵野市と世田谷はサヨクの巣窟
マスゴミ関係者居住率高し

711 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:57:12.67 ID:2LP+EhSd0
1位武蔵野市

ここは、全国一市職員の給料が高い割には商業施設がほとんどないスラム地区。
それだけ市税で搾り取っている証。
薬害エイズ問題を告発した菅直人に対し、年金未納疑惑を捏造して報復した、日本一汚い市。

2位府中市

泣く子も黙る893とスラム。府中競馬場を中心に荒れた空気が蔓延する。
母子家庭・霊園・スラムでできている市。多摩の足立区と呼ばれる。

3位杉並区

極左反日組織のアジトが集中する。法則発動のせいか、「杉並病」と呼ばれる奇病が蔓延。
住民の肌がただれ、ゾンビみたいになる病気。ゴミ処理中継所が原因と判明したが行政は認めていない。

4位中央区

過疎に悩むゴーストタウン。臨海部にタワーマンションが多数あるが、あまりに不便なため住民が相次いで脱出。
区全域が高濃度放射能に悩まされる現代のインナーシティ。

718 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:03:43.92 ID:8QsrAbpg0
吉祥寺の人混みは前からだけど最近さらにひどくなってる。
特に乳母車押した家族連れがめちゃくちゃ増えた。
悪いけど道が狭い上に人が多いとこで横一杯に広がってのろのろ歩かれるといらいらするんだよな~
土日はストレスだから平日にしか出歩かなくなった。
昔は若者と年寄りの街って感じだったけど今じゃ子連れの町だね。

721 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:06:58.05 ID:PGro6b2t0
所沢市は多摩地域なんだけど、
書かれてないよ。
なんで?

728 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:10:26.40 ID:+Ikdh3idO
たしかに東側の足立区、荒川区、江戸川区とか酷いって聞く

車の事故や犯罪、変な外国人がやけにいると聞く

あと地盤が昔は海や川、沼地の場所だから悪いよな
水も荒川水系や江戸川水系は良くない
多摩川水系の方が良いと聞いてたが
最近は浄化の能力高くなったから変わらないのかな

729 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:10:51.20 ID:2LP+EhSd0
>>721
100年ロムってろ的な

>>718
吉祥寺は雑誌が持ち上げるからバカがどんどん移転してくる
これが日本一高い市税となって市職員の日本一高い給料に上乗せされる公務員ビジネス
吉祥寺はどう見ても場末のスラムだから絶対に住んではいけない

733 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:12:12.07 ID:2Fvu5NwE0
>>711
府中が足立区とかw
まるっきり同意出来ない

734 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:12:43.80 ID:IYZVtGhM0
>>729
そういう君はどこに住んでるの?

ごまかさずに答えられるよね?

735 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:13:31.93 ID:4QHCMNYJ0
杉並区は子育てしやすい

739 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:16:29.84 ID:IJ8r36wm0
>>733
そんな君には分倍河原駅をおすすめする
駅前に中学生がウンコ座りしていて、君みたいな世間しらずは一発で見抜かれ
速攻カツアゲされるだろう

>>734
千代田区

>>735
そんな子供も小学校の天窓の上で遊んで転落死するんだけどなw

746 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:21:06.68 ID:IYZVtGhM0
>>739
雑居ビルに埋もれたボロマンション住まいか。哀れだな。

747 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:21:08.99 ID:symgYAzbO
>>95
ひと駅となりの住吉に住んでる俺が言ってやる
錦糸町は日本じゃねえw

748 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:22:09.13 ID:IJ8r36wm0
>>746
千代田区にはそのような物件は存在しない
残念だったなw

751 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:24:17.02 ID:IYZVtGhM0
>>748
千代田区なんて、そもそも低層住宅地がゼロじゃん。

番町なんて、格調がどうのこうの言いながら薄汚い雑居ビルだらけだし。

754 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:27:41.27 ID:IJ8r36wm0
>>747
錦糸町は南北で差がありすぎ
もともとコリアンタウンなんだが
南側のLivinや丸井があるほうはほとんどスラム化している
北側のロッテ会館のある側は普通の昔ながらの住宅街
なんであんな差がついたかな

>>751
一番古いビルがありがちな神保町も最近はピカピカだぜ
残念でしたw

780 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:48:19.33 ID:AXwa0HGB0
教えてやるが京成と東武しか最寄り駅ないとこはパスな。

793 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:58:14.62 ID:OfmsNguE0
田舎嗜好か?
俺が学生の頃は江古田が個人的には最高だった
中野区だけど練馬みたいな。少し歩くと畑があって、そっちは練馬とか。
その頃は西武池袋線まで15分くらいだったが今は大江戸線で駅から30秒か
まあ、アパートもそれに伴って無くなったが。

823 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:23:10.16 ID:CYo//NP2O
>>793ちゃんわかるで~
学生なら江古田近辺いいよね
しかし杉並はそんなにいいかな?悪くはないけどランクインする程かね

848 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 07:37:43.09 ID:xLCLEVCb0
悪いけど山手線より外は田舎だから
バァチャンなんて新宿でもアカンらしい

883 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:25:14.59 ID:PGro6b2t0
東京でも都下の清瀬とか東村山に住むよりも、
埼玉の所沢に住んだ方が便利だと言う点。

886 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:08:46.32 ID:rgARMym50
>>883
しかし所沢は道路事情が最悪だ。
浦所バイパスとかいくら道幅広くても駅近辺で狭くなって渋滞するし、幾つかの交差点に交通が集中するようになってるから抜けるのも大変。
あとDQNも多い。

897 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:32:41.20 ID:PpVoxug10
住み心地不満足度だと
1位江戸川区 2位江東区 3位足立区

こんな感じ? 全部千葉だけど

899 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:36:25.96 ID:Xc4jZFMF0
ワーストは?

900 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:37:11.89 ID:nUJ6x/yg0
>>897
千葉は江戸川区だよ
江東区は一部が千葉で
足立区は埼玉な

906 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:34:48.46 ID:gsZYH/0+0
>>900
カッペはそう言うの面白いと思ってるの?

926 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:02:35.86 ID:nUJ6x/yg0
>>906
ん?
実際そうなんだよ
むしろ、地方出身者は
今の行政区分上の東京都、23区という括りだけでしか見ていないからわからないんだw
代々東京で生まれ育っている地元の人間はそれぞれ肌で分かっていることで
残念ながら地方出身者にはわからないことなんだよ

932 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:20:21.38 ID:Urco8LeY0
>>926
江戸川区は確かに歴史的に今の千葉の領域だったが
足立区は千葉氏の領土→武蔵国→小菅県→東京府
武蔵国足立郡はあったが当時は東京、埼玉と言う区分はなかった
武蔵国が廃藩置県で分裂した後に足立郡は都内側と埼玉側に別れている
今の足立区は分裂当初から東京府だから、埼玉県の領土であった事はない
悲しい事だが足立区は完全に東京生まれ東京育ちと言える

936 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:39:43.75 ID:yBP5Ac+QO
23区は車なしでTHE東京という生活は送れる
徒歩やチャリで銀座や渋谷にいける生活はヤバイ
人も冷たいとかよく言われるが、良い人が多いと思う。
ただ、たまに変な外人や気取った神経質な勘違い人間がいるから困る。

市や多摩の方は車が必須で、「え?なにこれマジで東京?
地方より田舎じゃね。山じゃん」みたいなところもある。
通勤が満員電車のラッシュ乗るから大変
ただ、親が地方出身者や勘違いして気取った人達は少なくて良い。
外国人自体少ないけど
23区にいる質の悪い変な外国人もいない
いても学校や外国語の教師系が多いんだと思う。

23区も武蔵野も多摩も全部住んだことある俺だからわかったこと

たしかに吉祥寺は武蔵野だから
その中間みたいな感じで東に行けば都会
西に行けば自然

吉祥寺自体が色々あるコンパクトシティだから評価されているのかも知れない。
俺は過大評価すぎるとも思ってはいるがね

940 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:01:15.86 ID:uMkRSNBL0
>>936
独身の時は都下でも良いけど
結婚して子供ができ国立私立の中高に通わせるなら
23区(スラム区以外)じゃないとダメ
国立私立通ってた奴なら分かると思う


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ニュース【東京】首都高、高架撤去が急浮上…都心環状線に不要論

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/07(日) 03:36:55.46 ID:???0

東京都心に建造され、建設から40年以上が経過した首都高速道路の高架橋を撤去する構想が急浮上している。

 国土交通省は、老朽化した路線の再整備で「地下トンネル化」を検討しているが、課題はリニア中央新幹線の整備費にも匹敵する巨額の費用。
日本橋に覆いかぶさる「都心環状線」は、今後、中央環状線や東京外郭環状道路(外環道)などの整備が進むため、不要になるという意見も出始めた。

 東京都墨田区の首都高6号線。今月1日、国交省が設置する審議会のメンバーが、高架橋の状況を視察した。
底面のコンクリートには細かな亀裂が入り、放っておけば剥落する恐れがある。「ここはまだまし。もっと厳しい所もある」と首都高会社の職員は言う。

 首都高の総延長は301キロ。このうち、都心環状線など計約90キロ分は建設後40年以上が経過している。
補修が必要な損傷は2009年度末で9万6600件と5年前の倍以上。設計が古く、道幅が狭いことなどから、
合流地点で渋滞が発生しやすいなどの問題も抱えているが、交通量が膨大で、これまで課題の解決は先延ばしになってきた。

 国交省は今年4月、有識者会議で老朽化路線の再整備方法を検討した。「単純撤去」「既存ルートで架け替え」
「地下トンネルで再整備」の3案の中から、トンネル方式を最有力としたが、最大の課題は建設費。老朽化した
路線を撤去してトンネルとした場合、工費は総額で約4・3兆円。約5・4兆円とされる東京―名古屋のリニア整備にも匹敵し、
羽田国土交通相も「財源には限りがある」と慎重な構えだ。

 こうした背景から勢いを増すのが「単純撤去」案だ。特に都心の中枢部を周回する都心環状線は、
来年度末に中央環状品川線が開通すれば迂回(うかい)路が完成するため不必要というわけだ。

読売新聞 10月6日(土)14時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121006-00000566-yom-soci

2 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:38:28.80 ID:6CGP9h4g0
直さなくていいからタダにして。

4 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:40:38.12 ID:dPdh1hPOP
空中に浮かんだ透明チューブになるんじゃなかったのかよ!

6 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:40:53.39 ID:ca3/TngT0
>>1
山手線の内側は原則自動車乗り入れ禁止でいいだろう。物資輸送と
緊急自動車のみでいい。

13 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:48:04.53 ID:QZP8IO/S0
>>2
東京の市民税を倍にすれば出来るんじゃね?

21 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:54:41.65 ID:U3IwZC+20
どうせ近いうち地震か戦争で焼け野原になるんだから
その後でいいよ

23 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:56:46.02 ID:Sb60hy5lO
>>13
地方の使わない高速に国税使ってて何で首都高は都税なんだよ

25 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 03:57:18.29 ID:NzyNBtFX0
>>21
さらっと怖い事言うなよ

東京が沈んだら日本は発展途上国になりますよ

38 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 04:06:35.29 ID:4NqXvDWC0
>>25

まんざら冗談でもないけど

浜岡原発稼動

東海地震

浜岡原発メルトダウン

関東に放射能が降り注ぐ

関東終了

42 :保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/07(日) 04:09:42.08 ID:gfzFyxtG0
(#゜Д゜)っhttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira120566.jpg

91 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:03:12.77 ID:yT+y51740
>>42
結構当たってるよな。
高架高速、ドームスタジアム、薄型テレビ・・・
全身タイツのような服だと想像したのは、大気に放射能が充満しているためと考えたからかな?

十年後にはそこも正解になるな。

99 : 【関電 51.4 %】 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/07(日) 05:08:32.50 ID:l12KKGQQ0
鉄筋コンクリートって40年しかもたないの?

105 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:11:16.55 ID:jgFqgJRdO
>>91
機能性だけ言えば、
上下ヒートテックで、冬でも十分可能な服装だが

2011年には服装によるオシャレが存在しないと思ったのが当たらなかった要因だね

142 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:42:58.93 ID:+hSl3+z/0
以前中国の政府系の会社から依頼で関東方面の高架系を調べた事があるがボロボロだよ
重量級の戦闘車はムリだし、物流移動で何ヵ所使えなくなれば東京の物流が止まるかとか色々調べたなあ。

266 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:15:07.23 ID:7I1puRbo0
阪神高速の大阪市内は5車線の一方通行で
時計周りになってるけど、首都高は長過ぎて
無理だろか?

305 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:23:45.02 ID:zqyok15Y0
>>42
小松崎って
こいつの描いた未来って
なにひとつ実現していない

現在のままのデザインで
未来のクルマや鉄道が出来るなんて
馬鹿でもちょっと考えればありえないとわかる
絵もド下手だしクズ画家だわ

319 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:04:22.35 ID:RhUfPdyu0
完全に土建屋の発想だな
C1撤去とか車持ってる都民にとっちゃ百害あって一利なしだよ
田舎のトラッカーはそりゃC2で代用できるのかもしんないけどさ

328 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:24:48.94 ID:a52AJxyn0
災害ナンタラの女の人がTVで首都高は耐震補強済みだから心配ないって発言してたぜ
いったいどっちがホントなのかわかめ
てか日本橋のところは確かに低すぎ

346 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:45:15.14 ID:DoSObHwH0
江戸の町ってのは優秀な職人が多かったからね、何代にも渡ってこの東京にすんでる人達が有能なのは当然なんだけど、
そういった皆さんが納めた所得税や法人税を交付税として再分配するだけで終わりじゃあ金だけばら撒く田舎の政治と何も変わらないんですよ。そんなのは開発じゃない。
東京には優秀な人材が多いから起業して成功すると地方から移住したり出稼ぎに来る人たちをね、労働力として受け入れたりもしているでしょう。そうやって人を育てる。
それからここは誤解の多い所なんだけど、現地に工場や発電所を造ったりする形で地方に色々投資を行って、そこの土地も育ててやる。
地方に工事をやるだけでなく、雇用も創出しているって事だよなこれは。そして東京が電気なんかを色々と買ってやったりしてるわけだ。
よく東京が電力を新潟に頼っているだとかとんでもない思い違いをしているね、馬鹿げた奴がいるようだけど、
東京が電気を買ってやんなかったら新潟や福島なんて大変な事になるんだよあれは。電気に農産物の側面があるって事を理解してない。
県民の何%が首都圏の企業に養われているのか良く調べてから物をいわない人間はね、ああいう恥をかく事になるんだよ。
まあねこういう思い上がりはね、情報に格差があるから、無知ゆえの傲慢って面もあるんだけれどそこは君らマスコミが頑張ってくんなきゃ。
国民の教育はマスコミの重要な責務なんだから。教育格差はあって当然なんだよ。でもこういう国民として最低限の事は知らしめておくべきだろう。
おたくどこだっけ?ああ、あんたんとこはちゃんとね、正しい知識を国民に伝えてくれなきゃ。嘘はいかんだろ嘘は。
あんなどこの百姓だか分からない訛ったのに好き勝手言わせてたんじゃ。駄目だよあんなのは。もっとしっかりやんなきゃ。

355 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:57:42.51 ID:ulRo3//E0
あえて撤去する必要は無いだろ。
つかホンマに景観のために撤去しようとかほざいてる奴居るのか?
どうせ老い先短いジジイだろ。
「死ぬまでにきれいな日本橋が見たいのう・・・」とか。


358 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:03:03.20 ID:Vo8+OQWFO
>>355
老朽化で撤去しなきゃヤバイって書いてあるだろ。

364 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:09:31.47 ID:qRh3qma90
トラック屋が困るだけのこと。
若者は車買わなくなってきてるんだから、もういらないだろ

367 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:12:36.80 ID:vB0dpyQd0
仙台に都市高作ってくれ。
人口増の影響か知らんが、渋滞がひどい。

368 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:12:51.40 ID:H3WNY9uIO
>>358
つまり“架け直す”って選択肢は端から無い…と
理由は東京オリンピックまでには間に合わないからか?

369 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:15:52.43 ID:CPerucIl0
東京にばかり投資しようとしてるけどこの国の終わりにしか見えねーわ。

 奈良学研都市か京都あたりに皇居とバックアップ機能整備しておく方が
国家としては大切だと思うけどねぇ。
 東京ねぇ

380 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:21:53.00 ID:qjsjTH7c0
>>364

車持ってない若者が愛用しているコンビニやマクドナルドへ商品や材料を運んでるのはトラックなんだよな。
商品や材料の納品は困難になれば、そういった店舗は衰退して、都心は単なる住宅街に成り下がる。

392 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:31:24.52 ID:36T7RQMv0
C1は確かに渋滞の癌になってるもんなぁ。
C1への流入量を減らすか、C1や合流の容量増やすかしないと。
全線4車線化くらいは必要だろ。
あと合流の効率化な。

415 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:00:29.76 ID:l+BtgIm00
>>369
別に東京一は極集中を頼んでない
勝手に地方からくるんだ

ここ数年も関西企業が大挙して東京に本社移転したろ

公共事業で奈良新都心作っても無人のモニュメントになるだけ
神戸空港とかシャープ堺とか大阪臨海とか関西は既に廃墟だらけ

東京の投資は巨額だけど全て元を取っている
地方への額は少ないが完全に無駄になる投資よりはるかに有効


420 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:12:16.98 ID:MYl0fqyH0
日本の中心日本橋をこの景観にできた当時の日本はある意味すごい
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/Kaido_wo_aruku02_06_Nihonbashi_04west_side.jpg

461 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:20:48.46 ID:9xAZwPHb0
とりあえずだ
箱崎JCT&江戸橋JCTの反省がまったく生かされてない
小菅JCT&堀切JCTと
熊野町JCT&板橋JCTはどういうことなんだよ?w

473 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:43:38.88 ID:8MqmiA0H0
日本橋の麒麟と獅子の彫刻は凄いかっこいいんだが、上の首都高高架で台無しなんだよ!!

482 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:49:17.15 ID:rHXG3XGL0
人口も車人口も減るならいらないんじゃないの?

487 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:54:24.02 ID:KiRg4lfTO
>>482
徳川の先見は凄いと思う。
一極集中は諸刃だけど、人と情報が集中して発信する場所には人や企業が集まる。
メリットが莫大に色々とあるからね。
日本が経済大国なのは東京(神奈川含む)の奇跡的な立地環境にある。

495 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:06:01.12 ID:mi70Cr820
1号あたりは怖いね、アレ地震来たらズタボロになんじゃね?
正直対策なんて気休めだろ。

498 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:15:48.07 ID:vB0dpyQd0
>>495
確かに。
横羽線の羽田トンネルって、いつ作ったのかな。かなり古い構造物のようなものだけど。

505 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:04:09.22 ID:7P5I61U80
一極集中に合理性を見出すのは後進国的な合理性でしかない。
朝鮮半島のソウルなどがまさにそれだわ。
企業体もサムチョンという国策企業に一極集中。
スポーツもエリート主義。

人の自由を奪う一極集中型の合理性は、封建的、後進国的価値でしかない。
空間利用と人の自由を捉える上で、『どこでもドア』が究極のツールであるのと
同じだ。『どこでもドア』があるのに一極集中させるのが合理的!なんて言わないだろw

506 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:23:12.90 ID:KiRg4lfTO
>>505
別に韓国だからというわけではないけどソウルは東京になりたいのだと思う。
でも、東京の足下にすらなってない。
それはなぜかというと文才ある人がきっと書いてくれると他力本願w
自らが手離したり捨てたりしたのは戻ってこない。
今の日本の大企業がまさにそれ。
東京を再生して日本が復活しないといけない。
地方は田舎と割り切って東京に金を優先投入しないといけないのに利権ばら蒔きにうんざり。

510 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:40:32.72 ID:v7V33+Gp0
>>505
適当なレッテルを貼って、特に問題の無い事をさも悪しき事であるかのように騙るのは
特アにとって都合が悪い=日本の国益になる事であるケースが殆どだな。

513 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:44:17.37 ID:lmn6w8Bh0
>>23
使わないのはお前みたいな引き篭もり童貞ニートくらいだろ?

553 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:44:01.46 ID:J+8TpGdSO
何も知らない嫉妬深いカッペが大勢湧いているなw
今は都心環状線に無理に入らなくても各主要高速道路に連絡出来るから有っても無くても大全に影響なし


554 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:47:27.54 ID:jConAaOHP
>>553

外環、圏央道が繋がれば、首都高はいらねえなw

556 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:53:00.69 ID:TUvnMgtFP
>>553
>>554
熊野町火災のときに東京中の道路がマヒ状態になったのを忘れたのか?

564 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 22:27:13.87 ID:Hz3XFmYH0
地下にしたら、事故があった時思いっきり悲惨にならないか?
蒸し焼き…

574 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 22:46:37.35 ID:RhOAp5B00
5兆円?
日韓スワップヤメれば丁度じゃん!w
日韓スワップ、ヤメ、ヤメ!

595 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:05:37.15 ID:Hv/hnRT+0
>>1
とにかく
税金使うなバカ
いらないよもう人口も減るし
免許保有者数も減るし
もういらないって

598 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:21:24.41 ID:ffQ+/ZHf0
>>595
そりゃ一気に半分になるならいらないけどさ
減るのは地方の話で
東京近郊への人の流入がとまるわけじゃないから

とにかく都心はインフラがたらなすぎる
C1みたいな高速は全部三車線化して作り直してもいいぐらいなんだよ

601 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:32:55.07 ID:X5rqZHaP0
だから首都機能移転すればいいだけの話だろ

636 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 05:43:00.85 ID:9cZq1WZH0
>>420
役人があほだったのか
場所とか技術がなかったのか
わけわかめ

646 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 08:18:05.12 ID:IqiZP/Ba0
首都移転というより分散した方がいい。
それが道州制なんだが。

659 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 08:57:53.23 ID:NnYTsH6g0
地方から搾取した金で無駄使いするのが得意だな。


671 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:40:24.45 ID:IqiZP/Ba0
撤去するとすれば、池袋線はサンシャインから先、
新宿線は代々木から、渋谷線は渋谷から、目黒線は全撤去、
浜崎ジャンクションから江戸橋ジャンクション、会社線、八重洲トンネルは残し、
上野線は全撤去、江戸橋ジャンクション、箱崎ジャンクションから東側は残す、
という具合かね。

675 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:44:56.08 ID:6MI4HaBR0
でも、なくすことで物流が悪くなることはないのかな。

東京はマイカー多すぎだぜ
あんなに電車もバスも発達してるのにね

679 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:59:10.92 ID:P/a/J2zf0
>>646
日本で道州制はなじまない。
そもそも日本は中央集権で成り立った国だから。

>>675
東京は例えば大阪と比べて案外マイカーが使いやすい。
それと東京は大阪と違い一方通行があまりないから無駄な迂回することなく目的地を探しやすい。

710 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 12:27:51.22 ID:IqiZP/Ba0
たしかちょっと前に小松川線を1週間ぐらい全面閉鎖して
補修工事したことあるな。

716 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 12:53:26.55 ID:yS5hkO220

もう首都移転したほうがいいだろw



728 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:31:47.18 ID:iSz8kNWw0
首都高の料金値上げなりで自前でやってくれ
どうして地方民の税金突っ込まなきゃならないのよ

730 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:10:25.00 ID:jALCzzLf0
>>728
あなたがどこの地方だかしらんけど、首都圏から地方に流れてる税金のほうがはるかに多いだろ。
自前でやれってのは同意しとくが。

732 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:24:25.16 ID:9UHdXj4S0
ないなっていう根拠は?

751 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:25:49.11 ID:JqRYyb7/0
電車が充実している都市部の中に高速道路は不要

756 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:48:01.03 ID:NLfgcoUT0
1号上野線と2号目黒線は何で盲腸線なの?

757 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:08:01.99 ID:mPgqYLKj0
エアカーは止まるのが難しい

ホバークラフト見れば判るだろ?

784 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:57:52.80 ID:dAre+pNb0
人口減少云々って言ってる奴もいるが、人口が減少したならより東京集中になるだろ。
そのほうが効率的だし仕事もある。そもそも地方集落の維持はもう限界なんだから。
地方なんて整備しないで東京を整備すべき。


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ニュース【社会】東急東横線と東京メトロ副都心線が来年3月16日から相互直通運転へ

1 :禿の月φ ★:2012/07/25(水) 06:17:43.71 ID:???P
東急電鉄などは24日、東急東横線と東京メトロ副都心線が来年3月16日から
相互直通運転を始めると発表した。

東武東上線や西武池袋線が、渋谷駅、横浜駅を経由して
第三セクター「横浜高速鉄道みなとみらい線」と乗り換えなしでつながり、
埼玉県南部から横浜方面までを結ぶ鉄道ネットワークができることになる。

横浜~新宿三丁目は最速32分(大人片道420円)で結ばれる。
東横線の渋谷駅を地下に移し、副都心線とつなげることで実現。
現在の地上駅は来年3月15日で廃止になる。

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/25/kiji/K20120725003752010.html



3 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:19:26.82 ID:Jxmvqk9e0
こういうの、もういらんよ。埼玉の田舎の事故で神奈川が影響を受けるのは勘弁してくれよ。

4 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:20:42.35 ID:ixhMfScc0
一応、もうつながっているんだろ。
副都心線の車輌が元住吉に来てるし。

11 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:29:17.13 ID:91TD1D6P0
通勤で東横線から井の頭線に渋谷で乗り換える必要のある俺に対する死刑宣告ですか?
どんだけ遠くなるんだよ・・・

29 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:50:08.77 ID:F2AoeUP+0
『日比谷線始発、座って通勤だぜ!』 と、東横線の日吉に住んでる奴涙目だな。

82 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:48:49.43 ID:+tW0oSTc0
東横線は都心に行かず山の手線と平走して何が面白いんだ?


84 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:50:31.71 ID:L6OB+kFI0
駅地下化で東急東横店死亡確定→東急百貨店死亡→東急の渋谷帝国崩壊
新宿の京王みたいに地上駅残せばよかったのに、東急の自爆だな。

85 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:50:54.81 ID:+HYgWbSE0
>>82
都心って新宿なんだけど。

88 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:53:59.17 ID:w4Ufu3zN0
>>85
東京都の定義で新宿は「副都心」扱いですよ
東京都公認七大副都心は
新宿、渋谷、池袋、大崎、上野・浅草地区、錦糸町・亀戸地区、臨海

あと1つどこか忘れたw

102 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:10:57.44 ID:lnZcIO4j0
なんで東急だけこんなに相互乗り入れが多いんだろ。他社はあっても
1つだけなのに、東横は日比谷、南北、副都心と多いな。

129 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:31:25.87 ID:JPpeDAol0
東京メトロ7120Fの去年8月7日未明の有楽町線、南北線、目黒線を経由回送のフォローどうも
でも正確には直通ではまだ繋がってないんだよね
経由が繋がってるという扱いにするとそれこそ軌間と信号さえ対応すればほとんどの路線が
繋がってるからね

>>84
東急百貨店東横店は来年3月で閉館で取り壊しだよ
それで250mクラスの超高層ビルにしてそこに東横店は戻るらしい
15年近く先の話しだけどね

170 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:29:12.72 ID:7IGZdCz70
>横浜~新宿三丁目は最速32分(大人片道420円)

新宿三丁目って、それほど需要があるとは思えない
横浜~新宿をJRで行くより100円安くなるのはありがたいかも

179 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:44:04.87 ID:uCJi6CAr0
東西線はJRが反対してるんじゃね
早稲田の学生は便利になるけど
暇だから高田馬場乗換えで困らないしwww

丸の内線が乗り入れてないのが一番不便
しばらく休んででも根本的に改造できんもんか

182 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:47:29.10 ID:WdIsMmWL0
>>179
丸ノ内線を掘り直すことになるから、数十年はかかるだろうね

198 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:37:41.65 ID:eWEX/A/6O
東横線から渋谷経由で表参道に行くときに
半蔵門線に乗り換えるバカはこの中にいないよな

202 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:41:01.60 ID:w4Ufu3zN0
>>198
銀座線渋谷駅はヒカリエに移るらしいよw
完全に渋谷の動線変わるね・・・
今の東横渋谷駅は廃止されメトロ副都心線渋谷駅と同じホームになるし

215 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:05:51.55 ID:YyPcJmDP0
便利になることが一つもないな。
渋谷から座れなくなるのは勘弁してほしい。元町・中華街が最寄なんだよ。
京浜東北に乗り換えるかなあ。
万一、みなとみらい線が本牧方面に延伸したら完全に死亡だなw

227 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:11:16.31 ID:En1kfKCI0
西武線ユーザーだけど、横浜は車かな…
行くとしたら代官山とか自由が丘みたいなオサレな場所に行ってみたい
でも着て行く服が無いorz

236 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:18:05.38 ID:Ku/Zrxpv0
東武西武営団東急相鉄の5社相互乗り入れ

271 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:39:02.22 ID:+7zuq4r/0
>>236
西武と東急って仲が悪かったんだろ

293 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 12:11:09.66 ID:Lq5P+QTaO
東急って会社自体が雰囲気セレブだから仕方ない。発祥は阪急の劣化コピーだし。
副都心線乗り入れだって後から東急が言い出したこと。沿線民は恨むなら東急恨め。
渋谷着席需要も、追加料金とるわけでもなく、会社は「何言ってんの?」程度の認識だろうな。
ここぞとばかりかに座席指定ライナー設定したりしてw

334 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:05:18.36 ID:8tuSyep90
>>3
神奈川の田舎での事故の方が迷惑だよ

339 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:11:36.49 ID:fC3ZDO0z0
>>334
東京と横浜に働きに行く人間は多いけど、埼玉に働きに行く人間は少ない。
また観光地としても横浜の方がケタが違う。

つまり迷惑するのは埼玉よりも集まる側の神奈川の方。


342 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:23:43.06 ID:+dOHNEo4i
>>339
埼玉の方が事業所数も多いし交通の要所だから
東北や北陸から人が流れ流動的なんだけど?
だからあれだけ企業が進出してるんじゃん

いい加減自惚れやめたら?

349 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:31:13.43 ID:fC3ZDO0z0
>>342
あのな、客観視の話をしている。
観光収入と企業数就労人口は各都道府県と行政で発表している。

こういう話をすると地元の人間と決め付ける向きがあるが、そういう自慢は田舎のメンタリティむき出しで、他人も同じと思わないほうが良い。



354 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:33:41.29 ID:Hs3lM9dX0
>>349
そっくりそのまま返すよ
田舎メンタリティーで埼玉さげ横浜あげしてるのあんたでしょうが

360 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:37:40.94 ID:fC3ZDO0z0
>>354
だって事実だろw
埼玉と横浜を比べたら、どう客観視しても横浜の方が重要性が高い。
これは事実は事実として受け止めないとな。
それを田舎メンタリティとは悔し紛れにしても馬鹿すぎる。

で、俺は都内在住ですよと。
まあ、埼玉に近いから、少しはカタもってあげようかw

368 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:40:52.13 ID:zBCJDdD90
>>360
なら根拠となるソースとかデータを見せなよ

埼玉の方が進出企業多いし人口増加も上じゃないか

なんか君って田舎って言葉が好きだねw

375 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:45:11.64 ID:w4Ufu3zN0
どんなに東急擁護が埼玉を叩いても
現状じゃ苦しいから副都心線と乗り入れして埼玉の客に東急で金を落として貰う
って経営判断したのは東急だぜ?
東急から見た重要で埼玉・副都心沿線ユーザー>既存客だろ?

だって今日現在では池袋から横浜まで東急の車両で行けないでしょ・・・
それだけ湘南新宿ライン(JR)が脅威な裏返しなのかも知れんが

377 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:46:42.08 ID:nwxcGXCCO
>>368
埼玉の人口増加ってなんでだろう?
土地安いから家やマンション買いやすいのかな。
便利、住みやすそうなイメージは、東京除いたら
神奈川、千葉、埼玉の順番かなあ。神奈川でも横浜市はまた別だなあ。

381 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:53:56.96 ID:fC3ZDO0z0
>>375
長文で頭の悪ささらしているみたいだけど、事故で影響が大きいのは埼玉側だと発言があったら、商業観光地の横浜の方が影響でかいだろが始まり。
そしたら埼玉が火病った。

385 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:59:14.07 ID:w4Ufu3zN0
>>381
まぁまぁ、そんな事どうでも良いや
それより東横線がそんなに重要なら
なんで輸送量(編成数)を改善しないのかね?
現在8両で来年からやっと一部10両編成だろ
これは東海道線・横須賀線の15両、京急快特の12両に
東京(渋谷・品川)~横浜の輸送量でかなり劣ってるよな・・・

都心から横浜に結ぶ線としては東横線は役不足だよ

389 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:09:00.63 ID:By0I2i5s0
>>385

東海道線 横浜駅より下り、戸塚・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・・小田原・熱海。
横須賀線 横浜駅より下り、東戸塚・戸塚・大船・鎌倉・逗子・・横須賀・・久里浜
京急   横浜駅より下り、中区~南区~金沢区、横須賀・・逗子・三浦
東横   横浜駅より下り、MM~官庁街~元町・中華街

普通に考えて、電車を利用する住民の数が違うよ・・。


401 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:24:51.15 ID:sYDa3ASM0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
井の頭線~横浜なのに~
スゲー遠くなるじゃん_| ̄|○ il||li
唯一近かった銀座線もかよーーー
井の頭線もうちょい伸ばしてくれーー

403 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:28:57.13 ID:068cMEsa0
なんだか山手線vs副都心線って銀座線vs都営浅草線の構図に似てる。
なーんかメインストリートから外れてるんだよね、副都心線も浅草線も。

新宿西口の高層ビル・都庁舎方面に遠すぎだし、渋谷~池袋間の他線との
乗換えは山手線・埼京線・湘南新宿のJR軍のほうが上な感じがする。

409 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:35:53.13 ID:SAGbdyqC0
>>403
なぜ副都心線vs山手線なのかが謎なんだけど…。
ただ、確かに副都心線の他社車両への乗り換えは面倒だけど、
長年有楽町線を使っていたからか、そこまで辛くはない。

429 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:53:33.99 ID:xXZEHdIp0
東横線が副都心線と相互乗り入れを開始するのと入れ替わりに
日比谷線との相互乗り入れを止めるのはやはりダイヤが過密するからか?
東武伊勢崎線(スカイツリーライン)は北越谷まで複々線だから何とか
なるだろうが東横線は複線だからなぁ・・・・。

476 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:47:55.49 ID:oBw6X6110
渋谷利用歴30年の地元民の俺ですら、東横線なんて一度も使ったことないのに。

どんな風にこのお祭りに乗っかればいいの!



482 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:03:11.50 ID:7lFZtW8nO
渋谷には陸上を走る地下鉄がある

493 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:58:06.33 ID:zkNdudTe0
>>482
地上部がなかったら新型車両入れるときとか旧型車両出すときに困るだろ。

495 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:02:38.27 ID:g7IwZTo00
>>493
終点駅を含めて一度も地下から出ない路線は
半蔵門線
都営浅草線くらいか


498 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:07:21.36 ID:rKjnyrih0
>>495
大江戸線

あれは車庫すら地下だぞ。

503 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:17:54.97 ID:zkNdudTe0
>>498
メトロはまあ、どこから入れて移動させてったら何線でもどうにかなりそうだけど

大江戸線はどうしてるんだろう
地下に車両工場でもあるのかな

504 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:20:57.83 ID:g9l1ODQd0
和光市民だが、渋谷を超えて遠く横浜まで埼玉県の植民地になるとか胸厚だわ

509 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:39:05.62 ID:1E95b9op0
これで、東上線と東京スカイツリー線の間の電車の行き気がやりやすくなるな。
北千住から日比谷線で中目黒までもってきて、
中目黒から、東横線・副都心線経由で和光にもっていけばいいんだから。

531 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:09:29.06 ID:gBRRK+jI0
「人が死にやすい鉄道」1位は東武東上線

大丈夫かw

537 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:19:33.89 ID:f7eBZSE7O
>>531
今月はかなり撃墜したな

565 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:17:02.02 ID:jnTZc7y+0
で、トータルの利便性で住みやすそうな駅は?
勤務地は日本橋でよく行く場所は渋谷と新宿、表参道
ここにいるプロなら教えてくれそう
つーか教えて

575 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:32:55.86 ID:YCuqYm2F0
http://art22.photozou.jp/pub6/129/1199129/photo/60228345_big.v1343096041.jpg
こんな電車が渋谷駅に入ってきたら
東京人どもは驚くだろうな

595 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:20:15.12 ID:Hle9RLgL0
あんま書かれてないが、直通する路線同士の遅延もさることながら、遅延・人身の多いJRからの振替輸送でカオスになりそうな。


596 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:13:20.75 ID:MAEIILZRO
>>595
逆逆w
人身事故がダントツで多いのが東上線
やたらと車両故障や脱線とかで不通になるのが西武線
いつも遅延してるのが有楽町、副都心線

JRで定時性が不安なのは湘南新宿くらいだよ

605 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 08:43:22.66 ID:uVgWnRoO0
単に、渋谷の地上駅の跡地に、何か建てたいだけだろw
ますます乗りにくくなる沿線住民は、いい面の皮だけどw

606 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 08:48:17.13 ID:w1TdjezY0
>>605
湘南新宿ライン渋谷駅が東横渋谷駅跡地に移動するんじゃね?

608 : :2012/07/26(木) 08:55:21.95 ID:ch5z/tM60
いずれは井の頭と銀座線直通化?
狭軸と広軸だから無理と聞いたけど。
渋谷の再開発の詳細図とかないの?

625 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:58:22.71 ID:pQvTn4Tc0
>>608
銀座線は広軸じゃなくて標準軌
軌間以外に、600V第三軌条受電の銀座線が他社路線に乗り入れるのは実質不可能でもあるが
唯一可能なのは、同一方式の丸の内線だけ、それも銀座線車両の片乗り入れに限られる

640 :名無しさん:2012/07/26(木) 15:33:31.18 ID:HJ9IR52L0
東急1000系は廃車?

661 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:45:15.02 ID:vOLD1+UE0
がんばればギリギリ20m入れるんでしょ?
ホームの転落とかは諦めて20m化しちゃえよ

688 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:54:18.87 ID:sw5J0o6T0
日比直なくなったらホームドア設置かな?

ダイヤ狂った時に10両編成が東横・横浜高速区間に閉じ込められた場合
10両非対応駅での扱いってどうするんだろう?
非扱スイッチ付けて8両だけドア開閉するのかな?
でも他社線車両まで改造なんて非現実的だし
事故や自然災害なんかあると特急・急行の運行中止するだろうから
当然想定しているんだろうけど、菊名から横浜まで幽閉されたりするのは嫌だ

724 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 15:21:21.59 ID:/2sHrTlB0
埼玉って、場所によっては地盤固いし、津波来ないし、意外と良いかもな。

740 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:42:23.41 ID:vEs0UNXl0
神奈川県民よ、吉見百穴に遊びに来い!

742 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:49:50.53 ID:ACa2sqWn0
メトロが千葉の方まで伸びる話どうなったん(´;ω;`)

743 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:56:07.24 ID:vEs0UNXl0
>>742
東西線があるじゃないか。

771 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:07:50.55 ID:jEnxEKLm0
>724
埼玉は、坂が少ないところが暮らしやすい。関東平野って感じ。
東京は意外と坂だらけ

775 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:30:23.19 ID:wOtgdallO
>>771
東京くらいで坂が多いとか言ってたら横浜には住めない
横浜で不満を持つような奴は横須賀に行ったら失神する


さいたま?
地面が傾いているという概念自体持ってないでしょ
初めて東京に来た時は坂の存在にショックを受け失禁するって話だ

779 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:38:22.71 ID:+RB6+83G0
>>775

東急沿線は、関東平野からすりゃ山岳路線だわな。
昔、不動産屋が自嘲気味に話してたYO

790 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 23:03:40.51 ID:eVFyXJZP0
三田線直通は維持されるのだろうか


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ニュース【鉄道】東横線と副都心線が直通運転:埼玉西部(飯能・森林公園)から横浜(元町・中華街)まで直通 [12/07/24]

1 :本多工務店φ ★:2012/07/24(火) 22:06:27.45 ID:???
東京急行電鉄と東京メトロは24日、
東急東横線と東京メトロ副都心線の相互直通運転を2013年3月16日に始めると発表した。
これにより東武鉄道の東上線や西武鉄道の池袋線が、
渋谷駅、横浜駅を経由して、第三セクターの横浜高速鉄道みなとみらい線に乗り換えなしでつながる。
埼玉県西部から横浜方面を結ぶ一大鉄道ネットワークが完成する。

直通運転の区間は、みなとみらい線の元町・中華街―東武東上線の森林公園(88.6キロメートル)と、
元町・中華街―西武池袋線の飯能(80.5キロメートル)。
所要時間は横浜―新宿三丁目が32分、武蔵小杉―池袋が25分、自由が丘―川越が1時間となる。

東横線の渋谷駅を地下に移動し、副都心線とつなげることで相互乗り入れを実現する。
副都心線の乗り入れに伴い、東横線が現在、相互に直通運転している東京メトロ日比谷線とは直通運転がなくなる。

ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240J3_U2A720C1TJ2000/
ソースのソース:
平成25年3月16日(土)から相互直通運転開始
副都心線と東急東横線・横浜高速みなとみらい線がつながります(PDF:245KB)
http://www.tokyometro.jp/news/2012/pdf/20120724metronews_soutyoku.pdf

11 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:23:05.44 ID:cJWdbJKy
これは西武ドームまで1本で行けるの?

17 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:26:35.93 ID:h7pwyoX+
ところで現在建設中の相鉄新線(新横浜経由)は副都心線と直通しないのかな?
飯能・森林公園発海老名行きという物凄い奴を期待していたんだが・・

45 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:41:10.15 ID:gkM2M5Ab
>>11
西武ドームへは一回乗り換えしないと無理

56 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:52:01.87 ID:fxmRqmJX
いや、以前は都営三田線沿線に、今は千代田線直通の常磐線沿線に住んでいるけど、
東武伊勢崎線直通の日比谷線に乗った時は驚いたわ。

債務整理とか、変な広告ばかり。
民度って本当にあるんだなぁ、と思った。

ま、小田急線の皆様には、常磐線側が迷惑をかけていますけどね。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:02:37.40 ID:GijIxMAE
>>56
最後は逆だよ、
小田急が他線に迷惑を掛けている。
千代田線常磐線のダイヤ乱れの要因は、
小田急唐木田.発たま急行がダイヤ通りに走らず、上原で遅れ数分が日常茶飯事しているからだよ。  

95 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:28:19.15 ID:fxmRqmJX
>>61

いや、常磐線側が迷惑をかけているのは、民度が今一なので、社内広告の点です。
ダイヤについては、旧国鉄最大の失敗と言われるように、常磐線が千代田線にすべて
直通しているので、さほど迷惑をかけていないと思いますよ。

小田急線側は、線路容量が少ないので、遅延頻発のはずです。

本当は京葉線も有楽町線に全列車直通だったはずなのに、常磐線の失敗を見て止めましたからね。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:32:34.77 ID:HoWnT1kH
日比谷線は中目黒から地下を通ってそのまま三茶まで延伸してくれ

143 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:59:35.61 ID:tGWol0KM


発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ)
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html

1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿~千葉)
3位 東急東横線 ←
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
6位 JR埼京線
7位 京浜東北線(東京~大宮)
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
10位 東武東上線
11位 西武新宿線
12位 西武池袋線
13位 東急田園都市線
14位 東京メトロ有楽町線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住~取手)
16位 JR中央線
17位 東京メトロ丸ノ内線
18位 小田急線
19位 東急目黒線・多摩川線
20位 東武野田線


151 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:06:14.01 ID:b45joJ5T
そもそも
「さいたまと横浜をくっつjけよう」
と言い出したのは誰なの?

175 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:44:44.27 ID:B9I2alFE
>>102
あんたしつこいな
メトロはもう新線つくらないだろ

177 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:48:05.85 ID:lYNKbb+9
日比谷線直通を廃止して副都心線じゃ、
東横沿線住民としては格下げじゃないか?

池袋-新宿-渋谷-横浜と繋がることに価値があるのか?

178 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:48:56.30 ID:ILD1z/hs
>>175
今後伸びる可能性があるのは大江戸線の練馬光が丘を武蔵野線の新座か東所沢まで延伸する、くらいだっけ

208 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:32:29.99 ID:/RFvMNHG
東武とかメトロの運賃って高いほうなのか? 安いほうなのか?
東急が比較的安いのは知ってるが池袋とかあっちのほう行かないからわからん

例えば池袋→横浜は所要時刻は短くなりそうだが運賃はJRのほうが安くなりそうじゃないか?

231 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:03:41.49 ID:/RFvMNHG
そうなると池袋はこのあとどうなるのかなぁ

東武&副都心線により客が新宿・渋谷に流れる
→店がそっちに集中する
→今まで埼京とか湘南新宿・山手で来てた連中もそっちに流れる
→ますます池袋衰退

こんな感じかな

235 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:08:30.95 ID:dQ43kqED
>>231
都内はとにかくこの10年で外国人が異常に増えたでしょ
もう一日街歩くだけで実感できるレベル、外国人だらけになっちゃった

新宿大久保~御徒町上野のダーティーラインの中間に位置する繋ぐ
新・歌舞伎町になるんじゃないかって感じもする

239 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:18:37.13 ID:/RFvMNHG
>>235,236,237

じゃあ
「ちょっとは寂れるが依然としてでかい街であることには変わりない」って感じでおk?

240 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:23:28.73 ID:ILD1z/hs
>>239
多分客層が変われど、人数の増減は然程なし、という感じじゃない?
最初は物珍しさで、じゃあ直通で横浜まで行ってみるか!って人もいるだろうけど
本気で横浜まで行きたかったんなら、湘南新宿ライン使えば池袋で1回乗り換えれば済んでた話だし

244 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:29:19.40 ID:JZ/FKaxL
>>240

いや・・・
横浜と言うのは、横浜駅ではなくて、東横線と直通しているみなと未来線なので、
池袋から湘南新宿ラインでは、横浜で再度乗り換えになる。

湘南新宿ラインのグリーン車を使わない限り、東武東上・西武池袋からだと、
副都心線・東横(特急等の速達電車)が有利になる。

303 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 04:39:55.58 ID:89D5FQXF
>>175
有楽町線のどこかと半蔵門線の住吉辺りを繋ぐ支線を作る計画はあるよ

338 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 11:24:10.51 ID:+Nde9Uek
>>95
>ダイヤについては、旧国鉄最大の失敗と言われるように、
>常磐線が千代田線にすべて直通しているので

なんで失敗なの?
会社が違うのに強制的に全乗り入れってのはおかしいと思ってたが。


361 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:56:01.47 ID:+HzkqVA/
ここで話題に出てくる東武東上線は、東武鉄道が運営している支線であって
東武線ではないからな。間違えないように注意してくれ。
スカイツリーがどうのこうのって広告がたくさんつるしてあるからと
そのまま乗っていったって、それで行けるところは、一般人が入れない
時の鐘だからな。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:47:19.74 ID:t+OTosY2
>>17,181
相鉄は副都心とは直通するだろうが、西武が相鉄には乗り入れないと明言しているので現時点ではそのダイヤはないはず

>>45
西武発表内容や説明図だと可能性は十分にあるんじゃない?
詳細ダイヤがまだだから何とも言えないが

>>175,303
豊洲-東陽町-住吉が計画中だよな、完成は20年とか50年後だろうが
>運輸政策審議会答申第18号での8号線「目標年次(2015年)までに整備着手することが適当である路線」(A2)

>>338
人身とかで直通を分断したときに、メトロは綾瀬まで、常磐側は松戸止まりになって、金町と亀有の人が帰れないのがいつも問題になるから、それじゃね。代行バスがどうたらとかなるし
あと北千住-綾瀬を含んだ料金設定とか

409 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:22:13.04 ID:4lHF2daB
東武のしょんべんくさい車両が東横線を駆け巡るのですね

411 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:24:30.42 ID:IpuEuJgS
一個怖いことがあって、東急や西武(そろそろ999ラッピングを4ドア車に変更を)はホームドアを付けるという話を聞いてるが、
東武は春日部駅のせいで付けられないと東上線にまで拒否を押し付ける始末だったりする

また東上線沿線は人口減少率が他の路線より著しく、民度や学力の低下が問題視される

413 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:28:10.82 ID:IpuEuJgS
関東の鉄道路線で自殺率が高いのはJR中央線系統ではなく、東武東上線。

中央線系統はE233系特有のバカ殿面になった結果、僅かながら自殺者が減ったらしい

421 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:07:47.87 ID:zVAncYQg
>>409
東横線の皆さん、
債務整理
肛○科
食べ放題
安いマンションの広告でお楽しみ下さい。

440 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:09:23.25 ID:IpuEuJgS
4年前、川崎市民、横浜市民、世田谷区民にアンケートをしたがいずれも「埼玉県民の渋谷介入反対」が多数だったらしい

445 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:22:51.10 ID:IpuEuJgS
これで汚名返上だ!

http://www.mynewsjapan.com/reports/1213

448 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:28:14.70 ID:JtieuGDS
>>445
>東上線の年間の乗車人数はのべ約3億5408万人、このうち10人が死亡している

何かと思えば一年で10件の人身事故ってw
多いのか?これ

>一位の中央線は21人死亡(うち自殺20人)

でも中央線でもこんなもんなんだな
50人ぐらい死んでそうなイメージだった

479 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:25:35.66 ID:+l1fydgR
>>440
渋谷介入も何も、埼京線により渋谷まで直通一本になって何十年経ってると思ってるんだよ、おっさん ID:IpuEuJgS



482 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:32:31.40 ID:IpuEuJgS
>>479
おっさんじゃねえ
それに埼玉に住んでるのは11年前からでそれまでは世田谷にいた
それとよく埼玉県民は池袋で遊ぶイメージがあるけどなんなんだ?
秋葉原が嫌いなオタクなの?

487 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:45:39.49 ID:vfslPvFB
都心直通をなくすなんて東急は何を考えているんだ?
東横線沿線は地価が下がるな。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:54:54.42 ID:wc6EBm9G
>>487
日比谷線建設時に東武が提案した20m4扉車を突っぱねたのは東急。
その寸法の電車で揃ってドア位置の違う車両が邪魔になったからと
日比谷線直通を中止したのも東急。すべては東急のワガママが原因。
これ以外でも、地下鉄直通関係では、東急がとにかくワガママばかり
言って、まわりを振り回してきている。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:53:58.06 ID:tJfNAxIj
しかし、東横線民も無意味な直通に付き合わされて可哀想だなぁ

渋谷降りならともかく、都心直通の日比谷線直通が無くなるとは、
ずいぶんと微妙な路線になるな・・・

530 :名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:56:03.74 ID:zwBztfeB
>>528
新宿には行きやすくなるよ

537 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:08:53.94 ID:ROQgEp2t
>528
元々、急行に乗って中目黒乗換えが多かったんじゃないの

558 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:43:18.61 ID:1VRPIGoa
小竹向原最強伝説ここに始まる

576 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 01:50:18.76 ID:kycdRKhk
>>303 >>401
豊洲-新駅-東陽町-新駅-住吉は
メトロはまず作らない
おそらく三セクみたいのになる
江東区が基金で積立中

585 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 02:37:01.54 ID:6GVQMboq
>>576
豊洲-新駅-潮見-東陽町-新駅-住吉
の可能性もありそう。

潮見~東陽町が不便な事情もあるから。

586 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 02:49:22.61 ID:o/4NXr2r
>>585
ない
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO31373680Q1A630C1L71000/
書く前にggってくれ

613 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:47:22.12 ID:d9jJW9dh
>>530
広尾、六本木、霞ヶ関、銀座、南千住(山谷)へ乗り換え無しで行けるメリットが無くなる。

菊名民は始発廃止になれば、座れなくなる可能性もある。

621 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:36:14.19 ID:KLrED+G7
>>537
それは日中の話。
朝ラッシュは都心目的があるから東横の段階で混む。

630 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:37:29.84 ID:0Ovib08/
これなぁ、得するのは
新宿→池袋→渋谷の順だと思う。
渋谷はむしろ損かも。
副都心線開業で池袋が素通りされると言われていたけど、
結果は池袋のデパートは客足やや増加。
埼玉の若者が渋谷に来るといっても若者は金がないし、
逆に東急沿線の小金持ちが新宿や池袋に流れるかな?

横浜は損する部類だと思う。
人が都内に流れるだけ流れるかと。

639 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 13:12:34.27 ID:QnV4RIWJ
メトロとしては、日比谷線延伸のチャンスが到来でしょう
駒沢方面に伸ばして、車両基地は砧公園の地下とか、もっと伸ばして多摩川周辺でもいい

田園都市線と小田急線の間は、今から新線通しても割の合う地域じゃないかな

641 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 14:17:15.95 ID:5DxuNBcp
>>639
暫くは日比谷線と東西線の古い施設の更新で、新線建設はしないって聞いたけど。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 16:04:24.24 ID:6gE76rky
>>641
都市計画上、東京の新線ってのこってんだっけか

658 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 20:29:26.99 ID:w8ebtUmP
埼玉西部から東京駅を経由して南下する路線ないの?

660 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 20:36:34.52 ID:gqRN8Gzl
>>143
丸ノ内線って便利なのに、なぜいつも下位なんだろう?

662 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 20:39:49.51 ID:7lp6/99s
>>658
東京駅まで行く路線はあるんだが、そこから南下する路線はない。

>>660
143は、不動産業者が行ったアンケートだ。
住みたい街ランキングと謳っているが、実際の所は「住ませたい街ランキング」。
丸ノ内線沿線は開発し尽くされているから、大型物件が出てこないので
ランキングが低くなる。

678 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 23:11:17.35 ID:kycdRKhk
>>647
都市計画というより、
H12の運政審が今の鉄道開発のベースだね
今回の相鉄直通もそうだし、
東北縦貫もそうだし、
成田スカイアクセス線もそう。

ネタとして現実味があるのが
有楽町線の豊洲-住吉くらい

構想が進んでるのがその先の
押上-越谷レイクタウン-野田

それと浦和美園-岩槻-蓮田

ただしこの2つは埼玉県が全くやる気なし


個人的にはブルーラインの新百合延伸が一番現実的ではないかと思ってる


ここの図面を見てみよう
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/mokuji_.htm

692 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:22:11.43 ID:QkKpGda/
>>586
なんだこれ、たった5キロ伸ばすだけで1,000億円とか東京は狂ってるな。
地下鉄ってせいぜいキロ2億円ぐらいで出来るものかと思っていた。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343135187/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【ヒカリエ開業】東京って凄いよな 新宿 渋谷 池袋 成増 それぞれの街が地方の1都市レベル 

1 : 赤色矮星(WiMAX):2012/04/26(木) 22:56:37.42 ID:JIxkehtV0 ?PLT(12124) ポイント特典

新名所『渋谷ヒカリエ』に直結する「副都心線」の魅力を再調査

 渋谷駅の東口、東急文化会館跡地にこの春ついにオープンする『渋谷ヒカリエ』。新たなランドマークとなるこのタワーに
直結するのが、東京メトロ副都心線。渋谷、新宿、池袋…東京のビッグターミナルを繋ぐ路線の魅力とnewスポットを総ざらい。
■明治神宮前駅 
表参道と明治通りを結ぶ交差点の地下にあるこの駅は、まさに東京の流行発信地。中でも注目は、ヒカリエより一足先に
オープンした「東急プラザ 表参道原宿」。日本初上陸の・アメリカンイーグルアウトフィッターズ・をはじめ、ファッション、
インテリア、フード、すべてにおける最先端ショップが集結!
■新宿三丁目駅 
東京を代表するデパート、伊勢丹新宿とタカシマヤタイムズスクエアを結ぶ地下道の中心にそびえる、隠れたビッグターミナル。
H&M、forever21、ZARA、TOPSHOP、この夏には、アジア最大規模とも呼ばれるユニクロのオープンも控える、ファストファッシ
ョンの聖地でもある。
■池袋駅 
北関東方面の出入り口とも言える池袋も見逃せない。人気の商業施設はもちろん、この夏には東京芸術劇場がリニューアル
オープンを迎える予定。ただいま工事真っ最中の劇場を囲む仮設の塀には、アーティストや子供たちによる作品が! 休館中でも
発信されるアートを散歩がてら、のぞいてみては?
■地下鉄成増駅 
駅を下車して、のんびり15分ほど歩くと現れる光が丘公園は、バーベキューやピクニック、デイキャンプなどが楽しめるコレから
の季節にぴったりな公園。東京ドーム13個分を有する広大な敷地は、一日では周りきれないほどの広さ。東京とは思えない自然に
あふれる空間で、日頃のストレスを発散して。
 今回はSUUMOが気になる4駅だけを紹介したが、副都心線の魅力はまだまだいっぱい。ヒカリエへ行くついでに途中下車して
“ぶらり副都心線の旅”なんてのも、気持ちのいい春にはもってこいだ。

http://housing.nikkansports.com/news/f-hs-tp0-20120425-2012042517245.html

16 : アルタイル(東京都):2012/04/26(木) 23:01:38.02 ID:cQ+T8D280
田端が入って無いだと


21 : デネボラ(関西・東海):2012/04/26(木) 23:05:54.34 ID:aJG9ecJ3P
>>16
「駅前に何もない」という表現は田端のためにある。

26 : ウンブリエル(チベット自治区):2012/04/26(木) 23:15:29.86 ID:Ok4lA62b0
吉祥寺と下北沢がないだけで
こいつが田舎ものだとわかるな
成増ってレベルで言えば中野新橋とか
幡ヶ谷とか
井の頭公園駅以下だろ


38 : オールトの雲(やわらか銀行):2012/04/26(木) 23:28:54.38 ID:4uiyrOex0
新宿、渋谷、池袋に次ぐ繁華街ってどこだろ?
お台場とか?
吉祥寺、町田、八王子は少しランク下がるか。

>>26
なぜ下北沢w
下北沢なんて服屋と飲み屋ぐらいしかないぞw

41 : ヘール・ボップ彗星(埼玉県):2012/04/26(木) 23:30:54.04 ID:rFzJB/lU0
>>38
新橋とかじゃね?>繁華街

46 : ダークマター(チベット自治区):2012/04/26(木) 23:33:18.91 ID:DB1K7/Fc0
下北、三軒茶屋、三宿の何が楽しいのか全く判らん。
もう二度と行く事は無いと思う。

52 : オールトの雲(やわらか銀行):2012/04/26(木) 23:38:07.52 ID:4uiyrOex0
>>41
あんまり行かないからわからんが、新橋ってオフィス街と飲み屋だけのイメージ
サラリーマンの街って言われるように、新橋に来る人って周辺で働いてる人ばっかじゃないの?

不特定多数の人が集まってくる繁華街ってイメージはないなぁ。

55 : ヘール・ボップ彗星(埼玉県):2012/04/26(木) 23:40:10.56 ID:rFzJB/lU0
>>52
それなら六本木あたりでどうだい
外人とかも集まってきてるし

61 : 天王星(やわらか銀行):2012/04/26(木) 23:45:03.79 ID:/VuMMQtR0
成増の代わりに、赤羽でも行けそうだな

76 : オールトの雲(やわらか銀行):2012/04/26(木) 23:55:22.77 ID:4uiyrOex0
>>55
確かに新橋よりは繁華街かな。でもなんか違う気がする。

新宿、渋谷、池袋はターミナル駅で商業施設が複数あり、かつ店や繁華街が多い町なんだよね。
戦後再開発されたことによる発展ってのがキーか。
その条件では町田、立川、吉祥寺、八王子あたりが近い性質を持つ町。

お台場は商業施設が充実してて集客力があるが、逆にいえば商業施設しかない。
歴史が浅くて交通の便が悪く、比較的自動車で集まる人の多い印象。

77 : アケルナル(東京都):2012/04/26(木) 23:59:50.96 ID:MZaFjamQ0
>>76
その条件では町田、立川、吉祥寺、八王子あたりが近い性質を持つ町。

無いよな
そんな郊外終わってる
住んでる奴らだけ
企業も海外に出る様な製造系ばかりだしな

有力候補はやっぱり品川だな
新幹線もあるし、空港行きの電車もあるし

123 : プランク定数(東京都):2012/04/27(金) 01:28:47.31 ID:oLGn5kRH0
自分も軽井沢が頂点だと思ったな
アウトレットモールも駅前で便利だし、景観も綺麗だし、温泉もあったり、万ペイホテルのラウンジも
住民になったら利用したいしさ
野菜の直売所もあったり、品のいいレストランもそこまで高くないし
理想郷過ぎる




132 : 熱的死(関東・甲信越):2012/04/27(金) 01:45:28.81 ID:/8jLkBfaO
>>1が適当にスレタイに成増ぶっこんだのかと思ったのに違うのか
成増は板橋区だけど光が丘公園は練馬区だからな
田舎もんは勘違いすんなよ

151 : ウンブリエル(中国・四国):2012/04/27(金) 04:43:07.80 ID:a1wfleo3O
鳥取を1とすると
米子  1.5
高知  2
高松  8
岡山  15
広島  40
神戸  60
名古屋150
大阪 300
東京 1000
これくらい違うように見えるよ、ぱっと見の都会度だけで言えば
東京は副都心だけで
新宿 100
渋谷  90
池袋 80
こんな感じ
つまり東京は田舎者から見ればテーマパークにしか見えないくらいの都会だ

159 : アンタレス(庭):2012/04/27(金) 06:31:41.95 ID:fN9Zr87Z0
http://www.imart.co.jp/tokyo_night.jpg
これ見りゃ東京の経済力一目瞭然
左が池袋新宿渋谷
右が丸の内銀座

168 : アケルナル(WiMAX):2012/04/27(金) 06:53:32.75 ID:BwLO3YbP0
>>159
繁華街もすごいけど臨海部の工場地帯がくっきり見えるのもすごいな。
それだけ電気使ってるって事か。
あと右上の16号がくっきりうつってるのも興味深い。
気になるのはその右上にポツンと2つ光ってるところがあるがどこなんだろう。

175 : アンタレス(庭):2012/04/27(金) 07:17:24.32 ID:fN9Zr87Z0
>>168
地図では我孫子とか印西とかのあたりみたいだけどよくわからなかった

207 : ベテルギウス(大阪府):2012/04/27(金) 11:05:47.87 ID:SvhADxvq0
規模的に、新宿>難波>梅田=池袋>銀座=渋谷なの?

208 : アンタレス(庭):2012/04/27(金) 11:11:49.80 ID:fN9Zr87Z0
>>207
http://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/ESC_large_ISS016_ISS016-E-27586_mdf.JPG
http://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/ESC_large_ISS016_ISS016-E-25345_rsz_mdf.JPG

明るさ=夜間経済活動

212 : ミラ(長屋):2012/04/27(金) 11:14:35.83 ID:UIkV0qNt0
>>208
丸の内周辺半端無いねw光りすぎw

213 : アンタレス(庭):2012/04/27(金) 11:18:04.63 ID:fN9Zr87Z0
>>212
これ見ちゃうと
皇居邪魔じゃね?って気も…

237 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/04/27(金) 13:50:30.04 ID:SYxyoXxY0
四国には鶯谷の乗降客数を超える駅はない

238 : アークトゥルス(大阪府):2012/04/27(金) 14:01:48.47 ID:bZzfICztP
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvoqkBgw.jpg

wwwww

242 : カストル(SB-iPhone):2012/04/27(金) 14:35:22.10 ID:9xz1FqE5i
>>1
成増はモスバーガー発祥の地
なめんな??

260 : クェーサー(東日本):2012/04/27(金) 16:31:41.23 ID:dIEzGIQn0
大阪のミナミや梅田よりも
新宿や渋谷は繁華な範囲が狭いな。
今年、岡山から上京おのぼり組だけど
いまどき東京の繁華街なんか
なんの感動もないし
人が冷たいな。
ロボットみたい

261 : クェーサー(愛知県):2012/04/27(金) 16:31:57.31 ID:JmDR1HY00
名古屋にしか住んだ事のない俺に教えてくれ
東京で名古屋レベルの街ってどこなの?

262 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/04/27(金) 16:38:38.32 ID:SYxyoXxY0
>>260それは言えるな
俺は東京生まれ東京育ちだけど上京してきた田舎もんは冷たいよ


263 : クェーサー(東日本):2012/04/27(金) 16:41:37.60 ID:dIEzGIQn0
>>262
東京は冷たいなあw
上京してきた田舎モンは冷たいと
田舎DISに転換してるからな。
自分は東京地元者の比率が比較的多いところに
住んでるからよくわかるよ

265 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/04/27(金) 16:45:48.88 ID:SYxyoXxY0
>>263ごめんね
どこno
悪口も言わない岡山県人あったかいね

271 : ネレイド(チベット自治区):2012/04/27(金) 17:03:37.38 ID:b59OycXX0
>>237
マジ?
俺んち上野と鴬谷の中間にあるんだが、鴬谷駅って昼間は全然人がいない。
夜遅くにはいるのかな。
でもさ、ここってすごい風俗街だというけど、見たところそんなことないんだぞ。
言問通りを一本はいった狭い道沿いにはたくさんラブホテルがあるようだが
普通に歩いてればぜんぜんわからない。


283 : アルゴル(庭):2012/04/27(金) 19:39:34.34 ID:D6ypqTeQ0
東京
http://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/ESC_large_ISS016_ISS016-E-27586_mdf.JPG
名古屋
http://kongozan.files.wordpress.com/2011/02/65065858.jpg
大阪
http://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/ESC_large_ISS016_ISS016-E-25345_rsz_mdf.JPG

明るさ=夜間経済活動

284 : ベスタ(家):2012/04/27(金) 20:10:32.72 ID:6lFtoKDk0
都内で大宮レベルの街はどこ?

295 : クェーサー(東日本):2012/04/27(金) 20:49:56.01 ID:dIEzGIQn0
東京って山手線の真ん中地域がただの
ふつうの街が多い。
文京、飯田橋・新宿東部とかは民家が多いし
地方の田舎都市とさほどかわらん。
意外と六本木や麻布、高輪あたりも民家が多い。

新宿渋谷はちょっとあるけば繁華街が終わる。

しょせん、秋葉~新橋あたりにかけてがメインとなるが
ボリューム的には
これより大阪の梅田~難波の御堂筋ラインのほうが勝っている印象。



303 : アルゴル(庭):2012/04/27(金) 21:08:50.32 ID:D6ypqTeQ0
>>295
大阪はそこしかないから

305 : クェーサー(東日本):2012/04/27(金) 21:24:43.01 ID:dIEzGIQn0
>>303
天王寺や新大阪、京橋(ビジネスパーク)地域もそこそこあるよ。
岡山民からみれば東京も大阪も札幌も名古屋などもさほどかわらん


309 : クェーサー(東日本):2012/04/27(金) 21:51:07.36 ID:dIEzGIQn0
295でも言ったように
中心に民家多いし、しょせん、秋葉~新橋ラインだけ。

いまどき都市度なんて価値はないし、
そんなに食ってかからなくてもいいだろw
東京で買えるものは地方でもほとんど揃う。


311 : アルゴル(庭):2012/04/27(金) 22:31:51.83 ID:D6ypqTeQ0
>>309
層の厚みが違うと市場が違うから
田舎じゃ成立しない商売がたくさんあるよ
言ってるのは丸の内~有楽町のことね
それはただの一極に過ぎないし
渋谷新宿池袋が同等の規模を持っている
明るさを見るべし
厚みや密度があるから恵比寿や六本木みたいな周辺部でも客単価が高い付加価値ビジネスが成立する
どんな田舎で通販してもこれは手に入らない

東京
http://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/ESC_large_ISS016_ISS016-E-27586_mdf.JPG
名古屋
http://kongozan.files.wordpress.com/2011/02/65065858.jpg
大阪
http://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/ESC_large_ISS016_ISS016-E-25345_rsz_mdf.JPG

明るさ=夜間経済活動

312 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/04/27(金) 22:33:04.96 ID:IWFJL2uk0
どこも同じもんしか売ってねーからw

313 : アルゴル(庭):2012/04/27(金) 22:37:46.80 ID:D6ypqTeQ0
>>312
http://e-food.jp/cgi-bin/restfind/view.cgi?fo=eg&z=0
たとえばエジプト料理とかどうかな?
関西にゃ兵庫に1件しかないが
東京には7件ある

名古屋だの札幌なんて論外だ

318 : ウンブリエル(中国・四国):2012/04/27(金) 23:25:31.19 ID:a1wfleo3O
>>309
岡山なんて錦糸町以下だよ
倉敷なんて南大沢とどっこい
岡山は新都心と浦和を除いた大宮駅東口と変わらん
広島で立川レベル

322 : アークトゥルス(庭):2012/04/27(金) 23:31:54.52 ID:bZzfICztP
>>313
えっ?
マジで喧嘩売ってんの?

おまえ、バカじゃね?

おまえ1人が東京のなんだっつーの?
いかれてね?

332 : エリス(WiMAX):2012/04/27(金) 23:38:59.72 ID:B4NlyACn0
生活に必要な空間は6畳だけ。
2chやってベッドに寝て。それ以外に何が必要?

俺は利便性を取るね! JR、メトロ、都営 各駅徒歩圏だ!ドヤ顔

333 : ブレーンワールド(関西地方):2012/04/27(金) 23:40:05.56 ID:jxUzInzuO
東京は別格、大阪なんて埼玉、千葉とどっこいどっこい

348 : アークトゥルス(庭):2012/04/27(金) 23:51:24.50 ID:bZzfICztP
>>333
これで さいたま駅文句ないか~
http://i.imgur.com/vuAAh.jpg
http://i.imgur.com/5PgAK.jpg
http://i.imgur.com/Ii6ap.jpg
http://i.imgur.com/VPCGq.jpg

これで良いんだなー?俺が今からフルボッコにするけど良いんだなー?異論ないなー?

351 : エリス(WiMAX):2012/04/27(金) 23:52:23.17 ID:B4NlyACn0
四ッ谷駅徒歩10分で家賃6万4千円です。

俺より便利な所に住んでる奴はいない! はず!! ドヤっ!!

358 : ケレス(WiMAX):2012/04/28(土) 00:04:01.30 ID:N+7FBHWs0
申し訳ないが、真剣に埼玉住まいは人生を損してると思う。

家と道路しか無い土地。都心までも遠い。
海も山も無い。

何のためにあんな土地に居るの?

362 : ベガ(庭):2012/04/28(土) 00:06:36.53 ID:80dmTo4JP
>>333
で?おまえはどこと比べてるんだっけ?
東京?>大阪=千葉=さいたま?

http://i.imgur.com/UCOLV.jpg
http://i.imgur.com/NvXro.jpg
http://i.imgur.com/aH5V1.jpg
http://i.imgur.com/EeanS.jpg
http://i.imgur.com/h963H.jpg
http://i.imgur.com/xmCgP.jpg

俺にはどう見ても 大阪=千葉=さいたまには見えねーぞ!でください?

378 : 冥王星(埼玉県):2012/04/28(土) 00:40:39.47 ID:75C6KyeQ0
>>358
家賃が安いからかな・・・?浦和より南に住んでれば割と通勤便利だよ

379 : イータ・カリーナ(兵庫県):2012/04/28(土) 00:41:24.80 ID:cVy553VN0
トンキンは梅田を知らないから 無知って阿呆だよな

382 : ヒアデス星団(埼玉県):2012/04/28(土) 00:46:46.11 ID:FIdngzG+0
>>379
大阪はキタとミナミしか無いからな
まあ、それだけあれば不自由はしないだろうけど
京橋や十三なんて赤羽と新小岩レベルだからな

383 : 冥王星(埼玉県):2012/04/28(土) 00:51:22.42 ID:75C6KyeQ0
>>379
梅田ってミニ新宿だよね。関西人って梅田を連呼するけど
実際梅田レベルの街なんてけっこうあるんじゃないのwwww


384 : スピカ(庭):2012/04/28(土) 00:55:43.85 ID:2VGFFHXy0
>>378
前に神奈川住んでたんだが
往復二時間片道一時間って人生の1割くらいになるんじゃないかと考えた
遠い通勤通学は寿命を払って金を得してる

でなければみんな郊外に住むし
だれも都心の土地を欲しがらないから地価は上がらない

都心の地価は時間=寿命を節約したい
よりよい経済環境に居たい
と思う人の気持ちの強さだと思った

それで東京に引っ越した


385 : ヒアデス星団(埼玉県):2012/04/28(土) 01:01:40.13 ID:FIdngzG+0
>>384
浦和より南って川口・蕨・戸田あたりのことだろ
新宿・池袋・東京まで30分かからないよ
正直東京市部で言うところの国分寺あたりより全部近い

388 : グリーゼ581c(東日本):2012/04/28(土) 01:10:21.57 ID:xYNjL9mj0
持ち家とか分譲マンションは郊外選ぶの分かるが
賃貸で山の手線周辺に住まない奴は情弱
四ツ谷、谷中なんてほんと安いからな

390 : スピカ(庭):2012/04/28(土) 01:10:34.14 ID:2VGFFHXy0
>>385
それ電車だけの時間でしょ?
都内で山手線沿線住んでれば
電車乗車時間が10~15分
駅までが5~10分になるのよ
しかも二分半に一本来るから時刻表見なくていいし乗り遅れ気にしなくていい
精神的余裕が全く違う

391 : スピカ(庭):2012/04/28(土) 01:11:39.23 ID:2VGFFHXy0
>>388
俺なんか品川徒歩五分で六万だよw
新幹線即乗れる

394 : エンケラドゥス(家):2012/04/28(土) 01:18:20.73 ID:dLvCy/ba0
>>351
どうせ事故物件だろ?
夜中に顔が爛れた女が出てくるんだろ?


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