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ニュースアメリカ「中国は暴漢。尖閣には安保適用、日本守ってやる」キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

1 : スナドリネコ(茸):2012/09/20(木) 14:52:20.73 ID:EaRwhaDj0● ?PLT(12012) ポイント特典

 「中国は海洋紛争の関係諸国に対し好戦的な暴漢のようにふるまい、とくに日本に向かって官営メディアやブログが国内の反日感情をあおり、
各都市で反日暴動まで起こしているが、米国はあくまで同盟国としての日本を支援します」

 日本側としては、ほっとさせられる言明だった。米国連邦議会の下院外交委員会がつい先週、
開いた南シナ海などでの中国パワー拡張についての公聴会だった。
その冒頭で委員長のイリアナ・ロスレイティネン議員が中国の南シナ海から西太平洋での行動を無法だと非難し、
その軍事の攻撃や威嚇には米国海軍を使っても日本やフィリピンを守るとまで明言したのだ。

 オバマ政権の高官たちの「尖閣には日米安保条約が適用される」という無機質な言明にちょっと息を吹きこむと、こうなるのか。
伝統的に同盟の絆を重視し、しかもいまは野党の共和党の議員だから、こうした日本擁護の強い言葉が出るのか。

 だがオバマ政権と同じ民主党の同外交委筆頭メンバーのハワード・バーマン議員からも意外に強い見解が表明された。

 「南シナ海などでの今回の緊迫は中国側が一方的に火をつけました。中国の領有権主張はいつも膨張的で根拠が不明確なのに、
いままたさらに攻撃的、挑発的となった。オバマ政権は中国のアジア海域での覇権の拡張を許さないでしょう」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000534-san-int

6 : メインクーン(福岡県):2012/09/20(木) 14:55:36.52 ID:KKYNJhLJ0
駐日アメリカ大使襲うからだよ

45 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/09/20(木) 15:07:06.41 ID:UFQi5rag0
実際、日米安保がなかったらとっくに攻めこまれてるよ

いま中国が一番気にしてるのはアメリカの動き
中国メディアが行った市民アンケートでも
6割以上が「尖閣問題の本当の相手はアメリカ」と答えている

63 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/09/20(木) 15:11:33.15 ID:IcvFXQ8w0
軍事衝突が起こって、アメリカが静観してたら
日米同盟の解消、在日米軍基地の撤廃、憲法改正、核武装、
戦闘機や艦船の独自開発、輸出、この辺りまでが
織り込み済みとなるからな。

こういうことを政治家が公言して行くことも大事だ。

83 : トラ(北海道):2012/09/20(木) 15:16:47.34 ID:BfamuudTP
後ろ盾があるのは大きいけど自力じゃ領土守れない国って・・・

105 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/09/20(木) 15:23:12.31 ID:+8VhMyI60
>>63
核武装は九条に抵触すると思えないから、非核三原則は撤廃して、米国に援助して貰って核武装せざる得ないと思うし。自力で作れるようになるから技術供与まではいかないと思うけど。

126 : マーゲイ(大阪府):2012/09/20(木) 15:29:42.83 ID:r473e4yy0
アメリカさん今さらもういいすよお
せっかく日本もこれで意味不明なクソ憲法ゴミ箱に捨ててすっきりしようってとこなのに
自分の足で立とうという日本にとって未曾有の大チャンスを踏みにじる気ですか

135 : シャム(愛知県):2012/09/20(木) 15:33:26.38 ID:TyAh5gFH0
日本の対米、対中関係に詳しい人に聞きたいんだけど、スパイ防止法がいまだにないのは何故なんだ
米中ともに日本に工作員派遣してるだろうから、スパイ防止法は米中にとって邪魔ってことでいいの?

140 : カラカル(空):2012/09/20(木) 15:34:47.27 ID:6IE37/yV0
>>135
安倍の頃に日本版CIAを作ろうとしたら、左翼系メディアと言論人がぶったたいた


141 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/09/20(木) 15:34:59.99 ID:KTpZDEfL0
アメリカかっけえなあ
というか本土とかならわかるけど尖閣ぐらい日本だけで守ったりできないの?
その結果戦争になったらアメリカ出動みたいな

145 : カラカル(空):2012/09/20(木) 15:37:17.71 ID:6IE37/yV0
>>141
現状だと海自だけで防衛は何とかなる。
だが、中国海軍が空母を保持するとかなりきつくなる。

原潜を使っての破れかぶれの攻撃を中国海軍がやってくると
尖閣の防衛は不可能だが、そこまでの攻撃はおそらくやらんだろうな。

尖閣を吹き飛ばすために核をつかえば中国は世界の敵になるし。


147 : ジョフロイネコ(東京都):2012/09/20(木) 15:37:27.72 ID:p//DhXmR0 ?2BP(1002)

>>140
福田が廃案にしたんだろ。

170 : アメリカンカール(茨城県):2012/09/20(木) 15:50:17.73 ID:NsW5UU/P0
日米同盟があるかぎり当然の結果だが中国が真に受けるかだな
この辺りで中国に釘ささないと中国自体も引っ込みつかない悲惨な末路になりそうだし
人数の多い大国は小回り効かないんだよ

179 : ソマリ(内モンゴル自治区):2012/09/20(木) 15:55:34.34 ID:TG5MIXWVO
>>170
中国はもともと戦争する気なんてないのさ
国民に対してのガス抜きにデモをつかって、アメリカの出方を伺いながらあわよくばのある意味頭のいいやり口
何十年か我慢すればアメリカを抜いて軍事力も上回るから焦る必要なんてないのさ
一番損をするのは日本だよ

201 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/09/20(木) 16:06:12.86 ID:oJjLck8s0
>>179
中国がアメリカを上回る事は絶対にない
ICBMにしても戦闘機にしてもアメリカの方が遥かに進んでる
開発中でもあるUFOみたいな無重力戦闘機が中国にあるか?ないだろ


203 : アメリカンカール(東京都):2012/09/20(木) 16:06:18.56 ID:bzZOCyNv0
オバマに対抗するためにロムニーは中国の肩持ちそうだな

206 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 16:07:00.19 ID:5WCMfr+R0
よくわかんないけどなぜ急に本気になったの?アメリカさん

245 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/20(木) 16:28:04.83 ID:lib1yRBq0
もう米国も日中戦争・第三次世界大戦しか米国経済が建て直らないと
読み始めたんだろ

248 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/20(木) 16:29:00.85 ID:ktljYbZR0
ニューヨークタイムズは日本が挑発したといってるけど

258 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/09/20(木) 16:34:36.85 ID:/hMhbFS70
アメリカ国民はもう日本より中国の方がアメリカにとって重要って人が多いんだよな。

302 : ジャングルキャット(東京都):2012/09/20(木) 17:09:03.74 ID:RUwutz6M0
尖閣は中国に譲ってあげたほうがいい
これからは、日中韓でアジア共同体になりアメリカは排除すべき

317 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:18:52.04 ID:1PTfjec/P
まぁ、沖縄はそういうのがネックで原発が存在しないってのが売りらしいが、
巨大なバッテリーをタンカーで運ぶとか、方法はあるだろう。


323 : アメリカンカール(茨城県):2012/09/20(木) 17:25:24.39 ID:NsW5UU/P0
>>317
巨大なバッテリーw
近隣諸国に電力売るって手もあるがお宅の屋根に乗ってるソーラーより元取るのながーいぞ

331 : 猫又(やわらか銀行):2012/09/20(木) 17:30:05.08 ID:o5dpljqZ0
>>302
甘いな中国がチベットとトルキスタンで何をしたんか知ってるのか?
女は漢民族の工場へ強制連行し働かせられた上に不妊治療を強制され男は性器を切られ
子孫を残せないようにされて漢民族を多く移住させ民族浄化をしてんだぞ
そしてチベットでは漢民族が800万人に増えチベット族は700万人に減少し民族数が逆転した。


337 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:34:53.94 ID:1PTfjec/P
>>323
じゃあ、こういうのはどうだ。国産の原潜を作って有事には敢えて
尖閣諸島に接岸させて晒しておく。

原潜は電気自動車みたいに、スマートグリッド化してて、平時には
移動発電所として日本全国を周回。

343 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:37:30.56 ID:1PTfjec/P
>>337 の補足。
原潜だと津波にも地震にも強いかもな。建設地も選ばないし。
これで決まりだろ。

348 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/20(木) 17:42:26.81 ID:Bf/1AsJX0
>343
いっそ今の原発を全部原潜に置き換えるってのはどうだ?
平時は係留して発電しまくり戦時は出航して国を守る。

戦時の電力不足だけが懸念材料だが・・・・



353 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:45:39.70 ID:1PTfjec/P
>>348
俺が考えたのは、表向きは移動発電所としての原潜。
ミサイル等の兵器を一切備えなければ、憲法違反にならない。
あくまで敵の攻撃で破壊さた場合にだけ、放射能汚染兵器となる。

356 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 17:48:33.27 ID:xn9/9VSh0
>>353
乗組員にも命があるんだがどうやって逃げるんだよ
まさか氏ねと?

357 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 17:49:14.57 ID:ETBkq0t40
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

362 : セルカークレックス(東京都):2012/09/20(木) 17:50:45.86 ID:Uwb6RtHA0
>>356
マジレスすると後部区画だけ浸水させて乗員は逃亡したりできるお

367 : アメリカンカール(茨城県):2012/09/20(木) 17:52:26.63 ID:NsW5UU/P0
>>353
まず原潜が原発のように発電できるかが問題じゃね?
なんの軍備もしていない潜水艦が有事の際にのこのこ戦線に出て行くってなんか、面白いわw

373 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 17:55:52.02 ID:xn9/9VSh0
>>362
それは相手の魚雷を受けて沈没しながら沈んでいく潜水艦でもできるのかい?

378 : セルカークレックス(東京都):2012/09/20(木) 17:57:32.40 ID:Uwb6RtHA0
>>373
前部区画が浸水したらみな死んでしまうお

381 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/20(木) 17:59:46.89 ID:/XTTJOSe0
軍隊でなくとも自衛隊の兵装は充実させるべき。
使うはずもないが、核も必要であれば持つべき。
反対者は、当然、中国が攻めてきたときの盾として
死ぬべき。

383 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 18:01:00.06 ID:ETBkq0t40
>>381
> 軍隊でなくとも自衛隊の兵装は充実させるべき。
> 使うはずもないが、核も必要であれば持つべき。
> 反対者は、当然、中国が攻めてきたときの盾として
> 死ぬべき。

外人は黙ってろ

406 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/20(木) 18:23:10.09 ID:mFDaJwuK0
アメリカが「尖閣は日米安保の適用内」と言ってるのは

本気で日本を守るという意思表示じゃなくあくまで中国に対する威圧で言ってるだけ

アメリカは口だけで具体的に日本を守る行動なんか少しもやってない

ところが中国を威圧するつもりで言ったアメリカの「尖閣は日米安保の適用内」発言も

中国人が激怒しただけでアメリカの威圧なんか全く効かなくなってる

表でも裏でも中国人に抗議されまくり圧力掛けられ

アメリカが「尖閣は日米安保の適用内」発言を取り消す日は近い


411 : コラット(ルーマニア):2012/09/20(木) 18:27:40.13 ID:+nh7sQmz0
>>406
尖閣は日米安保の適用内はずっといい続けると思うぜ
なんせ安保はNATOと違って強制参戦じゃないからな

435 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 19:10:01.57 ID:xn9/9VSh0
よくよく考えてみるとGDP3位がGDP2位に圧迫を受けてGDP1位に助けを求めるなんて・・・
非常におかしい状況ではあるよな

GDP4位以降はどうなのさ?アメリカにこんなにも頼り切っているのかって話。
日本国民一億総意気地なしなんだろうな(世界中が日本を客観的に見るとね。)

442 : カラカル(東京都):2012/09/20(木) 19:19:30.26 ID:4ELmJg2w0
アメリカが考えてること。

今まで人権問題とかで強く出ようとしても、経済問題で中国に強く出ると不利になるから留保してた。
経済大国で有りながら、選挙制度が無いなど もう政治内政的にも限界で 見切る方向に舵を切った。

アメリカ国債を売り浴びせられると困るが、ユーロがこれからも安全な通貨でなく 基軸通貨になりえず、
世界経済が低調なら株や金や商品には行かず債券に金が回る。と行く先は米国債しかなく 中国が売っても他が買う。
今はドル安の方が アメリカには有利だし。

中国はシリア和平にも 全然協力しないし、ミャンマーの軍事政権の最終的なケツ持ちになってる。
あとオサマビンラディンの稼ぎ場だったアフリカのスーダンにも肩入れしてる。もち北朝鮮にも。

中国経済は とにかく デカく強く成長し続ける との前提があったが、今 崩れつつある。
成長率鈍化し、成長するために国有銀行からの融資、投資をガンガン投入してきたが、不良債権激増の兆しがある。
人口についても、もうすぐ頭打ち、特に若い世代は。
経済面で、色んな事に目をつぶってまで中国に遠慮するメリットが減ったということ。

あと軍事的には、もし尖閣で日本とドンパチ戦争が始まり、その最中に台湾が独立宣言したらどうなるか?
台湾にしても、すぐ近くが戦場になるので 、どうせ火の粉が飛ぶなら とか、中国は台湾を攻める余力もなくなる と苦渋の計算をするかも。
中国も本当に武力で台湾を制圧し、自分の物にしても あんな狭い島が焼野原になるのは嫌なので、本当は台湾が独立宣言するのを警戒してる。
最終的には、アメリカから台湾を説得して貰うことを期待してるが、アメリカにすれば そのカードも中国に使える。

458 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/09/20(木) 19:55:10.26 ID:KrfNWErW0
今回の暴動で国際的に負のイメージを負った中国の一人負け。
上層部の発狂ぶりを見ても損したことを自覚したのは明らか。
一方、日本のマイナス面は在中企業の暴動による被害と日本製品のボイコットのみ。
バブルが弾けようとしている今、最終章への引き鉄になったか。



467 : オセロット(熊本県):2012/09/20(木) 20:11:21.06 ID:1+4x0eYx0
日本は勝つとまた調子に乗るから中国にぼこぼこにされて尖閣取られてシュンとして
いる方が良い。日清戦争に負けていたら太平洋戦争に巻き込まれずに済んだのに
馬鹿で基地外だから軍事力持つなと言われているのにまた持ってどうするの。

491 : ジャガーネコ(大阪府):2012/09/20(木) 20:39:22.18 ID:sRFJkVF60
日本は独力で防衛できるよう体制を整えるべきすなわち
・核配備
・ステルス巡航ミサイル配備
・スパイ網整備
・憲法9条廃止
である

494 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 20:42:28.02 ID:xn9/9VSh0
>>491
そうやるべきだって主張する人は多いんだよな
それこそ言論人から一般人まで多数の人が主張するんだよな

俺もこのご時世ではそれもありだと考えている


・・・・ただ誰もどういうプロセスでそれを実現するのか提言しないんだよな。たぶん日本人ってまだまだ未熟者だわ

495 : 茶トラ(愛知県):2012/09/20(木) 20:42:38.74 ID:xsFg+zkE0
尖閣を米軍基地にすれば基地問題も解決だ

502 : クロアシネコ(dion軍):2012/09/20(木) 20:51:27.74 ID:R+g5ygTi0
>>495
台湾との国交が復活して同盟結べるくらいになれば自衛隊基地置けるかもしれんが・・・
現状では中国が退いて自衛隊基地置いても今度は台湾が反発するだろ
自国の目と鼻の先に他国の軍事基地があるなんて双方落ち着かんw

513 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/09/20(木) 21:10:08.37 ID:gl37hq7K0
そのかわりアメリカはとんでもない見返りを要求してくるよ

中国に乗っ取られるか
アメリカに乗っ取られ続けるか


日本の未来はこの二つだけ

518 : ジャガー(東京都):2012/09/20(木) 21:19:03.88 ID:ajFj095R0
>>513
アメ公は日本に住みついたりしないけど
チャンコロは日本に住み着いて出て行かないからな
国土まで乗っ取るチャンコロより金だけ払えばすむアメ公のほうがマシ

549 : ボブキャット(大阪府):2012/09/20(木) 22:34:13.99 ID:Bggp/l2h0
>>1
アメリカ様に一生ついていくわ

558 : 黒トラ(宮城県):2012/09/20(木) 23:06:06.52 ID:3blblyjz0
>>1
安心した
ありがとうアメリカ
本当はあんまり頼っちゃいけないのはわかってる
でも今は日本一国で中国と対峙すんのは無理だ
徐々に依存を減らしていければいいな

560 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/20(木) 23:12:53.71 ID:mFDaJwuK0
>>558
ありがとうってアメリカはいつもの口だけで何もしてないだろ
感謝の言葉なら米軍に中国漁船追っ払ってもらってから言うべきだろ

561 : ラグドール(千葉県):2012/09/20(木) 23:21:37.49 ID:LQmBhss/0
中国がガタガタ言えないくらいの自衛力を持てばいいのに

568 : 黒トラ(宮城県):2012/09/20(木) 23:41:28.68 ID:3blblyjz0
>>560
今のところ口だけだけど、それでも威圧にはなるよ
中国だって小日本に譲るのは癪だがアメリカなら仕方ないってところはあるだろうし?
なんにしても、日本に必要なのは経済の立て直しと軍拡だね
ニートなお前らもいい加減働いて結婚でもして日本に貢献しろよ
まぁ、ここで文句言ってるヤツが何やったところでアメリカ様の言葉の力にはかなわないだろうけどなwww

569 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 23:55:27.68 ID:xn9/9VSh0
それよりアビシニアンやわらか銀行は何人だ?さっきから蔑むレスばかりだな
比較的日本語は様になってるけど。

571 : メインクーン(チベット自治区):2012/09/21(金) 00:00:00.88 ID:mFDaJwuK0
>>568
アメリカの「尖閣には安保適用」は2年前の漁船衝突事故の時も
ヒラリーが言ってるんだよ、ところがそれも中国漁船の違法操業を抑止する効果は無く
その後も中国漁船は尖閣付近に沢山やって来て違法操業してるんだよ
もうアメリカに求められてるのは口だけの言葉じゃなく具体的な行動だよ

583 : マーゲイ(茸):2012/09/21(金) 00:33:35.85 ID:aGZZNTHr0
中国は日本の軍備増強を煽って特があるのか?

591 : セルカークレックス(埼玉県):2012/09/21(金) 01:21:40.31 ID:hnkVbRwP0
>>6
これ本当なの?

595 : リビアヤマネコ(空):2012/09/21(金) 02:17:40.16 ID:QMDDW4A00
これを思い出した

http://i.imgur.com/Q6ZHm.jpg


596 : コドコド(東京都):2012/09/21(金) 02:24:18.71 ID:dsQHnMv30
>>595
3.11後のトモダチ作戦?


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ニュース【社会】 「仇とる…」 "無免許暴走少年は少年法で守られ、危険運転も不適用"で死亡女児の父怒り…5歳妹「パパ、泣いたらあかん」★5

1 :ちゅら猫φ ★:2012/05/15(火) 20:43:58.16 ID:???0
・「よく寝て、食べ、思いっきり遊ぶ。『子供の中の子供』、自慢の娘だった」。京都府亀岡市の
 集団登校事故で、亡くなった市立安詳小学校2年の小谷真緒さん(7)。両親は、車を運転した
 無職少年(18)への怒りを抑えながら、娘と過ごした日々と、これからも続くはずだった未来へと
 思いをはせる。一緒につくりたかった思い出は、まだたくさんあった。

 父の真樹さん(29)はふとした瞬間、真緒さんの面影を思い浮かべる。肉が大好きで「あれも
 食べていい?」と口いっぱいに頬張る表情。放課後、家を飛び出してキックボードで走り回り、「
 飛ばしすぎ」と怒られたときの、ばつの悪そうな笑顔。そして、仕事で疲れた体をマッサージ
 してくれた小さな手の感触。
 「うまいなぁとほめると『真緒、マッサージ屋になる!』と張り切って…。一番のパパっ子だった」

 国語辞典をねだるほど勉強も好きだった。字は1文字ずつ丁寧に書き、“まお”の曲線が気に
 入らないと紙が破れるほど何度も書き直した。筆箱の鉛筆をすべてきれいに削っていた。

 「とにかく頑張り屋」。母の絵里さん(30)が言うように、あの日も必死に命をつなごうとした。
 両親が病院に駆けつけると、小さな体から大量の血を流しながらも、止まった心臓の鼓動を
 2度も取り戻した。想像すらできない痛みに必死で耐えながら息絶えた娘に、絵里さんは
 「こんな体でよく頑張ったね」と声をかけた。

 少年法が壁となり、事故を起こした少年の情報は両親には全く知らされない。事故現場で
 制限速度(時速40キロ)を超える50キロ程度で走行し、無免許の居眠り運転という悪質な
 事故に、刑が重い危険運転致死傷罪が適用されない現実にも、ただ愕然とする。(>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120514/dst12051414350024-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】 "子供ら3人死亡、1人重体"の亀岡暴走事故、無免許で徹夜~居眠り運転の少年に「危険運転致死傷罪」適用見送り…京都地検
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336967486/
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337044311/

2 :ちゅら猫φ ★:2012/05/15(火) 20:44:06.64 ID:???0
>>1のつづき)
 絵里さんは「こんなにひどい事故なのに少年というだけで守られる。真緒は少年たちより
 もっと小さかったのに…」と話す。

 事故の1週間後、真樹さんは真相を少しでも知ろうと、現場を車で走った。「あの道を時速
 50キロで走るなんて、普通の神経なら考えられない」と実感した。娘の命は戻らなくても、
 少年が社会に戻る日はいつか訪れる。
 「まだ真緒に優しい言葉をかけられない。語りかけるのは『真緒のかたき、絶対とったるからな』
 ということばかり」

 今、両親の救いは2人の姉妹。葬儀で泣き崩れる真樹さんに「パパ泣いたらあかんで。
 一番悲しいの、真緒ちゃんやで」と言った妹の優奈さん(5)。同じ事故に巻き込まれた姉の
 愛奈さん(8)も2週間後、進んで学校に通い始め、「学校、楽しい」と笑顔をみせてくれる。

 それでも両親は事故を思い出すたび、胸が締め付けられる。真樹さんはいう。
 「よく真緒から『USJ、旅行に行きたい』とねだられ、『またな』と受け流していた。ちゃんと
 聞いてあげればよかったと思っても、もう遅いんですね」(以上)


204 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 21:41:28.54 ID:sZhvq7gD0
無免許でひき逃げの少女、「運転技能なし」---危険運転罪適用 | レスポンス (社会、社会のニュース)
http://response.jp/article/2009/07/28/127781.html

>今月上旬、兵庫県加古川市内で発生した重傷ひき逃げ事件について、
>兵庫県警は23日、自動車運転過失傷害容疑で逮捕されていた16歳少女の罪状を変更、
>危険運転過失致傷容疑で送検した。
>無免許だったが、「運転技能そのものがない」と判断したためという。

>兵庫県警・加古川署によると、問題の事故は今月7日午前に発生した。
>加古川市山手2丁目付近の市道で、交差点で一時停止した原付バイクに対し、
>後ろから進行してきた乗用車が減速しないまま追突。
>バイクは転倒し、運転していた56歳の女性が腰骨などを骨折する重傷を負った。

>クルマに乗っていた若い女2人は現場にクルマを放置して逃走。
>警察はクルマの所有者から事情を聞いていたが、16歳の少女が勝手に持ち出して運転していたことが判明。
>この少女を自動車運転過失傷害などの容疑で逮捕していた。

>少女は無免許だったが、後の調べで「運転技能そのものがなかった」ことが判明。
>テレビゲームでクルマの運転をしたことがあったものの、実車の運転は経験がなく、
>事故現場に至るまでにも接触などの単独事故を繰り返していたことがわかった。

>このため警察では「悪質事案」と判断。
>危険運転致傷(運転無技能)に容疑を変更し、同日までに送検した。
>兵庫県内で運転無技能を理由として危険運転罪が適用されるのは今回が初のケースとなった。

298 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 21:58:53.55 ID:ve2LJ8UXO
過失ってのは、つい、うっかりじゃないの?

無免許は過失か?

328 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:04:36.59 ID:aVzcu71zO
死刑じゃないにしても相当の重い罰が無いと
犯罪の抑止力にならないと思う俺は浅はかですかね


338 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:06:46.30 ID:67+gVdSc0
>>328
刑罰が重いアフリカ諸国は先進国より遥かに犯罪率が高い。
厳罰化は犯罪の抑止にほとんどつながらないというのは定説らしい。

実際、罪を犯すときに「捕まったら重い刑罰が・・・どうしよう?」なんて考えないだろ。

364 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:11:56.98 ID:UDvV2M4B0
>>338
いや、おれは考えるが…
飲酒運転で死刑になったらだれも飲酒運転しないだろ

367 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:12:40.50 ID:StvPi6HVO
>>364
間違いなくひき逃げが増えることになるがな

376 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:14:37.94 ID:UDvV2M4B0
>>367
だから?
殺人事件で重罰にすると犯人が逃亡するから重罰にするなってことか

383 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:17:01.06 ID:StvPi6HVO
>>376
程度(バランス)の問題って話だよ
厳罰化で抑制できる犯罪と行き過ぎた厳罰化により生まれる犯罪
一長一短で難しいわな

396 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:21:32.36 ID:UDvV2M4B0
>>383
だから何?
厳罰化は犯罪の抑止につながらないってことはないだろってことだが
厳罰化により生まれる犯罪なんて犯罪犯した後の話だろうが

408 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:26:07.66 ID:69dov/so0
http://response.jp/article/2003/07/23/52636.html
>酒気帯び状態で意識が朦朧としているにも関わらず運転を続け、制限速度を大幅に超える状態で帰宅途中の女子中学生2人をひき逃げして死亡させ、
>業務上過失致死と道路交通法違反の罪に問われた38歳の男に対する判決公判が23日、宇都宮地裁で開かれた。
>裁判所は運転の悪質さを指摘しながらも、懲役5年6カ月の実刑判決に留めている。

>この事故は今年3月17日に発生した。被告の男は数時間に渡って飲酒を行ない、自分が酒気帯び状態であることを認識しながら、
>直前まで感じていた眠気が薄らいだことから運転を強行。しかし、直後に居眠り運転状態となり、同日の午後7時ごろ、益子町塙の町道を歩いていた
>帰宅途中の女子中学生2人に突っ込んだ。
>衝突当時、クルマは制限速度を大幅に超える90~100km/hの状態で走っており、2人の体は数十メートル飛ばされるほどだった。

>クルマも大破したが、男はそのまま現場から逃走。
>自分の勤務先に訪れた警察官にも保身のために嘘の供述をしていたが逃げ切れないと判断。
>翌日の未明に警察へ出頭し、業務上過失致死と道交法違反容疑で逮捕された。

>だが、警察は行状があまりに悪質であると判断し、容疑を危険運転致死に切り替えて送検。
>これを受けた検察側は「著しい高速度は居眠り運転によって生じたものであり、
>事故直前の2kmを支障なく走行していることは飲酒運転による影響が出ていたとは考えにくい」として
>起訴の際、再び業務上過失致死に戻してしまった。

こんな悪質な事件でも危険運転とは認められず懲役5年6カ月と言うのはひどすぎる

415 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:28:20.13 ID:StvPi6HVO
>>396
何を馬鹿みたいにキャンキャン噛みついてきてんだ?
厳罰化による抑制とそこから生まれる問題とを同時に考えるのは当たり前のことだろ
現に飲酒運転の厳罰化で(それでも飲酒運転をする馬鹿が)事故おこして
厳罰を恐れてひき逃げした事例が幾つもあるだろ
ひき逃げの方が罪が軽いから救護せずに逃げるクズが生まれたのは事実
そこを考えずに厳罰化ばかりを唱えるのは浅はかな話だろ

451 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:37:24.19 ID:S7geQxcT0
加害者の人権が被害者の人権以上に優先されるくらいなら
敵討を認めてやれや・・・おかしいだろ

458 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:38:58.41 ID:jy4reWyXO
>>451
だな。少年法ほど糞な法律はないわ。

482 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:47:14.13 ID:M5ROMBQn0
>>458
お前、本気で少年法を廃止すべきだと思ってるのか?

もし仮に少年法を廃止したら
・非行少年の補導などが一切何も出来なくなる
・実際に犯罪行為に及ぶまで警察も全く手も足も出せなくなる
・犯罪の一歩手前で芽を摘むという「最強の武器」を手放すことになる
・治安が著しく悪化する
・18歳未満の死刑執行は”国際法”で禁じられているが、もし実行すれば世界中の国々から北朝鮮並みに嫌われる

確実にこうなるぞ。
お前はこういう社会を臨んでいるのか?

483 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:48:38.22 ID:mQu59c4J0
少年法改正の署名集めないかな。
この犯人に対して「一段階重い刑罰を付ける署名」とかは
30万人分ぐらいあっても無効なんだろうか?


532 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:06:19.32 ID:OVce4e220
>>482
根拠は?

>もし仮に少年法を廃止したら
>・非行少年の補導などが一切何も出来なくなる
>・実際に犯罪行為に及ぶまで警察も全く手も足も出せなくなる

だから何?罪を犯したら逮捕すればいいだけ

>・犯罪の一歩手前で芽を摘むという「最強の武器」を手放すことになる

現状、芽が摘みきれてないから少年犯罪が後を絶ってないわけだが

>・治安が著しく悪化する

根拠は?
厳罰化は犯罪抑止力になるが?

>・18歳未満の死刑執行は”国際法”で禁じられているが、もし実行すれば世界中の国々から北朝鮮並みに嫌われる

文化も思想も異なる諸外国の顔色伺うより国内世論のが大事だボケw

根拠も書かずに妄想書いたところで説得力ないんだよ

549 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:13:11.44 ID:r9F+o8PF0
しかし日常的に無免許運転をくり返していたため運転技能を有している
とみなして未熟運転致死傷罪に該当しないっておかしいだろ。



555 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:14:49.25 ID:M5ROMBQn0
>>532

>罪を犯したら逮捕すればいいだけ

お前日本語読めないチョンコか?

罪を犯す「手前の段階」で止める術がなくなると言ってんだよ。
法的根拠がなくなるから、少年補導が出来なくなるんだよ。

たしかに芽を摘み切れていない部分はあるかもしれないが、
現状で上手く言ってる部分まで全く無くなってしまうんだよ。
これでどうやって治安が良くなるんだよ。

厳罰化で治安が良くなるというのなら、
中国なんか日本よりもはるかに犯罪発生率の低い平和な国のはずだ。

国際法に関しては他国の顔色以前の問題だ。
これは妄想でも何でもなく、ちゃんとした国際条約(多国間条約)だから無視なんて絶対出来ない。
妄想でも何でもなく、これを破るなら国連を脱退するしかない。
それを分かってて言ってるんだろうな?

576 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:19:37.95 ID:StvPi6HVO
>>549
何もおかしくない
危険運転致死傷罪で言われてるところの技能とは進行を制御する程度の技能
アクセルブレーキハンドル操作等の車を進行させる最低限の技能がなく
ぶつけまくり擦りまくりのレベルでもない限り未熟運転とはならない

要するに「それで車運転したら確実に人をひくだろ」というレベルじゃないと
未必の故意の認定には足りないということ

597 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:25:27.88 ID:Tf600gwo0
>>576
まぁ、あくまでも今までこういう解釈をしてたって話で、
条文からはそれは分からないよね~
って言われたらどうしようもないけどな。

だらか弁護士とか裁判官が馬鹿にされ、
裁判員制度なんかできるんだよ。


606 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:28:14.90 ID:OVce4e220
>>555
お前こそ日本語読めないチョンか?

>罪を犯す「手前の段階」で止める術がなくなると言ってんだよ。
法的根拠がなくなるから、少年補導が出来なくなるんだよ。

逮捕すりゃいいだろうが
今まで、人殺してもたかが数年で社会復帰できてたのが死刑になれば、どう考えても踏みとどまる奴は多いだろうが

>厳罰化で治安が良くなるというのなら、
>中国なんか日本よりもはるかに犯罪発生率の低い平和な国のはずだ。

その中国人が日本に来て平然と悪さするのは何故だ?
日本はヌルイからだよ


618 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:30:55.39 ID:StvPi6HVO
>>597
立法趣旨や法の目的を考えりゃわかる話なんだがな
日本人は義務教育の範囲で法を学ぶシステムがないからなぁ


653 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:54:25.00 ID:Tf600gwo0
>>618
うん、そうだね。私は無知みたいだね。
そういうわけで詳しく立法目的と趣旨説明してくださいな。

探せば分かるって言われても
素人ですからお願いします。

671 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:05:51.39 ID:n+Gu51Gb0
司法に携わっている連中で、同じような目にあったことが無いのが殆どだから、法改正もされない。
そもそも、無免許で危険運転が不適用自体があり得ない判断。
特例から法整備に向けて動いて、少年法外での罰則規定を設けることが必要だろう。

690 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:13:41.27 ID:5mDD9gSzO
>>653
危険運転致死傷罪は悪質な交通事故の厳罰化を求める世論を受けて
(政治家が世論に迎合して)できた法律
厳罰化のために故意犯として道路交通法ではなく刑法にその規定を置いた。

同法は本来その認定が困難な「未必の故意」の認定を、類型を定めて
客観的構成要件を満たせば故意とみなせるようにしたもの

実際に故意があったなかったを問わず要件を満たせば故意であったと
してしまう法なので、その客観的構成要件は限定され厳格であることが求められる。

ひらたい言葉で言えば、「あんたの行為は誰がどう考えても結果はわかるよね?
だからあんたには故意があったとするね」という法だから、その適用のハードルは
どうしても高いものになってるんだよ。


717 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:22:08.91 ID:MjxPVY1x0
なぁこれ交通事故だぜ?ここに居る君達の誰かが明日同じ様な事故

起こす可能性だって有るんだぜ厳罰、厳罰言われてもな

723 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:23:25.95 ID:l0myrrga0
いやさ、この少年は無免許だったかもしれんが、

それが事故と関係がないんだよね。

事故の原因は居眠りなわけであってさ。
繋げたい気持ちはわかるが、別なんだよね。

だって、この少年、居眠り前は事故起こしてないんだもん。

733 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:28:45.20 ID:qMZJ8idM0
>>717
無免許だったから叩かれてるんじゃないの?
居眠りだけならこんなに叩かれてないでしょ


738 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:30:35.06 ID:ASCZw9FEO
居眠りだけでも叩くわボケ
他人を巻き込むな
てめーらだけで事故って氏ねよ

740 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:30:44.60 ID:XwEsnIRe0
>>723
少し話はずれるけど、
眠かったのならどこかで止めて睡眠を取るか
最低でも他の奴に運転を交代すべきだよね。
寝そうだと判っててそのまま運転続けたらどうなるか位判断付くでしょ。

744 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:31:53.96 ID:Vb3C2diq0
>>738
でも居眠りはわざとやったわけじゃない
一晩中遊んだことだって、若者なら普通のことだろ?
まぁ、ぼっちの青春時代を送ったお前らには分からないことかもしれないけど。

828 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 00:55:51.44 ID:Lb1znkYe0
「居眠りで起こしたミス」と「殺人」をイコールで結ぼうとするのは
いくら素人とはいえ法律を冒涜している
こういう市民感情を判決に反映させようとする裁判員裁判こそが
居眠り運転以上に怖いよ俺は
現に木嶋カナエが状況証拠だけで殺されかけてるよね、今

856 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:06:33.16 ID:ArsOqdCH0
確かに免許なんてあろうがなかろうが寝てしまえば一緒やな

しかし、「本来なら起きなかったはずの事故」やから余計に

納得いかんってのが分からんアホが自作自演自爆中w

お前、無免許に殺されたらどない思うねん?

本来ならその車は走ってないねんぞ?

仮免の奴ら見てみろ 真面目にぎこちなく運転しとるがな

仮免すらない奴が我が物顔で定員オーバーでどうどうと走って、挙句に

居眠りしてひき殺しといてこれかい?誰が納得できるねん!

分からん奴は逆に、無免許の車に当たって事故の加害者になったらわかるんちゃうか?

867 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:10:27.65 ID:l0myrrga0
>>856
馬鹿だな。おまえは。
この少年の方が、ペーパードライバーよりよっぽど運転うまいぞ。

教習所いきゃ、取れる免許なんて運転技術の指標にすらなりゃしない。

ただ、厳罰にするための理由が欲しいだけじゃん。なんも説得力ないけど。

902 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 01:21:08.62 ID:l0myrrga0

■事故の原因

○居眠り運転
×無免許運転

■マスゴミの馬鹿司会者の法律改正論

無免許運転も危険運転致死傷罪に入れましょう!!

■馬鹿視聴者

そうだ!そうだ!




原因と、対処法が違うwwwwwww
まさに馬鹿のロジックwww



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ニュース【話題】 元「2ちゃんねる」 管理人ひろゆき 「ソーシャルゲームはパチ○コと同じくらいは規制されてもいいような気はしません?」

1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/16(金) 08:34:05.48 ID:???0
いまやテレビで見ない日はないほど流れているソーシャルゲームのCM。
その大手サイトには数千万人もの登録があるといい、もはや現代人の生活に欠かせない存在になっている。

モバゲーを運営するDeNAが横浜ベイスターズの親会社になったように、ソーシャルゲーム運営会社の社会的な認知度
信用度が高まる一方で、いまだ批判的意見があるのも事実。

その多くは、ゲームをスムーズに進行させるための有料課金アイテムが数多く用意されている点。
分別のある大人ならば、買う買わないの判断に責任が持てるが、小さな子供の場合はそうもいかない。
親の知らない間に高額の請求書が送られてくるトラブルがしばしば起こっている。

もちろん、こういった事態はどのネットショッピングでも起こりえることなので自己責任ともいえるが、
つい先日も某ゲーム開発者が「細かなゲームバランスよりも課金機会の演出、効果のほうが大事」と発言して物議を醸している。

こういったソーシャルゲームのあり方に対し元『2ちゃんねる』管理人のひろゆき氏は、
「ユーザーが満足ならば問題ない」とする一方で、規制も必要だという。

「ソーシャルゲームで気になるのは射幸心をあおるゲームが多いということ。ゲーム自体を楽しむのではなく、
『お金を払うと大きなものが得られるかも!?』という未知の魅力に対してお金を使わせるわけで、それはゲームセンターに多い方式なんですよ。

それで、ゲームセンターは24時以降(日の出まで)は営業をしてはいけないという風営法の基準が適用されているはずなんです。
それから、ネットでもカジノがアウトなように、射幸心をあおるゲームとかには風営法を適用してもいいと思うんですけどね」

キャバクラなどの飲食店、パチ○コなどの遊技場、そして性風俗営業に適用される風営法。

前出のゲーム開発者のように、「課金機会の演出、効果のほうが大事」と考えているのならば、
同じく射幸心をあおってお金をつかわせる「パチ○コのCMと同じくらいは規制されてもいいような気はしません?」というのがひろゆき氏の考えだ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/16/8592/
>>2以降へ続く

2 :影の大門軍団φ ★:2011/12/16(金) 08:34:22.78 ID:???0
「パチ○コは法律上お金は儲からないことになっていて、『お金を払って玉が出てきたら景品が手に入るかも』
という射幸心自体が目的ですよね。だからソーシャルゲームはパチ○コに近い。

もしオンラインパチ○コを作ったら、たぶんパチ○コの法律が適用されるでしょう。
だから射幸心をあおることが目的なら、同じ規制をしたほうがいいと思うんですよ」(ひろゆき氏)

ネット上に無料で使える巨大掲示板を作り上げたひろゆき氏、

「クリエイティビティや哲学という部分にエネルギーを注がずに売り上げを最大化しようとすると、
最終的に面白いものがアウトプットされなくなる」と結んでいる。
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/12/293c74efe6956689e56a2d60cf1adc74_hnd_2962.jpg

9 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:38:11.02 ID:ne2PvG/80
このレスにレスした人には、漏れなくオモチャが付いてきます。


    ┏━┳━━━┳━━━┓
    ┣/| ┃ __ ┃ __ ┃
    ┃|/ ┃ | l l│┫.| l::::l│┫
    ┃  ┃     ┃ __ ┃
    ┣.ヽ┃┷┷┷.┫|l l ;│┫
    ┃  ┃   人 ┃    ┃
    ┣??┃  (())┫ ;从;;从┫ハーイプラモ
    ┗━┻━━━┻━━━┛

完成図
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


72 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 09:01:08.32 ID:3JxzyXZx0
ITビジネスの関係者、特にちょっと胡散臭い新興系は、悪そうな奴は全部友達状態じゃないのか?表面的だけだとしても。
ひろゆきは、東京を離れて海外にでもいるならともかく、こういう発言が出るってことは
ある程度のグループの総意なはずだ。それが派閥対立的なものか、自作自演やマッチポンプの類かわ分からんが。

398 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:57:02.08 ID:FUlIPxd10
あくまで買い物でしかないのだよこれは。
自分で買って自分で使うだけのことだからAmazonで物買うのと同レベル。

405 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:59:58.90 ID:RHSPW9Nj0
>>398
子供が自分の経済力を超えた買い物(=借金)ができるのが問題
ちゃんと小遣いの範囲内に制限できるなら問題ない

407 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:00:14.51 ID:P1zNgqzK0
>>398
それは違うな

商品でなく景品だから

射幸心を煽ってる時点てギャンブルです

415 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:00:49.41 ID:dMQFbIFR0
おいおい、馬鹿に金使わせてなにが悪いんだよ
クソボケたらこはもう老害だからでしゃばんな
お前のような老害がすぐ規制を叫ぶから
景気もよくならないし企業も活性化しない

しねよ老害

416 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:00:51.51 ID:LQctVyks0
やった事無いから分からないんだけど、
未成年が安易に後払いで遊べるシステムであるのなら、絶対に規制が必要だろう。


421 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:01:47.03 ID:P1zNgqzK0
ピグのガチャガチャは完全にアウトだよなあ

コンプするのに1万近く金がかかる

456 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:17:29.76 ID:rkUJfwcf0
>>421
その理屈はおかしい

リアルガチャのカードダスだって
「コンプ」を目指したら数万かかるよ

477 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:23:05.30 ID:EK9Z0RLd0
「好きで課金してるんだからいいやん」という意見もあるようだが
本質はそうではない部分が多い
搦め手を使って金を出さざるを得ない状況を巧妙に演出しているのが問題

「すぐ辞められるからww」と言いながらシャブを勧める売人と全く変わらんぞ
以後の展開は解るな?

490 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:25:17.04 ID:Lcs36/LuO
コンビニで課金チケットを買うようにすればいいと思う

チケット買う直前で馬鹿馬鹿しさに気付く

494 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:26:42.74 ID:vknq8wR50
>>477
>搦め手を使って金を出さざるを得ない状況を巧妙に演出しているのが問題

出さざるを得ないって相当なもんだと思うけど具体的にどんな状況?

513 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:30:59.88 ID:Ue3S0GL50
ソーシャルゲームって遊んだことないしいまいち何が悪いのかよくわからないんだが
ハマる奴がバカってことだろ

515 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:32:06.75 ID:nGnGKqMV0
>「クリエイティビティや哲学という部分にエネルギーを注がずに売り上げを最大化しようとすると、
最終的に面白いものがアウトプットされなくなる」

禿同
ソーシャルゲームは、結局金使わせたいだけ。つか金使ったもん勝ちだろ?
本来、知恵と技術をを競うもんだ。

527 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:34:24.64 ID:KOukF4tT0
>>513
誰でも簡単に課金できる
だから子供がアホみたいに金勝手に使って
後日電話代+何十万請求が来たりって事もあるからな

533 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:35:17.70 ID:EK9Z0RLd0
>>494
例えば
トモダチ紹介「1000モバコインプレゼントww」で来た足りない子相手に
序盤に無課金でサクサク進ませて爽快感を覚えさせたあと
ユニット維持用倉庫枠をたくさん買わせたり
ギルド同士で競わせて1回の戦闘で単発消費アイテムを湯水のように消費する状況を演出したり
自己ではなく、仲間を絡めて金を掠め取る仕組み

隙が無いな


535 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:36:06.43 ID:8WIhNGtX0
>>515
それは知恵と技術がある奴の言葉
将棋や囲碁が麻雀より劣るのはそこだろ
一度格付けが済むと100回やってもまず強い奴には勝てない将棋囲碁より
アホでも勝てる麻雀のが人気ある
携帯ゲームも同じ、強い奴を金の力で捩伏せられるから人気なんだろ

538 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:37:09.36 ID:rkUJfwcf0
>>527
いや、だから
携帯キャリアに乗っかった課金(ケータイ払いなど)は
月1万のキャップかかって、拡張できないんだが

いったい、いつの時代の話をしてるんだ?

勉強(情報集め)もしないで想像で(キリッって話すのやめてくれよ

546 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:40:07.46 ID:tqW0/Len0
>>535
お金を稼いでる大人がそのお金をどう使おうと関係ないのは当然。
しかし、お金を稼いでいない子供は、その対象には成らないのも当然。


547 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:40:07.38 ID:vknq8wR50
>>533
それは商売として上手いってだけだ。掠め取るだの払わざるを得ないだの言いがかりもいいとこ

560 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:43:08.26 ID:vknq8wR50
>>546
携帯を持たせることを許可した大人が代わりに責任を負うのもまた当然

563 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:43:47.17 ID:AlOUH6Uk0
楽天やこいつみたいな胡散臭い奴ほどソーシャル関係に否定的なんだよな
同属嫌悪にしか見えんわ
自分より巧い詐欺師が現れたから嫉妬してるだけだろ

589 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:51:35.57 ID:3OSTnXl10
ニコアプリもソーシャルにしておけば少しはウケたかもな

あれこそオワコンじゃねぇか?

595 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:52:29.86 ID:rkUJfwcf0
>>589
ニコアプリはソーシャルゲームだろう
ニコニコ自体SNSなんだから


597 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:52:34.37 ID:yoVYeOST0
>>563
東南アジアぶらぶらしたり放射能は醤油タだから飲めだの
セクロスフレンドだの詐欺師以前の問題
あめぞう荒らしてぱくっただけじゃんかこいつ
人気取りにパチ○コやソーシャルゲームが手っ取り早いと踏んでみて今回の
発言

607 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:57:11.71 ID:3OSTnXl10
>>595
ニコは動画サイトだわ
youtubeと同じ

611 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:59:31.46 ID:rkUJfwcf0
つうか射幸心シャコーシン言ってるけど

日本の刑法における規制対象になる「射幸心を煽るもの」ってのは
「金銭価値が高いもの」に限定されるわけで

アンチがいうように「たかがゲームのデータ」を懸賞にしたガチャに
射幸心を煽るは適用されないんだぜ

二束三文のモノ欲しさに熱くなる人間は、保護対象外だ

ヤフオクの相場?
規約違反だから市場価格として計算できないよ

612 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:59:40.75 ID:kbzWvlxwO
>>560判断能力の無い子どもを煽って、課金させた違法性のあるものに、支払う責任は無い
携帯電話は子どもにも必要である
携帯電話が子どもに必要無いというのは、現代社会にそぐわない

616 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:01:41.12 ID:rkUJfwcf0
>>607
ソレは動画機能がついてるってだけだろ

その理屈なら
「MixiやFaceBookはソーシャルネットワークでなくゲームサイトだ」
とも言えてしまうではないかwww

620 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:05:34.56 ID:ql78P65k0
ソーシャルゲームを規制するのは賛成だが、パチ○コは規制されていない。

626 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:08:49.53 ID:EK9Z0RLd0
>>620
パチ○コ系は
これでも出すぎた杭は叩いた方ではあるんだろうなぁ・・
ビミョウな規制で批判をかわして
ただ生かさず殺さずで飼いたいってことだろう

636 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:12:26.34 ID:vknq8wR50
>>612
そうした子供に使い方を厳しく教える大人の責任を蔑ろにしてそういった発言するのはどうかと思うけどな
責任を持つ者として「知らなかった」じゃ済まないでしょ

638 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:15:03.68 ID:LQctVyks0
>>636
その理屈だと、
青少年の犯罪は親が罰せられるべき。
って事か。

643 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:16:52.82 ID:/JVzkCiv0

いい加減飽きてこないか?ソーシャルゲー
払った金と得られた対価を比べたら
こんな無益なものは無いだろ。

2ちゃんで煽り合ってる方がまだ人とのつながりを感じられるし
なんだかんだで得られる知識もそれなりにある。
それに、なんといっても無料だ。

ほんと、ソーシャルゲーとかバカバカしい
金と時間の浪費以外の何者でもない。



644 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:17:30.46 ID:IKtBwIIJ0
パチ○コのどこが規制されてんだよw

682 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:32:36.69 ID:vbAJW+nPO
娯楽を「無駄」と言う方々はどういった生活をしているのか非常に気になるところだなww

687 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:36:41.19 ID:qsCck4DK0
2ちゃんねるもソーシャルゲームと大して変わらんやんけ
何えらそうなこと言ってんのこいつ

702 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:46:01.90 ID:4QvPb9Mg0
どこだったか1個10万のアイテムを販売したら数日で2000j個完売。
売り上げ2億。アイテム課金は直接的に金を毟り取る。
そうでなくてもオフゲなら1回ボスを倒せば手に入るアイテムを
100回通わせるなどして、課金させ続けるのがネトゲ。
どっちにしても屑がやるヤクザ商売。


なのは確実だが>>1お前が言うな^^;;;

708 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:51:44.94 ID:vknq8wR50
>>702
客は納得して買ってるんだけどな
俺もロゴ付けただけでバカ高い値段付けてるブランド物にヤクザ商売だって言ってやりたいわ

758 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 13:56:15.94 ID:d/Owmvp80
オンラインパチ○コが普及しない理由は、ユーザーがソフトを信用出来ないからだろ。
実機だと、一応は物理法則に従って稼動してるわけで、そこに純然たる運が存在してる。

しかしソフト化されると、可動は100%プログラムによるもので、意思による100%のコントロールが可能。
だから信じられない。

だからソーシャルゲームも、もし運営によるイカサマが発覚したら一気に潰れる。

770 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:34:11.75 ID:4YjThix+P
インチキ確率のガチャガチャで射幸心あおるメーカーはクズ

773 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:35:29.84 ID:dRDSUCwr0
>>770
よく知らんのだが、コナミとかも、アイテムに支払わせるだけでなく
ガチャ方式採用してんの?
じゃあ末期だな。ゲーム業界氏ねばいい。

775 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:39:29.61 ID:I18PY8bT0
>>773
ソーシャルゲームはみんなガチャだよ。
1日1回無料ガチャ。これはほとんど良いカード出ない。
1回300C(315円)の有料ガチャすれば、良いカード出るかも。

806 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:46:58.31 ID:d9T9pPuk0
この業種、ドワンゴは出遅れただけだから今頃歯ぎしりして悔しがってるだろ。
ドワンゴもここに名を連ねていたらひろゆきはこんなこと口が裂けてもいわねえ。

820 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:15:40.70 ID:+vk8Ew6L0
それより低学歴はネットに接続できなくすることが咲だと思うの
F欄とかマーチとかニッコマとか駅弁国立工学部とか知恵遅れのゴミ書き込みでネットにゴミが増えすぎだと思うの


844 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:19:20.82 ID:AS9kzKEI0
年齢規制は必要だな。ガキが遊んだら、規約がどうなってるか知らんが、いかなる理由があっても
支払わなくてもいいようにすべき。いい年して騙されてる奴は知らん。

845 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:22:52.42 ID:kWRn5DwQ0
>>だからソーシャルゲームはパチ○コに近い。

アホだな本当こいつは。
射幸心を煽ろうがギャンブルのパチ○コとは全くの別物
並べて語る自体おかしい。
それだったら違法性の高い事案が多い2chこそ規制されるべきだろ?

848 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:30:53.50 ID:V+b0GQd5O
>>844
それ難しいよ?wだってガキ居る親がゲームにはまって課金して子供のせいにして支払い免れようとするケースをどうやって見抜くの?

子供可哀想すぎだわw制限かけるとしたら『携帯契約でクレジットや暗証番号をガキに教えたら免責されません』
と重説義務課すのが一番現実的だなw

契約がなんたるか知らない成人が多いなら商行為活動に必要以上の制限加えない為にも契約段階で逃げ道封鎖が正しいw

876 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:29.29 ID:m4kxhnzt0
2ちょんねらーは相変わらず的外れな持論を展開するなw

「実態のないデータ」なんてゲーム全てに言えることだろw
仮に形が残ったとして、それになんのメリットが?
「自分の脳が楽しめれば」娯楽なんてなんでもいいしどれも一緒だ。

910 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:22:35.64 ID:oe4eod8L0
パチ○コはたまに得することがある。だからギャンブル。
ゲームは絶対に金銭的に得することはない。だからゲーム。

ぜんぜん違う。

924 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:41:30.42 ID:dL+YR83c0
その場の勢いでボタンひとつで買えるアイテム課金は規制したほうがいい。
月額制にしてきちんと考える時間を与えさせるべきだな。


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ニュースiPad 2、実は最低1,860円/月! 月月割はパケ代にしか適用されないカラクリを応用 流石禿汚い

1 : ◆zzzbb2c.e6 (東京都):2011/10/07(金) 14:37:37.55 ID:kqSPckdQP ?PLT(12012) ポイント特典

【速報】iPhoneユーザはiPad 2がもらえる!孫社長 スティーブの作品届けたい

ソフトバンクは、「iPhone4S」に関する記者会見を本日(2011年10月7日)12時半より開催した。
記者会見の冒頭で、d同グループ代表 孫正義氏は、スティーブ・ジョブズ氏の思い出を語った。

孫正社長は、「ひとりでも多くの人々にスティーブの作品をお届けしたい。」と、Phone 4Sに
ついて意気込みを語った。

同社は、「実質無償 機種変更キャンペーン」を実施する。既存のiPhone 3G/3GSユーザーは、
残りの分割支払金が無償で、iPhone 4/4Sに機種変更できる。

また同社は、「アレ、コレ、ソレ キャンペーン」を実施する。iPhone既存ユーザー、iPhone新規購入の人を対象に、iPad 2 WiFi+3Gを基本料0円/月で提供する。
http://news.livedoor.com/article/detail/5920123/

http://mb.softbank.jp/mb/special/are_kore_sore/another_one/price_plan/
http://mb.softbank.jp/mb/special/are_kore_sore/another_one/price_plan/
http://ascii.jp/elem/000/000/640/640657/03_339x302.png

>月月割とは、ソフトバンクのケータイをご購入いただいた際に、機種に応じた一定額を通信料
>から月々割引することで、お客さまのケータイ購入をサポートするサービスです。
>http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/super_bonus/

端末価格は 1,860円/月
月月割 1,860円/月
※ただし月月割はパケット料金のみにしか適用されない。

例)パケットを一切使わない場合 月月割1,860円/月は無意味。端末代1,860円/月のみ残る。
  ∴月額 1,860円

5 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/07(金) 14:39:28.52 ID:k48Q7kYN0
使っても使わなくても1890円払いなさいねって事だろ

17 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 14:42:26.21 ID:zRJQQ6qB0
iPhone4Sの月々のプラン+iPad2 \1890×24ヶ月って事?

24 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/07(金) 14:43:14.70 ID:6bROZfV/0
端末代は割引されないから普通に3G版を月賦で買ってるのと一緒じゃん
詐欺だろこれ

28 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 14:44:26.50 ID:7W/T6bq+0
こういう事やってるから叩かれるのに
何で禿は学ばないんだ・・

33 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 14:46:06.40 ID:6nC26b6k0
ソレはソレ コレはコレキャンペーン

52 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 14:50:53.13 ID:mph/hoXD0
いまでも100メガバイト以下の人が4割なんだろ。
その人達にとっては朗報じゃん。



67 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 14:55:44.15 ID:gXYQG8I20
iPhone4SのSIMをiPad2に差し込むことは可能なのか?
iPad2ゼロからプランの月々割は同一回線のiPhone4Sの料金にも適用できるのか?

これの回答次第では神プランだろ

81 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/07(金) 14:59:59.59 ID:tjTRFBXt0
ipad2が欲しい人には良いキャンペーンだと思う

82 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 15:01:01.34 ID:oDGnPaOK0
通話料から割引だろ?
iPadで通話とかするの?

86 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 15:03:14.13 ID:lboq7VDx0
とりあえず月額最低1860円
それプラス通信料がかかるから
大体5??6000円くらいの維持費になるの?

94 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 15:05:40.44 ID:OgelUWnK0
>>86
WiMAXで運用すれば1860円だろ
なんで3G出使うんだ?


それでも買わないけどな
2年の間に確実に3はでるし、4も微妙なところでるだろうし

104 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 15:08:15.42 ID:NMPqPReX0
>>94
で3の時は確実に4が出るし5も微妙とか言うんだろ?
買う気がないなら口はさむな

108 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/07(金) 15:09:03.84 ID:z3zf9Yuy0
モデム撒いてるころから基本的に方針変わらんよな

113 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 15:09:47.01 ID:OgelUWnK0
>>104
なんだこいつ

122 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 15:12:45.59 ID:ROrp8OlD0
GPS付いてるから得って言ってる奴いるけど
これ単品じゃなくてiPhoneとのセット販売なんだから
GPS使うアプリはiPhone使えばいんじゃねw

129 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 15:14:19.45 ID:NMPqPReX0
>>113
iPad2 Wi-Fiを買おうと思っている奴からしたらGPS搭載でほぼ同じ価格なんてバーゲンだ
お前の買わないアピールがウザイって言ってるんだよ

137 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 15:15:36.28 ID:OgelUWnK0
>>129
2chで買わないアピールの何が悪いのかさっぱりわからん。他のスレいけばいくらでもいるんじゃねーの?
なに向きになってんの?

139 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/07(金) 15:16:32.24 ID:pPbP2z+40
>>137
馬鹿が発言してるだけで目障りだから氏ね

140 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 15:17:02.03 ID:OgelUWnK0
>>139
ID変えて単発で来たか。うぜぇ

141 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 15:17:11.55 ID:H4CYqZCM0
AmazonでiPad2の16GBが46,500円で買える
禿だとSIM引っこ抜いて使ったら、パケ代や基本料無料+1,860円/月だよな
てことは、1,860円×24=44,640円か
普通に買った時との差額は46,500-44,640=1,860円 たったこれだけ
縛り付きだから、更新日間違えると10,000円上乗せされる危険性がある

ぜんっぜんお得じゃないんだけどなにこれ?

142 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 15:17:17.70 ID:iAkJylyt0
ようはwifしか使わないんだったらwif版買ったほうが全然安いですってこと

145 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/07(金) 15:18:00.24 ID:qKGi3dZz0
>>141
GPS内蔵の3Gモデルが2000円安く手に入る!ってことじゃ

147 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/07(金) 15:20:09.71 ID:7IN+o+pV0
え?iPad2 Wi-Fi版って一括払いしか無いでしょ。
1880円という数字は一体何?

151 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 15:21:09.78 ID:WO0t7fWb0
>>141
GPSがついてくる、とか?
情弱から毟り取る気満々でうぜえわ

153 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 15:22:10.46 ID:H4CYqZCM0
>>145
うーん、でもやっぱこれ問題ある書き方だよな
iPadが月0円から使える って書いてあるしなあ
どうあがいても月0円では使えなく無いか?

156 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 15:24:06.52 ID:Pt4xtbhs0
本体48000は無料
通信費 最低月1800円*24ヶ月

でもこれ結構良くね?
親がiphone使ってたら本体が無料で手に入るって事だろ?

163 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 15:25:32.81 ID:STnLJTOH0
孫正義ツイッターはなんて言ってるんだろ?

168 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 15:28:36.78 ID:DCDrAZjX0
>>163

こんな詐欺っぽい文章かいてるサイトをRTしてる
さすが詐欺社長



アレ、コレ、ソレ キャンペーン開始!
→キャンペーンはじまる | ソフトバンクモバイル
iPad 2 3G版を、通信量ほとんどタダで提供
既存iPhoneユーザー、さらに新規iPhoneユーザーにiPad 2 3G版をほとんどタダで提供します。
http://twitter.com/#!/masason

174 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/07(金) 15:30:28.21 ID:+fxUHZGGO
auはIpad出さんの?

177 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/07(金) 15:31:16.45 ID:qKGi3dZz0
>>174
CDMAに対応したiPad3から出すはず

183 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 15:32:33.38 ID:20RYm9/a0
>>153
一括で買えば0円で使える・・・・



186 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 15:33:13.25 ID:20RYm9/a0
iPad料金はこれをみろ
iPad2をwi-fi版を買った場合
16GB 44800円
32GB 52800円
64GB 60800円
http://mb.softbank.jp/mb/ipad/product/img/txt_price_ipad2_wifi.gif

今回のキャンペーンでiPad2 Wi-fi+3G版を買った場合2年間で最低かかる額
16GB 44640円
32GB 52800円
64GB 60720円
http://mb.softbank.jp/mb/special/are_kore_sore/another_one/price_plan/

キャンペーン最低月額
16GB 1860円
32GB 2200円
64GB 2500円

iPad2 wi-fi+3G版を一括で買うと
16GB 56640円
32GB 64800円
64GB 72720円


187 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 15:33:40.75 ID:7LFbmp250
パケ定Sと違って、4410円固定だろ?
別にいいじゃん。

190 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/07(金) 15:34:39.28 ID:ULgytxTS0
http://ascii.jp/elem/000/000/640/640630/

>割賦購入時の本体代金はWi-Fi+3G版の16GBモデルで月1860円だが、月月割が
>月1860円適用されるので、こちらも実質0円となる。

202 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 15:41:16.86 ID:dZxCvJLN0
iPadって
3Gは切ってWi-Fiだけつなぐ
って出来ないの?
こんな風に
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyrTyBAw.jpg


207 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/07(金) 15:42:37.92 ID:qiO8PZRw0
>>183
その一括が4万円か6万円か知らんが高いんだろw
単に月々の維持費が0円なだけで

218 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 15:51:40.19 ID:BPTu/bEV0
ハゲてる上にうそつきとか最悪だな

220 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 15:51:59.20 ID:20RYm9/a0
>>218
ハゲは関係ないだろハゲは

221 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 15:52:59.78 ID:NMPqPReX0
>>207
電子機器買って4万程度が高いって・・・
なんでお前みたいな貧乏人と同じ目線で会話しなきゃなんねーんだよ?

222 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/07(金) 15:53:07.53 ID:wge1Lewl0
月額0円からって大嘘だよな
必ず1860円はかかるじゃん

公正取引委員会でてこい

229 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 15:57:01.62 ID:3dIUanid0
>>222
利用料はタダ。
端末代は別。

嘘は言ってないな

239 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 16:01:01.24 ID:6MTwuDy70
詐欺なのは間違いないが、1回線目から1860が引かれるなら、得な奴もいる

244 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 16:02:04.14 ID:OgelUWnK0
>>239
1回線目から惹かれるって言ったっけ?
iPad2の通信料とかが100MBまで0円ですよっとしか言ってないでしょ

245 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 16:02:51.49 ID:6MTwuDy70
>>244
そそ、そこなんだよ 俺にとって大きなポイントは

248 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 16:03:48.02 ID:OgelUWnK0
>>245
1回線目からはひかれないでしょ
iPad2の回線使用料だけでしょ

251 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 16:05:29.68 ID:20RYm9/a0
修正したのに間違えてるってアスキーどうなってんの


 割賦購入時の本体代金はWi-Fi+3G版の16GBモデルで月1860円だが、
月月割が月1860円適用される。ただし、月月割は割賦の端末代金には適用されないので、
最低月1680円の支払いは必要となる。
さらに2回線目のiPad 2の契約事務手数料とユニバーサルサービス料も無料。

当初月月割の適用で、実質0円でiPad 2が利用できるという記載をしておりましたが、これは間違いです。
正しくは上記のように、最低月1680円は必要となります。
以上、関係者の方々ならびに読者のみなさまにご迷惑をおかけしたことをお詫びし、
訂正させていただきます。

http://ascii.jp/elem/000/000/640/640630/

254 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/07(金) 16:05:52.33 ID:Q3qtVMO00
http://mb.softbank.jp/mb/special/are_kore_sore/another_one/

これ月額0円?? って書いてあるけどこんなの許されるの?

255 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 16:06:08.65 ID:6MTwuDy70
>>248
MNP防ぐって施策なら、1回線目から引かれないと、施策として全く意味がない
騙すって目的なら別だけど
ただ、1回線目から引いても、通話の促進になるし、ここから2年縛れるし、sbも全く損なわけじゃない


257 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 16:06:51.38 ID:OgelUWnK0
>>255
うん、君の言いたいことはよーくわかった
でも引かれないから

261 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 16:07:25.33 ID:g0IHgrh10
>>202
これなんか意味あんの?

264 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/07(金) 16:08:22.12 ID:Dwc6STJa0
何に対して1860円の割引が適応されるの?


265 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 16:08:22.19 ID:ZYFQSO9X0
230 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/07(金) 13:49:51.81 ID:sxrtZEz20
ジョブズ氏の訃報利用した詐欺も、専門家が注意呼び掛け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000291-reu-int

>無料でiPadを提供するなどと持ち掛けて、リンクを誘うケースが既に確認されており

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00009833.png
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00009834.png

267 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 16:08:55.40 ID:OgelUWnK0
>>261
今はないかもしれないけど、iPhoneの3GとWifiの選択にミスがあってyoutubeアプリで動画DLするのに、WiFiじゃなくて3Gを使ってたことがあった
そういうことがあったので、それが嫌な人は3Gのデータ通信切ってる人がいる。あとWiFi運用だけにして二段階定額の加減で使いたい人とか

270 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 16:10:29.53 ID:6MTwuDy70
>>257
これで君らがいうように2回線目から引かれるだけってんなら
マジで詐欺企業だな


274 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 16:11:51.18 ID:OgelUWnK0
>>270
明日でも今日でも聞い見てるといいよ
マジで引かれないから

281 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/07(金) 16:16:10.20 ID:L5ywGSne0
100MBが1,860円ってことだろ?
パケに直すと単価いくら?
あとあの著しい斜面とか、他の同様のサービスと
余りにも単価が違うようなら公取出てくるのかな

283 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 16:18:01.75 ID:Aqa+NIQhP
iPad2のwifi版を買って、iPhoneをJBしてwifiテザリングが最強。
iPhoneのパケホでiPad2も3GS回線使い放題。
しかも、GPS機能もiPhoneのGPSを使う事で利用可能。

284 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 16:18:12.32 ID:2drY6cvhi
>>281
今のプリペイド契約と同じ額
あれは100メガ使い切るとそれまでだが、これだと直ぐに5000円ボラれるな

291 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 16:20:27.22 ID:GpioQlvD0
Appleはキレていい。
Apple日本支社の一室にSOFTBANKの営業を呼びつけて、一体どういうことですか?と、トコトン追及してやるべき問題だと思うのだが。
特に>>265があるのにSOFTBANKのやり方は酷すぎる。 

292 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 16:20:36.09 ID:RdQu4jVH0
汚ったねー禿はどこのどいつだーー!

309 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 16:32:46.19 ID:MYM7xQRx0
wifi環境のみでつかうんなら、
月々1860円だけで良いってこと?

314 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/07(金) 16:33:56.75 ID:W6mOwtRY0
タイヤ購入の方へ車をプレゼント

車実質0円
タイヤは250万円??

318 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/07(金) 16:36:20.71 ID:IKanWQtp0
>>309
そういうこと。
44640円の端末を24回払い(月1860円)で買うってことだね。
端末代を払い終わったら0円運用が可能。

320 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 16:37:07.42 ID:+958yMwN0
iPhoneとiPad両方持ってるやついるけど何に使うの

327 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/07(金) 16:39:14.80 ID:w9eBOPb50
ちょっと調べてみた

母ちゃんに与えたiPad2
ガラケー持ちの俺が週末たまに外に持ち出す以外wifi運用

3Gのパケット使用量約5ヶ月で送信97.3MB受信805MB

1ヶ月平均180MB

少しでも外で使うつもりなら100MB超えるわ

335 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 16:41:18.02 ID:6MTwuDy70
電車の中で、あの巨大な機械を使うのは気が引けるな・・


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