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道民

ニュース「水曜どうでしょう」はどうして面白いのか 学者が研究書発行

1 : ジャングルキャット(静岡県):2012/12/11(火) 00:22:46.46 ID:sBcnfD2B0● ?PLT(12000) ポイント特典

著者は九州大学大学院で教鞭をとる臨床心理学の研究者。
本書では、北海道発の人気バラエティ番組「水曜どうでしょう」の内容分析を試みている。

同番組は、出演陣2名、制作陣2名、計4名の男たちが行き当たりばったりの旅をするのがウリ。
出演陣のやりとりだけでなく、制作陣が普通にしゃべり、フレームインしてくるのも見どころのひとつだ。
出演/制作を分けることなく、4人のファンという視聴者も多い。

このユルい番組に、おカタい職業の著者が挑むという組み合わせが面白い。
制作陣へのインタビューを通じて明らかにされるのは、番組を作りつつ番組に出てきてしまう彼らの特殊性。
タレントによる旅企画の遂行という既定の「物語」の外に「何かある」と感じさせることで、
狭苦しいレンタカーに男がすし詰めだったり、車窓の風景がイマイチでも、全く飽きない。

そして視聴者が「いるけど見えない、見えないけどいるという霊の立場」で旅に参加し、
思い出を共有しているという指摘には、噴き出しながらも納得してしまった。

http://book.asahi.com/reviews/column/2012120900003.html

3 : ソマリ(愛知県):2012/12/11(火) 00:23:57.35 ID:C/IaCwsD0
途中からミスターがお荷物になっちゃったよね
ただの運転兼ナビ係

5 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 00:24:09.62 ID:pZ3RU5csT
あの、北海道のかきごり 白クマだっけ?
あれは、美味そうだったな

10 : ウンピョウ(北海道):2012/12/11(火) 00:25:39.63 ID:hyezNwkIP
ミスターは、テレビでミスターを演じているだけで、
普段は怖い人だという

15 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/12/11(火) 00:27:04.24 ID:UZkXOHT90
これって関東でも地上波で見れる?

44 : ライオン(東日本):2012/12/11(火) 00:41:14.60 ID:YkRk0/M50
>>10
普段は耳元で“殺○ぞ”と囁くような人
by安田顕

48 : ウンピョウ(庭):2012/12/11(火) 00:46:21.75 ID:liAkdwKVP
今さら、、、だな
どうせならキンシオあたりでやれと

54 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/12/11(火) 00:51:15.67 ID:0FXTVYEp0
ミスターって大泉の事務所の社長なんでしょ?
大泉の態度が怖いもの知らずでヒヤヒヤする時があるw

57 : ぬこ(大阪府):2012/12/11(火) 00:53:57.61 ID:Up7CfEvr0
マジでこのステッカー貼ってるキモイ車うじゃうじゃいるんだけど
高速で煽って殺してやろうか?

63 : ライオン(東日本):2012/12/11(火) 00:55:22.51 ID:YkRk0/M50
>>57
出来もしないくせに
言うだけ番長カッケーw

64 : 茶トラ(宮城県):2012/12/11(火) 00:55:58.25 ID:qqIa/nyb0
北海道に白熊なんか居ないのに白熊アイスが名物の道産子w

66 : ぬこ(大阪府):2012/12/11(火) 00:58:28.84 ID:Up7CfEvr0
>>63
お前つまんねーよ屑

免許も持ってねー癖に粋がんなゴキブリ
毎朝電車で痴漢するのが趣味なんだろ?
明日飛び込み自殺してニュースに載れやw
それだけがお前の人生www

67 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/11(火) 00:58:36.45 ID:jL9+Lwd00
福岡では放送してなかったはずでは?
地元のよくわからんパクリ番組があるせいで

70 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/11(火) 01:01:06.81 ID:mt4fUAV50
ナンチャッテTV業界人が、TV業界人ぶって「番組とは」「俺の番組作りの流儀」「番組はこうあるべき」みたいな、
番組の外で話すような業界裏話を 業界ノリにのせて、番組の本編で延々ずっとだべってるだけ
いちいち業界言葉を多用して自分たちは業界人なんだアピールしてる感じが鼻につき出すとイライラする

しょぼいカム撮りでホームビデオっぽいから、親近感沸いて、大学生みたいなショーモナイ内輪はしゃぎでも友達っぽくて笑ってもらえるんだろ
この番組好んでる奴が、大泉とか藤村とかのしゃべり方の真似してる痛々しいのが多い事からも良くわかる

>>64
白くまアイスは鹿児島名物ですけど

102 : シャルトリュー(大阪府):2012/12/11(火) 01:29:53.74 ID:iyx0keat0
見続けるとなぜか面白く感じてくる
初めは全然つまらない

107 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 01:34:02.15 ID:/vBfgAO2O
>>102
それは

>水曜どうでしょうを面白いと言ってれば、お笑いがわかってるという風潮

っぽくて、鼻につくんだわあ。
ってこれ、今のテレビのお笑いのネタなのか?

108 : ウンピョウ(東京都):2012/12/11(火) 01:34:46.77 ID:OeEYkYZlP
どうでしょうは面白いけど
「ローカルの笑い分ってる俺」「関東関西より上行ってる」「サブカル(笑」
みたいな田舎民の妙なプライドがうざい。

110 : オセロット(北海道):2012/12/11(火) 01:35:54.88 ID:39EG8nZe0
2008年
.
113 名前: 柿(北海道) 投稿日: 2008/11/27(木) 03:29:06.58 ID:iWjq5S4f
無名時代から生トークや生ラジオで迂闊な事喋ってたんで、地元じゃ割と知られた話だけど。

・北海道では知名度は"そこそこ"あるが、実はあまり好かれていない(半分は「知らない」)
・基本自分が喋らないと嫌なので相手関係無く話を遮る
・全く無名の12,3年前、地元FM局の街頭生放送で、スタジオ入りのスタッフ対応が悪かったらしく
 番組内容完全無視で30分延々「番組」と「当該スタッフ」の悪口で終わらす。お相手の司会、フォローも無視され涙声
・料理トーク時得意気に「本場インドのビーフカレーは-…」(インドでは「神」である牛は食べない)
・スープ状のカレーは世界では標準なのだが(箸で食べるよう工夫された日本のトロ味の付いた物の方が珍しい)、
 無知から「珍しい」と勘違い、それを全国番組で広めてしまうが後に知るものの後に引けなりカレーファンから顰蹙
・雑誌「スープカレーの無い都市は 信用しないし話にもならない」
・店で文句を大声で言う上、番組内でも気遣い無しの為 食い物屋出入り禁止多数(千葉では塩を撒かれる)
・飲み屋で「客は”うれしい”だけ言ってやれば俺のファンになる」と爆笑
・生トーク「MS(タモリの番組)は相槌から笑い声まで全て台本がある。あんな酷いヤラセは始めてだった」
・ススキノで酔っ払いにまで「脇でで誰か笑い役を立たせないとお前はまだ1人じゃ無理」 と言われる
・生ラジオで地元札幌大通り公園にて知名度調査。ほぼ「知らない」で道民に長々苦言と八つ当たり。スタッフ苦笑
・人間性がかなり残念だが、「ヨウチャン」を連呼する、批判を徹底的に嘘でたらめと揉踏するおかしな聖戦士ファンも存在する
・所属するグループの人間が外観から喋り方から芸風まで皆同じで区別が付かない
・一応、"どうなるか"分かっているので北海道から出て喋ろうとしない
・「"サイコロの旅"までが多分…」

122 : シャルトリュー(大阪府):2012/12/11(火) 01:57:19.89 ID:iyx0keat0
>>107
見続けると面白いと感じてきたというのは俺の感想であって
お笑いがわかってるかどうかは別問題だと思うぞ

123 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 01:59:28.38 ID:/vBfgAO2O
>>122
そういう所がね、
どうにも鼻につくらしいぞ。

138 : ピクシーボブ(北海道):2012/12/11(火) 02:33:10.22 ID:f+17HVFs0
10年前 生でみたミスターは ガクトぽかったな
顔小さくて色しろくて唇がオレンジだった テレビより実物のほうがよかった
大泉は実物も同じ感じ

148 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/12/11(火) 04:00:07.93 ID:QIGxggfA0
>>3
あいつの劣化ぶりは異常
大泉が出世して壊れちゃったね
韓国に行ったのもまずかったのかな

163 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/12/11(火) 06:26:11.54 ID:B9yYPdeO0
パパパパパフィーでしどろもどろしてる頃の大泉は良かった
今じゃなぁ・・・

173 : ラ・パーマ(福岡県):2012/12/11(火) 07:17:37.99 ID:yxQg2V090
地元のラーメン屋でおにぎりの取材があったが、
ラーメン屋のおやじさんは大泉さんは腰が低くてすごく良い人だったと言ってた
店に一緒に撮った写真パネルも飾ってあった

175 : ライオン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 07:27:46.74 ID:0UiPrU/m0
これ面白い?番組中出てる人達がへらへら笑ってるのが物凄く不快なんだけど

182 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/12/11(火) 08:56:15.20 ID:0SCtqMao0
どうでしょうゼミナールから四国遍路への流れは何度見てもおもしろい

184 : エジプシャン・マウ(庭):2012/12/11(火) 09:20:16.83 ID:COsnYvuT0
チラッと見たことあるがなんか
内輪で盛り上がってる感じで
面白くないんだけど

190 : 猫又(庭):2012/12/11(火) 12:26:43.98 ID:Q3NWwe+y0
しろくまは鹿児島市の天文館むじゃきで食え
カップは邪道、店で食うのが一番うまい

191 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/12/11(火) 13:14:02.27 ID:SNfuSNpX0
藤村は韓流アイドルみたいなやつ使った変な番組やりだしたよ

195 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 13:42:06.13 ID:jxOtochB0
今道民が見てるのはブギウギ専務だから

199 : ペルシャ(西日本):2012/12/11(火) 13:48:48.94 ID:aEy5yLOk0
とりあえず大泉が騙されるところから始まる長編の初回が面白いんだよ
地方の低予算な番組らしい大雑把かつ陳腐な騙しにいい具合に騙される大泉が笑える
おっさん達が寝る前の相撲とかはどうでも良いけど
もっと苦しめって思う

200 : ヒョウ(三重県):2012/12/11(火) 13:51:29.34 ID:pHSaKFc80
プーさん爆死

201 : ウンピョウ(鹿児島県):2012/12/11(火) 13:54:17.51 ID:1h59tnEH0
ヨーロッパ一人旅を計画するにあたって、参考になるかな?と思って見てしまったのだが、ちっとも参考にならなかったw テント泊とか、無理。

206 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/11(火) 14:01:08.49 ID:bsa6yrgA0
ディレクターが言ってたじゃないか
新しいことをやってないからだって

223 : ハイイロネコ(庭):2012/12/11(火) 16:51:36.93 ID:Mx8MolrN0
たぶん学生時代にぼっちだった人間にはこの内輪ノリの面白さはわからん


何故ならオレがそうだから(´・ω・`)
onちゃんネタは好きなんだがそれ以外はどうもさっぱり

243 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/11(火) 18:40:47.13 ID:YzDghN9S0
>>1

「水曜どうでしょう」って一回も見てないけど言わしてもらうけど、
大阪人、関西人が出てない時点で糞決定。

吉本超合金の方が6億倍オモロイわ。
出直せカス

244 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/11(火) 18:42:21.10 ID:TV+b1j4e0
意外と喋って1番面白いのはうれしー

245 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/12/11(火) 18:44:22.86 ID:SZ9h3Hyo0
大泉と藤村のキャラが噛みあったという、それだけじゃないのか

247 : ジャングルキャット(北海道):2012/12/11(火) 18:52:19.81 ID:KxFKwl8N0
>>48
それ出演者も貧相で面白くない
>>57
北海道では数年前からもうそんなのいない。
>>64
それ鹿児島。
北海道はしろくまラーメン。
それに白熊はヒグマが進化したものなので北海道だけは白熊と関係有るな。
>>108
道民はそんな事一度も思ってないし言ってない。
それは道外
どうでしょうオタやキューオタの半分以上は道外
それで北海道移住した女も多い
何を考えてるかや

どうでしょうが有名になったのって埼玉のサッカーオタ達に人気出たからだったっけ。
10年前くらい。

253 : マヌルネコ(庭):2012/12/11(火) 20:06:00.16 ID:n2dkpQ7x0
ロケ番組なのに、ほとんど一般人、店員さんもいじらないのが好き
タイアップの旅館名とか名産品の紹介とかも全くなし
だから、友人同士の旅に参加してるような気分になれる

255 : ジャングルキャット(北海道):2012/12/11(火) 20:20:17.20 ID:KxFKwl8N0
何か道外はいつも勘違いしてる

エ□や牙を向けないとか言うが
オージーでポ○ノ本勝ってオナニーしてるし
鈴井の番組ではよくスタッフがバスの中で仕事中オナニーしてるのをネタにして笑ってるし
鈴井の巣なんかいつもエ□話で大笑いした
尿はヒゲの家族や母親を「おい、パイ食わねえか?」って連続殺人するぞとヒゲを怖ろしく脅してるし

262 : アンデスネコ(西日本):2012/12/11(火) 20:41:12.36 ID:UlGKLC3/0
水曜どうでしょうが面白いんじゃなくて
大泉洋が面白いんだよ

266 : ハイイロネコ(庭):2012/12/11(火) 21:31:22.70 ID:Mx8MolrN0
喜界島が再放送できないのが残念だな
あのテントの会話は秀逸だったのに
なじり合ってるのが一番面白い

268 : 斑(長崎県):2012/12/11(火) 23:12:19.56 ID:Xkzx5ASC0
二回目の四国での心霊現象はネタなのかガチなのかわからんわ

269 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/12/11(火) 23:17:03.90 ID:nd31uy6y0
>>268
数年後のうれしーの告白が一番怖かったわ

270 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/11(火) 23:23:37.91 ID:TV+b1j4e0
>>266
ベッド争奪戦事件もな

>>269
脚だけ映ってなかったんだっけ?

273 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/12/11(火) 23:28:09.34 ID:nd31uy6y0
>>270
実際には大泉の足元に無数の手が映ってて、あまりの怖さにうれしーが誰にも言わずに消したって話じゃなかったか?

275 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/12/11(火) 23:31:45.85 ID:YAdNkTtw0
>>273
R-14でそういう演出にしたってだけで
実際は足が映ってなかったってだけじゃなかったっけ?
安田さんがトークショーかなにかでうっかり本人に漏らしたっていう

277 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/12/11(火) 23:37:44.76 ID:ApZV6BA/0
大泉はともかく、安田アゴが
そこそこ渋い中年化っぽくなってしまったのがもったいない
役者としてならいい味でてると思うけど
もうどうでしょうには、似合わないんじゃ・・

282 : カナダオオヤマネコ(群馬県):2012/12/12(水) 01:41:43.76 ID:UfCjEJ680
ヤスケンの面白いとこ
・皮オペ募金企画で包茎手術が放送されるところ
・犬ぞりレースで犬に拉致されるところ
・心霊写真対決でピンクに脅かされるところ

289 : ギコ(東日本):2012/12/12(水) 01:57:10.95 ID:89c0ox0PO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3723021.jpg

290 : アンデスネコ(北海道):2012/12/12(水) 02:06:29.74 ID:eqmKiFCH0
ミスターは大泉の台頭と同じくらい、藤村が堂々と喋りだした事に悩んで葛藤があったとか
すっかりお馴染みだけど冷静に考えれば普通ありえないことだもんなw
とにかく真面目堅物な人なのね

292 : パンパスネコ(東京都):2012/12/12(水) 02:08:50.77 ID:mQp0oNb/0
>>102
これ確かにある

295 : キジ白(熊本県):2012/12/12(水) 02:12:56.05 ID:2spHaMR20
最新作の原付のやつは、カメラマンやドライバーとか追加したことで内輪の話ばっかしてたし、
夜な夜な相撲取るとか訳わからんことしてて全然おもしろくなかった

300 : ラグドール(北海道):2012/12/12(水) 02:46:59.63 ID:XV9syvaT0
2008年
.
113 名前: 柿(北海道) 投稿日: 2008/11/27(木) 03:29:06.58 ID:iWjq5S4f
無名時代から生トークや生ラジオで迂闊な事喋ってたんで、地元じゃ割と知られた話だけど。

・北海道では知名度は"そこそこ"あるが、実はあまり好かれていない(半分は「知らない」)
・基本自分が喋らないと嫌なので相手関係無く話を遮る
・全く無名の12,3年前、地元FM局の街頭生放送で、スタジオ入りのスタッフ対応が悪かったらしく
 番組内容完全無視で30分延々「番組」と「当該スタッフ」の悪口で終わらす。お相手の司会、フォローも無視され涙声
・料理トーク時得意気に「本場インドのビーフカレーは-…」(インドでは「神」である牛は食べない)
・スープ状のカレーは世界では標準なのだが(箸で食べるよう工夫された日本のトロ味の付いた物の方が珍しい)、
 無知から「珍しい」と勘違い、それを全国番組で広めてしまうが後に知るものの後に引けなりカレーファンから顰蹙
・雑誌「スープカレーの無い都市は 信用しないし話にもならない」
・店で文句を大声で言う上、番組内でも気遣い無しの為 食い物屋出入り禁止多数(千葉では塩を撒かれる)
・飲み屋で「客は”うれしい”だけ言ってやれば俺のファンになる」と爆笑
・生トーク「MS(タモリの番組)は相槌から笑い声まで全て台本がある。あんな酷いヤラセは始めてだった」
・ススキノで酔っ払いにまで「脇でで誰か笑い役を立たせないとお前はまだ1人じゃ無理」 と言われる
・生ラジオで地元札幌大通り公園にて知名度調査。ほぼ「知らない」で道民に長々苦言と八つ当たり。スタッフ苦笑
・人間性がかなり残念だが、「ヨウチャン」を連呼する、批判を徹底的に嘘でたらめと揉踏するおかしな聖戦士ファンも存在する
・所属するグループの人間が外観から喋り方から芸風まで皆同じで区別が付かない
・一応、"どうなるか"分かっているので北海道から出て喋ろうとしない
・「"サイコロの旅"までが多分…」

301 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/12/12(水) 02:52:35.03 ID:VD0H7veY0
プロの芸人より面白いからな
俳優なのに

305 : ロシアンブルー(福岡県):2012/12/12(水) 04:46:59.26 ID:P+oeRiEY0
>>44
それマジ?ソースとかある?

306 : スナネコ(北海道):2012/12/12(水) 10:51:58.17 ID:r0gHz7x/0
ヨシヒコの森崎は酷かった

308 : 黒(関西・東海):2012/12/12(水) 12:04:28.39 ID:CNVTk/YwO
そのわりに類似の番組がローカルにしかないよな
知ってるだけでも昨日の夕飯聞いて地元に帰れるかやるやつくらい
サイコロの旅とかやればいいのにな

311 : ジャガー(東日本):2012/12/12(水) 12:23:31.09 ID:0L/J0hjH0
>>305
man-holeのメイキングで安田顕が言ってる

320 : デボンレックス(新潟県):2012/12/12(水) 19:03:08.44 ID:Ku1YbXFE0
安田さんも男前路線で売れちゃったからもうあの壊れっぷりは期待できないかもなぁ

341 : ロシアンブルー(福岡県):2012/12/12(水) 23:33:22.65 ID:P+oeRiEY0
>>311
マジか、シチュエーションにもよるけどミスター怖すぎるなww
ダメダメ人間読んだけど、飲み屋でヤクザのケンカも買うような人だしな

344 : ツシマヤマネコ(北海道):2012/12/12(水) 23:41:18.35 ID:JwMdhLGi0
父親のスノトレ履いたまま拉致られるw

345 : ジャガー(東日本):2012/12/12(水) 23:41:54.34 ID:0L/J0hjH0
>>341
そのman-holeのメイキングで安田の最後の撮影で
ミスターにボロクソ言われて瞬時にゲッソリして死にそうな顔になったとかって話もw


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ニュース北海道民(´;ω;`)「寒くてしばれるのに、電気つかなくてはんかくさい。なんとかして」

1 : イエネコ(dion軍):2012/11/28(水) 22:13:22.69 ID:j+aPRRrP0● ?BRZ(10000)

北海道吹雪:4万世帯で停電続く 全面復旧にはあと3日
http://mainichi.jp/select/news/20121128k0000e040167000c.html
停電の中一晩自宅で過ごしたが寒さに耐えられず朝になってから避難所にやってきた高齢者。
職員から熱いお茶をもらい「やっと一息ついた」と話した=北海道室蘭市で
2012年11月28日午前8時半、小林努撮影
http://mainichi.jp/graph/2012/11/28/20121128k0000e040167000c/image/001.jpg

発達した低気圧の影響で北海道は太平洋側の胆振(いぶり)地方を中心に猛吹雪に見舞われ、
27日から登別(のぼりべつ)市と室蘭(むろらん)市を中心に17市町で最大約5万6000世帯が停電、
6市町に設けられた避難所計20カ所で約300人が一夜を明かした。
28日午前11時現在、約4万2540世帯が停電している。
北海道電力によると、全面復旧にはあと3日はかかる見通しという。
道は災害対策連絡本部を設置し、災害救助法適用を決定した。

札幌管区気象台によると、27日の最大瞬間風速は室蘭市で39・7メートル。
登別市内では送電線の鉄塔(高さ26メートル)が倒壊、北電が仮設鉄塔の設置を進めている。
室蘭市東町2の室蘭プラザホテル(6階建て、客室60室)では28日午前10時20分ごろ、
停電のため稼働させていた屋上の自家発電機から出火した。けが人はないという。

24センチの降雪を観測した登別市の28日朝の最低気温は氷点下5.7度。
同市の鷲別(わしべつ)公民館には約60人が避難し、板張りの床に毛布を敷いて夜を過ごした。
道から災害派遣を要請された陸上自衛隊が石油ストーブを数台配備したが、
同市の佐々木清さん(55)は「寒くて一睡もできなかった。早く電気を復旧させてほしい」と話した。

JRは室蘭線などで28日も一部が運休。新千歳空港はほぼ通常運航に戻った。
4市町では小中高35校が休校した。道警によると、新ひだか町で70代男性が強風で転倒し
右足を骨折するなど3人がけがをした。【鈴木勝一、小川祐希、佐藤心哉】

64 : メインクーン(埼玉県):2012/11/28(水) 23:00:44.00 ID:C4kFJPv+0
埼玉でも寒いのに…
大丈夫なのか?

66 : ギコ(神奈川県):2012/11/28(水) 23:04:00.39 ID:fMjqJDf/0
>>64
埼玉って盆地なので夏は暑くて冬寒いのは当前じゃん
馬鹿は氏ねよ

71 : コラット(禿):2012/11/28(水) 23:08:40.88 ID:t5uNRn3Oi
>>66

北海道とは寒さのレベルが違うし、しばれてる北海道民心配してるだけじゃないの?

なんで神奈川県民ってそんなにガラ悪いの?

116 : ユキヒョウ(兵庫県):2012/11/29(木) 00:43:39.03 ID:srokiIRq0
停電大変だったね
でも直ったらストーブガンガン焚いて室温30度にしてアイス食ったりビール飲んだりするんでしょ?

132 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/11/29(木) 01:03:08.98 ID:fTg2MNq20
http://mainichi.jp/graph/2012/11/28/20121128k0000e040167000c/image/001.jpg

帽子とジャンパーの色を合わせないと死ぬの?

135 : ターキッシュアンゴラ(青森県):2012/11/29(木) 01:07:30.93 ID:JtJJnHUx0
北海道民は、はんかくさいの使い方も知らないのか
どんだけはんかくせえんだよ

136 : サビイロネコ(庭):2012/11/29(木) 01:23:36.38 ID:tyL34tgT0
北海道って灯油とか買い置きしてんだよね?家にあるストーブでダメなの?
停電で炊き出しとかちょっとな、年寄りの一人暮らしなら仕方ないけどさ。

137 : オリエンタル(北海道):2012/11/29(木) 01:27:36.52 ID:5ckyHy7+0
>>136
電気着火のボイラーを使った集中暖房とかじゃないか。
ウチはそうだ。
温度も自動制御だし、電気無いとアウトだな。

141 : サビイロネコ(庭):2012/11/29(木) 01:31:52.16 ID:tyL34tgT0
>>137
ボイラーなのかあーうちも震災の時風呂入れなかったもんな。
すまん!知らんのに変な事言ってさ

149 : オリエンタル(北海道):2012/11/29(木) 01:48:29.51 ID:5ckyHy7+0
>>141
謝るこた無いぞ?
非常用に灯油ストーブ買っとくかなーと思ってる。
毎年思うだけで買わないんだが。

151 : ヒマラヤン(北海道):2012/11/29(木) 01:55:14.74 ID:p/sL0UGe0
>>149
ホームタンクある家ならカセットガスの発電機が有効だと思う
カセットボンベも備蓄しておけばコンロにも使えてストーブも動かせるし

156 : アフリカゴールデンキャット(茨城県):2012/11/29(木) 02:01:31.74 ID:+aVJpcRd0
実は道民は室温南国並に上げる温室育ちだから寒さに弱いって
函館の元カノが言ってた関東のが寒いんだと

174 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/11/29(木) 04:31:39.77 ID:x4J65hKk0
まじでこれ自民党シンパのテロなんじゃね?

178 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/11/29(木) 04:38:31.07 ID:KdlJ9LZ1P
送電線はやっぱ弱点だからなー

送電距離の長くなる原発はやっぱダメだわ。

179 : ライオン(北海道):2012/11/29(木) 04:41:04.93 ID:eVTFAgOTO
>>174
いやいや、マジでおかしな天候だったんだよ

180 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/11/29(木) 04:48:26.06 ID:x4J65hKk0
>>179
鉄塔なんて風を受ける面積が狭いからめったに倒れない
風速100m超えの栃木の竜巻では電柱が倒れたけど、さすがに鉄塔は電柱とは比べ物にならないほど強いはず

199 : ウンピョウ(福岡県):2012/11/29(木) 10:26:59.34 ID:5TJs2qwy0
石炭がいいよね
大型灯油タンクだと危険だし

207 : ウンピョウ(福岡県):2012/11/29(木) 10:37:13.80 ID:5TJs2qwy0
電気で部屋全体を暖房だと石炭なみの高カロリーを得るとしたら莫大な電気を消費してんだろうな
電気ヒータ(ニクロム線使用の800Wヒータ)なんて部屋は温まらないし、それから上記を想像してだけど

うちにもこんなのが3台あるけど800Wでも温まらない。気休め
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/300/660/240/1270514009726_hz_fileserver1_1373666.jpg

208 : 黒トラ(東京都):2012/11/29(木) 10:38:04.23 ID:pk6i+9Ez0
つか、あわてて石油ストーブ買っても、灯油が手にはいらんだろう(´・ω・`)

あと、こいつら地震ときになにも学ばなかったのか?

210 : 黒トラ(東京都):2012/11/29(木) 10:39:27.51 ID:pk6i+9Ez0
>>207
うちも暖房それだけだはww

でも、体の側に置いて火にあたるスタイルがいちばんいい
エアコンとか床暖とか気持ちわるくなる(´・ω・`)

214 : トラ(新潟県):2012/11/29(木) 10:41:39.43 ID:ONkaF/QJ0
>>208
灯油なんてもんは、寒い地方では冬が始まるなーって時期にとっくに入手済み
今になって「灯油がねえ!!」なんて言ってる家は無いよ

222 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 10:52:02.70 ID:mUsySUig0
北海道の人寒さに弱いから心配

226 : 黒トラ(東京都):2012/11/29(木) 11:05:26.38 ID:pk6i+9Ez0
>>214
ニュースとかみてないの?
今回の停電でガソリンスタンド長打の列で灯油うりきれ

228 : 黒トラ(東京都):2012/11/29(木) 11:07:40.46 ID:pk6i+9Ez0
>>222
そうなんだよな
あいつら、暖房かけまくって半袖ですごすから、東京きたら寒い寒いうるさいww

230 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 11:21:11.16 ID:y+hijClH0
>>226-227
そりゃ大部分のスタンドが停電で休業してるからに決まってるだろ
数少ない営業中のスタンドにオール電化の人や大型のタンクを持たない賃貸住宅の住民が集中して灯油買いに来たら在庫払拭するに決まってる

231 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 11:22:01.03 ID:y+hijClH0
>>228
道産子の俺でもそんな奴見たことないけどどこに行けば見られるの?

232 : トラ(新潟県):2012/11/29(木) 11:24:29.98 ID:ONkaF/QJ0
>>230
ていうか、地震の後のあれを目の当たりにしておいて
まだオール電化とかに頼り切りってのがちょっと信じられなかったり

233 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 11:32:28.93 ID:y+hijClH0
>>232
オール電化の何が悪い?
停電したら石油暖房でも結果は一緒じゃん
むしろ蓄熱してるぶん有利なくらい。
それに北海道の高気密住宅で開放式ストーブ常用したら毎年年寄りが大量死する。
あくまで北海道で開放式は非常用にすぎない。
それに停電地域は空いてるスタンドの方が少ないんだ
その状況ならどっちみちガソリンもガソリンも灯油も売り切れて当たり前。

むしろ北陸でなぜ毎年豪雪なのにトタン屋根にしないのかそっちの方が不思議

234 : トラ(新潟県):2012/11/29(木) 11:36:21.43 ID:ONkaF/QJ0
>>233
いや、悪いって言うか
あの時に「停電になったら電化は怖いよ、やっぱり電気に頼らないのもいるって」って大規模宣伝やって
でも実際の所そりゃそうだ、って事で電気がいらないストーブを買ったり、仕舞いこんでた古い暖房器具を引っ張り出してきたりした訳でさ
そういう「万が一」の備えが無かったってのは意外だった

237 : 黒トラ(北海道):2012/11/29(木) 11:40:32.37 ID:tjafr5o70
今年の冬だって計画停電スレスレな状況なのにオール電化で開き直るのはないわ
確かに震災前はほくでんもオール電化の宣伝やってたが、今は気配もないし。

248 : ピューマ(九州地方):2012/11/29(木) 12:08:08.49 ID:cTwbyvKUO
オール電化の家って、てっきりソーラーとかの自家発電込みでオール電化だと思ってたけどそうじゃないんだな
だとしたら、停電来たらオタワなるの予想出来なかった人達が馬鹿だわ

255 : リビアヤマネコ(茸):2012/11/29(木) 12:14:36.12 ID:/tP43KqOP
>>248
停電が生死に関わるような地域に住んでたら個々で準備しないとな
好き好んで住んでるんだからね

257 : 黒(やわらか銀行):2012/11/29(木) 12:15:04.20 ID:zrEK01vW0
寒い・しばれるは同じ意味です

259 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 12:16:54.41 ID:y+hijClH0
しかし伊達藩に関連した地域って不遇だよな
福島と言い宮城と言い北海道でも震災でやられたのも旧伊達藩領だし。
こんかいも伊達藩領と伊達からの移民地域だしな
この9区が鳩山を選んだのが災難を呼び込んだ理由なのか

264 : ジャングルキャット(広島県):2012/11/29(木) 12:20:21.73 ID:wKEYBM750
そういや北海道って広島もあるよな

268 : ハイイロネコ(dion軍):2012/11/29(木) 12:38:08.28 ID:TNOCfvqL0
これに関して政府が何かをしたって報道を見かけないのだけど、気のせい?

275 : サバトラ(山口県):2012/11/29(木) 13:03:34.33 ID:yuhpDLrZ0
>>132
ぐりとぐら

286 : ピクシーボブ(神奈川県):2012/11/29(木) 13:37:48.14 ID:hmrrTuSA0
電池でつける灯油ストーブ最高だよ
電池切れてもライターで点くから災害時にも使えるし、寝る前に湯たんぽも沸かせる
焼き芋だって焼けて正月の黒豆だっておいしくできるんだ

289 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 13:44:28.89 ID:Q7P2VCCQ0
だから灯油ストーブも電気ねーと使えないんだよ

290 : デボンレックス(茨城県):2012/11/29(木) 13:47:55.62 ID:2p+NI5JZ0
車あんだから凍えてないでだるまストーブ買にいけよ

293 : 茶トラ(北海道):2012/11/29(木) 13:49:16.69 ID:OrknRyhE0
>>286
でも換気を忘れると一家全滅しちゃうぞ!

296 : ラグドール(山梨県):2012/11/29(木) 13:55:09.39 ID:cU+7T/UY0
やかん沸かせるタイプならチャッカマンとかマッチあれば点火出来るだろ

299 : トラ(dion軍):2012/11/29(木) 14:03:35.06 ID:timA/oGv0
>>289
マッチで付くだろどんなストーブだとダメなんだよ。

303 : アメリカンカール(東日本):2012/11/29(木) 14:12:37.83 ID:ScS/B5V/0
>>231
東京に沢山居るよ、「東京は寒い」と言う北海道出身者
他にも「京都人は性格最悪」と言う京都出身者やら
何かに付けて「沖縄では~」と言う沖縄出身者やら
地元アピールのうざい田舎者がはいて捨てるほど居る

309 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/29(木) 17:11:41.09 ID:MnwsI0ds0
車のシガーライターを家庭用電源に変換するやつほしいな

316 : スノーシュー(北陸地方):2012/11/29(木) 19:01:36.55 ID:BW4vsmUM0
>>233
北陸の雪は水分が多いから、凍って落ちてくると最悪死ぬからだよ。
生き埋めで死ぬ人もいるよ。

だから、雪が落ちないようにわざわざ雪止めというものを屋根に設置してある。

317 : ぬこ(岡山県):2012/11/29(木) 20:35:49.30 ID:1/eyBiMs0
>>316
北海道の人って、条件のいい寒さだから甘いよね。自覚が無いのが痛いわ。
重いベタ雪、解けては凍ってを繰り返して氷塊になっていく雪、不規則に現れる凍結路面。
中途半端な寒さの中で暮らすほうが大変なこともあるのに。

320 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 22:40:26.42 ID:y+hijClH0
>>316
そうなのか
前に豪雪の時に何故トタンにしないと聞いたら、
「瓦じゃないと台風の時マズイ」とかずれた答えしか返ってこなかったんだよね。
雪止めは北海道にもあるよ
昔は北海道でも落雪事故多かったからね。
昔の家は北海道のトタン屋根でも凍ったしね。
今の道内落雪死亡事故は雪落とし中のがメインだね。
今の道内のトタン屋根は横びきで風で雪が飛ぶのを期待するのがメインだからそれは北陸では無理なのはさすがにわかる。
道内ではトタンどころかフラットな無落雪も多いけど、よほどの対策をしないと北陸では難しいだろうし。
でも昔ながらの急勾配なかた屋根のトタンならどんな湿った雪でも凍る前に落ちると思うけどなあ
最近のトタン屋根で横びき用じゃないのはディンプルになってるからべとつかないし。
>>317
うん甘い甘い。
雪下ろしなんて嫌だから雪が飛ぶタイプかフラット屋根でしか新築する人いないもん。
除雪も面倒だから今年はハイブリット除雪機大流行。
それ以上の豪雪はリース屋とかガソスタからタイヤショベルを借りて来るもん。
それも嫌ならマンションに住む。

323 : ベンガル(埼玉県):2012/11/29(木) 23:47:40.74 ID:Xh5DL93f0
>>71
神奈川はチョン気質な奴が多い
底辺も多くて勘違いして東京ぶりたい連中の集まり

328 : マンクス(関東・甲信越):2012/11/29(木) 23:59:47.62 ID:LEmonByYO
放火すれば良いじゃん

330 : ピューマ(北海道):2012/11/30(金) 00:13:44.01 ID:nJb+au8z0
電気使わないストーブが売れまくってるみたい
停電マーケティング

333 : アムールヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 00:29:44.83 ID:PT1m0ngU0
北海道の良く晴れた日の朝
-20度とかになる
寒い地方なら-30度
雪なんか降ってないのにドアのシールドゴムが車体に凍り付くんだよ。
わかる?
いきなりドアを開けたらゴムがメリメリ言いながらはがれてくるの。
お湯なんかかけたら大変なことになる。

334 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/11/30(金) 00:30:46.09 ID:zNTyMYUP0 ?2BP(1000)

>>333
想像しただけでぞっとする
どうあけるのが正解?

335 : スフィンクス(北陸地方):2012/11/30(金) 00:37:40.68 ID:Gj95SR3Y0
>>333
北陸の除雪のメインのひとつは散水。
スプリンクラーが地面に設置されてるよ。
ただし、降雪が多い地域では大雪になると、一日で1m近く積もるらしい。
それが何日も続く。

大雪の時、山の麓の雪国仕様の家が雪の重みで潰れてニュースになってた。

337 : アムールヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 00:47:22.01 ID:PT1m0ngU0
>>335
北海道の軽い雪でも家の倒壊くらいはあるよ
今年の春先は多かった。
美術館まで倒壊した
というか北海道は日本海もオホーツク海も太平洋もあるから
雪の重さも気象も一様じゃないし。
北陸地方に住んでいるなら本州の日本海側と太平洋側の差を知ってるだろ?
奈良北海道とひとくくりにできないのは理解できるよね?

347 : ベンガル(新潟・東北):2012/11/30(金) 01:11:06.35 ID:lVNlFLYwO
まだ凍死したって話しは出てないのか?
無いなら問題ない!
今まで暖房の使い方が異常だったからこれを期に節約しろよ!

348 : キジトラ(岡山県):2012/11/30(金) 01:12:24.62 ID:MnsHkz3F0
降雪と積雪の日本記録は滋賀県だって、どこかのスレで見た。

354 : アムールヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 01:33:38.74 ID:PT1m0ngU0
>>347
は???
お前らが言うなよ
北海道に見習って節電しろよな。
http://www.chizuyainoue.jp/j_social/denki.html

356 : ライオン(愛知県):2012/11/30(金) 02:29:32.62 ID:eD6o3lsR0
つか北海道以外もそうだけど何で断熱材使った家にしないんだろうな?
ストーブだのコタツだのエアコンだの頭おかしい

358 : アムールヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 09:50:19.82 ID:PT1m0ngU0
>>356
北海道で断熱材のない家なんてありえない
昭和40年代建築の家でさえグラスウールは必ず入ってる
昭和50年代建築の家ならグラスウール+ウレタンフォーム
最近の家は断熱性と気密性が数値で示されてる

北海道型の高気密住高断熱住宅の技術は九州のハウスメーカーにも応用されてる。
梅雨時期と夏はエアコン頼みと割り切れば、むしろエアコンの効きがよくなるからね。
それに現代の基準法では24時間換気が必須だし意外と大丈夫とおもうよ。

360 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/30(金) 10:02:02.26 ID:zxBg/DnFP
なんでこんな冷えてる体育館に避難させるんだろう
もっと狭い空間、せめて教室ぐらいにすればストーブ一つで十分暖まるのに
天井も高いし無駄に広いし、効率悪すぎ

362 : キジトラ(岡山県):2012/11/30(金) 10:11:43.81 ID:MnsHkz3F0
>>356
道民は寒かったら、エネルギーを使って暖めれば暖かくなると思い込んでる。

368 : トラ(新潟・東北):2012/11/30(金) 10:41:07.07 ID:VinnNVReO
311の時の東北の苦しみを思いしったか


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ニュース道民は凍え氏ね 民主党、北海道へ7%の節電要請へ

1 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/11/02(金) 11:00:01.88 ID:i5ZwXSy90● ?PLT(12135) ポイント特典

<節電>北海道は平日7% 今冬目標、政府原案が判明

 政府の今冬の電力需給対策案の全容が1日、判明した。停止中の泊(とまり)原発(北海道泊村)再稼働の見通しが立たず、
電力需給逼迫(ひっぱく)が懸念される北海道電力管内は12月上旬から3月上旬の平日に、厳寒だった10年度冬と比べて
7%以上の節電を求める。地域ごとに順番に電気を止める計画停電は経済や生活への影響が大きいため回避する。火力発電所の
大規模故障などに備え、北海道電には、深刻な電力不足が予想される際は工場など大口利用者(契約電力500キロワット以上)
に臨時休業してもらうなどして需要を大幅に抑える「緊急調整プログラム」を導入するように求める。
 北海道以外の8電力会社(沖縄を除く)管内は数値目標を設けず、自主的な節電を促す。2日の関係閣僚会議で正式決定する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121102-00000004-mai-bus_all

2 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/02(金) 11:01:20.78 ID:wt7eUhjM0
道民が暖房に電気なんて使ってんのか?

10 : スナドリネコ(北海道):2012/11/02(金) 11:05:07.79 ID:mLEnaB7t0
>>2
ポータブル式でない限り停電したらアウト
ルーピーとか氏ね
テロで殺されちまえ

18 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/02(金) 11:09:04.52 ID:NVfFrmmx0
中川を死に追いやった道民なんぞ氏ねばいいでしょ

22 : 三毛(チベット自治区):2012/11/02(金) 11:10:39.88 ID:Fly6kack0
道民の意思だろ?従えよ^^

31 : サバトラ(岡山県):2012/11/02(金) 11:16:10.67 ID:P4uHIuYtP
勝手に外国に無茶なCO2削減を約束するポッポを当選させたアフォ道民が凍死しても全く同情せんわ

36 : ノルウェージャンフォレストキャット (秋田県):2012/11/02(金) 11:22:29.31 ID:QZPVA3aK0
日下公人先生も北海道民は怠け者って言ってたからな
俺も学生時代住んでたが道民は無礼無愛想無能無知でさっぱりだった
そのまま凍え氏ね

63 : サーバル(北海道):2012/11/02(金) 11:50:03.73 ID:CnlibS6D0
田舎で年寄りが死ぬな
割りと冗談ではなくて

66 : バリニーズ(長野県):2012/11/02(金) 11:51:44.53 ID:ZvV1b6Ic0
7%って相当だな
可愛い女の子なら暖かい長野へ招待するよw

80 : ユキヒョウ(大阪府):2012/11/02(金) 12:10:10.53 ID:tPWd2HFf0
北海道は好きだけど、アイヌ人差別が残ってるところが嫌い
スキーシーズンに影響なければ良いけど

89 : マヌルネコ(北海道):2012/11/02(金) 12:40:13.24 ID:zTCQKNHO0
>>80
アイヌ利権というものがありまして。
大昔は純粋な差別だったけれども(ry という感じ。


電気を使わない暖房は、コークス使用のダルマ式ストーブと
薪ストーブくらいなのでは?
灯油ストーブも普通に電気式がメインだよ。

そういえばオール電化のCMを見なくなったわね('A`)

91 : ブリティッシュショートヘア(青森県):2012/11/02(金) 12:47:56.37 ID:o9I2HEwB0
>>89
電気使わない石油ストーブはコークス使用やら薪ストーブやらよりもメジャーだと思うが

100 : マヌルネコ(北海道):2012/11/02(金) 14:02:04.35 ID:zTCQKNHO0
>>91
ボット式もFF式も電気が無いと作動しないが殆どではないかと。
灯油を燃やして暖めるけれど、その制御に電気が必要。

停電の時、ストーブも自動的に消化されたので覚えている(´;ω;`)

132 : マンクス(関東・甲信越):2012/11/02(金) 15:00:33.45 ID:ga32CxqyP
道民は真冬に半袖半ズボンてアイス食ってるんだろ
長袖着てアイス食うの我慢しろよ


134 : マンチカン(北海道):2012/11/02(金) 15:02:02.24 ID:PxTzd22a0
>>132
いつの時代の話してるんだトンキン土人
断熱材スカスカの奴等が偉そうなこと言うな

135 : ライオン(東日本):2012/11/02(金) 15:03:50.65 ID:2imGJIS/0
俺の部屋なんて冬は20度以下だぞ
道民は贅沢

143 : バーミーズ(東京都):2012/11/02(金) 15:10:21.97 ID:GpQ8jTsv0
道民の暖房へのこだわりはすごい

・床暖房が入っていない家は基本見下している
・壁に入っている断熱材が厚いほど偉い
・窓が二重になっていないと不安で眠れない
・エアコンという名の貧弱な暖房器具がこの世にどうして存在しているのか理解できない
・灯油はポリタンクを持って買いに行くものではない、入れて貰うものだと信じて疑わない

149 : マンクス(SB-iPhone):2012/11/02(金) 15:19:09.19 ID:zzzJrX5MP
>>135
暖房なかったら部屋の中でも0℃以下記録する地域と比べるなよ

158 : ライオン(東日本):2012/11/02(金) 16:16:00.64 ID:2imGJIS/0
>>149
外が氷点下だからって室温を25度以上にする必要がどこにある?
北海道から上京してきた連中は口をそろえて言うんだよな
「東京の冬は寒い。特に家の中が寒くてしょうがない」って

162 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/02(金) 16:57:18.73 ID:BKsouh5I0
オール電化の家は石油ストーブ買いに行けよ

165 : ジョフロイネコ(北海道):2012/11/02(金) 17:12:14.75 ID:uPZM7AtC0
たしかに暖房ガンガンたいてパンツとTシャツで寝てるわ

170 : ブリティッシュショートヘア(青森県):2012/11/02(金) 17:43:04.55 ID:o9I2HEwB0
>>100
こういうのよくあるだろ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41EQSl0kuTL._SL500_AA300_.jpg

マッチ一本ありゃいいだろ

180 : バーミーズ(北海道):2012/11/02(金) 20:30:23.50 ID:eG/UZzM10
>>2
うちはカーボンヒーターだし、実家はオール電化住宅だ。
余裕だろ。

183 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 20:33:20.70 ID:jI5D8JSD0
>>180
こういう例外的な奴を狙い撃ちにしたいんだろうな

192 : バーミーズ(北海道):2012/11/02(金) 21:27:53.18 ID:eG/UZzM10
>>183
隣の家もオール電化だぞ。
新築の一軒家は、殆どオール電化か、ガステーブルだけプロパン。
ヒーターは電気ヒーターかオイルヒーター。



193 : パンパスネコ(東京都):2012/11/02(金) 21:31:33.52 ID:HqPuTx7k0
とりあえず、道民は室内で薄着をするのはやめろ。
炬燵を使え。
北海道は冬季のアイスクリームの販売を禁止しろ。

194 : イエネコ(山陽地方):2012/11/02(金) 21:37:18.03 ID:aKQmLVocO
北海道ってどこ?

199 : サーバル(栃木県):2012/11/02(金) 21:42:53.71 ID:wl5h7HMX0
かまくらで水曜どうでしょうでも見てろやw

202 : コドコド(岩手県):2012/11/02(金) 21:49:31.43 ID:aFjnIX5H0
ファンヒーターじゃなくストーブに切り替えれば良い
静かで良いよ~

203 : 白(関東・東海):2012/11/02(金) 21:49:46.87 ID:1rAyfiVJ0
道民は暖房ガンガンで
真冬に家の中で半袖短パンなんだろ

一枚何か着ろ

211 : 白(関東・甲信越):2012/11/02(金) 22:05:35.72 ID:sPwaB7JX0
薪ストーブに電気関係ないじゃん

223 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/02(金) 22:27:00.66 ID:CGqgZpT60
>>193
トンキンは電気を一切使うな
それが嫌ならお台場に原発建設しろ
冬の北海道は電力一切使わずともアイスつくれるんだぜ


227 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/11/02(金) 22:33:48.98 ID:tltXonkS0
>>223
建てるお金出してよ

228 : シャルトリュー(北海道):2012/11/02(金) 22:34:36.03 ID:49v3hFYc0
 推進派が黙る、原発最大の問題点

・使用済み核燃料を置くところが無い
→年間1000トンの使用済み核燃料が出るが、残り6000トン分しか置けるスペースがない。
→今後の原発運営には使用済み核燃料貯蔵施設が必須。しかし建設に莫大な税金と維持費がかかり経済的ではない。
→使用済み燃料が増えるたびに施設を増設していくと、将来的に積み重なった維持費で財政を圧迫することは目に見えている。

・青森六ヶ所村の再処理工場がまともに機能しない
→工期の延長で既に建設費2兆1,900億円をかけているが、いまだに建設途中(どこが経済的?)。
→新造の施設にも関わらずすでに複数の放射能漏洩事故発生でトラブルだらけ。
→東北地方太平洋沖地震で外部電源喪失。耐震性に劣る。
→再処理時に年間で大気中にヨウ素129を110億ベクレル(半減期1600万年)、セシウム137を11億ベクレル、
  太平洋にヨウ素129を430億ベクレル、セシウム137を160億ベクレル排出予定。他にも億越えの放射能多数。

 推進派が黙る、電気料金の真実

・ドイツの電気料金は税金がかなりの割合を占める
→税金を抜くと東電の電気料金(消費税のみ)よりはるかに低い
→東電に支払う電気料金より低い料金で脱原発が可能

・ドイツの太陽光エネルギー買取り価格は日本の3分の1
→ドイツは太陽光パネルや施設等の設置にかかるコストを踏まえて適正な価格を買取りに反映。
→日本は業者(孫正義)の言い値をそのまま買取価格に反映(孫が脱原発を妨害?)。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1210/25/news013.html

234 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/02(金) 22:43:05.52 ID:CGqgZpT60
ねえもっといじってよ!!

239 : パンパスネコ(東京都):2012/11/02(金) 22:57:58.24 ID:HqPuTx7k0
>>223
こちらは現実的な提案をしているのに、そちらはあり得ない極論を持ち出してきて反論しているつもりですか?
そちらで生きて行くことは、いろいろと辛い事も多いのかも知れませんが、常に理性的にあって欲しいものです。

240 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 22:59:15.88 ID:kwPYivNN0
なぜ大変な思いをしてまでそんな極寒の地で暮らすのか?

242 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/02(金) 23:06:34.15 ID:CGqgZpT60
>>239
はあ?
冬の北海道でアイス売らないのが現実的だと?
酪農家どうするんだよ
ただでさえ牛乳消費少なくて泣いてるのに?
どう考えても東北に東電の原発があるほうが非常識
東北泣かせておいて偉そうに北海道に説教垂れるな
まずは東北の事故の責任とって関東に原発引っ越させろよ
つか都内に作れ
それとこたつの消費電力どう考えても北海道で常用されてる電気暖房器具より負荷が高いんだけどどうよ?
(蓄電は深夜電力使用。温水セントラルも深夜電力。灯油ストーブの消費電力は小。こたつの方が消費電力大きくて負荷の高い時間帯に電力を消費してしまう)

244 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/02(金) 23:09:38.71 ID:CGqgZpT60
それとこまめにオフといっても電気温水セントラルには無理だから
深夜電力で沸かして24時間運転してないと逆に電力使ってしまう
蓄電も深夜電力
ほくでんが近年売りまくったオール電化の住宅にほくでんは土下座しろ
節電しようのない設計になってるんだから

245 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/02(金) 23:11:25.10 ID:CGqgZpT60
>>240
梅雨がないから
夏涼しいから
食べ物が美味くて安いから
土地が安いから
女の子も美味くて安いから
冬が好きだから

246 : バーミーズ(北海道):2012/11/02(金) 23:13:16.15 ID:eG/UZzM10
>>244
深夜電力と冬季の割引あるからパネルヒーターを使っても、灯油ボイラーとガスを使ってるのと、大差ないんだけどな。
夏なんて、IHクッキングヒーターと深夜電力の風呂だけだし。

253 : パンパスネコ(東京都):2012/11/02(金) 23:21:17.91 ID:HqPuTx7k0
>>242
寒い地域では暖かい物を食うのが当たり前。
わざわざ暑くした店内に冷凍機をおいてこんなものを売ってるのは狂気しか言えんわ。
乳製品の消費量のことを言っているようだが、必ずしも牛乳をアイスにして喰う必要はなかろう。
酪農家のことが心配なら毎日シチューでも食えばいいだろ。
それと、原発事故がさも東京のせいだと言わんばかりだが、
東京の電気の消費量が多いのは人口が多い、ただこれだけの理由であって、
東北に謝れとか全く筋違い。
それと炬燵が効率の悪い暖房機器とかマジで言ってるとしたら、お前は低能としか言いようがないな。
北海道の暖房施設がどれほど合理化されようとも、一人当たりのエネルギー消費量で言ったら
東京とは比較にならん量だろう。

259 : イリオモテヤマネコ(北海道):2012/11/02(金) 23:37:46.52 ID:FkAGH5uf0
北海道でオール電化とかアホだろ

260 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/02(金) 23:38:20.40 ID:CGqgZpT60
だからさあ
600Wとか一番ヤバい時間帯に消費しちゃうこたつが今回の節電要請の何に貢献できるの?
深夜蓄電したり貯湯したりする暖房器具の方が明らかにほくでんにたいする負荷少ないし、
灯油暖房とこたつを比べても消費電力も暖房コストも安上がりだろ。
こたつより負荷が高いのなんていわゆる電気ストーブくらいだろ?

261 : マンクス(関東・甲信越):2012/11/02(金) 23:38:51.33 ID:0OTwaRx/P
北海土人火病力発電所ってかwww


282 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/03(土) 00:03:15.79 ID:BEJkvGjR0
雪は雪ブロックにして建材として使えばいい

286 : バーミーズ(埼玉県):2012/11/03(土) 00:11:33.08 ID:2I/jEa2E0
北海道そんなに寒いの?
埼玉今日カエル鳴いてたぞ

291 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/11/03(土) 00:34:29.63 ID:Tq/totPj0
ヨーロッパは電気代定額だから1200Wのオイルヒーター24時間つけっぱでも問題ねーけど
電気糞高い日本でやったら5万円超えるわ

300 : ジャガランディ(北海道):2012/11/03(土) 01:12:33.33 ID:7Gv7mOfH0
北海道の賃貸マンションのガス料金が高い理由。
ガス会社と癒着して家賃を安くする代わりに、ガス単価を高くする。
家賃が安くて大家がガス会社なら、要注意だぞ。
電気節電求めるなら、灯油とガスを少し安くしてもらわないと、寒くて死んでしまうだろ

306 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/11/03(土) 03:22:18.27 ID:g5PKpBLR0
道民だけど、屋内の暖房をガンガン入れる土人文化はマジでやめてほしい
地下鉄の中も地下街もビルの中もどこ行っても暑い
そのくせ夏場はしっかりエアコン切ってたからな
建物の構造上、北海道の夏はただでかえ暑いのにね
東京に右習えの土人氏ねよマジで
道外の人間が圧力かけないと変わらないからマジ頼むわ
冬はホントに過ごしにくい



309 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/11/03(土) 03:35:55.50 ID:Tq/totPj0
病院とか汗出るくらい暑いよな冬場

312 : イエネコ(北海道):2012/11/03(土) 03:50:21.16 ID:4stBwp5OO
室温-8度を耐えた俺にとっては心地好い季節だよ

313 : バリニーズ(北海道):2012/11/03(土) 03:58:40.98 ID:Om//LvUI0
>>312
パソコンを2台つけっぱなしにするだけで、室温を10度に保つことが出来る。
電気代は13000円くらい。

316 : イエネコ(北海道):2012/11/03(土) 04:07:49.25 ID:4stBwp5OO
>>313
13000円は高いっす。冬は風呂に入ったあと風呂場のドアを開けっ放しすると温度も湿度も保ててエコっす

317 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/03(土) 04:19:35.58 ID:WZtNEpB10
原発なんて飛んだって大した被害じゃねえのになあw
関東だって甲状腺ガン一つ出やしねえし

321 : マンチカン(芋):2012/11/03(土) 04:57:09.65 ID:wQA0rXkKP
民主に入れたから自業自得だってのはさすがにおかしいだろ
自民にお灸をすえるとか偉そうに言ってる奴ばっかじゃない
生活に切実に困ってるとか、自民時代にさんざん耐えたけどもう無理で
頼む!なんとかしてくれ~って希望と信頼をこめて民主に入れた人たちもいるでしょ
騙されたんだよ、マニュフェストまで掲げてここまで盛大に裏切られると思うか?
民主やポッポがやったことを事前に知れてたらそりゃ誰も票入れないよ
あんなひどい嘘つかれて騙された側を馬鹿だって叩くのはお門違いだろ

325 : バリニーズ(北海道):2012/11/03(土) 05:57:39.16 ID:Om//LvUI0
一軒家で冬は月に3万くらいじゃね?
融雪槽かロードヒーティング入れて。
夏は安いんじゃないの?

アパートだと、15000円くらいは行く。

326 : アンデスネコ(京都府):2012/11/03(土) 06:01:25.91 ID:qLNTW8Ug0
>>325ありがとうございます<(_ _)> やはり高いですね
と思ったんですが、こちらも結構冬は光熱費かかります
暖房とこたつとホットカーペットだけなんですが・・・

335 : スペインオオヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 06:56:05.52 ID:d6jhHelz0
暖房は20℃まで
それ以上は贅沢だから

25℃とか言ってるやつは暖房強すぎか部屋狭すぎ

339 : 白黒(北海道):2012/11/03(土) 12:19:43.05 ID:l2wySHhfP
北海道でひと冬生きてみればいいよ
あとぽっぽはどこか別のとこで引き取ってくれ

343 : ピューマ(北海道):2012/11/03(土) 13:22:45.60 ID:SJQUwV/U0
道民が長袖切ることを徹底すれば簡単に達成できそうだから怖い

347 : マーゲイ(東日本):2012/11/03(土) 13:27:08.39 ID:eJ5fbGGyO
>>343
冬に家の中で半袖で過ごす人なんて暖炉の家しか無いぞ

349 : ピューマ(北海道):2012/11/03(土) 13:29:12.88 ID:SJQUwV/U0
>>347
北海道の一般家庭なら暖房の設定23~25度だと思うよ
半袖で過ごしながら空気の入れ替えや風呂上りに窓開けて
うー寒いってキャッキャッやってるよ

351 : ギコ(家):2012/11/03(土) 13:31:26.54 ID:8ISE22qu0
本州の家よりも暖かいって聞くんだが
半袖で過ごせるって

354 : マーゲイ(東日本):2012/11/03(土) 13:34:49.24 ID:eJ5fbGGyO
>>349
風呂上がりに窓開けてキャッキャは子供くらいしかやらんし、ストーブとかでその設定温度だとワンルーム以外半袖ですごせねーよw
すごせる奴はただのデブだw

362 : オセロット(山陽地方):2012/11/03(土) 14:05:57.40 ID:PKxCz504O
何で北海道なんかに住むの?
愛媛、広島辺りに引っ越せよ。

364 : マーブルキャット(北海道):2012/11/03(土) 14:43:04.53 ID:yjfVWvIQ0
>>362
狭いし、雨期あるし、ゴキブリ居るし、蒸し暑い


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ニュース「なぜ殺した!」 テレビがヒグマ射殺の様子を放映 札幌市に苦情100件 電話口で泣く女性も

1 : 宇宙定数(埼玉県):2012/04/23(月) 21:34:20.37 ID:25fah729P ?PLT(12000) ポイント特典

ヒグマ射殺の様子をテレビが放映 「なぜ殺○」と札幌市に苦情100件

 札幌市の民家近くに2、3歳と思われるオスのヒグマが一頭出現し、北海道猟友会のハンターが猟銃で駆除した。
この様子がテレビのニュースで流れたことがきっかけで、札幌市役所には100件を超える電話が入り、
その大半は「なぜ殺した!」という苦情だった。

 札幌市役所では、本州に生息するツキノワグマに比べてヒグマは比較にならないほど巨大で凶暴なため駆除してきたが、
これからは山に追い返すなど別の対策を検討しなくてはいけない、と頭を抱えている。

泣きながら訴える女性など100件以上の電話

 駆除されたヒグマは体長が135センチ、体重が120キロほどだった。2012年4月19日、里に降りてきたことが確認され、
翌20日の午前6時ごろには民家から約20メートル離れた林の中にいた。
人を怖がる様子はなく、このままでは住宅街に進入する心配があると判断し射殺した。
この日、近隣の小学校では子供に親が付き添って登校させる姿が目立った。

 ヒグマが射殺される様子を20日に複数のニュース番組が放送したところ、
直後から札幌市役所の電話が鳴り続けた。環境局みどりの推進課だけでこの日60件近くあり、
これまでに100件を超えているという。メディアからの問い合わせを除くと全てが苦情で、

「なんで殺したんだ!」「山に返せばいいだけなのに」
といったものに加え、

「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
と電話口で泣く女性もいたという。全ての内容を細かく調べてはいないが、
苦情は札幌市内からのものではなかったようだ、とみどりの推進課では話している。

(つづく)
http://news.livedoor.com/article/detail/6496387/

37 : ポルックス(福島県):2012/04/23(月) 21:43:16.32 ID:kGJbsinp0
秋田のオバハンは、頭部と手足の一部しか残っていなかった。

報道 → 噛まれて死んだ。

急所を噛まれたくらいにしか思っていないだろ?
プロ市民は

73 : 3K宇宙背景放射(東京都):2012/04/23(月) 21:51:14.42 ID:fQ/D7WGl0
三毛猫羆事件の顛末をエンドレスで聞かせればいい

99 :電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs (中国地方):2012/04/23(月) 22:05:16.60 ID:OKVXqTIt0 ?PLT(12128)

ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺○のですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺○なんて(以下略)」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか?」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう?
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな?」



103 : ダークエネルギー(大阪府):2012/04/23(月) 22:07:02.36 ID:iTzgeCui0
>>99
マタギの爺さん上手い事言うな

134 : ヘール・ボップ彗星(東日本):2012/04/23(月) 22:40:41.00 ID:AMILXFMZ0
ヒグマが人を食べる様子を放映すれば大丈夫さ

154 : ヒドラ(関西地方):2012/04/23(月) 22:59:19.82 ID:7nGsQTdAO
猟友会って鉄砲撃って動物を殺○のを正当化したいだけの奴らだろ?
まあそれはともかく市外の奴らがごちゃごちゃ騒ぐことじゃないわな
熊は世間知らずの馬鹿アマが責任もって引き取ればいい

160 : アルファ・ケンタウリ(神奈川県):2012/04/23(月) 23:09:20.79 ID:cjYBvhyv0
>>154
猟友会もな
誤射での死亡事故が多すぎ
時たま誤射扱いで邪魔者消してんじゃねぇか?と思うわ

173 : ダークエネルギー(大阪府):2012/04/23(月) 23:25:57.24 ID:iTzgeCui0
>>160
散弾禁止にしたらいいんじゃね?

175 : オリオン大星雲(関西・東海):2012/04/23(月) 23:27:26.43 ID:oVYybqJ30
そもそも熊牧場ってなんだよ
わざわざ危険なもの集めてきて、動物園よりずさんな管理して

187 : ダークエネルギー(大阪府):2012/04/23(月) 23:52:35.61 ID:iTzgeCui0
件の熊牧場みたいな所で宿泊してもらえばいいんだよ

189 : かに星雲(関東・東海):2012/04/24(火) 00:00:48.93 ID:hjxi9PCD0
射殺が当たり前とかほざく馬鹿はさ
このクマ達が山中で自然のままにひっそりと繋いできた命の営みを、人間のエゴでゴチャゴチャにされた被害者だって理解してるの?

自然の摂理に従って山中で木の実を食べて生活していたのに、人間の勝手で山を切り崩され、捕獲され
狭い檻の中で見せ物にされる生活
自分たちを舐めきってる人間の隙をついて逃走したら追いかけられて射殺
あまりにも理不尽だろ
人の味を覚えたクマはまた人を喰うとかいう人間が言い出した勝手な思い込みで殺害
魔女狩りじゃないか

200 : ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/04/24(火) 00:12:22.56 ID:TqRQvyvU0
>>189
分かったよ
分かったからお前は北海道の山の洞穴に住め

201 : 3K宇宙背景放射(大阪府):2012/04/24(火) 00:14:35.07 ID:61ob8XTR0
>>189
熊さんに人間は襲わないでって言ってこいよ

206 : ディオネ(北海道):2012/04/24(火) 00:21:54.66 ID:ZDvJjA7v0
ハンターになりたいんだけどどうすればイイんだ

207 : かに星雲(関東・東海):2012/04/24(火) 00:22:01.59 ID:hjxi9PCD0
>>200
棲み分けをして他生物の領域を犯すなって言ってるのも理解出来ないんだね
野生動物よりよっぽど頭悪いじゃん

>>201
その前に人間がクマの住処を奪うなって言ってやれよ
人間様は偉いんだろ?

209 : ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/04/24(火) 00:23:22.50 ID:TqRQvyvU0
>>207
北海道は日本人の領土だ
間違ってもクマの領土ではない

216 : オールトの雲(関東・甲信越):2012/04/24(火) 00:32:25.21 ID:viE8cHkOO
>207
この件の場合、他生物の領域を犯したのは熊の方じゃね?

付け加えるなら>187はクマ牧場の一件と混同しているしね。
慌てないでよく整理してからレスした方がいいね。

231 : ミランダ(東京都):2012/04/24(火) 00:46:06.51 ID:DKpE+ier0
射殺の様子を放送したTV局が悪い

258 : ダークエネルギー(家):2012/04/24(火) 02:08:37.24 ID:PgvyV/Ak0
これさ、射殺してる所普通にニュースで流してたんだよね。
さすがに熊さんが可哀想だったよ。

264 : タイタン(やわらか銀行):2012/04/24(火) 02:12:27.51 ID:thGgawo80 ?2BP(39)

>>258
お返しに人間がクマに襲われてるシーンを流そうぜ。
きっと「人間さん可哀想…クマなんて一網打尽で焼き尽くせ!」になるからさ。

279 : シリウス(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 02:39:04.98 ID:b3qdonOMO ?2BP(0)

まぁ、人間襲うのはダメで熊は殺してもいいっていうのもアレだけど、
これからは、熊は麻酔銃で一旦眠らせて捕獲して、泣いて苦情言ってきた人の家で
責任持って飼ってもらうことにしたらいいと思う。
山に帰しても結局エサないから来るんだし、熊も幸せ、苦情言った人も幸せでいいじゃん。

283 : ネレイド(東京都):2012/04/24(火) 02:51:12.29 ID:qiklmFhS0
三毛別事件でググれと言いたくなるな
動物愛護とか安全圏だから言えるんだよ

290 : アクルックス(東京都):2012/04/24(火) 03:09:05.62 ID:6in9QcoY0
>>283
これはちょっと前にwiki読んだがガチで怖いわ

298 : 黒体放射(大阪府):2012/04/24(火) 04:08:07.69 ID:0XrWixKK0
三毛別羆事件の話があがってたから俺も読んだけど、結構昔の話なんだな
こういう教訓にしないといけない内容はちゃんと全国に伝えていかないといけないと思うよ
というか文章だけでも恐ろしいのに再現動画なんて見たらトラウマになってしまうわ・・・怖すぎる

299 : エウロパ(東京都):2012/04/24(火) 04:10:29.13 ID:LNtNTY+I0
>>298
ようつべにあるけどそれほどたいしたことは無かった
最初にwikipedia読んだ時の衝撃の方が大きい

304 : テチス(東京都):2012/04/24(火) 04:18:28.34 ID:wmvRDE3/0
北海道土人は半端じゃなく凶暴、
明治になってコイツラ北海道にやってきたらアッという間にエゾオオカミを絶滅させやがった。

309 : アークトゥルス(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 05:25:03.77 ID:1qfVcFvaO
安易に撃ち殺したのは職務怠慢だったと認めているのに熊を殺せ殺せと言ってるやつはバカなの?

311 : クェーサー(東日本):2012/04/24(火) 05:30:21.73 ID:lWadGODS0
苦情が来るのよそうできただろうに何故報道したんだろうね

317 : ミランダ(東京都):2012/04/24(火) 05:38:09.24 ID:F9T1RBD30
・火を恐れない
・執着心が強い
・逃げるものを追う
・死んだふりは無意味
・一度人間の味を覚えた個体は危険

おいおいどうすんだよ……銃なかったら駄目じゃん

318 : アルゴル(宮城県):2012/04/24(火) 05:39:09.27 ID:7Ej2qZxs0
ブサヨが可哀想と言って駆除を止めた結果がコレ ヒグマのwikiから転載

新世代クマ [編集]
1990年に春熊駆除が廃止されヒグマを取り巻く環境が保護へと転換されてから15-20年以上が経過した2000年代、
人に対する恐怖経験が全くない世代のエゾヒグマが現れるようになった[33]。こうしたクマは「新世代クマ」と呼ばれ、
大きな問題となっている[33][34]。新世代クマとみられるエゾヒグマが住宅地に出没する事例も季節を問わず発生している[34][35]。
こうした状況になると、警察によるパトロールや周辺学校での集団下校、遊歩道や公園の閉鎖が行われたり、
住民が外出を控えるようになったりと物々しい騒然とした事態となる[36]。
2011年10月には千歳市や札幌市の市街地にクマが相次いで目撃され大きく報道された[37][38]。

これはもう時間の問題。
アスファルトに舗装された現代の街中で助けて助けてわめきながら人が拉致されていく光景が目撃されるだろう。

319 : プランク定数(北海道):2012/04/24(火) 05:43:22.95 ID:GE2qQny60
>>318
最後のニ行はネタとしてw、本当に問題になってるんだよ。
これは実際に北海道に住んでる人間じゃないと実感がわからないと思うがな。
自分の子供の頃には考えられなかったような場所にまで出ているからね。
今回出た場所もそういう場所だよ。

320 : ミランダ(東京都):2012/04/24(火) 05:48:47.63 ID:F9T1RBD30
三毛別羆事件(日本国内で最も大きな獣害事件。死者7名、重傷者3名)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

石狩沼田幌新事件(日本史上2番目に大きな獣害事件。死者4名、重傷者3名)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%8B%A9%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%B9%8C%E6%96%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

札幌丘珠事件(日本史上3番目に大きな獣害事件。死者3名、重傷者2名)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E4%B8%98%E7%8F%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

怖いわ




327 : 冥王星(チベット自治区):2012/04/24(火) 06:21:45.11 ID:ny2OEU3a0
良い熊と悪い熊の区別がつかない以上必殺○るしかないだろ

330 : 馬頭星雲(大分県):2012/04/24(火) 06:44:28.42 ID:CO6mypAY0
「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
と電話口で泣く女性もいたという

頭大丈夫か?この女

335 : デネブ(大阪府):2012/04/24(火) 07:03:52.59 ID:DC/SEbX70
電話してきたやつの所にヒグマ解き放って
やれよ
それでまだ同じこと言ったら認めるけどな

339 : デネボラ(大阪府):2012/04/24(火) 07:23:02.34 ID:6SDw2aaG0
こいつら熊が猛獣だって事知らないの?
ゆるキャラか何かだとでも思ってるのか?

342 : キャッツアイ星雲(大阪府):2012/04/24(火) 07:25:40.09 ID:u93aciYh0
じゃあ貴方が責任もって飼ってあげてください

これでいいんじゃないか

349 : ソンブレロ銀河(愛知県):2012/04/24(火) 08:18:00.98 ID:SXtyoKuZ0
まぁ人に危害加えてからでは遅いからな
かわいそうではあるけど射殺は当然
人間ならピストル構えた状態で逃亡してる凶悪犯と変わりない
猛獣にかかれば人間なんてあっけなく殺されるんだから

350 : クェーサー(東日本):2012/04/24(火) 08:20:43.18 ID:lWadGODS0
>>349
丸腰のクマを一方的に撃ち殺○のは卑怯者だろう
タイマン決闘して倒すべきだとは思わないの


353 : バン・アレン帯(関東・東海):2012/04/24(火) 08:26:34.25 ID:Ocs+8iQ+O
でもお前らマジで間違ってるって
人間が中心で人間にだけ都合が良い世界っておかしい
地球は人間だけの物じゃないじゃん
クマたちに考える力はないだよ
だったらどうしたらいいか考えるのが人間の責任
他の国では政府が対策とってる所もあるよね?
日本の政府はあまりにも動物や自然に対して何も考えてなすぎだ

355 : セドナ(鳥取県):2012/04/24(火) 08:28:31.58 ID:kg08MBmP0
何で殺○んだよ!




















もっと苦しめてから殺せよw

371 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 09:18:02.19 ID:9uPuG6H30
まったくこれだから北海道民は
田舎なんて自然動物がたくさん居るのが価値だろうに

375 : ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/04/24(火) 09:29:56.38 ID:TqRQvyvU0
>>371
熊がいるせいで北海道に住みたくない人も多いだろう
熊が土地の価値を下げてると言っても過言ではない

376 : かに星雲(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 09:31:15.66 ID:yG0GsG1I0
>>37
ソースだせ

382 : トラペジウム(東京都):2012/04/24(火) 09:39:27.78 ID:t/EVrfoO0
こんなの報道されないだけで、いつも駆除してるよ
熊はおろかイノシシ、鹿、なんとサルまでも駆除対象なんだがな

396 : シリウス(関東・甲信越):2012/04/24(火) 10:44:25.64 ID:viE8cHkOO
>353
頭の中までお花畑みたいだからはっきり言うが、

地 球 は 人 間 の 物 で す。


熊の食べ物がないなら、あるところへ移動すればいい。
もちろん住宅街でもね。
ただ人間も食べられたくないから自衛はするよ。

398 : ビッグクランチ(三重県):2012/04/24(火) 10:46:02.50 ID:lifTblvMP
>>396
>地 球 は 人 間 の 物 で す。


これが思い上がったホモサピエンスか

400 : ダークマター(愛知県):2012/04/24(火) 10:59:22.28 ID:2n4hiiCx0
1回でいいからシートン動物記読め


401 : プレセペ星団(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 11:01:39.04 ID:xC0m3fy7O
>>396 氏ね

403 : 冥王星(三重県):2012/04/24(火) 11:29:42.01 ID:ftFbBCsv0
三毛別羆事件

410 : かに星雲(SB-iPhone):2012/04/24(火) 12:40:11.86 ID:MX/oJD6vi
自分の身内が殺されたらどう反応するんだろうな

414 : プロキオン(北海道):2012/04/24(火) 12:44:58.04 ID:TD7aXg+U0
ニュースで見たけど子グマだよね
とうがらしスプレーで十分だと思う

419 : ボイド(東日本):2012/04/24(火) 12:51:08.20 ID:UGY83BRd0
こういう苦情を入れる人は、屠殺場にも文句言ってるんだろうか。

422 : リゲル(dion軍):2012/04/24(火) 12:54:33.92 ID:+ZY9qx390
>>419
多分、屠殺場の屠殺シーン中継したら苦情出ると思うよ。

442 : ベテルギウス(静岡県):2012/04/24(火) 13:35:39.67 ID:kmvY7hLg0
クレームよこした連中の住所を聞いて
“お詫びの粗品”として
クマに食い殺された遺体の写真入りポートレートを贈呈したら黙りこくるだろ。

447 : アルゴル(新疆ウイグル自治区):2012/04/24(火) 13:43:11.76 ID:EYeEODzo0
こういう輩には三毛別羆事件でも読ませてやれば
どんだけ恐ろしい生き物か分かるだろ

449 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 13:45:59.69 ID:9uPuG6H30
地球は人間の物だが、北海道は動物達の物だろ
住み着かせてもらってる道民達は自分達の立場をわきまえろ!

456 : ケレス(北海道):2012/04/24(火) 13:55:38.52 ID:f6aDYnaJ0
捕獲して山に帰せばいいと簡単に言うけど、実はいま北海道では毎年500頭ほどのヒグマを捕獲してる
生息数を考えるとたぶん同じのが何度も戻ってきてまた捕まるのをくり返してるケースも多いんだろう
ひょっとしたら年に何度も同じクマが捕まってるのかもしれない

458 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 13:57:03.72 ID:9uPuG6H30
>>456
ちゃんと捕獲や自然に戻す方法を考えろ無能北海道職員!

459 : ミランダ(北海道):2012/04/24(火) 13:58:42.88 ID:neYLaCPw0
ゴムのスラッグで撃ちまくれば二度と来ないだろ
下朝鮮からフルオートのショットガン買ってこい

473 : ポルックス(東京都):2012/04/24(火) 15:46:31.15 ID:BsKdwhMY0
でも、携帯から頑張って書いたのは凄い。

474 : ミランダ(北海道):2012/04/24(火) 15:47:42.81 ID:neYLaCPw0
> 降りてこられないように何か出来る事があるだろ

ねーよ
地図見てみろ

475 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 15:52:48.03 ID:9uPuG6H30
>>474
知恵を使え道民!

478 : バン・アレン帯(関東・東海):2012/04/24(火) 15:54:58.63 ID:Ocs+8iQ+O
>>473
お前と違って俺は真剣に考えてるからな
ただふざけてるだけのゴミクズなお前らよりは苦情出してる奴等の方がマシだがな
はっきり言ってお前らみたいな人間が一番クズ


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ニュース【話題】 北海道内人口、33年ぶり550万人割れ・・・減少数は福島県(3万9000人)、宮城県(2万1000人)に次ぐ2万人に 

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/18(水) 12:07:07.55 ID:???0
総務省統計局が17日発表した2011年10月1日時点の人口推計で、道内の人口は
前の年を0.37%下回る548万6000人だった。1978年以来33年ぶりに550万人を割った。

止まらぬ人口減は道財政の悪化につながり、縮む商圏に直面する企業は本州への進出に乗り出す。
全国に先んじた人口減は経済構造の変化を迫っている。

都道府県別の11年の増減率は全国で上から18番目とさほど悪くないようにみえる。
ただし減少数は2万人に及び、東日本大震災で被災した福島県(3万9000人)、宮城県(2万1000人)に次ぐ。

道内人口がピークをつけた1997年には約570万人に達した。その後は毎年右肩下がりで、
特に05年以降は年2万人前後に落ち込み幅が拡大。駅再開発で札幌市への集中は進むが、
道内全体では14年間での減少数が21万人に及ぶ。

人口減は高齢者の増加と一体となって押し寄せる。65歳以上は97年に比べ46万人増加。
高齢者の比率は25.2%と全国を1.9ポイント上回る。働き手の減少は鮮明で、
道内総生産(GDP)でも物価変動の影響を除いた実質で09年度まで5年連続でマイナスが続いた。

人口減少は道財政の悪化に拍車をかける可能性がある。道民所得と人口で決まる個人道民税は景気低迷もあり、
09年度から11年度まで減少が続いた。12年度予算は前年度比で微増の1537億円を見込むが、
年少扶養控除の廃止という特殊要因を除けば前年度を下回るのが実態だ。

歳入増は望めないが、歳出圧力は高まる。特に高齢者の増加に伴い、医療費や生活保護など
保険福祉関連の義務的経費が増え続けている。12年度は3131億円にのぼり、この5年間で3割増えた。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE6E2E7E2E7EAE2E2E3E5E2E6E0E2E3E09EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0


11 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:19:57.75 ID:Y5cnE7lO0
東京は働くところではあるが、住むところではない
北海道は住むところだが、働くところではない

19 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:27:23.62 ID:202XDn3lO
ハロワ見てもとても一人暮らしできる賃金じゃないもんな


23 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:29:57.27 ID:VGznR/Ju0
>>19
札幌だと地下鉄まで徒歩10分、2万ちょいで風呂トイレ別1K借りられますよ。
しかも結構綺麗なの。

69 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:26:26.98 ID:cb/Kex+y0
>>11
みんな名古屋に来るといいよ!

名古屋はいいよ。仕事は東京の5分の1だが家賃は半分以下なのに広い。
夏暑く冬寒いので四季を非常に感じる。東京まで100分大阪まで1時間かからない。

75 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:36:16.70 ID:x4o513nQ0
1962 北海道千歳市商店街
http://g2.gakinko.net/bbs/60nen33/img/814.jpg
同じ場所の現在
http://i.imgur.com/fhd1q.jpg

77 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:36:35.50 ID:AYFGgiw7i
>>69
名古屋はいいけど、名古屋人と絡むのがちょっと
北海道はもっと嫌で、雪凄いし仕事ないし人間があわない
札幌に住んでたけど、もう二度と住みたくないわ

88 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 13:47:46.94 ID:lWfKt9AXO
札幌出身都内在住32歳既婚、年収700万だけど札幌帰りたくて仕方ない
地元の友達に「収入減ってもいい」と相談してるけど、「とにかくまともな仕事はないよ」と言われるけど本当にそんなに仕事ないかな?
自分で会社起こしたりしても無理?


140 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 15:05:59.20 ID:3BjNKqdE0
北海道はあんな楽しいところはないと思うんだけどねえ・・・。
結局、地域の人口減少はすべて雇用の創出に失敗しているだけ。
都市に人口が集中するのは仕事があるというただそれだけの話。

143 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 15:11:20.89 ID:VGznR/Ju0
>>140
北海道の観光地はとにかく金を落とすシステムが全然無い。
美しい景色見に沢山の人が来るけど、「あー楽しかった」って帰っちゃう。
駐車場代を取ることすら思いつかない。
関西や沖縄行ってものすごいカルチャーショックを受けた。

160 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 15:53:35.22 ID:3BjNKqdE0
>>143
風景がメインの観光資源なので駐車場
で金を取ってたらそこには来なくなる。

北海道は目的地だけが観光ではなくて
ドライブそのものが観光だから特定の
場所で車から降りる意味はあまりない。

駐車場代はやめた方がいいと思うけど、
金を落とすシステムがないという点は
その通りだと思う・・・。

北海道人は他所から来る人が何に金を
使いたいのかがまずよくわかってない。



164 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:00:14.75 ID:yZykBSF80
>>160
やっぱ本州の人からしたらその土地の物が食べたいよね。

171 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:11:04.98 ID:3BjNKqdE0
>>164
そうなんだよね・・・。

たとえば東京でも北海道産のアスパラガスは
食べることはできるのだが北海道で食べると
味がまったく違っていて驚いたりする・・・。

理由を聞くとどうやら朝穫れのアスパラガス
と収穫して数日経ったものではまったく味が
違うかららしいのだが、北海道の人間は本州
の人間が数日経ったものしか食べられないと
いうことに気づいていなかったりする・・・。

北海道産トウモロコシも東京で食べるのとは
味がまったく違っているのでホントに驚いた。

北海道観光地の一番の売りは北海道で穫れた
穫れたてを新鮮な状態ですぐに食べられると
いうことで、にしんやほっけやさんまの刺身
などが非常に美味しいのだが東京では鮮度の
問題で食べるのは難しいことに気づいてない。

東京人なんてほっけは開きしか見たことないw

182 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:24:54.71 ID:cGVXPQrx0
>>77
確かに北海道は人間がねえ・・・と聞く。
そんなに道産子って人間性が悪いのか?

187 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:29:32.50 ID:VL6Sdc1KO
>>171
そのへんのグルメ観光路線を南九州や四国に全部持っていかれたからな…

190 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:40:05.23 ID:3BjNKqdE0
>>187
東京の人間は北海道産のものを当り前のように
たくさん食べてるから北海道人は東京人が自分
たちと同じもの食べてると勘違いしてるしねえ。

同じ北海道産食品でも北海道人が食べてるのと
東京人が食べてるのはまったく違うものである
という鮮度の違いによる味の違いをまず十分に
認識することが重要だと思う・・・。

それさえわかれば東京から来た人々が当り前の
ものを食べても感動してる理由がわかる・・・。

194 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 16:45:05.71 ID:VGznR/Ju0
>>190
東京に行ってファミレスの飯が高くてクソまずくてビックリしたわ。
洋菓子系は「あのー、バター入れ忘れてますよ」って味。
それ以上にまずかったのがディズニーランドの飯。
どうやったらあんなにまずく作れるのか謎。

209 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:01:07.39 ID:3BjNKqdE0
>>194
東京のファミレスなんかは中国産食材だったりするしね・・・。
鮮度の良い北海道産食材と鮮度の悪い中国産食材では食べ較べ
するまでもなく、もう完全に勝負がついてしまってる・・・。

料理人の腕とかレシピとかそんなこと以前の問題。

218 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:07:14.74 ID:cGVXPQrx0
>>209
北海道というか札幌なんだが食べて驚いた食材が
海産物でなくジャガイモ。
ジャガイモはどちらかと言えば苦手だったが
今まで食べていたジャガイモは何だったんだ?と思うくらい美味しかった。
それからバターも美味しかったな。
バターが美味しいからパンもシチューも美味しい。
フレンチに向いてる土地だと思う。

226 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:16:06.52 ID:+TvKxWIf0


そりゃ左翼ババアが知事をやってたり反日左翼が市長をやってたり売国奴が国会議員として当選する北海道だもんwww

まともな人は出て行くでしょうね。

まずは、政治から変えていかなきゃ。

普通の日本人のための自治を努力しないと人は減る一方だよ。

あと、北海道ブランドを大切にしろ。

内地の百貨店やスーパーでは祭事屋というチョソ臭い連中がニセモノ北海道物産展をやりまくってぼろ儲けしてるぞ。

お前らが取締れよ。



230 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:19:02.07 ID:xLdz+fva0
>>226
政治とかイデオロギーとかの問題じゃないんだよね、残念ながら・・・
そういう問題なら簡単に解決できるw


231 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:19:11.65 ID:P3UQfRMbO
北海道って
けっこう 旧幕府側の藩の出身の 旧武士の子孫が多いから
意外に保守的だよな

240 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:23:40.71 ID:3BjNKqdE0
>>231
円山あたりの地域への固執は旧武士の住んでいた
地域だと言うのが大きいのかもしれないが保守的
と言っても今の北海道は武士と言うよりも農民的。

今こそ必要なのは武士の行動力なのに、農民的な
発想だけが北海道を支配してしまってる気がする。

255 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:32:24.29 ID:qZYUHaxz0
でも、贅沢を諦めれば北海道でも生きていけるんだろう?
俺の住んでる宮城もだが、生活必需品に車が入ってしまうのが痛いが

262 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:35:28.60 ID:VGznR/Ju0
>>255
年収200万円台でも結婚して子ども居る世帯がいっぱい。
札幌なら車無しで余裕。

341 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:02:21.21 ID:S0XbyI+IO
寒い場所だと温かい場所より余分に生きるためのエネルギー必要だし
その分生産性を上げられれば良いけど、現実は下がるわけで
寒い地域が温かい地域に経済で負けるのは当然
あと北海道はヒグマに襲われるからその対策にも余分な金がかかる

390 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:35:36.62 ID:1M9Zcm9o0
でも景気悪いとはいっても、札幌も立派な家群がある場所が
けっこうあちこちにあるのよね~。札幌もこんなに金持ちがいるのかと
感心するよ。いわゆる普通の家じゃない系の立派な家がね。

402 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:49:41.45 ID:c9K0QQy40
2010都道府県別合計特殊出生率
第1位  沖縄県  1.83←村社会 DQN子沢山
第2位  宮崎県  1.63←九州男児
第3位  島根県  1.63←ド田舎
第4位  熊本県  1.61←九州男児
第5位  鹿児島県 1.60←九州男児
第6位  佐賀県  1.56←九州男児 
第7位  香川県  1.55←うどん
第7位  福井県  1.55←原発
第7位  大分県  1.55←九州男児
第10位  長崎県  1.54←九州男児 原爆
第11位  福島県  1.51←原発
第11位  広島県  1.51←原爆

第44位  秋田県  1.24←美人
第45位  京都府  1.22←アカ
第46位  北海道  1.21←サヨ
最下位  東京都  1.12←ちんぽで障子


431 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:34:46.91 ID:qKINSLAw0
出来るなら北海道に移住したいわ
元々豪雪地帯にいるから雪は良いとして、気温だけネックだな
心配なのは北海道て碌な政治家居ないんだよなぁ
一生懸命働いてもナマポ軍団がアイヌがーアイヌがーってたかっ来るイメージしか無い

434 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:40:10.18 ID:Tdt77OBU0
>>431
新しいめの公営住宅なら高気密なので
割りとあったか。
四季がはっきりしていて、それぞれ存分楽しめる、
(花見、釣り、ドライブ、アウトドア、登山、ウインタースポーツ、etc)
北ミシュラン出たけど道内それぞれの地区に
うまい店が点在している。
いい温泉も多い、居酒屋は5000円あれば絶品超グルメ級

住めば都ですよ

447 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:49:36.49 ID:qKINSLAw0
>>434
住めば都って言うか、北海道は東京を凌げる余力はあると思ってるよ
ただあの面積とあれだけの名産品を持ちながら、あの程度の経済しか築けないってのが全くわからない
政治家か役人が物凄い無能なんだろうけど、一人としてまともな人が出てこないってのが不安だよね


455 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:59:11.82 ID:Tdt77OBU0
>>447
原因は面積の割りに人口が少ないが故の
政治家を少なくしか出せないという理由だと思っている

結局国政は数の力で決まるから、豊富な観光、産業資源が在りながら
まったく活かし切れて居ない。
ニセコがいい見本となるモデルなのだけど

このスレの北海道批判をする連中を見れば分かる。
きちんとPR出来ていない。

480 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:53:49.87 ID:1SvQrXmfO
北大、樽商、室工、帯蓄辺りのまともな学校は半数以上が道外で就職するし
高専に至っては9割以上が道外に出てしまう。

北海道は外に出る能力のない無能の集まりだし切り捨てて構わないと思うな。

512 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:32:22.30 ID:gOB1sSqG0
生活保護の受給人数
北海道1位
新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

同じ雪国でも・・・
福井、石川、富山、新潟、山形
地味で人気がなくて勤勉で誠実で自立の精神がたくましくて生活保護を受ける人が非常に少ない。
生活が豊かで住みよさランキングでは常に上位。

北海道
派手でいつも注目を浴びて怠惰で横着で他力本願が強くて生活保護を受ける人の割合が日本一。富山の10倍。
マスコミの世論操作で世間での人気は高いが実態は大阪を超える日本の掃き溜め。日本のチョン。
ドカ雪で困ればお金のかからない自衛隊を便利屋扱い。


516 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:22:08.40 ID:Jdql8r0x0
いつテレビつけても東京のご案内ばっかりだし、これは仕方ない
本屋行ってもコンビニ行っても東京の特集本ばっかりだしさ
北海道から沖縄まで万時がこの調子
頭おかしい国なんだよ日本は。

521 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:57:33.70 ID:9NhwHR2xO
>>512
北陸と北海道じゃ、経済力がまるで違うだろう。
ただそれだけだと思う。

>>516
みんな東京に住めばいいんだよ。
政策も国民意識もそういう意向になってる。

523 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:09:53.76 ID:ZCoiUw8U0
>>23
なんでそんなに安いの?

568 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:46:59.06 ID:kZwKhy/c0
札幌民いる?地味も都民に人気のラーメン屋、焼肉屋教えて。
カップルでも入れるような店なら嬉しいです

597 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:43:16.96 ID:kZwKhy/c0
道民って上京する人多いの?
逆に本州から就職しに来る人って多いの?

600 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:03:55.50 ID:aOTBBEv5O
ガス代高すぎて家賃安くても意味無いよ。
北国は家賃二万でもガス代も二万。
四万あれば東京でも市部なら住める。

601 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:16:19.06 ID:6vXEmlM+0
>>597
上場企業とかないしね。
ちゃんとした大学出た奴は道外にでるのが普通。


608 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:27:18.07 ID:uDVGdgDe0
北海道の欠点て寒いぐらいだろ?

619 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:58:05.30 ID:hnxmVewbO
北海道の人って北海道出たがらないね
札幌で十分という感じ
知り合いの子供二人、なかなか賢いのに北海学園と北星学園だ
東京とか行く気なし。就職も地元指向
その割に人口増えないんだね



631 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 00:49:02.04 ID:DwTiZxm+0
>>619
北海道民は、
「北海道は明治以来、近代文明を真っ先に受容した先進地である(から、陋習残る本州以南へ行く必要は無い)」
と、内心では今でも思っているんだよね。まあ、戦前には正しかったのかもしれない。

だが、今の世界で、グローバルスタンダードで「文明度」を測るネタとされる指標に関して、
北海道は軒並み全国でもワーストに近い。
学力レベル、女性就労率、喫煙率などなど(これらの指標の適否はもちろんある)
そして、北海道のもう一つの際だった特徴として、「田舎でも出生率が低い」というのがある。
これは結構深刻な問題だと思う。

633 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 01:02:26.20 ID:N5h9A5ow0
>>631
せっかく広い土地あんのに出生率低いのね。沖縄人くらいバンバン生産すりゃあいいのに。
沖縄も仕事なくて給料低いけど出生率は(比較的)高い。この違いはどこから来るのか。

655 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 12:21:00.66 ID:Ik1CCzlQ0
福島から物を動かさないで、北海道に福島町作って耕してくれよ。
広島町ってあるけど、そこは広島から来た人たちの町だったからそういう名前がついたわけで、
北海道って元々そういうところだから、皆移ってこいよ。

672 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:58:23.67 ID:yr/3INYq0
北大卒なら北海道で優良企業に就職できる?

674 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:29:55.85 ID:IYTDUflY0
>>672
北海道で優良企業といえるのはホクレンと北洋銀行ぐらいだ。
運が良ければ入れるんじゃないかな?

678 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:02:34.59 ID:yr/3INYq0
>>674
北海道の企業といえば、北海道拓殖銀行・雪印・ニトリ・ハドソンをイメージしてたんだが
今は東京に本社移転してたり、破綻したりするんだっけ
ほんとに地方の企業は容赦無く潰されるな・・

725 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 18:45:19.25 ID:e1wrozhdO
なんで北海道がダメかって日本中が好景気の時期でも北海道だけは不況だったからね。
なんで北海道だけが不況かは、試しに北海道の会社と取引してみたらわかるよ。


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