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ニュース【アベノミクス】厚労相「年金に、見たことがない大変な運用益が出ている」

1 :ベガスρ ★:2013/05/11(土) 18:42:06.93 ID:???0
"厚労相「年金に大変な運用益」 アベノミクス効果"

田村憲久厚生労働相は11日、山梨県昭和町で講演し、公的年金の積立金運用について
「(安倍政権の経済政策である)アベノミクスなどの影響で、見たことがない大変な運用益が出て、
余りある積立金になると確信している」と述べ、
株価上昇などを受け、2013年1~3月期は大幅な黒字になるとの見通しを示した。

自営業者らが加入する国民健康保険(国保)の運営を市町村から都道府県に移す案に対し
「市町村には、保険料の徴収や健康づくり事業はどうなるのかという不安もあるだろう」と語り、
慎重な検討が必要との認識を示した。

47NEWS 2013/05/11 18:31
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051101001665.html

7 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 18:44:22.15 ID:X1l3xbqk0
今までの穴埋めはできるの?

16 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 18:45:47.99 ID:tFZwY7IM0
民主の馬鹿 「ぐぬぬ・・・」

19 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 18:46:32.56 ID:AIyNtQ4Z0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/30/67216e716e3ee0c44a64f57214b090f4.png

21 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 18:46:57.20 ID:ZAQh/gwB0
バブルでしかないだろ
こういった発言するやつはほんとなにもわかってないんだなってw

今の状態がずっと続くとか思ってるのか?
新自由主義やグローバル社会の中で本当に国民に金が周り
豊かになっていくとうのが確かならいざしらず、何をはしゃいじゃってんだよw

59 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 18:53:25.02 ID:bs11bI3v0
.


   株式市場で運用額に大変な利益が出たからといって

   それをそのまま年休支給額に加算したことなど

   日本の歴史上一度もない

   つまり、支給額は全く変わらない


.

108 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:05:11.39 ID:SKNp9AGd0
払う人は減るのに受給者はどんどん増える
正にねずみ講 破綻確定でしょ

154 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:14:40.55 ID:jkDFv7ML0
東証株式時価総額
2012/10末 261.8兆円
2012/11末 275.0兆円
2012/12末 300.8兆円
2013/01末 329.7兆円
2013/02末 342.7兆円
2013/03末 365.5兆円
2013/04末 411.4兆円

半年間で150兆円増加。
(5月に入ってさらに6%以上上昇。東証以外や新興市場分は含めず)
民主党のせいで150兆円以上が失われていた。

176 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:22:10.49 ID:1dEirEWq0
>>154
それはこじ付け
減ったのはリーマン・ショック時だから麻生政権の時
その後、回復基調にあった所に震災なんで、
ぶっちゃけ経済に、自民政権か民主政権かはそんなに影響してない

今の株高に安倍の方針が大きいのは確かだけど、
逆に悪かった原因が民主党とするのは間違いかな

185 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:24:01.58 ID:bkapYycWP
>>176
外的要因はともかく、この数年の財政政策・経済政策の碌なところほぼ皆無なのを
経験してすぐの今にそんなことを言う人が 経済を語っちゃってくれるなよ。本当に。

189 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:25:18.33 ID:0F3euwrn0
>>176
こじつけでもなんでもない
円高放置で国内企業の企業価値を下げたのは民主の責任
株価が今上がってるのはまさにそのせいだろ?

206 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:29:23.04 ID:bybOaaCR0
>>176
もっともらしく嘘を吐くんじゃねぇ。
アベノミクスみたいなことをしようとしなかっただけで、
前民主政権の無能ぶりは万死に値する。

227 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:32:50.32 ID:rTVr+/Sh0
バブル時代の株だろ
ぜんぜん買値に届いてないだろ

232 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:34:10.81 ID:1dEirEWq0
>>189
いや、150兆が民主のせいで失われたって書いてあるからさ
実際に200超近く減ったのは2008年だから、麻生政権の頃の話

円高放置だって、福田内閣時代からの話やん
福井の後、白河に任せたのは福田内閣なんだから

別に民主のクソ政権の擁護なんかしたくないんだけどさ、
じゃあ、全責任があいつらにあるのかっていうと、そりゃ違うわ

234 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:34:29.05 ID:03XzrhT10
ことし4月1に株が暴落したろ?あれは年金のリバランス。株資産が膨張したため売却で国債にシフトしたやつ。

リバランスなんかせずに全額が株で持てばいいんだよ。66%が日本国債で運用とか糞スギ。
インフレ(国債は下落)にするといってるんだからw

245 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:37:30.98 ID:jkDFv7ML0
>>232 これをよく見よう
NYダウと日経平均の5年間の比較
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^DJI&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&x=on&bc=

2009年後半までは綺麗に一致してたのに(下がるときに連動するのは仕方ない)、
その後は信じられないほど差が付き、2012年後半には乖離率40%。
民主党政権が崩壊してやっと、10%程度の差まで詰まってきた。

256 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:40:08.80 ID:03XzrhT10
>>245
日経40000からの下落の20年チャートみてみろ。もっと酷い。

ダウは史上最高値を更新し続けてるというのに

287 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:49:33.82 ID:n9DlbAMk0
.









さすがのネトウヨも素直に喜べないらしい。自民がやってきた事を良く知ってるもんな。









.

302 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:53:45.52 ID:VgIZtM+00
>>206
しなかったんじゃなくて、思いついたけどあえてやらなかったことだろ
そのあえてやらなかった理由が現実になるかどうかがアベノミクスの成否なんだから、
評価するのは時期尚早すぐるだろ

>>234
全額株で運用とかリスキーすぎるだろw
国債を中心に分散して組むのは、どこの運用部門もやってる事

322 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:57:46.42 ID:1dEirEWq0
>>302
長期運用だと国債は鉄板だからな
どんな投資法でも、20年とかのスパンだと国債にはかなわない

327 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:59:41.26 ID:03XzrhT10
>>322
20年スパンのダウ(円換算してもな)に勝てる投資法は国債にはないl。

329 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:02:23.33 ID:KeBThqdzO
なーんだ、運用なんてちょろいじゃん。
よし!この運用益をさらに増やしちゃうぞ!

byお役人様

330 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:02:35.08 ID:1dEirEWq0
>>327
そりゃ、今精算したらそうなるに決まってるよ、上がってるんだから
じゃあ、ITバブル崩壊時は?リーマン・ショック時は?
そういう下がった時もカウントして平均すると、国債には叶わない

だから、長期運用だとって書いたんだよ
20年前のダウと今のダウを比較しても仕方がない

332 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:03:15.19 ID:03XzrhT10
>>330
20年スパンと言い出したのはおまえなんだが?

335 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:04:11.42 ID:Y/TxhjNv0
てかデフレの癖に毎年掛け金上がるんだな
誰がついていくんだこんなもん
雇用が不安定でいい給料がもらえると思えん
パートなんかはらえんだろこれ
今でも家賃と食費で一杯一杯なのにさ

339 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:05:31.78 ID:03XzrhT10
>>330
ちなみにITバブル崩壊時もリーマン崩壊時の底値も底から20年さかのぼれば
2倍以上に資産は膨れ上がってる。

長期チャートぐらい見ろ

344 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:07:49.88 ID:1dEirEWq0
>>335
実際、非正規労働者は払ってないよ、年金なんて
全体での納付率はもう6割切ってるし、35以下だと5割も切ってる

とっくの昔に年金なんか崩壊してるんだよね

347 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:09:33.80 ID:nMZhfGf80
>>344
そういうバカには生活保護もいらないよな  そうだ!出稼ぎに出てもらおうww  

351 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:10:56.31 ID:Tun52gBb0
>>339
 ITバブル(2000年、20830円)は分かるが、リーマン崩壊?は、
ライブドアショックや小泉景気の崩壊により、18300円→1万4千円くらいまで株価が下がっているのに、追い討ちをかけたものだからな。

しかし、小泉景気のときは、2万円台載せてから崩れると思ってたが、載せないまま、崩壊しちゃったなあ。今回の大相場では2万円台乗るのだろうか?

371 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:14:58.82 ID:03XzrhT10
>>351
ダウのはなしな。

それから日経は余裕で2万を超える。そういう政策だからだ。
いま株に資産を移さない奴はアホそのもの

380 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:17:16.20 ID:1dEirEWq0
>>371
問題なのは、引き際だ
何処までで手仕舞いするかが、何時だって難しい

消費増税もあるし、今年後半になると円安による物価高も
目に見えて影響出てくると思うんだよな

385 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:19:55.45 ID:03XzrhT10
>>380
引き際がこんなに明確なのも珍しいぞ?
インタゲに近づいて量的緩和をやめたときだ。
黒田は14年末まで日銀資産ぶち込むといってるからそれまでは買い一本

392 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:24:14.51 ID:/ISKiRKPP
>>385
株ってのは常に人々の思惑の一歩先を行くから
崩壊も量的緩和終了前に起こるよ
いままでの崩壊も総楽観のときに起きてる

394 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:25:31.40 ID:03XzrhT10
>>392
残念だが前回の量的緩和は2006年に停止。崩壊は2007年夏。
量的緩和の効果は20ヶ月後に現れる。したがって、やめた20ヶ月後が鬼門

407 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:29:26.40 ID:jJz+TqRi0
利益が出ても、
公務員が浪費しちゃうんでしょ?www

な~んも変わっていない自民党~www

408 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:29:33.05 ID:/ISKiRKPP
>>394
そもそも前回の量的緩和はここまで注目を浴びなかったから、
前回と同様に考えるのはどうかと?
前回は量的緩和の実施前に期待だけでここまで上がらなかったろう?

416 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:33:29.43 ID:03XzrhT10
>>408
前回と同様の緩和じゃまったくないからな。異次元とういう意味。国債が何度もサーキットブレーカ発動になるという
意味。まあみてな。俺や同類と同じように海外勢が今買い捲ってるわ。相場は2年。まだ半年だぜ?w

427 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:39:02.90 ID:Tun52gBb0
>>416
 量的緩和の規模が違うのは分かるが、ニューヨークのダウがチャート循環的に、そろそろ天井、下降戦になるトレンドに見える。

 ダウが15000から10000ドルに下がる局面でも、日経が上値追いしていけるのかが心配。量的緩和しまくりで円安になるだろうが・・・

 昔、俺の記憶が正しければ、円安・株安・債券安のトリプル安とかってのがあった。ルーブル危機の時だったかなあ。

436 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:44:30.75 ID:03XzrhT10
>>427
量的緩和をやってるのは日本だけじゃない。アメリカも欧州も。
市場に実際に資金があふれ出すのはこれからが本番だぜ?。賢い投資家は先回り買いしてるがな。

440 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:50:23.68 ID:yUg15rVmP
>>436
アメリカはもう絞る話しを始めてるじゃん
それと中国の減速無視なのはなぜ?

442 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:51:17.46 ID:03XzrhT10
>>440
わかんないやつだな。量的緩和の効果は20ヵ月後。
絞る効果もでるのも20ヵ月後

451 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:01:34.53 ID:reCo4lft0
>>19
日銀のせいもあるけど、
あのとき麻生が派閥のせいで、
大規模な対策うてなかったんだよね。

結果、すんなり、民主政権の誕生となった。最悪

455 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:03:17.47 ID:/ISKiRKPP
>>442
そもそも金(マネタリーベース)増やしても
金融機関の貸し出し(マネーストック)が増えなきゃ
金が日銀当座預金に積まれるだけで効果は出ない、
っていう意見が多いんだけどな

468 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:19:09.37 ID:1dEirEWq0
>>451
つまり、あの時点での自民政権の限界だったんだよな、残念な事だが
民主政権も通過儀礼として必要だったって事だ

現状にしても、以前の自民党だったらもっとグチャグチャやってても良さそうなのに
(TPPの件とかな)
とりあえずは、一致団結してやってる
その辺は、野党として冷や飯喰った経験の賜物だよ

478 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:23:42.85 ID:IkZHPcWC0!
>>468
中川昭一が例の事件で失脚したのが大きい。
本当は中川と亀井静香が組んで経済建て直しを
すべきだった。麻生はむしろ外交で頑張って欲しい。

484 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:26:12.21 ID:sh8MfEC70
>>478
中川生きてれば今回か次回の総理あったかもな。

486 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:29:29.09 ID:1dEirEWq0
>>484
仮にあんな不幸が無くても、依存症は治らなかっただろうから
総理は無理だったろう

508 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:01:57.90 ID:fu0Kjq4+0
民主政権の株価8000円から自民政権で1万4600円

株価が1.8倍とか自民党凄すぎw

552 :名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:50:06.30 ID:WvmLYMDlP
あのさぁー
年金運用とか無駄なことやめてさぁー
日銀が金刷って年金給付すりゃいーじゃん
同じことだろ

656 :名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:13:05.08 ID:TfMrmyry0
民主のときも、うまくやればカラ売りで運用益を出せたろうに

716 :名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 21:56:48.87 ID:Jc553d3P0!
儲かったと言っても、売れないんだからあくまで帳簿上のものだけどな
来年度の掛け金が多少安くなる程度のご利益はあるだろう

766 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 08:57:48.61 ID:Zj9tTpqo0
>>59

年金支給は物価スライド方式なんだから算定基準に合わせて上下変動するだけ

779 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 11:51:29.09 ID:Uma7Nil00
俺の口座もありえない額になってる
みんなもそうだと思うけど、働く意欲なくなるよな

791 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 14:27:48.35 ID:G3+HtnUPO
なら消費税増税をやらなくていいよな。ここまで言わさないと駄目

792 :名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 14:31:13.83 ID:43QLR9W/O
>>791
アベノミクスって消費税増税のためにやってるんだよ

消費増税がなかったら、アベノミクスなんてやりません

882 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 21:22:40.28 ID:7EBDydom0
どうせ誰ぞの懐に入って終わり
加入者の利にならないのは目に見えてる

903 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 16:53:11.36 ID:o8/nxGjp0
 超長期投資なんだから見たことのない巨額の損失の穴が埋まるだけの話

 これで騒ぐような奴は「年金が大損した」って騒いでいたやつと同じレベルのあほ。


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ニュース【政治】政府が「病院船」導入へ調査費、災害時医療マヒに対応

1 :酔っても送ってもらえないφ ★:2011/10/21(金) 19:58:29.38 ID:???0
政府は21日、大規模災害時に負傷者を収容できる病院機能などを持つ「災害時多目的船」の導入に向けた調査を
行うため、2011年度第3次補正予算案に調査費3000万円を計上した。

陸上の医療体制がマヒした東日本大震災を受け、導入に向けた課題などを検討する。国内には現在、官民ともに
「病院船」はない。

(2011年10月21日19時37分 読売新聞)

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111021-OYT1T00975.htm

6 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:00:51.29 ID:m5+MxNFs0
>>1
で、その病院船が津波で陸上に打ち上げられるんですね?

しかい病院船ぐらい4・5隻持ってそうなイメージなんだがな~

190 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:51:48.26 ID:LCpNWJam0
自衛隊に予算付けた方が効率がいいんじゃねえの

194 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:54:06.29 ID:sPAfqcLR0
ぶっちゃけ、古い巨大なタンカー買っていじればいい。

小型だと、津波で舟ごと沈むぞ。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:56:40.35 ID:a2oH+4mb0
平時にも病院船として運用しているとすると、
いざ出港というときに患者を退院させないといけなくなるからな
稼働病床が100床くらいとしても、100人分の転院先を一度に決めないといけなくなる

稼働病床がふだんはゼロだと、そういう手間はなくなるけど、
いざというときに全くなれない環境で診療をしないといけなくなる

いろいろと運用が難しそうだな

198 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:57:05.03 ID:YrMujTg70
個人的にはこんなものを作るくらいなら、ヘリコプターとヘリポートを増やした方がいいと思うが・・・

211 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:04:20.47 ID:x10MgQzw0
>>198
病院船を大型にしてヘリ格納庫とヘリ運用可能な甲板を作ればいいじゃないか。


240 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:37:37.23 ID:7CQvsuUg0
いや、だから「病院船」って名目なら誰も反対しないだろ?
で被災地への迅速な支援を考えるとヘリコプターの運用支援機能や重車両等のRo-Ro機能も当然必要だろ?
ついでにいえば大型ホバークラフトを使った物資揚陸機能なんかもあれば理想的だよな?
そうすると必然的に全通ヘリコプター甲板や後部ウェルドックをもった形式の大型艦になるよな。
さらに、海外での大規模災害への支援も睨んで外洋を高速で航行できる必要あるし、それに必要な航法設備や
諸外国の派遣部隊との連携のためのデータリンク機能も必要だよな。
この種の大型艦を独立して海外にも派遣できる組織は海上自衛隊しかありえないから南極観測船なんかと同じように
便宜的に軍籍にいれて医療要員以外は海自の隊員で運行するのが合理的だよな。
そうなると、設計開発の手間と費用を省くために「おおすみ」の設計を流用して四番艦、五番艦と量産して
災害時にのみ医療船と利用するのが理にかなってるよなw



248 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:43:20.42 ID:GDPXdbDR0
病院船買っても普段何やらせるんだw
アホな防衛省の予算請求かw
税金使うことが仕事だと思ってる
カスを減らして浮いた金で作れや。

258 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:50:11.38 ID:fkvZ6eb10
>>240
「おおすみ」型は高速航行というにはちょっと……。公称22ktだし。
強化型の改「おおすみ」の導入が望ましい気もするが、後部ウェルドックを採用すると機関配置に制約が出そうだし
それでも大出力主機を載せようとして喫水が深くなりすぎるのもまずい……。

むしろ病院船としても使える輸送艦、実態は空母と云う方が良い気も。


304 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:29:04.67 ID:94Z2NGG1P
ましゅう型補給艦には病床が46床、それが2隻あるから現状92床
とわだ型の3隻をましゅう型で更新して5隻体制にすれば230床になるぞ。

5隻全部が一度に稼動できないとしても結構な病床数になるだろ
これじゃいかんのか、コレじゃ?


305 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:53:18.90 ID:+IriV9GO0
>>304
それだけの施設を稼働するのに必要な人員をどこから持ってくるかが一番の問題。
地方でもあるでしょ。病院はあるけど、医者が足りなくて病棟の一部が閉鎖されているようなところとか。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:57:31.26 ID:94Z2NGG1P
>>305
補給艦として建造して平時から運用するなら平常任務の範疇で常時有る程度の人員は確保できるっしょ
今まで岸壁で遊んでた船に、災害時に一気に医療スタッフをかき集めるよりかは難易度低い


308 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:01:12.32 ID:+IriV9GO0
>>306
平時に運用すると、有事の際にすでに入院してたり、手術予定があったりする人をどうするかって問題が生じる。
無理矢理運用するなら、同規模の病院を建設して、そこに一般病院の2倍の職員を働かせ、
有事にはその半分を病院船に乗せるってやり方ならありうるかもしれない。無駄に金がかかるけど。

312 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:05:41.85 ID:94Z2NGG1P
>>308
ましゅう型の病院船機能は平時には自衛官相手にしか使われてないからそこらへんは問題ない
あとまぁ、要は自衛隊側の妥協点的発想と言うかそういうところだからな>輸送艦・補給艦に病院機能

「病院船」なんて平時にもてあます上に、有事には国際条約の制約をバリバリ受けるようなモノ自衛隊がが欲しがるわけもなく。
その中で病院機能なんとかしろ、といわれれば既存艦にその機能と人員を組み込んでおくのが限界


病院船の建造・運用予算を防衛費と完全別枠の総務省や厚労省予算から出してくれるなら話は別だが

313 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:06:14.34 ID:4dx7LtvI0
>>305今回の原発事故でも福島から真っ先に逃げ出したのは医者だったしね。

314 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:09:10.74 ID:+IriV9GO0
>>312
結局、有事に役に立つようなものを作ろうとすると平時に金食い虫になり、
平時にも有効活用しようとすれば、有事に使えないと。

>>313
福島県が流したデマを未だに信じている人がいたとはw

316 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:11:51.61 ID:g4BKIUbl0
トラック改造して移動病院つくれば
そのほうが数多く出来るし普段は過疎地や施設回ればいい
フェリーや揚陸艦に載せればそれで即病院船になるし、空輸も出来る

319 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:17:00.77 ID:94Z2NGG1P
>>316
3,11みたいに主要道路断絶したら役立たずですやん

>>314
あと、日本の法制度では「病院船」の軍事目的の利用が認められないという問題が

つまり「有事に部隊と装備を輸送できない船をなんで大金かけて整備せなあかんねん」ってのが海自の本音だとか




321 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:20:51.76 ID:+IriV9GO0
>>319
法律は、国会がその気になれば変えられる・・・変えられないんだろうなあ・・・
トラックが現地に到達できるかってのはやはり大きな問題ですね。
でかい輸送ヘリに積める程度なら、ヘリ搬送できますけど・・・

324 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:25:55.07 ID:yPZT2AFA0
自衛隊でいくね?

330 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:32:35.30 ID:AoUUOuJW0
出来上がっても殆ど海外で活動することになるんだろうけどな

331 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:33:16.21 ID:BSK+dTcL0
>>324
建造・維持コストを国交省なり厚労省なりの負担として海自が実際の運用を委託される形態になるだろうが
問題はこの病院船の所属をどうするかだよね。
自衛艦とすると海外支援の際に調整がメンドクサクナルかも。
俺も小さいマーシーを専用目的で作るくらいなら大型輸送艦か補給艦を増やした方がいいと思うな。

そもそも今回の東日本大震災の教訓は津波で港湾機能が麻痺して海上アクセスが機能しなかった点なのに
このタイミングで病院船とはこれいかに?って気がするが・・・

342 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:44:57.65 ID:IMvLb8bf0
海自の補給艦をベースに、通常補給艦として行動。災害時にのみ病院船に転用できる仕掛けがある
てな具合の船は作れないのかな?費用対効果の面で良いと思うんだけど

351 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:53:21.13 ID:94Z2NGG1P
>>342
既にましゅう型補給艦に、46床の病床と手術室等を装備してる。それが2隻ある
あとおおすみ型輸送艦にも手術室等はある

とわだ型補給艦×3隻をましゅう型で更新できれば230床の病床を確保できる
(ドック入りとかで行動できない艦は出るにしても)

358 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:07:55.91 ID:gbZVmG/U0
なんか知らない人が多いみたいだけど、
これ完成した場合、平時は離島の医療支援で各島を回り、
時々海外に派遣されるって構想になってるんだが。
離島の医療の現状知らないのか?

362 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:11:37.94 ID:RaJOhaJX0
病院船に医官を充足させとくこともなんじゃないんかな。
いや、まったくいないのは駄目だけどさ。

災害発生地から遠い部隊の医官がヘリなり固定翼機なりで
駆けつけるような体制にしといたらだめかな。

緊急派遣できる医療プラットホームという考え。

363 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:12:51.40 ID:KU4rSIkP0
>>358
ああ、やっぱり離島のことは織り込み済みなんだな。
しかし、そうなると船のサイズも考えないとな。
あんまり小さくてもダメ、大きすぎると入港できないw

海外派遣中に国内で災害発生したときはどうする考えなの?

>>362
固定翼は、被災地の空港が使えるのが条件だからねえ。
仙台空港のように米軍が手を貸してくれればいいけど

374 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:26:42.60 ID:gbZVmG/U0
でこの病院船構想の何が一番の問題かっていうと、
中古のフェリー使うか新規で建造かがネックになってるだけなんだよね。
中古なら安く早く配備できるけどヘリが運用できなくなる。
新規ならヘリも運用できるけど財政緊縮の折、建造費も馬鹿にならない。
とぢらを選ぶか決めかねてる段階。

385 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:03:45.05 ID:CluvTJyf0
しょせん東日本大震災が起きた時に、日本政府がアメリカに
病院船の提供を依頼しなかった、という事実からして運命ははっきりしてる。

病院船の新造なんかできるわけがない。

393 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:30:19.04 ID:695SB7ER0
>>190
予算を付けるより災害派遣出動に関する法律変えた方が
迅速に運用できると思うよ。
今は知事の要請が無いと出動できないから政府判断で即応できる体制を作る事が必要かと。
(政府がまともに被災対策をやるって前提が要るけど)


398 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:33:50.56 ID:b7z6VYAk0
>>385
アメリカ西海岸からの移動だけで1週間以上かかるのに呼んで何の意味がある。

TSLやナッチャンなら、1隻運用で一番遠いところでも24時間で着く。
横須賀を母港で東北に派遣としたら、6時間もかからん。

414 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:01:30.86 ID:cd6fpFEM0
>>351
とわだ級3隻は、延命工事を施す予定。確か1番艦にはすでに予算がついたと思う。
財政難の折、そう簡単に退役させるわけにはいかない。

個人的には、新しく船を作るなら、医療設備を強化した輸送艦「改おおすみ級」を2、3隻希望したい。
船型は、オランダの「ロッテルダム」程度かちょい大きめの、ごく一般的なドック型揚陸艦がいい。
これなら「おおすみ」のような全通甲板の船より艦内の容積が稼げるので、使い勝手がいい。

東日本大震災では、医療設備の他、海自の輸送艦勢力の力不足が明らかになったから
医療設備を強化した輸送艦は、防衛省ががんばれば予算が通る見込み高いと思う。



417 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:18:47.08 ID:lmWypC650
こんなもの要らん。
米海軍が海兵隊遠征部隊二千人とヘリコプター、垂直離着陸攻撃機ハリアー、ティルトローター輸送機オスプレイ等合計数十機、軍用輸送車両数百台と上陸用ホバークラフトを満載して戦場に乗り込みかける強襲揚陸艦エセクロス級をライセンス生産しろ!!!
ICUと病床完備、コンビニ、ジム、シャワー、多目的ホールも完備だぜ。
壱番艦は長門、次は陸奥
次はアメリカ級強襲揚陸艦のライセンス契約しろやw

424 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:39:50.89 ID:70tICArE0
>>417
陸奥はやめとけ、縁起が悪すぎる。
エセクロス級というたら昔の空母でんがな。恐らくワスプ級揚陸艦のことかと思うが、
後継艦のアメリカ級が目下建造中なのでそっちの方が良さそうな気も。

429 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:56:01.51 ID:lmWypC650
>>424
済まぬ
寝起きで呆けていた。
エセクロスはわすぷ級二番艦で佐世保におる奴だった。

アメリカ級強襲揚陸艦はどうなるか。
後部ドック無しにして格納庫拡大してF-35Bの大規模運用に対応する予定だったが、肝心の飛行機が完成しないどころか、下手するとボツになって、海兵隊攻撃機は全て空母上で海軍のF-35Cと協同運用になるのかな。
オバマとゲイツコンビは米軍制服組の敵だな

432 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 14:02:12.14 ID:BSK+dTcL0
アメリカ級はヘリ運用に特化したLCAC抜きワスプ級だが
災害派遣を視野に入れると重機搬入の運用能力を削る事になるしどっちがいいのかなぁ。。?
ついでに掃海母艦も平型甲板にして大型化するといいな。
掃海ヘリを運用するわけだから決して矛盾ではないし。

472 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 16:57:03.17 ID:d/sA8z/Z0
誰が運用するんだよ。

475 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 17:15:24.34 ID:Gw8jBXEjP
>>472
防衛医大しかないだろ。


478 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 17:47:09.64 ID:d/sA8z/Z0
>>475
医者が船も動かすのか?
個人医院じゃないんだ。病院は医者だけでは回らないぞ。

484 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:37:33.50 ID:94Z2NGG1P
>>414
今回の場合おおすみ型は
1隻目 海外派遣中
2隻目 ドック入り整備中

で現地に支援物資積んで急行できたのが1隻だけだったからなぁ
しかも支援物資輸送につかっちまったから北海道の陸自部隊を自前で東北に展開できなかったし

やっぱり「みうら・あつみ型」時代の輸送艦6隻体制に戻すべきだな

485 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:45:23.58 ID:O9NgQrJP0
ナッチャンRERA、WORLDを利用すればいいのに

ぜいたくだ

486 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:47:08.63 ID:94Z2NGG1P
>>485
高速輸送艦としてナッチャン姉妹を海自が導入する案は前からある
実際、米海軍の高速輸送艦と同じ会社製だし、形状もほとんど一緒


とは言っても、ナッチャン姉妹は後部ランプの形状が特殊で港湾側の機能に依存してるから、
現状函館―青森港でしか運行できない状態だが。

海自が導入するなら改造は必須



511 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:15:20.97 ID:33WwVXcJ0
>>478
そりゃ、船の運用自体は海自だろ・・・
文科省の南極観測船しらせの乗員は、文科省に海自がお金払って、海自が運用してるみたいに


512 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/10/22(土) 21:17:10.95 ID:HMlyWWx20
>>511

( ^▽^)<厚労省で海自 みたいになんのか?

514 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:20:40.33 ID:33WwVXcJ0
>>512
厚労省になるのか、防衛偉大になるのか
海自的には、防衛偉大のほうがやりやすいだろ。潜水艦の船医とか以前から付き合いあるし


516 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:23:35.68 ID:VJk+86NS0
>>514
防医大だと実働人員がいないんじゃないか?
あそこは部隊じゃなくて教育機関だぞ?

518 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:25:09.20 ID:33WwVXcJ0
>>516
平和な通常時は、学生の教育を兼ねて
非常時は、各陸海空自衛隊病院から緊急招集

524 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:41:17.87 ID:SKg1IZpd0
原子力病院船 あかぎ
          かが
          そうりゅう
          ひりゅう

広大な甲板に大きく描かれる赤十字。
スチームカタパルト装備で救難用航空機の迅速な離陸が可能。
周りを守るイージス。
なにしろ病院船だからな、大切に守らにゃならん。

527 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/10/22(土) 21:42:50.78 ID:HMlyWWx20
>>524

( ^▽^)<病院船として登録すると
        軍事作戦には使えない 輸送にも

528 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:44:50.59 ID:SKg1IZpd0
>>527
えー、そうなの?
残念w

上陸用病院舟艇とか作って
「はなっから傷病兵なんですこのひとたち」
という部隊で上陸作戦とかもダメなのか…。

531 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:48:50.41 ID:uYe0eQFv0
>>524
>広大な甲板
C-130ならカタパルトもアレスティングワイヤーも無しで・・・

538 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:55:34.13 ID:SKg1IZpd0
>>531
そこは日本の第九条のナニがアレで。

B52。

563 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:50:47.85 ID:qVWkF2b10
空母で良い。緊急時は野戦病院、輸送、補給、救難、内閣指揮本部に転用、
当然戦時は機動部隊の中核。造るか購入、3隻はいる。 




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ニュース【国防】中古輸送機初めて購入へ 150億円で米海軍から6機 防衛省

1 :依頼207@初恋φ ★:2011/10/15(土) 14:56:06.45 ID:???0
★中古輸送機初めて購入へ=150億円で米海軍から6機-防衛省

防衛省は14日、海上自衛隊が保有するYS11輸送機の後継として、米海軍から中古の
C130輸送機を6機購入すると発表した。自衛隊が中古の航空機を購入するのは初めてで、
今年度の第3次補正予算案に取得費約150億円(契約ベース)を要求した。

同省によると、東日本大震災で国産プロペラ機YS11の飛行時間が急増。3機の運用停止時期が
当初の2015年3月から14年11月に早まり、後継に新造機を選定しては間に合わないと判断したという。

空自も運用するC130は、新品だと1機約70億円。中古の本体価格(諸経費除く)は約20億円で、
20年以上の使用が可能としている。

▽ソース:時事通信 2011/10/14-19:44
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400864

4 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 14:58:12.72 ID:Z6nXmNAD0
間違ってAC130買うなよ

5 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 14:58:13.29 ID:Q/pZuAnr0
YS11をまだ使ってるのか

物持ちいいな

8 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 14:59:06.64 ID:8Fsy14Kc0
>>1
>当初の2015年3月から14年11月に早まり、後継に新造機を選定しては間に合わないと判断したという。
あと3年もあるのに何を言っとるんだ。
国防を担う連中がこんなノロマじゃ困るだろ

10 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:00:12.54 ID:F3nWq2Ya0
C-17の中古は無いのけ

11 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:00:30.82 ID:/OSieTPt0
>>5
YS-13は名器と聞いてるよ



13 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:01:42.77 ID:Pd4nAHy00
おお、これはまた安い買い物だ。国産CXはどうなった?

15 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:03:21.46 ID:P+EGMlytP
ジョージ・ワシントンも経費削減で処分対象の確率があるらしいな。

もともと日本周辺の守り用なんだし、こっちも売りに出たら買えよ。
艦載機込みなら多少色つけてもいい。

沖縄周辺ウロつかせとくだけで抑止力ハンパねぇぞ。

17 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:03:35.45 ID:GxuxY41w0
>後継に新造機を選定しては間に合わないと判断したという。

普通に選定してたら「C-27J スパルタン」あたりになってたのだろうか

31 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:07:57.95 ID:J3CBtP/L0
>>13
C-2は来年度から2機調達開始だった気がする
>>15
原子力空母なんて維持費だけで氏ねる

32 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:08:44.70 ID:cP+gCiOo0
C130なんて航続距離短いし
役に立つのか?

47 :エラ通信:2011/10/15(土) 15:13:42.31 ID:7fyaGPkG0
C130は、将来的には中長距離ミサイルリフターになるかもね。


50 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:14:32.16 ID:e921D8Ze0
中古のC-130を買ったら、貨物室にトンデモナイ物を発見してしまった。どーしよー(棒読

75 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:21:51.15 ID:XsZmNdQN0
F-2修理費1000億をジョージワシントン取得にあてろよ

96 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:32:17.71 ID:kJUnUsu00
>>75
お前空母戦闘群がいくらだと思ってるんだ

110 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:36:10.37 ID:hWqzSW8q0
違憲自衛隊はまずこの責任の所在を明らかにしろ
国民は軍事費を口実にした税金の無駄遣いをこれ以上絶対許さないぞ

天声人語

▼一方で、「羽があるのになぜ」と思わせたのが、宮城の航空自衛隊松島基地で津波を浴びた戦闘機である。1機110億円で買った18機が水没した。
うち12機は処分、6機は修理されるが800億円かかる。「お粗末」という投書が先の声欄に載った

▼被災機が修理可能かどうかを見る分解調査だけで136億円かかった。これだけで、あの凍結された公務員宿舎の総工費を上回る。
あれやこれや計1090億円を防衛省は第3次補正予算に要求した。羽が生えたように血税が飛んでいく

▼離陸には時間がかかり、間に合わないとの判断だったという。無理をすれば人命も危なくなる。それは分かるとして、これだけの損失と出費を、
気前よく不問には付せない国民も多かろう

▼予想される津波にハード、ソフトでどんな対策を講じていたのか。よもや「想定外」ではあるまいが、ならば不作為の責任はなかったか。
次期戦闘機という総額1兆円規模、ピカピカの買い物の前に、進んでの検証と開示が欲しい。

2011年10月14日(金)
http://www.asahi.com/paper/column.html

120 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:39:42.35 ID:lbTCjKVNO
B2爆撃機買えよ
てか、日本に爆撃機は必要か?

124 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:41:03.46 ID:yvZVeeJB0
戦争もしないのに何に使うんだよ。もう北方領土にミサイル配備されてるぞ。

でも何もしないんだろ。

125 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:41:39.24 ID:aFcVOEDB0
まちがえて5機C5が届いたら置き場に困るね。

135 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:45:02.16 ID:BY7RLUBH0
YS11まだ使ってたのか

飛行機ですら40年使えるんだから
俺の愛車の昭和63式カローラはあと20年使えるな


148 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 15:58:20.37 ID:bwkpvk3Y0
》139

海自のUS-2は最新型のC-130Hが使用しているプロペラブレードが使えたはず?
ただし、C-130Hのエンジンは出力不足の為使用不可、エンジン取り替え
搭載可能にするには、新規にエンジン購入と、エンジン出力に対応可能な、
改修工事が必要。

高額な出費になる。

162 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:11:49.67 ID:LmwZ0lJR0
http://www.cac-net.ne.jp/~shigeo/hangar/pic/C-130.jpg
胸熱

166 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:13:58.96 ID:FsuOFauq0
えらいボッタくられてるように思えるわ。
本当はその半額くらいが相場だろ。


167 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:13:59.81 ID:sVwjJC3e0
なんかの間違いでAC-130とかMC-130とか送ってよこさないかな?

168 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:15:32.87 ID:kn5sFw4n0
たぶん色違いのが届くな

171 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:19:11.41 ID:uHI5qNPm0
>>162
ぜろ距離離陸の130だが、ロケット逆噴射で無謀な着陸をして大失敗。探せば、ようつべにあぷされてる。

172 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:20:09.41 ID:I3fzuBz80
>>167
> なんかの間違いでAC-130とか

対不審船に便利そうだな

175 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:23:02.40 ID:7R10QRoI0
>>162
それ熱線追尾ミサイルを撹乱するためのフレアだから。
こんなんに萌えて貰っては困るんだが。

>>166
円高で目茶イイ買い物をしたと思う。

普天間のすぐ近くに住んでタッチ&ゴー練習しているのをたまに見るけど、
C1とは積載量=大きさが違い過ぎて比較にならない。
予算の余剰分で空中給油ポッドを加えるとベスト。


176 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:23:33.03 ID:bwkpvk3Y0
>>168

空自運用 130Hはブレード4枚 アリソンを石播がライセンス生産
米軍    130Jはブレード6枚  調べてくれ
海自運用 US-1はブレード4枚 C-130Hと同じだったと記憶
       US-2はブレード6枚 ロールスロイス製

190 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:41:06.47 ID:HuSJOQSJ0
>>125
千歳と入間に野ざらしで置いておけばいいよw
いっその事、An買うとかいえば面白かったのにね。

194 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:46:57.25 ID:EhtSISWT0
YSの後継にC-130はオーバースペックだろ

203 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:59:41.95 ID:zbePvceB0
海自ではC-2は使いきれないよ。主要空港の滑走路の長さが違いすぎる。

しかし中古C-130とあるけど本文どこにも「C-130H」とは書いてないよね。
もしかしてC-130B/Eなんじゃないの?

221 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 18:33:47.82 ID:7UskO9Ge0
どうしてリストラ空母をかわないのだろうか?
原子力動力を外していいから、1日中、日本海に浮かせとけばいいのに

229 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 19:08:33.04 ID:3nf6+UZy0
空自はB2爆撃機買えよ

245 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 20:13:15.30 ID:nYKcpTKS0
>>110
当然今回の災害に対応できるだけの準備が必要だったよな。
全ての機体をアラート任務に就けられるようパイロット及び整備員を増員、育成し
何かあっても5分以内に全てあげられるだけの準備をするべき。
整備員の避難の為にも基地内建造物の高層化と強化も必要。
その為には防衛費の増額を朝日新聞は声を大にして政府に要求すべき

253 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 20:41:22.78 ID:SwiXH4EV0
歩兵が対空ミサイルを持っている現代では
AC-130なんて時代遅れ。

まあアフガニスタンでタリバンを相手にするならともかく
日本では使い道がない。

254 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 21:06:28.77 ID:vXm5ALdM0
>>253
A-10!A-10!

256 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 21:10:08.66 ID:Qt0hNwmS0
>>253
ヒント:高度と射程距離

268 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 21:29:30.92 ID:xtUl63EV0
貨物室の床の下に使用済みの核燃料がおかれているかもしれないよ。

291 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 21:58:07.66 ID:SwiXH4EV0
>>256

AC-130は高度3000m付近で目標の周囲を円状のコースを
取って飛ぶ。
肩撃ち式対空ミサイルを含む対空火器にとって
これほど狙いやすい目標はない。

事実、湾岸戦争ではイラク軍のSA-7で1機撃墜されている。

293 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 22:00:11.68 ID:XsZmNdQN0
F/A-18を空中給油機と空母とセットで運用したら
F-2いらなくなりそうだな

294 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 22:01:47.98 ID:5479/8ka0
>>293
いっぺん、F-2がどれだけのASMつんで、
どういう高度をどれだけ飛べるか、
調べてみてくれよ。

300 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 22:12:51.60 ID:Qt0hNwmS0
>>291
初心者質問スレまとめより転載

AC-130は空飛ぶ死と恐れられていますが、鈍重だし携帯対空火器で楽勝で撃墜できるんじゃないですか?

その為の105mm砲ですよ。
チャフ/フレアディスペンサーも大量に積んでるし。

まぁ現実問題としてあまり激しい対空砲火が予想されるところには出撃しないが、
105mm砲の射程は大概の携行対空火器の射程を越えているので、これで狙われたら
地上からでは歯が立たない。

対空陣地や対空砲があるような目標を攻撃するときは、まず遠距離から105mm砲で
それらを潰す。


308 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 22:35:31.22 ID:8q7gXxuk0
>>221
日本の潜水艦の静音性が世界一だから。
先の合同演習でも、米空母の真後ろ200mから急浮上し、
米軍はそこで白旗

309 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 22:40:56.06 ID:ryYLDXGn0
>>308
一方中国は演習でなくアメリカの空母群に全く気が付かれずに
空母の数メートル横に浮上した
アメリカでは大問題になったようだが

327 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 23:40:21.49 ID:SwiXH4EV0
>>308

海自に花を持たせた可能性もあるな。
海自の潜水艦の静粛性がNATOのレベルに追いついたとされるのが
80年代後半。
それから30年で果たして世界一になったかどうか。

ちなみに嘘か本当か知らないがこんな話もある。

1.米軍との共同演習に参加した海自の対潜哨戒機が
  「うちの潜水艦に比べて米軍の原潜は静かだ。探知できん」と言った。
2.冷戦終了後、アメリカの雑誌のインタビューに対し元ソ連の
  対潜部隊の指揮官が
  「日本の潜水艦は脅威ではなかった。
   やかましく、探知が容易だったからだ」と答えた

332 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 23:46:24.83 ID:8q7gXxuk0
>>327
まあ真偽はともあれ、世界一の静粛性と信じたいね…

336 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 23:52:45.95 ID:SwiXH4EV0
>>332

そりゃ信じたい気持ちはあるけどね。
ちなみに世界一と言う根拠は何?

346 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 00:08:34.53 ID:16Qq8MOx0
C-2買えなかったのか?
国内に金落とせよと

372 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:22:12.23 ID:jRF93rPR0
純国産飛行機界のスーパーカブといわれたYS11をヴァージョンアップ出来んの
かいな?安全性、燃費とも世界一だろ。言い過ぎか。

382 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:05:36.83 ID:5FZ6zFMa0
ついにこれが来るのか!


388 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:07:10.84 ID:pS7s5hoV0
>>1
>当初の2015年3月から14年11月に早まり

たったの4カ月にワロタw
建前とは言え…

393 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:52:11.23 ID:9xpTU5FBP
海自もP1はカワサキだからミゾがある訳じゃ無いぞww
C2は持て余しちゃうから要らんだろうけど。
逆に空自もC-130の潰しが効く所を捨てきれないと思う。
ちなみに、海空とも保安庁のYSを部品剥ぎ取り用にゲットしたが、
それでも足らないみたいだね。

394 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:13:51.75 ID:NHdyZliR0
>393
C-2じゃ日程的に間に合わないんだよ
空自にようやく量産1号機が納入されるかどうかの時期なのに…

401 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:48.26 ID:31hIvwpE0
中古ってことはあちこちに

こーいうのってアリゾナ辺りの砂漠に行けばたくさん捨ててあるんだろ。
アメリカもイイ商売してるよな。

417 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:26:26.28 ID:GFH33UIT0
要らん前例作ったな
以降、戦闘機や戦車ですら
中古じゃ駄目なんですか!
とかマジで言いそうで怖い


427 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:25:44.38 ID:rbX8E1LV0
どんなカラーリングになるか楽しみだな

444 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:48:54.15 ID:sKhKajb90
>>291
携帯SAMって夜間でも撃てたりするの?
AC-130は余裕で105mm砲を夜間乱れ撃ちするけど

445 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:51:12.16 ID:xgrqGioT0
C-130はもちろんレシプロ機なんだが、滑走路の離陸距離が足りないときにはこんなこともできるんだぜ



こっちは有名なブルーエンジェルスのファットアルバート



460 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 18:55:21.19 ID:IOCZsKz80
米軍のボロ中古とか、
もうほんと日本は1950年代の貧しい時代の国になってんだな
オーストラリアは新品のC-17購入して、今回の大災害にも派遣してくれたというのに

463 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 19:23:09.94 ID:IOCZsKz80
C-5と間違ってないか、C-17は離着陸距離はC-Xにはどどかんが短いほうだぞ
しかしC-Xのペイロードは肝心の戦車を運ぶのに足りないという弱点があるのだな
北海道に置いてある機材を本州に迅速に本州に回すような柔軟な運用ができない
従って常設部隊と制限されてしまう、その点で大拠点間の
輸送にはC-17はよくマッチする

466 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 20:20:53.24 ID:QTCFhejA0
>>463
チハたんを思い出すなぁ
荷揚げの港湾施設等を考えて最弱の戦車の出来上がり
また空輸することを考えて対人榴弾で貫ける戦車を新規開発することになるんだろうなぁ
自衛隊なんて結局旧軍の血をひいてるんだし

468 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 20:36:23.77 ID:8Sbik89e0
>>466
妄想膨らませるのはチラ裏でどうぞ

475 :名無しさん@12周年:2011/10/18(火) 09:44:47.43 ID:V90PTrd+0
YSの代わりがなんでC130なんだよ
どんだけ巨大化するんだよ
スパルタンでいいだろナニ考えてんだ

476 :名無しさん@12周年:2011/10/18(火) 10:14:10.50 ID:QCUIUgkq0
>>475
130なら今までの整備基盤が使えるし、空自からの流用も効くから。

整備委託先の川崎重工や日本飛行機にも頼みやすいし。

481 :名無しさん@12周年:2011/10/18(火) 12:11:44.77 ID:AWx86wg+0
C-5にしようぜ


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ニュース【政治】 外貨準備の運用先、人民元や韓国ウォンなど新興国通貨にも拡大すべき...民主・大久保政調副会★3

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/10/06(木) 00:04:51.04 ID:???0

 10月4日(ブルームバーグ):民主党の大久保勉政調副会長は、世界第2位の規模を持つ日本の
外貨準備の運用先について、中国・人民元や韓国ウォンなど新興国通貨にも拡大すべきだとの考えを
示した。また、政府が先に円高対策の一環として打ち出した、外貨準備のドル資金1000億ドル
(約7.7兆円)を活用した低利融資枠の拡大も検討する。4日のブルームバーグ・ニュースのインタビュー
で明らかにした。

  大久保氏は「外貨準備の運用先をドルやユーロだけでなく、日本の貿易相手国である中国や韓国、
タイなどの国債で運用すべきではないか。言わば貿易に応じた運用の多様化だ。アジアとの貿易が
増える中で、貿易の実態に応じてアジア通貨を持つのは自然だ」と語った。

  日本の外貨準備高は8月末段階で1兆2185億100万ドル(約94兆円)。その大半は米国債を中心とした
各国の国債や政府機関債などドル建てやユーロ建て資産で運用している。一方、中国は資本取引規制を
導入しており、中国国債の取引は原則として海外投資家に開放されていないのが現状。

  財務省は資本取引規制に加えて流動性の問題もあることから人民元建て資産への投資には慎重だ。
昨年9月、野田佳彦前財務相(首相)は国会答弁で「中国の外貨準備が日本国債を買えるのに、日本の
外貨準備では中国国債を買えないことに不自然さを感じる」と述べ、規制見直しを求めた経緯がある。
大久保氏はあらためて中国対して「門戸開放」を訴えた格好だ。

■外準活用の低利融資拡充も

  一方、大久保氏は、海外でのM&A(企業の合併・買収)や資源開発を支援するため、外準資金を
活用し国際協力銀行(JBIC)を通じて企業に低利融資する制度について、融資枠を拡大する方向で
財務省と調整に入っていることを明らかにした。
(>>2-に続く)

▽Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a85I0_PKTFcA
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317820777/

2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/10/06(木) 00:05:11.35 ID:???0
(>>1の続き)

  さらに、2008年9月のリーマン・ショック時と同様の危機が起こった場合に、企業へ緊急融資できる
資金への転用も検討している。大久保氏によると、法改正は必要なく、財務相の判断で可能だという。

  大久保氏は「金融危機が起こった場合には、メガバンク経由で日本企業を支える必要がある」として、
外貨準備のドル資金を直接、メガバンクに融資する危機対応を提唱。与信リスクをとる場合は
「メガバンクから国債を担保として提供してもらうことも検討すべきだ」と述べた。

  これに関連して、民主党の前原誠司政調会長は4日夕、官邸で野田首相、安住淳財務相、
古川元久経済財政政策担当相と会談し、外貨準備を活用した融資枠について現行の約8兆円から
2兆円上積みし、10兆円規模とするよう申し入れた。前原氏によると、首相は「了解した」と発言
したという。

??おわり??

6 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:05:48.51 ID:Pjc9F+dF0
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111004-OYT1T00303.htm
>日韓の外相会談、定期開催要請へ
>「日本政府」は3日、韓国政府に対し、外相レベルの会談を月1回程度の頻度で定期開催するよう求める方針を固めた。

このタイミングでわざわざ。民主党、気違いすぎる

7 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:05:49.02 ID:bkC3SBGc0
早めに関係を絶っておくのが一番の国益かと

36 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:10:15.49 ID:gjJHtUVd0
日本政府は明治から昭和にかけて東北に回すべき金を朝鮮半島の
インフラ整備に投資して韓国人を三倍近く増やした前科があるからな。
そのせいで東北の人達はものすごい貧困の中、女子供を売り払い湖口を
凌ぐしか道がなかったという始末・・・絶対に繰り返させてはいけない!!

40 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:10:56.31 ID:LIw/xdYi0
自民党も朝鮮議員ばかりだから 日韓議員連盟上位3政党は自民党なのにねw
こいつ感情で防衛費削りまくりしたけどね
衆議院議員「日韓議員連盟」上位3政党
1 自民党(177名)
2 公明党(16名)
3 民主党(34名)

49 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:12:11.55 ID:QrqelHR80
どうせ助けるんだろうな
文句言われながら

66 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:14:06.73 ID:RSOxJCv0O
>>40

「在日韓国人をはじめとする永住外国人の
法的地位向上を推進する議員連盟」





68 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:14:20.55 ID:HJtrzgV5O
>49
残念だが影響考えたら助けざるを得ない
本当に迷惑な国だわ

103 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:17:40.07 ID:5Y+XGMQGO
>>68
いい影響だけだ 南朝鮮政府に支えられたサムソンなども共倒れで、ライバル減る
不良品だかけの朝鮮製品も買う必要なくなるし

113 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:19:42.80 ID:+mguJYoh0
>>1

2-7.他力本願社会
朝鮮人は、自他の区別ができません。このため朝鮮人にとって、
他人の助力を仰ぐのは申し訳ない事でも情けない事でもありません。

また、彼らは目先の利益を最優先するため、
他人に助力を与えるのは基本的に自分の利益に直結する場合だけであり、
彼らは自分に利がない場合の協力はキッパリ断ります。
このため協力してくれた相手に対して恩義を感じる必要もありません。
それどころか、自分が恩義の対象になった場合、彼らはそれを重荷だと感じてしまうようです。

また、朝鮮には「公正」や「卑怯」の概念も存在しないため、
彼らは目先の利益のためにあらゆる手段を惜しみません。
朝鮮人は日常的に嘘を吐き、時に徒党を組んで弱者を攻撃したり、
他人の功績をパクったりといった卑劣な手段を用いますが、
これは朝鮮では自然な行動であり、自分の利益を損なわない限り全く「恥」でも何でもないのです。

http://www37.tok2.com/home/koreanworld/analysis/02-egoism.html#02-07

123 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:20:42.50 ID:LIw/xdYi0

>>66
自民党も朝鮮議員ばかりだから 日韓議員連盟上位3政党は自民党なのにねw
こいつ感情で防衛費削りまくりしたけどね
衆議院議員「日韓議員連盟」上位3政党
1 自民党(177名)
2 公明党(16名)
3 民主党(34名)


日韓議員連盟が今まで何をしでかしたかというと
韓国が竹島に金泳三時代にヘリポートを建設しても
事を荒立てたくないとの一致で、何も言わなかった
こんな、売国奴議員連盟に所属してる奴なんて信じろと言うのが無理な話
当時の日韓議員連盟の会長が日韓友好維持の為に横槍入れて、海保による竹島海洋調査を中止させてこともあったな

198 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:30:36.03 ID:P2JdUFUH0
そのウォン安のダンピングで日本企業のシェアを奪ってきた敵性国家を
わざわざ助ける、お人よしを通り越した信じられないほど馬鹿な国があるらしい

201 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:31:20.84 ID:LIw/xdYi0

ネトウヨあほ?

貿易相手国である中国や韓国、 タイなどの国債で
貿易の実態に応じてアジア通貨を持つのは自然だ


正論。つか中国や タイってのを無視するなよ




225 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:34:31.19 ID:HJtrzgV5O
>201
中国はいいがタイも駄目だっつの

韓国は中でも一番危険

231 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:35:56.40 ID:S3ThWmK30
復興目的で増税だから我慢してるんだぞ!
チョンなんぞに一円でも使ったら暴動だぞ!

245 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:37:33.99 ID:hLEpin6M0
>>40
民主党日韓議員交流委員会て知ってる?民主党は漏れなくなんだよね。まあ自民もアレだし、もうどうしょーもない。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:38:40.93 ID:LIw/xdYi0

>>198
日本の総人口の10%(約1000万人)を
移民が占める『多民族共生国家』を今後50年間で目指します。(自民党)


>>225
なせ゛中国はいいの?タイは駄目なの?

>>231
税なんて自民も前から上げるって言っていた, 



少子化が解決されない以上、上げるのはどこの党に任せても同じ

256 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:39:08.93 ID:19uV4flG0
韓国は
経済危機→ウォン安→輸出企業好調→復活
の繰り返しだからな。

今買うのはアリ

261 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:40:17.09 ID:ifaYCGih0
多分、ギリシャが先かチョンが先かって逼迫してるから
間に合わなしだろ。
支那の属国に戻ってもらいましょう。
その前に在日の財産は狙ってくるだろうな。

263 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:41:00.81 ID:GRUTdZTU0
復興でありえん増税するのに・・・。

自国民を助けないで、生命の危機でもない案件の韓国人を
日本人の血税を注ぐとはな。
しかも行動の早いことだね。

266 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:41:25.55 ID:frHe19Cu0
>>261
確か10月10だったよね。在日の帰国支援説明会って。

276 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:42:46.92 ID:Ytj1vR3KO
>>256

賭博が好きなら貴方個人で運用してくれ…

何で安定重視の外貨準備を乱高下して信用のないウォンなんてローカル通過につっこまなならんのだ…

元ならまだわからんでもないが…

284 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:43:57.03 ID:ifaYCGih0
>>266
多分日本の警察はKCIAが日本国内で在日に対して何しようが
見て見ぬフリだろう。

292 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:45:16.65 ID:19uV4flG0
>>276
リスク分散しといた方が良いだろ。
ドルなんて持ってても下がる一方だし。

308 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:47:35.31 ID:19uV4flG0
しかしお前らって不思議だな。

中国が日本の国際買うってなると、日本が乗っ取られる的な勢いになるのにw

312 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:48:11.51 ID:LIw/xdYi0

>>245
民主党日韓議員は自民
より少ない

>>263
民主は自民の反対を無視して国会を延長して被災地の人の為に頑張ってる
むしろ被災地の人よりも官をおろすことしか頭にないカス自民を国外追放しろよ
原発推進したのはあのクズどもだぞ
自民が野党に落ちて野党として一番最初に出した法案が児童ポ○ノ改正案
自民党は震災を無視しこのドサクサに紛れ児童ポ○ノ改正案を可決させようとしてる



313 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:48:36.49 ID:Ytj1vR3KO
>>292

じゃあなおさらなんでアジアで一番リスクの高い通過に突っ込むの?

カナダや豪ドルじゃだめなの?
ウォンよりいまガタガタしてるユーロのほうが数倍マシだよ

332 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:51:04.85 ID:FEMBabaH0
そもそも日本てそんなに韓国と貿易してるのか?

向こうは、日本製の精密部品などは買ってるけど日本は、韓国製の何か買ってる

のか?俺のまわりに韓国製の物なんか一つも無いぞ

パソコンは元アメリカブランドの中国製だがな



344 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:52:33.71 ID:frHe19Cu0
>>284
それは財産没収のために在日を強制帰国させるってこと?
在日引き取ってくれるなら何でも良いが、とにかくチョンとは関わりたくない。


396 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:00:27.20 ID:6m7aYsib0
>>292
ウォンはドルに対して下がってるだけど
これはドル以上に持ってても下がるってことなんだが

408 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:01:56.66 ID:19uV4flG0
>>396
ウォンは変動が激しいよ。

413 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:02:25.47 ID:dqruv4cC0
ウォンなんて買ったら
対外債務の資金繰り困るたびに
救済するハメになるだろ

まじで氏ね

423 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:05:28.11 ID:FNl4OPs40
>>413
ウォン高になっても負債減るわけじゃないし輸出伸びるわけでもないので韓国は救えないわけで
どのみち韓国あぼんは変わらんのよ

439 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:07:47.63 ID:HnJsdOhn0
ドS的には、スワップでもってるウォンうってドルかってやれや、って思うんだが。

文句言われる筋合いないよね?

447 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:09:47.29 ID:vuDKvlFq0
>>430
韓国の大統領がいってたじゃん。日本には我々の同士が入り込み何たらかんたらってw

日本人は涎を流して韓国に興味深々とかさ、同士は民主党やその他だよw

450 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:09:55.98 ID:YrKNG3sj0
ウォンは安いから今が買い

東電株は安いから今が買い
ソフトバンク株が安いから今が買い

471 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:12:18.71 ID:5v214iXF0
日本だって昔みたいに毎年10兆円輸出超過で黒字をだせる力はなくなった。
それどころか毎年5兆円レベルで資本流出しているのを海外からの配当で
やっと穴埋めしている状態。

政治家が偉そうに他国に恩を売ろうとすれば企業も富裕層の国民も海外に
拠点を移すだけ。政府が馬鹿だからキャピタル・フライトがおきてること
になんで気がつかないかな。日本から雇用機会が逃げてる証拠。

まず、こんな馬鹿なこと言い出す議員はいらない。参議院廃止しようぜ。


472 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:12:57.08 ID:MFcZUGj90
>>439
それは益々円高になるだろ

479 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:14:58.53 ID:Gj3OZdlW0
>>471
議員定数は減らすべきだが二院制は廃止すべきではない!

民主党に政権を与えるようなこの国の愚民に一院制は200年早い!
二院制でなかったら売国に歯止めがかからなかったんだぞ!ゾッとするわ!!

490 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:16:26.88 ID:I75BBVox0
確かに報道では韓国経済のこと何も言わないな。

ある日突然、崩壊してビックリだった報道ですますのか?
「韓流の母国が大変、助けましょう!」報道とかするのかな?

それとも・・・単に何やっても手遅れなだけか・・・w

505 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:20:25.75 ID:A1/mqL+e0
日本の政府も馬鹿ばっかりだから
資金を渡すのではなく
資金を貸せばいいんだよな
韓国の銀行経由でなwww

まあ韓国の企業全てが日本の傘下になる日が楽しみだwww

554 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:30:43.42 ID:5v214iXF0
>>479
輿石東、石井一、岡崎トミコ、谷亮子、姫井由美子、福山哲郎、横峰良郎・・

これで良識の府だと思うのか?
ねじれ国会のまえは参議院はカーボン・コピーにすぎない名誉職だった。
一院制だったら安倍も福田も政権なげだしてないわ。参議院が政治の停滞を
招いている。ブーメランで将来の禍根を残さないほうがいいぞ。


569 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:34:33.04 ID:Gj3OZdlW0
>>554
いいやダメだね

この国の愚民は偏向マスゴミの思想誘導に踊らされて「その時の気分」で投票する
長期的展望も国家意識もない。一発勝負の投票をする

一院制では簡単に誤りを犯し、それを絶対に正せなくなる
この国の愚民に一院制は200年早い

583 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:41:10.08 ID:5v214iXF0
>>569
あなた日本国民を愚民って呼んじゃ話になりませんわ。

国と企業と国民が三位一体だったから日本は復興をなしとげたんでしょうに。
老兵は去るのみかもな。

596 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:46:29.88 ID:Gj3OZdlW0
>>583
なら民主党政権を選んだ国民を賢者だったと思うのか
適正な自己評価ができないお前こそお話にならない

日本が復興を成し遂げたのは、何ができて何ができないか、身の程を知っていたからだ
だが戦後の教育を通じて日本国民は戦前持っていた国家という共同体への帰属意識や
国家ビジョンを失った。だから民主党のような売国政党の思惑も見抜けずに民主党に
政権を与えることになったのだ

もう一度いう。自己評価しろ。日本が一院制など200年早い
マスコミを国民の手に取り戻し、国民自らが愛国心と帰属意識、国家意識をみにつけて
初めて一院制が成り立つんだ。民主主義とは本来、国民の国家意識、帰属意識、民族意識
そして政治参加意識が高くなければ成り立たない制度なんだ
なのにここまで国民の帰属意識が破壊された状態でそんな不安定な国家運営体制など
できるわけがないだろう

612 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:52:19.74 ID:KshxPo890
韓国が、故意にウォン安を維持してて、
ウォンを買うってんなら一種の喧嘩だし、

本当に制御できないウォン安になってんなら、
下手に手を出すと、日本のせいで酷いことになった、
とか言われる可能性も、否定できないのが怖いな。

628 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:57:52.78 ID:fB5tE9Fe0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    <ヽ`∀´∩<韓国内でドルを沢山刷ればいいニダ
    (つ  丿  \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

636 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:04:04.25 ID:uVEPPmzi0
国富をタレ流すな。売国奴。



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PC等【早稲田】カブロボコンテスト Part2【ホリエモン】

1 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :2006/10/07(土) 02:26:53
ttp://kaburobo.jp
(・3・) どうよ?

前スレ
【Java】カブロボコンテスト【ホリエモン】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135214079/

10 :デフォルトの名無しさん:2006/10/09(月) 17:34:58
前スレもそうだったが、なぜにホリエモン?

42 :デフォルトの名無しさん:2006/10/20(金) 20:00:41
あらん?、昨日まで200位内に居たのに基準未達で消されちまった
も??わけわからん

51 :デフォルトの名無しさん:2006/10/21(土) 08:49:55
>>42
ランキングには残っているので確認してみ?
いくらなんでも200位内で消される事ないだろ
金曜持ち株がたまたま暴落したんじゃね?

53 :デフォルトの名無しさん:2006/10/21(土) 13:22:52
あたまのいいお前らに質問していい
なんで資産TOPのロボットがシャープレシオだと302位とかなの?

57 :デフォルトの名無しさん:2006/10/21(土) 14:35:10
>>51
のこってねえよ??ぉ
ほんまわけわからんわ

正確には覚えてないけど+400万くらいいってドローダウンしてマイナス100万くらいまでこけて
そこから+200万くらいまで回復中だったのに没にされてたお

現在の利益は無視してドローダウンからは短時間で回復しないと没って感じかな?


59 :デフォルトの名無しさん:2006/10/21(土) 20:05:09
>>57
残ってるよ
http://www.kaburobo.jp/ranking/

60 :デフォルトの名無しさん:2006/10/21(土) 23:22:19
>>59
あふぉ?

84 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 01:22:30
じゃあ俺のが抜けた後にはいったいなにが?

85 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 01:24:21
つうか見てるランキング表がひとによって違うとか?w

86 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 08:40:11
>>84
最初にそう思ってランキング見るだろ
そして新しいロボ(稼働日数が7日未満)がない事が分かる
もしお前の言ってる事が正しいなら本当にバグなので
運営に報告すれば復活する
しかし>>85を見てお前が馬鹿だと分かったので
単に見落としあるいは見てさえいないだろ


87 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 09:02:10
とりあえず先週末の入替(=昨日の段階で稼動3日)で本戦に参入したのは199台
だった。「200台」というのが単なる目安でしかないのかウェイティングリスト
が空になったのかバグなのかは謎だけど。

謎ついでに言えば、元価割れしているのに「年率(%)(参考値)」がプラスのヤツ
があるなw

879 kitava_02 49,996,532 38 0.4 -14.6 9.69
892 sarudemo_02 49,956,129 60 0.98 5.19 17.64

89 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 09:42:00
>>87
何が謎なのか不明
ウェイティングリストが空になっただけだろ
年率はバグだな

96 :87:2006/10/24(火) 11:37:33
>>89
>年率はバグだな
日次平均リターンベースならありうるってw おまいアフォ?

極端な例かもしれないが例をあげとく。

100万の資産を20日間運用したところ、日次リターンが
1日目 -18% , 2??20日目 +1% だった。(いづれも前日比)

この場合運用後の資産は
100 * ( 1-0.18 ) * ( (1+0.01)^19 ) = 99.0649
となり元価割れ。

日次平均リターンは
( -0.18 + 0.01 * 19 ) / 20 = 0.0005
でプラスになる。

運用開始直後に派手にドローダウンがあるとこういうことが起こる。

97 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 12:08:07
>>96
馬鹿?
例えば1位のロボを計算してみれ
日次平均リターンベースではないのが分かる
つーか日次平均リターンにたどりつくお前の脳w

99 :87:2006/10/24(火) 12:43:56
>>97
1位のロボっていうと、yama00140902_07 か。このロボの何を計算
して「日次平均リターンベースではない」というのかね?
大口叩くのは構わんが根拠を具体的に示したらどうなんだ?

ついでに元価割れしてても年率がプラスになる「バグ以外の理由」もな。

101 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 13:24:36
>>99
病院行ったら
計算しなくてもすぐわかるよw

103 :87:2006/10/24(火) 13:56:57
一方、日次リターンは直近から

0.011794 0.000683 -0.007088 -0.004294 -0.006312
0.017502 0.008467 -0.013221 -0.009996 0.007843
-0.006279 0.031584 -0.002594 -0.000955 -0.009474
0.008400 0.013424 0.009630 -0.004671 0.002607
-0.008954 0.004961 -0.019768 0.008361 -0.000708
0.006528 0.000139 -0.018088 -0.013820 0.001797
-0.016206 -0.010388 0.005106 0.014067 -0.003712
0.013005 -0.007782 0.013244 -0.013320 0.000000

104 :87:2006/10/24(火) 13:59:31
>>103 で示した日次リターンについて集計すると
合計: 0.001510289
平均: 0.000037757
標準偏差: 0.010942558
となる。

106 :87:2006/10/24(火) 14:10:36
ということで病院にいかなければならない低脳は >>101 のほうだ。



111 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 14:56:01
>>106
無駄な計算乙
入院した方がいいと思うよ
一年は365日だ
立会日で計算する馬鹿はおまえだけ

116 :87:2006/10/24(火) 15:35:14
ということで、俺の主張はそれなりに実例を使って検証した。

今度は >>111 お前の番だ。俺の斜め上をいく計算・検証を期待してるぞw

117 :デフォルトの名無しさん:2006/10/24(火) 15:41:37
>>116
よし俺はどーでもいいので楽に計算出来る今日の
更新後にやるから待ってろw

140 :デフォルトの名無しさん:2006/10/28(土) 23:43:34
サクラ以外にやってる参加してる人間がいることに驚いた
お前らはこの大会に何を望んでるの?

141 :デフォルトの名無しさん:2006/10/29(日) 03:02:37
766??名前:??デフォルトの名無しさん??[sage]??投稿日:??2006/09/18(月)??11:25:26??
エントリ基準を充たしたロボの平均??
>ロボ平均(年率)=0.6*日経平均(年率)-20??
これならエントリ基準を充たしたロボに均等に投資するより??
日経平均連動ファンドと現金を6対4で持ったほうが有利ということですよ。??

142 :デフォルトの名無しさん:2006/10/29(日) 15:20:16
うちにもメール来てたw
いつも見てないからこのスレなかったら
気付いてなかったなw
基準は確かに別アカウントと比べて成績一番下の奴だけ
来たので分からんな
住所や電話番号まで書かせるって事は表彰確定っぽいが
偽名で登録したアカなので返信出来ないorz

143 :デフォルトの名無しさん:2006/10/29(日) 16:52:37
>>140 参加することが「ネタ」

>>142 メールよく嫁
>重ねまして、本メールは、審査の途中段階で
>候補となるすべてのロボット作者の方にお送りしておりまして、
>表彰をお約束するものではありませんので、
>その点、ご理解とご了承をお願いします。

表彰確定ではなくて、あえて言えば「スーパーリーチ」なんじゃね?

145 :デフォルトの名無しさん:2006/10/29(日) 19:24:46
>>143
スーパーリーチ(´・ω・`)ウラヤマシス

本戦の結果は無視ですか
汎用ロボじゃないよね?

159 :デフォルトの名無しさん:2006/10/31(火) 20:22:53
>風水や社長の姓名判断、会社の設立年月日からバイオリズムを計算するもの

カブロボのSDKで社長の名前や設立年月日ってどうやって入手したんだ?
500社分、全部手入力?

設立年月日はともかく社長の名前って変わるんじゃねーの?

161 :デフォルトの名無しさん:2006/11/01(水) 11:13:07
本戦は1位以外もう意味ないから貼らなくていいです

>>159 yahooに載ってる
プログラマーなら手入力なんてしないよね

162 :デフォルトの名無しさん:2006/11/01(水) 12:50:43
「…表彰候補になり得る可能性が…」の続編、
「機密保持契約に同意いただけますでしょうか?」が来た。

185 :デフォルトの名無しさん:2006/11/02(木) 13:27:34
(@_@)は表彰候補から外れてると思われ

194 :デフォルトの名無しさん:2006/11/02(木) 22:15:00
>>185
なんでだ?
でも(@_@)を外しておくことは政策的には必要な気がする。
JT株を買うファンドはJT株以上には魅力的なものになりにくいから。
しかし、TSの人が科学とか学問の世界に何かしら貢献したいと本気で思うなら
全てのロボのバックテスト結果は公表されるべきジャマイカな

227 :デフォルトの名無しさん:2006/11/07(火) 05:40:33
コンテストの審査に機密恥契約ってどういう事?
後問い合わせに一切無視
頭にきたので晒しサイト作る
コンテスト終了日に立ち上げるからその時またきます

321 :デフォルトの名無しさん:2006/11/17(金) 22:46:02
そんなん、興味なし。
ただ、本運用自体には興味あり。 情報公開の仕方もな。



326 :デフォルトの名無しさん:2006/11/18(土) 14:57:54
誰も検証しないので仕方ない。
バックテスト平均年率(%)が良いコニタン_04でみてみましょう。
>>321も興味をもったほうがいい

2006/9/19-11/17
毎営業日15:00時点で観測
年率(%)換算(250営業日と仮定)
これで回帰分析

コニタン_04年率(%)=1.0*日経平均年率(%)??31
R??????0.75
R2????0.56

多分あっていると思うけど誰か検算してみて

336 :デフォルトの名無しさん:2006/11/18(土) 20:31:48
設計なら辛うじてできるけど実装はお願いしたい派。
wgetで全部もってこようとしないで
608-1.html、608-2.html、608-3.html。。。と
ロボごとにHTTPで404エラーになるまで"-"の後ろをインクリメントしていけばよくないかな。
あくまでロボごとに処理する前提にして。

338 :326:2006/11/19(日) 01:09:54
>>141が今でも同様という前提だと、
>ロボ平均(年率)=0.6*日経平均(年率)-20

コニタン_04と現金を6対4で持った場合(ポートフォリオB)

ポートフォリオB年率(%)=0.6*日経平均年率(%)-19
となると思われるので、分散など無視すれば
コニタン_04はロボの中では悪いものではないとできるかも。

339 :よくよく考えてみ:2006/11/20(月) 14:37:08
今日は、相場が悪いな。
本日終了時点で、5000万円以上のロボが、150台くらいになりそう。
トップは、6000万円くらいにしてるんだから優秀だと思うが、
本選に進んだタイミングが、総資産額の伸びにかなり影響を与えてるだろ?

上で、バックテストで決めることに批判的なヤカラもいるが、
本選なんて意味無いよ。
本選参加直後に出てきて、当初の上昇トレンドで儲けた人間有利。
ここ最近は、上げ、さげ、ときて、上げ始めたときと日経平均が同じ水準。
ということは、9月10月参加で、ほぼトントンや少し増えてれば、
かなり優秀。

478 :デフォルトの名無しさん:2006/12/12(火) 00:52:14
とりあえず、TSはそこらへんクリアーにしないと
実運用進出者は気持ちよくサインできんだろうな

483 :デフォルトの名無しさん:2006/12/13(水) 00:17:44
>>478
おまいらにはクリアにしなくても、実運用進出者にはクリアにするだろうな。
まあ、実運用に選ばれなかった俺達はファンドが失敗するのをワクテカ見てればいいのさ。

つか、実運用は駄目だって必死になって言ってるのは、ギリギリ実運用に選ばれなかったやつらか?
工作乙。


484 :デフォルトの名無しさん:2006/12/13(水) 01:19:37
>>483
せいぜい本戦の早い段階でドロップアウトしたくらいなんじゃね?
仮にTSとNDA結ぶ段階まで進んでいればNDAの内容晒しにかかるだろうし。
>>117 とか >>227 みたいな、デカい口叩く割に何もできない奴なんだろう。きっと。

487 :デフォルトの名無しさん:2006/12/15(金) 07:24:32
>>484
おまえ>>336だろw

537 :338:2007/02/21(水) 20:00:07
手数料も払っているなら、
>ロボ平均(年率)=0.6*日経平均(年率)-20??
これと同様の結果になると思いまする。

A:日経平均と現金を6対4で持った場合
B:TOPIXと現金を6対4で持った場合
C:全カブロボ平均

についてみてましょう。
A≒B>Cという予想です。

556 :537:2007/03/24(土) 05:35:20
計算があっているかどうかわかりませんが、
A:日経平均と現金を6対4で持った場合
????\492,316,424
B:TOPIXと現金を6対4で持った場合
????\493,591,988
C:全カブロボ平均??
????\492,789,244

B>C>A
予想よりは全カブロボ平均も善戦している気はしますが、
私はインデックスと現金を組合わせたポートフォリオで十分です。

疑問点は、ここでのインデックスは配当なしのものだと思いますが、
ロボットはどうなのかと。
半年も運用すれば配当ありとなしではそれなりに差が出るように思います。
配当込みTOPIXについては、下記参照
ttp://www.tse.or.jp/topix/topixd.html

570 :537:2007/04/18(水) 23:04:09
>>556に引き続き、4/18現在の状況
計算があっているかどうかわかりませんが、??
A:日経平均と現金を6対4で持った場合??
????\495,438,818
B:TOPIXと現金を6対4で持った場合??
????\491,699,252??
C:全カブロボ平均????
????\494,131,212

A>C>B
ただし、上記指摘のとおり、
Cのみ配当込みの値か。
それでも予想よりは全カブロボ平均も善戦している気がします。??
でもやっぱり私はインデックスと現金を組合わせたポートフォリオで十分かな。

ロボについてちょっとした疑問としては、以下の2点
・マネ社の「貸し株サービス」を利用しているか
・MRFは利用しているか

583 :537:2007/05/10(木) 00:58:34
>>570に引き続き、
>>537の予想につき、5/9現在の状況を見てみます。

A:日経平均と現金を6対4で持った場合????
????\496,789,814
B:TOPIXと現金を6対4で持った場合????
????\494,109,416??
C:全カブロボ平均??????
????\493,260,321

A>B>C (ただし、Cのみ配当込みの値か。)
カブロボも頑張っているとは思うんですが、
インデックスと現金を組合わせたポートフォリオ(AやB)と
比べて魅力はあるのかどうか、
議論のいるところでしょう。

私は適当な間隔でしか検証しておりませんが、
条件は>>537に挙げてありますので、
日々検証したい方は各自でお願いします。

589 :537:2007/05/17(木) 20:13:30
>>583に引き続き、??度々ではありますが、
>>537の予想につき、5/17現在の状況です。??

A:日経平均と現金を6対4で持った場合??????
????\492,617,264
B:TOPIXと現金を6対4で持った場合??????
????\487,748,600????
C:全カブロボ平均????????
????\479,144,057

A>B>C (ただし、Cのみ配当込みの値か。)

不肖私の予想していた展開に近づきつつあるようでもあり、
主催者側の方々はがっかりしているかもしれませんが、
気を落とさずにがんばっていただきたいとおもいます。
今回はバックテストも性能が改善しているようで
すばらしいことだとおもいます。

675 :デフォルトの名無しさん:2007/10/04(木) 22:57:05
持ち株ゼロだったら手当たり次第に1株づつ買えってロジックで運用に解き放ったら
売買ゼロだあひゃひゃひゃ、、バックテストでは動くんだけどなあ
いまだにかなりのバグがのこってんじゃないか?このシステム


715 :デフォルトの名無しさん:2008/01/04(金) 22:36:48
ちょっと質問したいんですが。
昨日からカブロボを始めてみたんだけど、
取引可能銘柄を表示するプログラムを実行したら
50銘柄の名前が50回でてきた・・・。
コード見ても間違ってないし、これが普通なの?

716 :デフォルトの名無しさん:2008/01/04(金) 22:43:34
>>715
どう50回なのかわからないけど、たぶんコードがおかしいです。
コードを教えてくれないことには正直わかりませんが。


803 :デフォルトの名無しさん:2011/04/05(火) 17:51:10.02


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東電のカネに汚染した東大に騙されるな!   by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka



水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。

一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、

すでに大学側に振り込まれていたカネ全額 を東京電力に突き返した。

1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、

『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
   
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301321462/

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チェルノで被曝したウクライナ人のナターシャ・グジーさんの意見







http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160155613/l50人気ブログランキングへ

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