- 1 :いかんのか?φ ★:2012/01/02(月) 14:09:11.25 ID:???0
- ポスティングシステム(入札制度)を利用してのメジャー移籍を目指す
埼玉西武ライオンズの中島裕之遊撃手と、独占交渉権を落札したニューヨーク・ヤンキースが、
契約成立にはほど遠い状態であると、米スポーツ専門誌『スポーティング・ニューズ』の
ウェブサイトが1日に伝えている。
ヤンキースは昨年12月7日、250万ドル(約1億9000万円)の入札で中島との独占交渉権を獲得。
30日間の交渉期間はまもなく終了する。なお、ヤンキースは中島に対し、デレク・ジーター遊撃手や
アレックス・ロドリゲス三塁手のバックアップ要員としての活躍を期待していると、同誌は伝えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120102-00000212-ism-base - 15 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:20:00.16 ID:vTh6VeTh0
- これって交渉破談したらヤンキースは約1億9000万円をドブに捨てたことになるの?
- 18 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:20:59.46 ID:Bv92ysZ10
- >>15
んなこたーない
全額戻ってくる - 21 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:23:51.00 ID:b+x0141P0
- >>18-19
交渉権を落札して
交渉やったのに全額戻ってくるの?
だとしたらヤンキースは完全な嫌がらせ入札だな - 34 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:31:22.18 ID:zkRawWzA0
- 岩隈嫌がらせ説はないな
今年はFAなのにどこからも声が掛かってないw
中島も己を知れ - 105 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:04:25.57 ID:7AUAl0J50
- 宮本や金子の全盛期の守備に中島の打撃で
かろうじて最弱チームでレギュラーとれる感じか? - 135 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:22:18.25 ID:JsaBM73+0
- ヤンキース側は誰の目にも明らかなんだけど、
中島側の要求はどういうものなんだろ? - 136 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:23:49.95 ID:kEoskCdh0
- >>135
入団即トレード・・・らしい。
つまり「あんたんとこに入ってもレギュラーになれないから、レギュラー確約してくれる球団に即トレードしてね」ってこと。
そりゃこんな要求、ヤンキースが飲むわけない。 - 144 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:31:01.39 ID:xKpE223MO
- >>136
中島を評価するチームがあるならば、それも有りだよ
評価するチームがないなら金払ってトレードする為に選手買えないし
レギュラーが怪我して中島が凄い活躍してスターになっても
安い金で複数年契約出来れば得になる
中途半端な評価しかされない選手にはポスティングは損な制度 - 164 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:46:54.36 ID:QLzKZyBiO
- 肩が違いすぎるなー
膝ついてても矢のような送球
寝そべってても球が届く - 181 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:57:25.66 ID:rg86j9Te0
- 後になって揉めるくらいなら、
ポスティングの段階で自分側の条件をはっきりさせとけと思うんだが、
現状の制度だとそういうのは厳しいのか? - 196 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:08:13.07 ID:QKkyaVoRO
- イチロー松井以外でまともに通用したのは控えとしての期待に応えた田口くらいか。
稼頭央も井口も岩村も福留も成績だけを見れば悪くないが、日本時代からの落差が酷すぎる。
西岡が最終的にトドメを刺したよな。日本の首位打者が.228とかw - 211 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:27:11.44 ID:QpAkaO+K0
- その点、新庄の方が潔かったよな。確か最初の年俸2000万ぐらいだったよなぁ
メジャーで何も実績がないのに勘違いしすぎだろw - 227 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:39:27.91 ID:wA2rcA+10
- 年俸大幅減の上にレギュラーも保障されないのに行くわけないだろ
エアオファー防止の為に不成立の場合の罰金用意しとけよ - 235 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:50:01.95 ID:xKpE223MO
- >>211
新庄はFAだから単年契約ならチームに拘束されないし
それに選択肢から好きなチーム選んで活躍すれば
翌年にまたFA権取得してどことでも交渉出来るんだから
ポスティングによって選手がどう扱われるのか理解してる?
これは中島の実力とは別の問題
FAとポスティングでは選手の移籍条件が違うんだよ - 237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:52:31.21 ID:6c2jWW3L0
- 西岡のせいってのも一理あるけど、やっとメジャー側が正当な評価下しただけだと思うよ
イチローみたいなマジキチのせいで日本人すげーってブームになってたからね
井川や松坂の落札額見たときは呆れたわ
まぁ中島には気の毒だが西岡みたいに過大評価されて行くよりは気が楽だと思うがな - 271 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:33:07.11 ID:QQ2BypwXO
- 中島と青木って同じ落札額だけど、どっちが悲惨なのかな
中島→一切隙間の無いヤンキースの内野陣控えの控え
青木→どんな選手が知らないから入団テスト。当然控え。 - 277 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:41:49.78 ID:2h4ewQI60
- >>271
3Aで打率7割35ホーマーぐらい打ちまくれば嫌でも上に上がれるんじゃないの? - 296 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:02:01.02 ID:Fg/9L4Dl0
- 夢で行くなら最低年俸でも問題なかろう。
- 304 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:15:33.65 ID:4YCmerGW0
- 俺だったら入団するね
ヤンキースのスーパースターと友達になれるじゃん
これは引退してからもプラスに働く - 307 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:17:26.17 ID:9tRlJ+7zO
- >>304
> 俺だったら入団するね
> ヤンキースのスーパースターと友達になれるじゃん
> これは引退してからもプラスに働く
元ヤンキース
元西武
この肩書きの差は引退後の生活レベルを大きく左右する - 308 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:18:01.32 ID:xKpE223MO
- >>296
お前、頭悪いだろ
スポーツ選手が残りの現役期間によって
1年から3年の間無償でプレーしてもいいだろうけど
先の可能性のない契約するってことは
夢も捨てろっ言われてるのと同じだよ
中島はMLBの所属選手になってヤンキースのユニ着れるけど、
残りの現役期間を何年にも渡り年俸半減で
試合出場機会がなくてMLBで活躍する夢も捨てる
この契約結ぶとしたら契約後は毎日トレードに出されるのを願うしかない
年俸減で選手としても飼い殺しにされる契約に夢なんてないだろ
中島は今までのNPB選手でマイナー契約含めても最悪の契約内容だぞ - 310 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:19:46.71 ID:yHCFMQDV0
- >>308
今年末にはFA資格獲得できるって知ってるよね・・・? - 314 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:27:35.89 ID:xKpE223MO
- >>310
今してるのは今期の話な
話の論点ズレてるよ
ヤンキースと契約したら来期もFA権取得出来ないよ - 315 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:29:16.58 ID:Y9ws6xQm0
- ポスティングでゴネるとか話にならんな
マイナー契約でも構わないって奴だけ行けよ - 317 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:31:14.01 ID:63vwLaBt0
- なんか、あたかもヤンキースが悪者になっているけど
他の球団で中島をレギュラーで使ってくれる球団なんてあるの?
あったら教えて欲しいよ
どこ行っても補欠候補でしょ - 324 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:42:23.50 ID:5eXSgh1k0
- メジャーってそんなにレベル高いのかw??
タイトルからむ一部の選手はそうだろうけど
レギュラークラスでもこの程度って選手大杉だろ
いまのマリナーズの(イチロー以外の)選手のプレーなんて
見てるとこれで金取るのってレベルがいっぱいいるよ
だからWBCのようなカップ戦をやればメジャーは日本に勝てないのよ
日本人選手の技術うんぬんよりも、連戦や長距離ロード、起用法などの環境面の影響は大きい
日本選手にとってメジャーの技術レベルよりもタフネスや適応力の障壁が高いんだよ - 325 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:44:33.74 ID:9tRlJ+7zO
- >>324
> メジャーってそんなにレベル高いのかw??
西岡って知ってる? - 332 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:50:22.35 ID:1cS49xeh0
- お前らってほんと頭悪いな
少しでもいい条件を引き出すためにギリギリまで交渉するのは当たり前だろ
最終的には中島側が妥協して契約するでしょ
叩くのは契約成立しなかった時にしろよ - 336 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:52:38.51 ID:Qu1y0RYZO
- >>324
逆に聞くけど
中島がヤンキースで大活躍するとでも? - 341 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:56:15.24 ID:1lBwJ5K10
- >>332
取れちゃったって体のヤンキースからしたら、
中島が粘った所でよりよい条件出すか微妙じゃないのか
どうしても欲しい選手って訳じゃないならごねるのはより印象悪くするだけって事はないの? - 345 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:59:21.18 ID:1cS49xeh0
- >>341
それは日本人の感覚なんじゃないかな
契約更改にしたってなんでもかんでも一発サインが良しとされる風潮がある
メジャーはそうじゃないだろ
代理人制度が当たり前で契約でいざこざがあるのは当たり前 - 349 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:00:36.03 ID:/QWetSf60
- >>345
岩隈がごねて相手にされず、誠意が無いとか泣き言だらけで終わったろw - 350 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:01:42.49 ID:1cS49xeh0
- >>349
それは岩隈が妥協できなかったんだろ
中島がどうなるかはまだわからない
それなのに叩く奴がいるのがわからんね - 351 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:03:50.67 ID:/QWetSf60
- >>350
ごねてるのを叩かれてるんじゃなく、この程度の評価しかしてもらえないのを笑われてるんだろ
行って年俸1/3~半分、控え3Aで終わっても恥、行かずに西武に残っても恥
身の程知らずなポスティングだったのさw - 356 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:08:49.98 ID:9tRlJ+7zO
- >>351
> >>350
> ごねてるのを叩かれてるんじゃなく、この程度の評価しかしてもらえないのを笑われてるんだろ
> 行って年俸1/3~半分、控え3Aで終わっても恥、行かずに西武に残っても恥
> 身の程知らずなポスティングだったのさw
本当に夢ならそれでも契約するよ
中島は契約するはず
契約しなかったら身の程知らずの間抜け(岩隈)決定 - 357 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:10:06.50 ID:wA2rcA+10
- 半分の年俸を提示する時点でヤンキースは失礼だろうが
仮にそれで入ってきた選手がヤンキースの為に頑張れると思うのかよ
こういう提示をするなら最初から入札に参加するなっての
一人の夢と人生をかけた勝負に上から笑ってるんだよヤンキースは - 362 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:11:26.62 ID:/QWetSf60
- >>357
夢と人生をかけてポスティングするなよ、FAまでまてばいいだけ
まぁ待ったところで岩隈と同じ目にあうだろうがw - 364 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:12:16.80 ID:1cS49xeh0
- >>362
1年でも早く夢を実現したいんだろ
それを笑うのは失礼 - 370 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:15:45.56 ID:kFWWjKm20
- しかし、行かざるおえないだろw
MLBの日本人選手の扱いを見ると、NPB下部組織みたいだな。 - 372 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:16:10.41 ID:lORUkeOh0
- (^∀^)ノ
こんなゴミに値段付いただけありがたい - 377 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:19:32.71 ID:9tRlJ+7zO
- >>370
> しかし、行かざるおえないだろw
> MLBの日本人選手の扱いを見ると、NPB下部組織みたいだな。
アメリカの不要な選手を高値で引き取り、日本の最高の選手を差し出す
NPBは弱小極東独立リーグだな - 384 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:26:09.36 ID:9tRlJ+7zO
- >>372
でも日本代表だよ - 399 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:41:14.36 ID:eVyQWhHY0
- >>384
基本MLBはHRガンガン打てる選手を良しとしているから
MLB内では結局、取り合えず松井が別格だったって結論で
守備うまいが短打しか期待できない日本人野手は要らないってのが主流
今じゃ全盛期のイチローだったとしても、任テンドーじゃなかったら
取らないでしょ - 405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:46:09.70 ID:YkvY0ZuG0
- >>399
全盛期なら取るよ
そういうわけのわからないこと言うから松井が馬鹿にされるんだよアホ - 409 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:50:02.68 ID:eVyQWhHY0
- >>405
当時だって、基本はマリナーズが任天堂スポだったから行けたんだよ - 419 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:04:56.86 ID:YkvY0ZuG0
- マートンが50万ドル、なんて話を聞くと、厳しい世界だなとは思う。
- 434 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:27:58.42 ID:B89TBScr0
- 常識的に考えて
現在の年俸より下の金額提示それも半額以下って取る気ないとしか考えられんわな
韓国から日本に来る選手だって全員年俸上がる条件でしかこないだろ
別に問題あって日本球界にいられなくなったわけでもないのに - 447 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:47:19.21 ID:FcR+nPcb0
- ショートのポジションでNYYに行くこと自体がかなり無謀。
NYYもなんで落札してんだよw - 453 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:55:48.27 ID:9tRlJ+7zO
- ジーター、Aロッドが衰えたら他所からオールスタークラスの選手が補強されるわけで
中島レベルがヤンキースのレギュラーはあり得ない - 458 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:04:33.78 ID:5eXSgh1k0
- >>453
日本でもありえないレベルと思われてたソリアーノが
そのヤンキースで堂々のレギュラーだったからなw - 468 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:14:44.37 ID:9tRlJ+7zO
- >>458
メジャーで40本塁打、40盗塁って日本人には永遠に不可能だけどね - 469 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:17:25.87 ID:hIsDvq7/O
- ミセリとかが活躍できるんだからアメリカの野球の方がレベル低いに決まってんだろ?
事実が見えないバカが多いな。日本はWBC連覇した国なんですけど?実力世界一は事実ですから - 497 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:49.91 ID:w5Kw5DMw0
- ポスティングって制度自体、日本人選手に何のメリットもないな。
- 517 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:50:57.29 ID:1nRslRO6O
- セサルがメキシコリーグの評価を落としたように西岡もプロ野球の評価を落とした。セサルより打率、失策多いとかない
- 522 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:02:20.66 ID:b4KVpFqP0
- >>517
西岡は骨折してシーズン棒に振ったようなもんだろ
お前何も知らないんだな - 524 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:04:59.10 ID:38+C65aEO
- >>522
骨折前も胸を張れる程の数字は残してないがな。
目覚ましかったのはオープン戦だけw
お前何も知らないんだな。 - 525 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:09:26.49 ID:b4KVpFqP0
- >>524
硬式野球したことないお前に言われたくない。
一度骨折するとそのシーズンはほぼ絶望。何のためにプロがシーズン前
に2ヶ月以上も自主トレ、キャンプ、オープン戦と調整して作り上
げていくと思ってるんだ - 526 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:09:34.10 ID:m6P3ZkgS0
- >>105
内野手は守備がまず無理だって
1番目に肩の弱さ。白人、黒人、ヒスパニック、中南米は肩が強すぎる
宮本、金子、平野あたりの守備じゃ通用しないな
それはNPBは人工芝と土のグランドだけで通用する守備であって、天然芝での守備はまったく違ってくるからね
それと打球の速さがNPBとメジャーじゃ違いすぎる。
だからメジャー選手は深く守って、強肩でファースト投げれる肩がないと厳しすぎる - 531 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:17:38.08 ID:UcPW9U5J0
- 自肩の強さでしょ
サードベースから座ったままファーストにノーバンで投げるなんて日本人には無理。勢い付けてなら誰でも投げれるしな - 533 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:23:39.20 ID:b4KVpFqP0
- >>531
それはメジャーの守備が雑だから。できるけど日本人は手投げはしない
んだ。肩の強さはメジャーもNPBも変わらない。六大学、東都クラス
でもプロと変わらないぐらい強い。 - 538 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:45:43.63 ID:0CLjw+uuO
- >>533
内野守備は間違いなくメジャーのが上だよ
雑っていうのは高度なことをしてるだけ
投手が利き手で速い打球取ったりとか内野手がノーステップで投げたりとか、日本人はしない、またはできないような守備をするから
確かに雑で失敗するやつもいるけど
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