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遅刻

ニュース外国人看護師 「日本人は時間を守らない。遅刻には厳しいのに仕事終了の時間は守ったことない」

1 : アメリカンカール(埼玉県):2012/09/29(土) 14:41:39.47 ID:eWujZKcHP ?PLT(12000) ポイント特典

インドネシア人看護士「日本人は時間を守りません。
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
(『POSSE』vol.16、安里和晃インタビュー「EPAは介護・看護現場を変えたか」より)
https://twitter.com/ocha1978/status/251587788154220544

21 : ヒョウ(東京都):2012/09/29(土) 14:48:18.89 ID:5FMrSNwN0
結局、ガイジンの看護師増やしてなんか意味あったの?

26 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 14:48:34.04 ID:QwDHLz5n0
医療・看護業界はマジで時間守らないよ。
俺も病院で働いてるけど、業務時間は17時半までなのに
外来診療が終わるのが18時半とかザラだからね。
それでいて残業付けると文句言われたりするからね。
労基入ったら一発でアウトだわな。

27 : オリエンタル(大分県):2012/09/29(土) 14:48:59.22 ID:bbBv4ezA0
まったく以て仰せの通りだが、だからこそ
戦後日本企業が世界を席巻できた訳で。

これからの将来、世界規模での生き残りをかけた戦いになってきて、
今よりも「時間を守る」ようになれるとは、とても思えん。無理。

29 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:49:41.15 ID:yJyHpRXA0
結局日本人の思考が「恩恵は相手の好意で与えられるもの」ってなってるのが原因だと思う。
権利を自ら主張するのはみっともないという意識がある。

30 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 14:49:45.92 ID:HMjBjl6VO
ナースコール鳴らしても『退勤時間ですので帰ります』
急患があっても『退勤時間ですので帰ります』
繁忙で引き継ぎできてなくても『退勤時間ですので帰ります』


37 : アメリカンカール(WiMAX):2012/09/29(土) 14:51:26.15 ID:JTRG0g920
>>26
そりゃ、相手(患者)がいる商売なんだからある程度は仕方ない
因みに俺は血液透析室勤務ね

41 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:53:45.15 ID:yJyHpRXA0
上司に命令されない限り定時で帰っていいんだよね本来は。
普通の残業させるのですら、労働者の過半数との合意がいる。
それが無ければ残業なんて一切しなくていい。

49 : パンパスネコ(栃木県):2012/09/29(土) 14:56:27.80 ID:yJyHpRXA0
定時に来て定時に帰ってたら「遅く来て早く帰るのはどうかと思うよ」って言われたぜ

69 : ボルネオウンピョウ(京都府):2012/09/29(土) 15:01:20.82 ID:cvWQS69Z0
どこが正論なんだよ

遅刻は他者に迷惑をかけているが、
余計に働く分には各方面に貢献してるだろうが
それが日本人の精神なんだよ

70 : バーミーズ(関東地方):2012/09/29(土) 15:01:33.34 ID:F76g9Ql2O
法の精神も理解してないバカばっかだからだよ
許しがたいのは経営者だけでなく従業員もそういう思考だということ
てめえらは搾取される側のくせになに媚びへつらうようなことをするのか
日本人の多くがこの奴隷の根性が染み付いてる
終身雇用なんて崩壊してんだから忠誠誓うだけムダ

73 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:02:31.63 ID:EV193R7V0
>>30
これ逆に患者の立場だったら頭来るだろうな
命をなんだと思ってるって

ていうふうになるから結局サービスは要求されて
それを満たすために残業は当たり前になる

残業しなくなったらサービス要求にこたえられる企業は少なくなる
どっちが日本にとって良いだろうか

82 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 15:04:12.00 ID:A+DODtoM0
>>73
シフト制すら理解してない能無し?

96 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 15:06:42.10 ID:EV193R7V0
>>82
シフト制なんて緊急時にいって帰っていたら
あっという間にサービス産業は崩壊するだろうね

日本のサービスの良さって
実はサービス残業があたりまえ労働はあたりまえと思う労働への価値観に
支えられてるよ

101 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/09/29(土) 15:07:10.26 ID:hXOo9rhAP
全くだw

いや実際、中韓は省くとして、
世界中から若者を呼びまくるが吉だよ。
そしたら日本は一気に変わるぜ。

111 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 15:09:07.99 ID:d86f0eiy0
>>27
ダラダラ仕事してるだけだから。
仕事早いやつは日本独特の同調圧力のせいで帰るに帰れず残業、
仕事遅いやつは残業代欲しさに残業。
欧米みたく仕事は仕事、定時は定時が出来ないだけ。


114 : ライオン(東京都):2012/09/29(土) 15:09:23.31 ID:3b529aMW0
>>101
そうしたら今日本にいる英語が使えない中高年の連中はどうなるのか

120 : ターキッシュバン(関東地方):2012/09/29(土) 15:11:07.00 ID:jGYCwp9TO
まーた外圧頼みかw
これだからムラ社会ジャップはガキんちょだっつーんだよ。
自分じゃ何も変えられないw

133 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/09/29(土) 15:17:05.55 ID:022Eq4yHP ?S★(607080)

>>37
きちんと時間通りに交代できるようにするしかないね
人員不足で交代する人間が足りんのかもしれないけども

139 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/29(土) 15:20:29.78 ID:VHP+2lCKP
そう思ってもっとマシな職場に転職しようとしてたら、
どうも合併で企業規模がでかくなったせいで、
コンプライアンスがどうとか言い出して、
タイムスタンプ通りの残業代をくれるようになった。

大企業ってすげえ。残業代がもらえるって信じられん。

148 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 15:25:14.83 ID:UauGqygJ0
残業代払わないしな

150 : イエネコ(四国地方):2012/09/29(土) 15:26:54.77 ID:nKi/oBLV0
買い物行ったけど10時開店のはずのなのに開いてなくて
22時閉店時間になったら即追い出される店がいいと?

160 : 白黒(宮城県):2012/09/29(土) 15:28:41.89 ID:qpzsRFvZ0
>>150
いや店側が余分に就業時間作っておけばいいだけじゃん、考えてシフト組めば問題ない

170 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/09/29(土) 15:30:46.53 ID:P7Lso1Ti0
ジャップは経営者の奴隷だからね、、、

173 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 15:32:41.52 ID:B5WVxspn0
このスレの空気とはちょっとずれるが残業する奴がえらい、みたいなのあるんだよなぁ。
単にそいつがクソとろくて残業しなくちゃノルマ終わらない、ってのが姿勢としては残業してまでやってる評価されて、
逆に残業もせずに時間内にきっちりあげるのが真面目にやってない、ととられるようなの。
残業代きっちり出るところだから給料泥棒な無能の方が得ばかり、って言うね。

183 : バーマン(東京都):2012/09/29(土) 15:36:44.00 ID:gDF/pMKK0
おまえら笑ってるが
これ日本人の生産性が低いってことなんだぞ

ある意味馬鹿にされてんだ

189 : ブリティッシュショートヘア(広島県):2012/09/29(土) 15:41:02.63 ID:FRShOwq40
帰りの時間を守らないのが、時間にルーズっていうのとは別問題だろ
日本人は時間を守るけど、労働者の権利の優先度が一番下なだけだ

198 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/09/29(土) 15:52:10.84 ID:TKbB0JrzP
3k仕事は日本人は嫌がるから外国人を雇おう
ゆとり新卒は使えないから外国人を雇おう

とか言ってた能無し経営者どもはこれからどうすんだろ?
こういう声が大きくなれば外国人はストライキくらい平気でやるよ

203 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/09/29(土) 15:54:56.13 ID:uxl1fFWo0
>>114

英語が出来るように変わるしか無いと思う。

もう勝手に年功序列で上に行けて、
ある程度になったら地位安泰で現場知らずでおけ、なんて時代は来ない。
時代について行けない奴は全員オワタでしかたないよ。
ってかまあ、こういう奴こそ、無駄な社内ルールとかを尊重して
下を縛って自分の地位を守るんだけどなw

211 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:01:42.81 ID:uD3HxsTgi
人の命守るためなんだから
遅刻に厳しく残業はあるだろ

214 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:02:51.31 ID:A+DODtoM0
>>211
外国人看護士は救命病棟勤務ばかりかよw

内科勤務の看護士は残業ねえし

220 : 白(大阪府):2012/09/29(土) 16:07:22.62 ID:XSl/S5u+0
>>1
>仕事の終了の時間
てなんだよww笑わせるな
仕事が終わるのはノルマを達成してから終わるんだよ
無能がほざくな。

221 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:07:39.67 ID:uD3HxsTgi
>>214
救急ならよけいに時間がきたからと投げ出せないよ

228 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:10:43.31 ID:A+DODtoM0
>>221
外国人にはその仕事しか回さないのかよ?
って言ってんだよ

230 : マンクス(西日本):2012/09/29(土) 16:11:27.37 ID:1WgiMgag0
あと、就業規則は読んどいた方がいいよ
会社側が見せられないってことはないから。

232 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:12:40.62 ID:uD3HxsTgi
>>228
知らないが時給良いから入ってるんじゃね?

234 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:12:44.43 ID:A+DODtoM0
>>230
あれ、なかなか見せない会社あるよな
昭和は一人一部配ってたのに今は見るのに許可が必要とか驚いたわ

239 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:14:38.11 ID:A+DODtoM0
>>232
看護士が職種によって時給が違うソースくれよ

242 : ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/09/29(土) 16:21:56.14 ID:uD3HxsTgi
>>239
めんどくさい自分で調べれば

246 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/29(土) 16:23:39.30 ID:iIfyvhs70
正論だけど終了時間を守らないからこれだけ経済成長できた。
ちゃんと守ってるような土人はいつまで経っても後進国なんだ罠。

247 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 16:26:55.88 ID:A+DODtoM0
>>242
一緒だよバーカ

261 : ターキッシュバン(愛知県):2012/09/29(土) 17:02:00.88 ID:7At/wR+j0
常々思ってるんだが人間の数を減らして長くはたかせるほうが安上がりなのか?
一人雇って100時間働かせたほうが2人を50時間働かせるより安上がりってことなの?

どして経営側は人増やさないの?同じ時間だけ労働者を稼動させたら賃金って同じになるんじゃないの?
教えてエ□い人

278 : ギコ(家):2012/09/29(土) 17:26:40.54 ID:H2OLmpcS0
日本の区役所ででも働けよwww

291 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 17:37:18.62 ID:05n6LYuqO
時間外するやつは無能な証拠っていわれたけど。

299 : シンガプーラ(宮城県):2012/09/29(土) 17:46:42.68 ID:wFlfXEPa0
>>246
終了時間守っても経済成長してたかもしれないよ?

309 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/09/29(土) 18:02:21.75 ID:+dz2/psq0
残業前提で仕事するから日中の作業が適当になるってのは絶対あると思う。
「残業するのに早くからエンジンかけても」的感覚に陥って無意識にセーブしてしまうみたいな。

312 : ヒョウ(東京都):2012/09/29(土) 18:06:24.77 ID:LfAbBL/x0
あと、日本は作業手順の時代に合わせた刷新が遅い
海外では3DCADでサクッと一人で終わらせるところを何枚も図面を突き合わせて数名で小一時間も納まるだの納まらないとか無駄な議論

319 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 18:30:50.00 ID:pe0eSBVB0

うーん。どこの病院さんか知らないけど、
看護師さんは、終了時刻きっちりしてるよ。

医師は奴隷だけどw

325 : ベンガル(宮城県):2012/09/29(土) 18:40:58.01 ID:X6p0coVw0
考え方の違いだろうな

1分早ければ助かる命に対して遅刻してもいいという理屈は成り立たないが
終業時刻間際の患者に対して、終業だから帰ったら患者はどうなるんだろうか・・


会社員なら終業時刻守るってのはいいが、看護婦が訴えたいなら
看護婦辞めろってことだ

332 : クロアシネコ(東京都):2012/09/29(土) 18:46:39.37 ID:U2SoZNbq0
>>325
普通は人増やせよって発想になる
もし増やせないのならもう制度が破綻しているってことなんだろうが

337 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/29(土) 18:49:27.06 ID:mbqTniub0 ?2BP(0)

>>332
確かし、まぁ人数増やす気なんて無いだろうな
実際無職は本当に大勝利なのかもしれん

344 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:57:46.63 ID:iZSsgoRVO
>>1
正論だよなwww
遅刻をしないのは当たり前で就業時間を過ぎても一時間位残業しないと、なんかマズイ雰囲気~

こりゃ外人からみたらおかしいと感じる



351 : アンデスネコ(中国・四国):2012/09/29(土) 19:07:26.20 ID:cBwVrMCdO
なんか 最近カールマルクスが正しいと思える労働環境だよな

ただ面白いのがマルクスを崇拝した学生運動団塊世代が会社牛耳ってサビ残をさせるという矛盾www

353 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 19:07:44.68 ID:RLiW45BH0
あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。

358 : スナネコ(東京都):2012/09/29(土) 19:13:41.61 ID:ZiuWhJkE0
ここまで追い詰められても負け組によるやけくその共産党支持が一向に増えないのって
やっぱり親の資産とかあてにしている人が多いからなのかな・・・

370 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 19:45:21.66 ID:DG3b2r/T0
人員確保の都合もあるし、何事も予定通りに行くわけじゃないしで、残業自体は否定はしないよ。好ましくはないけど。
だがサビ残なる無賃労働はそんなのとは全く次元の違う話。完全無欠の奴隷制だろw
タダ働きする馬鹿と無賃で人を使役するクズは纏めて氏ねや!

374 : コドコド(東海地方):2012/09/29(土) 20:13:42.69 ID:zHAcAEgaO
始業1時間前に到着して始業までお茶のんで4時ぐらいまでバリバリ仕事して5時になったらスパッと帰ってるわ

377 : ピューマ(京都府):2012/09/29(土) 20:50:31.78 ID:1vm0ErsD0
>>370
サビ残完全になくしたら、日本の会社半分くらい潰れそうだな。
経営が終わってるのに、社員の滅私奉公で無理やり支えてる会社多いだろうし。

389 : ジャガー(愛知県):2012/09/29(土) 21:32:02.67 ID:oq8D87dX0
>>377
潰れても新しくいい会社が出てくるから心配することじゃない。


390 : マレーヤマネコ(熊本県):2012/09/29(土) 21:37:17.24 ID:TB8Lp0440
日本人の価値観が他人に迷惑をかけないことを最優先にするからね。
アメリカで衝撃的だったのはレストランのウエイトレスが閉店作業してた途中に
勤務終了時間になったからって客が食べたあとの皿とかテーブルの上にあるのにそのまま帰ってたこと。

396 : アメリカンカール(愛知県):2012/09/29(土) 22:05:00.02 ID:U8KNMoS0P
>>389
新しく出来る会社は日本じゃないけどなwwww

400 : ジャガー(静岡県):2012/09/29(土) 22:15:22.80 ID:R0q8XTJw0
始業時間は会社の規則だ、ただしその前に来るのは個人の裁量だ。
終了時間は会社の規則で、その後は個人の裁量だ。
責任があるから途中で放り出さない、だから帰れなかったりする。
それを奴隷だ何だ言い出すおまえらは何だ。
会社で働いた事があるのか?
責任在る仕事ちゃんとしてるのか?
自分のせいで後工程に迷惑かけると思った事は無いのか?
自分が休む事で他の誰かの休日を無くす事になると考えた事は無いのか?
そういう思いやりが日本人だろ?
これ無くしたらもう終わりだよ?
日本に仕事させるメリットないよ?
他の誰かを思いやるから良い製品を生んだり、きつい納期に間に合ったり
それで日本は生きてきたんじゃないの?多少高くても。
それなかったら中国でいいよね。

401 : オリエンタル(栃木県):2012/09/29(土) 22:15:28.62 ID:wGnaJJLM0
適当な役職つくって残業代出ないようにする。
朝7時30分出勤 夜11時退勤。
公休は、月5日。
有休なんか絶対使えない。
手取り27万円、時給換算すると700円ぐらいかな

はぁ、これで何が部長代理だよ

406 : マーゲイ(dion軍):2012/09/29(土) 22:24:31.33 ID:jqUmOkLr0
欧米人も日本人は会議の終わる時間を守らないって文句言ってた

413 : チーター(愛媛県):2012/09/29(土) 22:31:03.34 ID:GQtn9zBZ0
今日時間があるからと明日の仕事も前倒しでやっちゃうのが日本人だからな。
今日の仕事は明日やらない、明日の仕事も今日やらない
そういう国とは違うんだ。

427 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/09/29(土) 22:54:41.69 ID:4SYf81YV0
医療業界は異常。

他の業界では契約文書交わしておけばOKの場合でも、医療業界では文書交付だけでは
同意したとは見なされず、同意書とってても文書説明だけでは同意したとみなされない
ことすらある。
で、きちんと説明しても、あとから出てきた家族が「オレは聞いていない」と出てきて
再度説明。日勤帯に説明聞いて欲しくても「仕事忙しいのにわざわざ病院に行けるか」
とすごまれて、夜にいちから説明。
こんな状態で時間外なしにできるワケもなく。
でも、収入は保険でガチガチに規定されてる。

うちの先生が言ってた。「日本の医療は、東横インの価格で東横インなりのサービスを
提供する病院と、東横インの価格でリッツカールトンのサービスを提供する病院とが混
在してるのが現状」

433 : オリエンタル(大阪府):2012/09/29(土) 23:03:01.28 ID:jtv00/J20
うむ、言われて初めて気づいたわ

遅刻したら上司にガミガミ言われるし
定時ジャストに帰るとイヤミを言われる


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ニュース上司「始業1時間前には会社に来い!」 ←何故なのか

1 : キジ白(岡山県):2012/08/24(金) 18:31:23.98 ID:k3qOjngj0 ?PLT(12331) ポイント特典


 中堅商社で働くAさんが、この春に別の商社に入社したBさんと久しぶりに食事をした。Bさん
はAさんの3歳下で、同じ大学のサークルの後輩。仕事に慣れようと頑張っているが、最近納得
いかないことがあったという。

 それは仕事に備えて、会社に朝早く来なければならないこと。いまは始業30分前に来ているが、
課長から「1時間前に来い」と叱られたという。Bさんはこうこぼす。

 「始業前に出社しろはおかしい、なんて子どもみたいなことは言わないですよ。でもね、むやみに
早ければいいってもんじゃないと思うんですよ…」

 課長が叱る理由は「お前より早く来ている先輩のCがいる。仕事を覚えなきゃいけない新人のお前が、
なぜ彼より遅く出社するのか?」ということらしい。しぶしぶCさんより前に出社することにしたが、
そこで「事の真相」を知ったという。

 「確かにCさんは、1時間ほど前に『おはよー』と出社してきます。でもね、すぐに席を外して行って
しまうんですよ」

 Cさんは、パンと缶コーヒー、それにマンガ雑誌などを持って、トイレに引きこもってしまう。その時間は
30分近くになる日もあった。つまり、出社は早いが、始業前の多くの時間を「個室」で過ごしている
ようなのだ。

 「ビックリしましたよ。僕は朝早く起きて自宅で食事を食べて、新聞2紙に目を通し、ちゃんと用を
足してから出社している。なのにCさんは何の準備もせずに家を出て、ぜんぶ会社でやってるん
ですから」

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/08/24143912.html?p=all

41 : キジトラ(栃木県):2012/08/24(金) 19:01:23.50 ID:2a0yDmSQ0
俺ならその発言を録音しておいて、「時間外手当つけてください」と言う
絶対に「ふざけたこと言うな」とか言うから、そしたら「いま録音したこの音声を持って
労基署に行きますよ?時間外に拘束するのは時間外労働であり、無給でやらせたらサービス残業です。
サービス残業の強要で訴えますよ?」と言う

なんでこれくらいのことができないんだこの甘ちゃんは

42 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/08/24(金) 19:02:18.29 ID:Vj7Jw7Ws0
>>41
けど、実際にそれ言ったことないんでしょ?

47 : 白黒(山梨県):2012/08/24(金) 19:05:49.90 ID:8hwkilQz0
うちは人によって始業時間違うからなあ
早い時は3時出勤、会社じゃなくて直に市場に行って昼前には会社に戻って報告上げたらそのまま帰宅だ
12時過ぎに家に着くと何していいかわからんわw


48 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/24(金) 19:06:27.33 ID:UO+75gIa0
1時間出社いいぞ

電車は空いてる
早残は付く
上司に「あいつはできるやつだ」って褒められる


最強


50 : キジトラ(栃木県):2012/08/24(金) 19:08:14.46 ID:2a0yDmSQ0
>>42
ここまでストレートには言わないけど、同じ内容のことは言ったことあるよ
訴えるとまでは言わなかったけど(言う前に相手が黙ったので)

51 : トラ(京都府):2012/08/24(金) 19:08:39.56 ID:bpWKlfWP0
>>50
自分の会社に損害を与えるぞって脅すのか
そんなん言える奴が、この日本にいるかね
仮に残ってそんな雰囲気の職場で堂々と仕事できるか

それとも再就職先の面接で、自分の会社を訴えて辞めたとか言うつもりかw

サラリーマンで生きていく上で法律を盾にするってのは諸刃の剣すぎるな

53 : マーゲイ(九州地方):2012/08/24(金) 19:10:31.00 ID:982EIRkKP
新人は2時間前に来て社内清掃と、定時後に何をしたかの報告書類作る事が常識なんだが…
もしかして中小は違うのか…?

57 :みのる(神奈川県):2012/08/24(金) 19:11:25.85 ID:M27rd60p0 ?PLT(12500)

>>48
早く来てできるヤツだと判断するならその上司はクビにする。就業1時間前に来なければまともに仕事が
できないのかって思う。まぁ、会社に扱き使われているなら仕方がないね。

70 : ウンピョウ(関東・東海):2012/08/24(金) 19:14:58.87 ID:WARipjjaO
>>57
トータル残業時間で判断するだけだろ


117 : 黒(西日本):2012/08/24(金) 19:46:39.55 ID:O/lEEjR70
どんな業種であれ仕事始める前に色々準備しなきゃいけないんだよ
始業時間に仕事始めようと思ったら30分前には会社にいなきゃダメ
学生やフリーターやニートの人たちは納得できないだろうけど社会人になればわかるよ
給料貰ってる以上最低限のことはやらなきゃね

142 : キジトラ(禿):2012/08/24(金) 20:09:33.07 ID:fACvcK9X0
始業前に来るのは時間になったらすぐ仕事に移れるための準備時間って聞いたぞ

154 : アメリカンカール(西日本):2012/08/24(金) 20:24:34.81 ID:tepXZEyF0
食品製造だけど、終業に男女差別あるわ
女どもは5時ピッタリに全員帰る。しかし、男はそっから会議とか翌日の準備とか
ふざけんな

160 : マーゲイ(家):2012/08/24(金) 20:36:07.50 ID:1Fn/nvLTP
大体、始業とか終業とか、そんなに意味あんのか
9時になったら一斉に電話が掛かってくるよーな、あるいは掛けるよーな、しょっぱい仕事でもあるまいに
うちもタイムカードというかSuicaのようなものがあるけど、あんなもん目安にしか使ってない
終業時刻前に出ちゃっても関係ないし

169 : 黒(神奈川県):2012/08/24(金) 20:46:07.14 ID:Fz42n7Pz0
こういうアホって大体40から45ぐらいのおっさんなんだよな

252 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/08/25(土) 08:22:15.73 ID:gPKE4JUhO
おまえらに良いこと教えちゃるわ。
早出や残業、休日出勤してまで仕事してるやつは、要領が悪いバカ。
仕事ができる人間は、労働時間中に仕事を終わらせるのよ。
『遅くまで残業してアイツは偉い。見習えよ』こんなセリフを言う上司もバカ

263 : アフリカゴールデンキャット(徳島県):2012/08/25(土) 08:52:55.52 ID:LC2PlWuF0 ?PLT(15100)

1時間前には来てるよ
そんで始業時間まで、携帯いじってる。

286 : ボルネオヤマネコ(茨城県):2012/08/25(土) 09:38:35.33 ID:C1h5jMx+0
俺が新入社員のときに上司から
「新人は30分前に来て掃除でもしろ」と言われたので、無視して毎日始業ギリギリ。
もちろん掃除なんかしない。
特に注意はされなかった。
もっともその職場ではその上司を除いて早くて10分前くらいが普通。
その場のノリで言ってるだけだから流せばいいと思う。

288 : チーター(鹿児島県):2012/08/25(土) 09:40:55.52 ID:v7hGi+V30
>>286
査定が下がってるかどうかは、容易に分からないから注意。
まあお前が人より仕事が出来れてれば文句は言われないだろうが…。

291 :286(茨城県):2012/08/25(土) 09:53:57.72 ID:C1h5jMx+0
>>288
当時は査定なんかなかったよ。20年前だから。
一応始業前に出ているので文句いわれたら反撃する。
とはいえ、当時の上司の年齢に近くなったから、文句言うヤツはいない。

それと思い出したが、その職場では遅い人は10分後だった。
皆遅くなると課長が全体に注意して5分前くらいに人が集まるようになる。
8時30分始業で、俺は職場まで10分かかるので、8時15分から20分に家を出ていた。
今考えると気楽な職場だね。

294 : チーター(鹿児島県):2012/08/25(土) 09:58:07.45 ID:v7hGi+V30
>>291
さすがにギリギリは怖いなw
トラブルあると遅刻するから、始業20分前ぐらいには
着くようにして、お茶でも飲んでる。
で、出世したのか?

302 : マヌルネコ(山梨県):2012/08/25(土) 10:32:33.89 ID:yitzSgUX0
うち社名なら全国誰でも知ってる大手だけど、ほとんどの社員が日々2時間近くサービスしてる
会社もそれありきで計画立ててる。労基の監査対策もバッチリ

310 : ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/08/25(土) 11:17:08.89 ID:GBeYzdw50
節電だっつてるだろ
朝のうちは電気もクーラーもつけずに仕事すんだよ

316 : オシキャット(福岡県):2012/08/25(土) 11:27:36.82 ID:f30xi6NW0
君たちが就業時間中寸暇を惜しんでフルに働き、
自分の給料はおろか事務所経費・清掃人夫代・事務員給料・企業利益までも稼ぎ出し、
あなたの仕事の処理を、他の人が就業時間内に終えれるよう行い、
先輩後輩上司部下同僚との円滑な関係を構築できるのなら
その権利を主張してもいいと思うよ。

「義務を果たさず、権利だけ主張する」

まあ、お前らが言ってるようなこと言ってる奴で出来る奴を見たことが無い


321 : ユキヒョウ(関東地方):2012/08/25(土) 11:37:02.26 ID:WIlIFZM/O
>>316
それは一時間前に出社すれば果たせることなのか?
そもそも「そんなのあり得ない」というなら部下への仕事の配分がまずいだけだろ
アホなのか?

324 : オシキャット(福岡県):2012/08/25(土) 11:52:54.98 ID:f30xi6NW0
>>321
読解力の無い奴はこれだから困る・・・
だれが出社前1時間でこれが達成できると言った?

会社が求めてる要望には応えることは出来ないが、
それに応える為に上司から提案された手段の一つすら実践する事をせず
自分の権利だけを主張するってバカみたいじゃない?

残業代稼ぐために、昼間サボって夜仕事する奴の対極にいる、
拘束時間内だけ拘束されれば給料を貰えるに値すると考えてるクズの考えはよく分からんわw



347 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/08/25(土) 13:30:39.02 ID:eadBvlzC0
ただ、始業ギリギリてのも一緒に仕事はしたくないわ。
昨日帰宅してから何が起こってるかわからないんだから
30分前くらいに来て、10分くらいメールのヘッダ眺める
程度はしろよって。

トラブルやクレームが起こってるのに、朝礼で「何?」みたいな
のは間抜け。

356 : 黒トラ(兵庫県):2012/08/25(土) 14:59:25.77 ID:oOFMBySC0
嫌ならやめてもいいんじゃよ?
代わりはいくらでもいるんだからw

359 : ボルネオウンピョウ(関東・東海):2012/08/25(土) 15:06:19.17 ID:qFSGmNJPO
くだらねー
ジャップはいつまでたっても社畜だな。
何時に出社するか、帰社するかなんてことにこだわってるからいつまでたっても無能なんだ。仕事をこなせるかどうかが大事なんだよ。
会社に長くいます大会にでも出てろよ。

373 : 茶トラ(長野県):2012/08/25(土) 15:58:45.57 ID:iPERLTIV0
朝6時始業だから5時には居ないといけないじゃん。
工場の扉開けて、コンプレッサー作動して、機会暖めとく。
そんなこんなやってると仕事開始。8時に他のみんな来るから一度朝礼
その後昼の45分除いて続けて23時まで勤務。
精神病んで辞めたわ。上司から「仕事プレッシャーだったか?」とか言われたけどそうじゃねーよ。

374 : ラグドール(関西・東海):2012/08/25(土) 16:01:53.25 ID:qfJ6mSbFO
>>373
どんだけブラックなんだよwwwww
そんで月どれくらい貰ってたん?

376 : ライオン(奈良県):2012/08/25(土) 16:04:40.75 ID:eHqE/wf80
>パンと缶コーヒー、それにマンガ雑誌などを持って、トイレに引きこもってしまう。

トイレでパン食うなよ
下手すれば素手で触る場合があるだろ
取っ手とかドアとか触った手でパンも触るのか?汚すぎだ

383 : 茶トラ(長野県):2012/08/25(土) 17:37:44.71 ID:iPERLTIV0
>>374
手取りで27万だったかなぁ。同じ製造なら三○電機にいた時、10時間残業で同じ金額だった。

395 : シンガプーラ(北海道):2012/08/25(土) 22:09:37.75 ID:3CU10+I90
上司の評価で出世が決まるとか訳の解らんこと抜かしてるアホがいっぱいいるけど
年齢重ねてけば誰でも係長とか主査くらいにはなるじゃん?
なに労働時間自慢してんですかアホですか?

398 : チーター(鹿児島県):2012/08/25(土) 22:30:14.92 ID:v7hGi+V30
>>395
公僕か?もっと世の中をしれよ。

400 : シンガプーラ(北海道):2012/08/25(土) 22:34:32.99 ID:3CU10+I90
>>398
民間()wwwwwwww

401 : ライオン(関東・甲信越):2012/08/25(土) 22:47:41.07 ID:PLJTq0PBO
うちの会社、女性陣まで残業しまくってるから、帰りづらくて敵わん
もちろん定時なんかで帰れる訳がない

403 : シンガプーラ(北海道):2012/08/25(土) 22:58:55.55 ID:3CU10+I90
>>401
それって単なる言い訳じゃね?
残る必要もないのに残ってるんなら組織にとっても悪だろ

405 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/25(土) 23:05:42.98 ID:27Z7g6zw0
>>403
別に賃金が発生するわけじゃあるまいに
何も悪いことないだろ、組織にとって。

408 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/25(土) 23:10:02.29 ID:6MwVyyzeO
>>400
大多数が民間なんだから話の主軸はそうなるに決まってるでしょ。何その小さいアイデンティティ

412 : シンガプーラ(北海道):2012/08/25(土) 23:27:05.27 ID:3CU10+I90
>>408
利益だけしか求めることが出来ない民間企業が糞だって言ってんだよ

413 : クロアシネコ(愛媛県):2012/08/25(土) 23:27:36.11 ID:HCJrI6v10
>>405
経費が余分にかかる。

414 : シンガプーラ(北海道):2012/08/25(土) 23:31:26.86 ID:3CU10+I90
>>405
じゃぁ何で残ってるんだよっていう
会社に住んでるの?

415 : ターキッシュバン(東京都):2012/08/25(土) 23:39:25.44 ID:27Z7g6zw0
>>413
さすがにそれをペイする程度には働いてるだろ。。

>>414
そこに仕事があるからさ

424 : カラカル(鹿児島県):2012/08/26(日) 00:19:35.21 ID:67+Nesjj0
>>412
知人に公務員いるから悪く言いたくないが、
お前みたいなやつがいるとイメージ下がるな。
お前らは民間に食べさせて貰ってんだよ。
地方公務員の代わりなんていくらでもいる。

425 : ヤマネコ(愛媛県):2012/08/26(日) 00:26:56.09 ID:5PN+exo80
朝早くいくと、電話がかかってこないので集中できるな。

431 : サバトラ(福岡県):2012/08/26(日) 01:02:23.77 ID:HwjmsPTi0
「残業しないと」稼げない日本のシステムはクソ
「残業しないと」仕事してると見なされない日本のシステムはクソ

これが嫌で社会と縁を切りました
自分で稼ぐ方がゲーム感覚で楽しい
ドラクエみたいで

433 : 縞三毛(北陸地方):2012/08/26(日) 01:08:05.25 ID:kAzJTgkHO
テレビでやってたがアメリカの会社が調査した結果だと
日本企業は仕事してるふりの時間が異常に多いらしい
特にホワイトカラー

435 : ヤマネコ(愛媛県):2012/08/26(日) 01:08:42.98 ID:5PN+exo80
>>431
今はどんな仕事してるのよ?

437 : サバトラ(福岡県):2012/08/26(日) 01:11:21.56 ID:HwjmsPTi0
>>435
不動産から商品開発などまで浅く広くやってる
年収はフリーターでも稼げるレベルだけど

440 : ピクシーボブ(大阪府):2012/08/26(日) 01:12:48.70 ID:AsT2hm7D0
>>433
仕事ができるから定時で帰れるやつより、だらだら時間潰して残業代
掠め取る給料泥棒の方が評価が高かったりする不思議・・・

443 : ボンベイ(長屋):2012/08/26(日) 01:15:46.65 ID:w90d61oK0
>>440
俺が勤めてたところは仕事ができると他人の分を押し付けられて残業ざんまいだったよ
その他人とかは朝から遊んでるし

445 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/08/26(日) 01:29:34.36 ID:cxltynhO0
>>443
そういう奴に限って上司の付き合い方うめえーんだよな

まあ行きたくもない酒の付き合いとか行かないきゃいけないのはそれはそれで努力してるかもしれないが

478 : カラカル(東日本):2012/08/26(日) 13:40:13.92 ID:Ch61gGBU0
電車の都合で時間が余るんでぼーっとしてるよりはとバイトの時間の2時間前からせっせと働いてたが、褒められるどころかバイト代稼ぎと疑われたんでさっさと辞めたわ

489 : 黒トラ(長野県):2012/08/26(日) 19:22:10.90 ID:9ClmRVju0
契約社員って時点で終わってるから。自覚持てよ。
何で契約なの?何で正社員ならなかったの?答えられるか?んん??

491 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/08/26(日) 19:39:52.70 ID:hQZVzcoa0
契約社員なんて書いたら叩かれると思ったらやっぱり叩かれたね
多様な生き方を認めない国民性ってのも今の日本社会の
息苦しさの原因だろうね自分で自縄自縛社会日本って感じ

494 : 黒トラ(長野県):2012/08/26(日) 20:21:23.53 ID:9ClmRVju0
>>491
なんで契約なのかって聞いてるだろ糞虫
別に契約であることにどうこういってるわけじゃねーよ
行き方云々後付けをドヤ顔で言ってねーでてめぇが契約の理由言えよ糞馬鹿
氏ね

495 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/08/26(日) 20:33:23.14 ID:hQZVzcoa0
>>494
興奮しないで地名表示とID良く見てね~w

502 : アジアゴールデンキャット(鳥取県):2012/08/26(日) 20:52:10.30 ID:6Oz+zp2R0
手に職があるやつが一番強い

504 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/26(日) 20:53:56.78 ID:2yAHj42AO
朝に起きて夜に寝る生活など
考えられない
何が楽しいんだろ

505 : サーバル(芋):2012/08/26(日) 20:54:28.67 ID:tWWHcMc20
>>502
俺もそう思って経理事務からITへの転職を考えてる

507 : サーバル(家):2012/08/26(日) 20:58:10.92 ID:gLxkcvKLP
毎日1時間早く来いと本気で上司命令として下されるなら、すごくフツーに残業手当の話に移る
って、契約がどうこうで訳の分からない喧嘩をしてた
圧倒的に契約叩きの方がオカシイ

513 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/26(日) 21:20:34.94 ID:pF/FeeUU0
遅くても30分前には出社するのが一般常識だけど1時間は流石にねーよ。
速く出社したときにやることはお茶を入れる、軽く掃除する、今日することの確認とか。
忙しいときは時間外関係なく速く出たり遅くまでサービス残業もやるけど、なもん当たり前だろ。

514 : ピクシーボブ(静岡県):2012/08/26(日) 21:21:48.01 ID:9YZ2jFnb0
うちは自分のオフィス内を若いもんが掃除するようになっているんだが、
掃除のおばちゃんがするようなところってあるのか?

機密情報とかどうするの?


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ニュース新人がギリギリに出社してきて注意したら 「遅刻してないからいいじゃないですか」って言われました。

1 : 木星(徳島県):2012/05/03(木) 19:01:33.45 ID:N7m/7+AJ0 ?PLT(15099) ポイント特典

慢性的な人手不足が続いていた同館。人員確保のために派遣社員を入れるなどして乗り切って来たが、どんなに優秀な派遣社員でも必ず期限がある。
新人が派遣されると、その度に教育する必要があり時間も労力も大変だった。
同館の若旦那である松坂滋彦さんは「ホテルや旅館で働きたい」と考えている新卒者を採用することでこの問題を解決することにした。
昨年9月、遅いと分かりながらも大学やホテル学科のある専門学校を回り採用活動を始めた。

 応募してきたのは今彩華さん。青森出身で東京にあるホスピタリティーツーリズム専門学校卒業。
友人と箱根に遊びに来たときに丁寧に接してくれた販売員に巡り会い、「箱根には町全体にホスピタリティーがある」と感じ、応募したという。

 老舗旅館初めての新卒採用が決定。社長(おかみ)と今さんの二人きりの入社式が行われた。
今さんにとってはたった1人の入社式だった。1カ月が過ぎ、仕事にも慣れた今さんは同館の新たな戦力になりつつあるという。

 松坂さんは「これからは人。歴史あるこの旅館を支えてくれる人材が宝のように感じる。人にサービスするのは人。人が大切な時代になると思う」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000063-minkei-l14

3 : レア(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:02:48.19 ID:f+C0lxPl0
能力のあるやつが言うならいいのだが

13 : ダイモス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:10:31.48 ID:5jM/Uh850
別にぎりぎりな事自体を怒ってるわけじゃないのに
それがわからんからニュー速民は無職丸出しなんだよ

15 : エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:11:32.09 ID:EdtFpjdK0
>>13
じゃあナニを怒ってるの?


24 : イオ(埼玉県):2012/05/03(木) 19:14:53.00 ID:gQVGmI8s0
>>15
いつもギリギリならいつか必ず遅刻するから、その辺の認識の甘さだろ

36 : エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:20:05.43 ID:EdtFpjdK0
>>24
必ず遅刻することが分かっているのなら、遅刻してからしかればよくね?



46 : ダイモス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:23:06.89 ID:5jM/Uh850
俺は遅刻したときタイムカードきらねー
切ると遅刻になって有給消費しないと給料減るし査定にも響くから
あとで総務に顔出して切り忘れたと報告する

57 : ソンブレロ銀河(庭):2012/05/03(木) 19:26:30.51 ID:cjCFZsK60
タイムカードを15分とかに単位するの止めて打刻してから一分一秒刻みで、全部払えばよくね?
金出ないのに働きたくないわ

87 : ジャコビニ・チンナー彗星(関東・甲信越):2012/05/03(木) 19:36:55.53 ID:TeC13LkuO
例えばいつも10分前に来てる奴は、10分以上遅れるアクシデントがあったら遅刻する
でもいつも30分前に来てる奴は同じアクシデントでも遅刻しないで着くかもしれない
だから早めに来てろって事なのよね

仕事で言えば、必要数100の品物納めるのに100きっかり作る奴はバカ
予備を作る必要があるにきまってる
まあ、多く作りすぎるのもバカだからその辺は適度なラインを見つける必要あるけどさ

129 : オールトの雲(愛知県):2012/05/03(木) 20:01:19.34 ID:XSvzZqWA0
帰りがけに、遅くまで残って「オレ、こんなに必死にやってます」アピールする奴、ゆるせん。
おまえ、日中、自販機コーヒー休憩ばっかりしてやがるくせに。

135 : 海王星(京都府):2012/05/03(木) 20:06:28.93 ID:LqEeeqaH0
>>129
ばっかりって具体的に何分くらい?

142 : 太陽(SB-iPhone):2012/05/03(木) 20:12:56.81 ID:3eShGr77i
>>3
能力関係ないだろ

153 : パルサー(三重県):2012/05/03(木) 20:29:47.49 ID:8vVopmf30
こないだ車のタイヤがパンクして遅刻した奴がいたんだけど、
うちの会社は遅刻した場合は無断欠勤扱いにして出社させない方針なんだけど、
そん時の朝礼が「タイヤ交換する時間があるくらい余裕を持って出社しろ」だったんだが、
タイヤ交換て普通にやっても20分前後かかるだろ。
30分くらい前には会社に居ろってか、アホか。

163 : 北アメリカ星雲(SB-iPhone):2012/05/03(木) 20:41:09.07 ID:cHQ7xf3DP
逆に始業一時間前に来るだけで仕事やったような気分になってる無能ジジイを
どうにかしろよ。


172 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/03(木) 20:51:57.02 ID:wxMYbHdI0
俺の上司なんて、始業1分前に来て、まずトイレでウンコ
そしてたまに車でコンビニまで朝食を買いに、そしてクチャクチャ音を出して食べ
空の紙パックは適当に放置、そして始業30分にはタバコ休憩
まあタバコ吸う奴はみな1時間に5分はタバコ休憩
これが民間会社だからな。まあ平均年齢50くらいの会社だけど。もう辞めたいモラルなさすぎ

181 : 亜鈴状星雲(山陽地方):2012/05/03(木) 20:59:32.85 ID:ZQozIKW7O
フリーター(販売)の俺でも5分前にタイムカード押してる
てか、朝礼あるから5分前には集合しろって言われてる
5分で朝礼~売り場へ移動という流れ
相手の言い分としては朝礼終わって勤務時間丁度から働けるようにだとか
あれ…朝礼は勤務に含まれ…な…い!?
腐ってるよな
そこで働く俺も社会も

182 : 海王星(島根県):2012/05/03(木) 20:59:57.08 ID:L/z6zh0Y0
役職があり責任のある仕事をする人ほど早く来て遅く帰る。
新人はギリギリにきて定時に帰るのがベスト。

189 : ミランダ(やわらか銀行):2012/05/03(木) 21:36:31.64 ID:jLa3RW4R0
派遣の期限が来たら絶対にクビにしないといけない法律でもあるのかよ
なんでそいつを正社員にしようとしないんだ
んで新たに正社員用に新卒採用って馬鹿か

200 : 黒体放射(神奈川県):2012/05/03(木) 21:57:12.25 ID:RN+yeHwQ0
そういうときはとりあえず謝っとけばいいのになんでわざわざ事を荒立てようとするんだゆとりは

201 : 冥王星(愛知県):2012/05/03(木) 21:59:09.02 ID:SzotVjIe0
>>200
波風立てようとしてるのはクズ上司なわけだが。

225 : パルサー(やわらか銀行):2012/05/03(木) 23:18:27.45 ID:9tkFE+qV0
別にギリギリでもいいと思うけど、いつもギリギリに出社する奴で優秀なのって見たことがない

247 : かみのけ座銀河団(家):2012/05/04(金) 00:34:24.49 ID:/lMs8wYe0
朝一の人が少ないときがいちばん仕事が捗る
ギリギリくるバカにはこれがわかってない

248 : 木星(千葉県):2012/05/04(金) 00:36:22.22 ID:BKFi5nEL0
毎日同じ時間に出社する人が2~3人いるんだが、もっと早く出ろと言われるのは俺だけ。
そしてそれを言うのも一人だけ。

そいつは17:00まできっちり作業しろと言って来るのだが・・・
タイムカードのある事務所前に17:01に車に乗って移動してくる連中には何も言わない。
どう考えても定時前にすでにアイドリングに入ってるだろそいつら。

マジでやってらんねーッス

251 : ハッブル・ディープ・フィールド(カナダ):2012/05/04(金) 00:42:17.26 ID:qZCireEi0
会社が利益を上げるのに10分前に来ることが非常に大事なら
当然その10分に給料を出すべき
資金を投資しない=会社にとって重要でない

256 : ケレス(大阪府):2012/05/04(金) 00:46:27.06 ID:SpPkQfve0
>>251
10分遅刻したらその分給料から引いてもいいのか?ん?

したり顔でバカぬかすなw

264 : ケレス(大阪府):2012/05/04(金) 00:56:49.08 ID:SpPkQfve0
遅刻したらその分給料から引いてもいいそうですよ、バカの皆さんはw

いやーウケるわ

時給で働いてるバイトか
ニートか学生か?

いやマジでウケる

276 : ビッグクランチ(静岡県):2012/05/04(金) 01:41:31.16 ID:qKOlBO8Y0
ギリギリを正論だと思ってる人はそれでいいんじゃないの?
いつ気付くかが重要なだけだもん。

280 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 03:24:09.41 ID:Lmuxas/q0
ふつうに先輩より早く来なきゃ先輩が朝何してるか見れないじゃん。

281 : 木星(千葉県):2012/05/04(金) 03:32:15.32 ID:BKFi5nEL0
>>280
お茶飲んでるとこしか見た事ありませんが何か?

283 : アリエル(関東・甲信越):2012/05/04(金) 03:34:16.27 ID:RaVo7PseO
>>280
何もしてないよ。
椅子に座ってタバコ吸いながら雑談してるだけ。
俺、タバコやらないし質問なら仕事中にするから問題ない。
俺が出勤遅いってのは、みんなもう解ってるし。

286 : 地球(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 04:00:09.07 ID:saWepLsy0
終わる時間は適当なくせにな

319 : 環状星雲(神奈川県):2012/05/04(金) 07:46:36.60 ID:n1hgCKxg0
ブラック会社って経営者がそうするケースもあるけど、ほとんどは社畜がブラックにしてんだよな。
俺がこんなに頑張ってるのにあいつはサボっててズルいとかわけのわからん理論でブラックな環境を整備してしまう。
不法行為を率先してやってしまうバカ。

早出残業無くても業績変わらんぞ、マジで。
俺なんて毎日6.5時間しか仕事しないもん。
どんどん帰らせるし有給も100パーセント消化させる。
これで他より成績良いしな。

仕事の密度の問題だ。


321 : トラペジウム(岩手県):2012/05/04(金) 07:53:02.77 ID:8c3Gb8CY0
最近の若い奴はなぜか態度がでかい
「教えられたことだけじゃなく自分でも考えながら動け」、と言ったら「分からないから聞いてるんですよ」
と真顔で言われた。なんなの
新人て偉いの? まだ義務教育なの? 

325 : デネブ(関西・東海):2012/05/04(金) 08:00:03.71 ID:6OuP7uXAO
給料が多い順、肩書き職責の順に働くべきなら
先輩ほど汗をかくべきということになるわな

351 : 赤色矮星(静岡県【11:54 静岡県震度1】):2012/05/04(金) 12:00:28.53 ID:Smnej24l0
>>321
分からないこと聞いたら自分で考えろというし自分で考えてやって間違ったら分からなかったら聞けよと言うんだろ
かわいそうにおっさん達は長い社畜生活で心まで社畜に成り下がったのか

358 : カノープス(滋賀県):2012/05/04(金) 12:45:46.80 ID:XkLighMb0
直ぐに出社できる会社近くの喫茶店でギリギリまで寛ぐのが正解

どうしていつもギリギリなんだ!遅刻したらどうするんだ!

いや、しないですよ。1時間前にはそこの喫茶店にいますし。知ってます?〇〇

どうしてそのまま出社しないんだ!

?始業時間じゃないからですよ?

で黙ったわ


372 : アリエル(チベット自治区):2012/05/04(金) 13:15:13.29 ID:Op/CGTGP0
人の命にかかわる仕事じゃあるまいし、一々遅刻くらいで
ガミガミ言うような器の小さい人間にはなりたくねぇな。

375 : イータ・カリーナ(奈良県):2012/05/04(金) 13:27:03.62 ID:Naw2hnN90
お前らが言ってることはすべて机上の空輸。
実際に現場に出て損なロジックが通用すると思ってるの?
パコソンの前でああでもないこうでもなうとかグダグダ言うことなんて、誰にだってできるないだろ。
たおえば、震災復興だってがれきに話を聞いて回ったり被災者の撤去もしたことがない、ろくに募っ金
もしてないの奴らがどうこう言ったってまったく接客力ゼロが足りないよ。
お前らの頭で俺が言ってること分かるかな?まあ、無理だろうな(笑)。

383 : 黒体放射(やわらか銀行):2012/05/04(金) 14:33:40.43 ID:/SLA9akO0
結局論破されて愚痴ってるだけなんだよね
「遅刻してないからいいじゃないですか」
これに一言も言い返せなかった
わかるように論理的に説明してやればいいだけなのに
ファビョるか影で悪口言うかしかできない
無理しないで黙ってりゃいいんだよ

385 : ミランダ(SB-iPhone):2012/05/04(金) 15:18:22.66 ID:v6EgBFrZi
>>57
本来一日の勤務時間は一分単位で計算して
一ヶ月の総労働時間で端数を十五分単位で切り捨てなんだがな

387 : エウロパ(埼玉県):2012/05/04(金) 15:45:50.63 ID:ATUdq3Cb0
ゆとり世代って社会的にも全否定されてるのに、何で自分が正しいと思えるんだろうな

社 会 的 に も 全 否 定 さ れ て る の に な

396 : エウロパ(埼玉県):2012/05/04(金) 17:00:04.99 ID:ATUdq3Cb0
連休明けに新人バックレててくれないかな、一応一回電話するけど無理に来いとは言わないからさ

あのバックレた新人の名前何だっけ?
あー?知らねーよwwwwwwwギャハハハハハハwwwww
とかネタにもしないからさ、お願いだからバックレてほしい

398 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/04(金) 17:30:23.08 ID:j7x3LGeGO
ゆとりって澄まし顔で全てに反抗的だよな
人間と話してる気がしないわ

401 : カノープス(滋賀県):2012/05/04(金) 17:48:47.55 ID:XkLighMb0
こういう注意してくるオッサンは大概が無能なんだよ
此れ位でしか自分の立ち位置をアピールできないから突っかかってくる
何時も触ってるPCじゃなく、ちょっと他のPCになるとプリントアウトすらまともに出来ないとかな


404 : カペラ(チベット自治区):2012/05/04(金) 18:05:03.11 ID:5opVUo580
相手が1回でも遅刻したら糞味噌に罵倒できる権利が得られてうれしいだろ

415 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 00:08:10.35 ID:bND7QP2v0
定時より余計に早く出勤する理由を説明しないで叱ろうというのなら
そいつが無能を悟って死ぬべきだな

416 : アークトゥルス(東日本):2012/05/05(土) 00:19:59.53 ID:C5226Sgd0
>>415
何でも教えてもらえると思ってるのかよ。いい加減学生気分は止めろよ
って事じゃないの。だからって言わなきゃ伝わらない気もするが

417 : ベガ(家):2012/05/05(土) 00:39:35.96 ID:6SLXdCFU0
ギリギリで出社してきても、仕事が出来るヤツなら問題ない。
でも、同じ出社時間で仕事出来ないヤツだと査定の時にグチグチ言われるみたいだな。
隣のヤツが査定の度に「絶対辞めてやる!」と、もう10年近く言ってる。


426 : 土星(関東・甲信越):2012/05/05(土) 00:46:24.51 ID:EYuveHh+O
ギリギリに来る奴に限って、PCが起動するのボサっと見てたり、前日サボった机上の片付けを始めたりして、始業時間に仕事を始めないんだよな。
ギリギリに来ても始業時間キッカリから人並みの仕事してたら文句言われねえって。

427 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 00:47:32.22 ID:bND7QP2v0
俺の勤め先は裁量労働制なのに朝礼に遅れると文句言われる
裁量労働の意味わかってんのか?

431 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 00:53:41.55 ID:mDLusOPg0
>>426
ギリギリに来るのと仕事のできる、できないは別
早く来てもセンスの無いやつは仕事できない
それに本人が気づかないのがな…

434 : グリーゼ581c(家):2012/05/05(土) 01:11:41.12 ID:Ax/gtCHB0
俺はギリギリにくる馬鹿は評価しないけど


436 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 01:22:53.55 ID:mDLusOPg0
>>434
ギリギリにくるとかどうでもよくない?
そいつに何ができるかが重要

下記のようなパターンならどっちができると評価するの?
1) ギリギリに来て仕事を完遂する奴
2) 朝早く来るけど仕事が完遂できない奴
*ギリギリに来る奴は仕事が完遂できないと言う言い訳はなしで

438 : ソンブレロ銀河(千葉県):2012/05/05(土) 01:31:44.17 ID:+6NjWO0O0
スレタイはネタなんだろうが、
9時に出社する新人と、9時前に出社して9時から(場合によってはその前から)仕事を開始する新人と
能力が他の点で一緒だったら、上司がどっちに人事評価で良い点を付けるか、分かるだろう。

つーか、会社で出世したいとか、首切られたくないとかそういうこと考えないんかね、フツー


443 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/05(土) 01:58:02.20 ID:t6wqQO4N0
飛び抜けて優秀と言うのでもない限り、人間性とか扱いやすさを重視するよね上司は
お前らだって業績120で性格悪くてどうしようもない奴と業績100で性格良くて付き合いやすい奴なら前者にいなくなって欲しいだろ

446 : セドナ(愛知県):2012/05/05(土) 02:21:08.87 ID:FKRraPfw0
朝ちょっと早く来るのを拒むやつはギリギリまで寝たいんだろ。ようは甘えの正当化

448 : グリーゼ581c(家):2012/05/05(土) 02:43:02.72 ID:Ax/gtCHB0
仕事をする以前に
社会人であるということを忘れるなってことだ

450 : レア(富山県):2012/05/05(土) 03:17:40.94 ID:dAI3O8OI0
まだこういう古いタイプの日本人がいるのでいつまでも不景気から抜け出せない

452 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 03:45:48.60 ID:mDLusOPg0
>>450
俺(一個人)が好景気なら日本が不景気でも構わんよ

金持ちをビンボーにしても、ビンボー人が金持ちになることない
日本人の平均指向だと上記の事が理解できんらしい
だから平均的に不景気なんだろ
好景気の時も平均だったろ
いい加減、平均指向から脱却した方がいい
景気の良し悪しは個人レベルで線を引くべきだと思うがな…

453 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(福井県):2012/05/05(土) 03:54:06.93 ID:AM2n2liE0
>>452
全体でみるから景気なんだよ坊や
個人に景気もくそもない

456 : エッジワース・カイパーベルト天体(関東・甲信越):2012/05/05(土) 05:05:09.04 ID:9sY+2xWB0
派遣にミーティングするから30分早めに来てねって言うと、後から残業代請求してくる
ご丁寧に基準局経由で

460 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 05:38:04.68 ID:mDLusOPg0
>>456
雇われる(労働者)側の人間は時間で拘束されるから残業代請求してくるのは権利です
派遣とか自社社員関係なしで
時間で拘束されない作業員がお望みなら自分の会社の雇う(経営者)側の人間を呼べばいい
雇う(経営者)側は何時呼び出しても残業代請求してこないぞ


461 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/05(土) 05:40:17.82 ID:t6wqQO4N0
>>460
でも契約期間終わったら即切られても文句言えないよね

466 : ベラトリックス(東京都):2012/05/05(土) 06:12:41.96 ID:djBnhPYV0
出世が遅れていいんなら、ギリギリでも問題無いと思うけど。早くして役員になるようなやつは始業1時間半前には来てたな。

470 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 06:30:30.18 ID:mDLusOPg0
>>446
役員にするのはそいつに残業代を払わなくてよくなるからな
職種は判らんけど、雇われ店長にしておくのが会社が一番儲かる

480 : 青色超巨星(静岡県):2012/05/05(土) 10:56:54.78 ID:Vdj2Xo7i0 ?2BP(0)

うちの会社フレックスなんで
遅れてくるやつ結構いる。
ちゃんと連絡する人はいいが、
会議の参加者が平気で遅れてきたりする。
でも、出社時間を強制してはいけないらしいので管理職は大変だよ。


483 : カノープス(長屋):2012/05/05(土) 11:19:54.60 ID:/bRN/oHi0
>>480
フレックスなのに「遅れる」って概念がおかしいだろ。


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ニュース【MLB】松井秀、マイナーで特別扱いなし 早朝練習、昼食ポテチ…

1 :いかんのか?φ ★:2012/04/28(土) 09:49:09.26 ID:???0
 レイズとのマイナー契約に近日中にも合意する松井秀喜外野手(37)が、いきなり「マイナーの洗礼」を受ける。
入団後に参加予定のエクステンデッド(延長)・キャンプの指揮を執るポール・フーバー監督(36)が
26日(日本時間27日)、スポニチ本紙の取材に応じ、実績のあるベテラン選手も若手と同様に扱う方針を示した。
日米20年目のシーズンは、マイナーリーグ特有の過酷な環境や厳しい規律の下で幕を開けることになる。

 ナイターのカクテル光線が降り注ぐボールパークではない。見守る観客は、選手の彼女だけ。レイズのキャンプ
施設があるフロリダ州西部のポートシャーロットはこの時期でも日中は30度を超える。金網で仕切られた
サブグラウンドが、今年の松井にとって最初の「戦場」となる。

 レイズとの契約は近日中に合意する見通し。米メディアによると、現在ニューヨークで練習を行っている松井は
実戦から遠ざかっているため、傘下の3Aダーラムに合流する前にまずは延長キャンプで調整することになるという。

 延長キャンプとルーキーリーグで今季から指揮を執るフーバー監督は、松井の入団に関して「何も聞いていない」
と返答。その上で、松井のような実績のあるベテラン選手の扱いについて問われると「大部分は若い選手と同じ
スケジュールやルールのもとで動くことになるだろう」と、きっぱり語った。フーバー監督は、今月14日に36歳の
誕生日を迎えたばかり。6月に38歳になる松井にとっては、野球人生で初めての「年下監督」だ。

 松井にとって厄介なマイナーの「掟(おきて)」は、何と言っても練習時間の早さ。クラブハウスに張り出された、
この日の外野手の集合時間は午前7時35分だった。「遅刻王」として名をはせた男には高いハードルだ。過去には
「星稜のルールでは遅刻じゃない」などと巧み?な言い訳で難を逃れてきた松井だが、マイナーの下部組織では
1分でも遅刻すれば問答無用で罰走などの罰則が科される球団も多い。(>>2へ続く)

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/28/kiji/K20120428003136450.html

2 :いかんのか?φ ★:2012/04/28(土) 09:49:45.04 ID:???0
>>1の続き

 さらに、マイナーならではの質素な食事が、ゴジラを悩ませることは確実だ。昼食はサンドイッチに付け合わせとして
ポテトチップが定番メニュー。移動の過酷さと並び、多くの選手がメジャーとの格差を痛感させられる瞬間でもある。

 メジャー通算9年間で通算173本塁打、09年ワールドシリーズMVPの実績もここでは関係ない。過酷な環境、
年下の指揮官…。多くの初体験が全て、松井の新たな挑戦となる。

 ▽延長キャンプ(エクステンデッド・スプリング・トレーニング) マイナーの選手は、大半が3月のマイナーキャンプを
経て1A~3Aに振り分けられるが、経験不足や故障などの理由で特定のチームに属さない選手が集められ、
4~6月中旬に行われるキャンプ。メジャーのキャンプ施設で行われる。通常練習、リハビリ、紅白戦、練習試合など
選手は個々の現状に即したメニューに組み込まれる。

12 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 09:53:52.38 ID:kZwFKwWg0
36歳で監督ってww

恐らく現役時代の成績は松井と比較にならんレベルだろう。
こんな人が世界の松井にエラそうなこと言う資格あるのかよ?

21 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 09:55:33.27 ID:FShdKmsR0
>松井にとって厄介なマイナーの「掟(おきて)」は、何と言っても練習時間の早さ。クラブハウスに張り出された、
>この日の外野手の集合時間は午前7時35分だった。「遅刻王」として名をはせた男には高いハードルだ。過去には
>「星稜のルールでは遅刻じゃない」などと巧み?な言い訳で難を逃れてきた松井だが、マイナーの下部組織では
>1分でも遅刻すれば問答無用で罰走などの罰則が科される球団も多い。

これ当たり前じゃね?
今まで松井が遅刻OKで通してきたほうが異常なんじゃないの?

26 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 09:56:49.38 ID:gP0rx1pi0
>>21
松井が遅刻王だったのは、舐め腐った日本球界時代だけで
メジャーでは数えるほどしかないが

33 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 09:59:05.63 ID:Yq24I6H10
>>26
数えるほどあるのかよw
ふつうは0だろうに

43 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 10:01:42.11 ID:jYvgWwGB0
>>33
引きこもりならゼロだろうが
普通の人なら10年で何度かは遅刻もする

198 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 10:55:45.23 ID:iNFPrfrh0

ワロタ
サンドイッチにポテチww
とうとう俺以下になったか
ほんと落ちるとこまで落ちたな
ざまあとしかいいようがないw

散々叩いた甲斐があったよ


235 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:14:50.80 ID:XQo1Ents0
正直、新庄や井口レベルの活躍くらいにしか記憶としては残らなかったな >メジャー松井
稼頭央や岩村よりマシクラス

240 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:16:05.08 ID:Iw/wLCX6O
野茂と同じように、どんなに落ちぶれても日本でもうやらないんだろ。

246 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:19:33.47 ID:iNFPrfrh0
>>240
野茂レベルのスーパースターなら絵になるが
松井レベルの通用してないゴミは見苦しい以外何者でもないよ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:25:44.35 ID:6UlGUgW+0
>>246
野茂がスーパースターとかどこの世界だよ
松井のほうが活躍してるし知名度も上

275 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:33:46.22 ID:zIaolZg90
まあ、タイミングもよかった。選手がストとかやっててファンが失望してた時に日本からやってきた
不思議なフォームで魔球のようなフォークを投げ、三振をとりまくるサムライ。
あっという間に野茂フィーバー。

288 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:39:19.41 ID:tfoS4B/d0
bsで言ってたけどレイズの監督は何も聞いてないってよ
決まってから言えよw

291 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:40:30.51 ID:6UlGUgW+0
>>275
しかしそれも長くは続かなかった
初年度のインパクトで飯を食っていた感じ
2度のノーノーは完全にラッキー

329 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:51:16.65 ID:+K/OWLwG0
まぁ全ては日頃の言動だよね。
昔は松井さん人気絶大だった。
それがWBCで人格者設定が崩壊し、そこから次から次へと朝令暮改のトンデモ発言がピックアプされるようになる。
長嶋さんに教えて貰ったそうだけど、ミスターの時代なら番記者手懐ければOKだったかもだけどネットでバンバン情報が検証されちゃう今じゃ無理。
あからさまに腹黒い松井さんが落ちぶれたら叩かれるのは仕方と思われ。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:07:06.38 ID:HrIgRknr0
メジャーリーグ
─────────────────────
メジャー契約 レギュラー契約
メジャー契約 ベンチ入り契約
メジャー契約
─────────────────────

マイナーリーグ
─────────────────────
メジャー契約        ..                ↑メジャーの可能性はココまで
メジャー/マイナー契約 (招待、招待扱い)────┘
マイナー契約                   ←─── イボが交渉してる契約はコレ
─────────────────────

408 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:28:48.09 ID:wb4Q1kvB0
松井さんはポテチなんか食うぐらいなら焼肉食いに行くだろ

413 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:32:30.15 ID:HrIgRknr0
>>408
だからそれやったら即クビだ

マイナー選手でもメジャー契約してるヤツは大勢いる
イガーなんていい例

そいつらが乞食昼食蹴ってゴージャスなもん食ってたら3Aチームが潰れる

422 :モスラ ◆Mg0axgNqQncM :2012/04/28(土) 12:41:26.35 ID:fAFW/n+fO
>>413
ん・・・??
自腹でみんなとは違う食事をしたら3Aチームが潰れるんでちゅかぁ~??
意味が訳ワカメなんでちゅ~(>_<)

   r"⌒。⌒ヽ
  i  ァ王)ァ
   ゝ_(*^。^)
   {_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪

551 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:42:00.12 ID:hu5TUeZPi
>>235
実際WAR平均や井口や城島の方が上だから
所詮、そこら辺の二流選手なんだよ
焼肉が嘘、捏造と持ち上げてるだけのハリボテ

572 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:55:59.13 ID:8G/3GYnU0
>>12
日本人の感性なら現役時代の実績を反映して監督も特別扱いするのが通例だが、
逆にアメリカ人の感性なら実績なくても監督が他の選手の手前、松井をあごで使うことが想像されるな
そこまでしてマイナー落ちしてまでアメリカに残りたいものなのか?

579 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:01:49.11 ID:puOL2qKz0
>>572
そもそも松井のメジャーでの実績ってたいしたことないだろ。

583 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:04:02.04 ID:Y0s6+XSS0
メジャーに這い上がれるかな

617 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:20:22.80 ID:MVx+eQdB0
>>551
井口や城島が松井より上ってゴキロー信者らしいな
松井は打撃でいえば、ハラデーやペドロマルチネスとか一流から打ってるから
その2人と比べても明らかに格上だよ
大体、井口も城島もスカウティングが進む3年目以降に活躍できなかったんだから、
メジャーの選手としては、凡庸

618 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:21:07.27 ID:A3vqST4v0
いやいや、アメリカって、昼食にポテチって普通の組み合わせだぜ。
文化的に普通の話だ。その部分を大げさに取り上げる理由がわからん。

634 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:28:01.88 ID:hu5TUeZPi
>>617
WAR平均が実際、井口、城島の方が上だし
イボヲタって打撃しか頭ないの?
それともそっから目を逸らしてるのw


645 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:33:57.55 ID:N7PJvt3p0
>>579
一番大きいのが数年前にMVP取ったぐらいで、シーズンにおけるでかいタイトルは無いはず。
HRもさっぱりだしね。


659 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:38:36.11 ID:PouO99SD0
>>645
MVPってw
シーズンのMVPみたいに書くなよ
WSMVPな
週間MVPの最上級のやつだからな

663 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:39:54.01 ID:GWERpztQ0
>>634
WARはあくまで指標の一つでしょうにwこの指標は守備機会などを考慮するからDHは高い値は出ない。
松井がDHになる前で比べれば城島、井口より松井が上。
opsはイチローより松井の方が高いけどそれをもって松井の方が上とはならないでしょ。あくまで指標は指標で総合的に判断しなさいよ。
皆もこんな中途半端なアホにかまわんほうがいいですよ

671 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:43:08.77 ID:hu5TUeZPi
>>663
OPSは打撃だけな
RCやXRは打撃を含んだ攻撃力
WARは攻撃力だけじゃなく守備も含んだ総合評価な

674 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:44:10.98 ID:GWERpztQ0
>>659
週間MVPの最上級はむしろリーグMVPでしょ。
週間やリーグMVPがなければ史上最高の選手になれないけどWSMVPがなくても史上最高の選手にはなれる。
全く別物。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:50:01.15 ID:WcQAdv4li
>>674
いや
短期間の活躍限定なのが週間MVP
要するに誰でもとれる可能性がある賞
その中では一番いいってだけ
だから記憶に残らない

696 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:53:04.25 ID:GWERpztQ0
>>688
WSMVPは誰でもとれないよw2チーム限定です。記憶には残るだろうし週間とは全く別

710 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:59:59.46 ID:WcQAdv4li
>>696
そりゃWSMVP自体が最後の2チームの中から選出されるわけだから全員じゃないが
短期間の爆発だけでとれる賞として週間MVPと変わらん

719 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:02:26.69 ID:xabGrZuVO
素人の質問ですが、マイナーでもMLBって使っていいの?

729 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:06:08.19 ID:2QjzRZ3m0
松井解説のNYY戦だけはちょっと見たいな
ジーター・エ□に上から目線だったし
日本語なら言いたい放題だろwww
これは視聴率獲れる

767 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:34:25.82 ID:+RLSx/C20
松井は尊敬してる。アメリカ行ってもプレースタイル変えなかったからな
本当に真正面からぶつかっていった感じ。日本人でHR30本以上とか凄すぎる
確かに本数は減ってしまったが弾道はあちらのトップクラスと比較しても遜色なかった
イチローは数字は残したけどもはや数字だけを追いかける選手になってしまった

773 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:37:51.71 ID:2QjzRZ3m0
>>767
例えば松井秀とAロッドのHR全打席DVDとか見比べても
大差はねーんじゃねーかな
あ、尺は同じでね

打った後のリプレイですらケタが違うと思ったのはボンズと
全盛期グリフィくらいだし

782 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:40:29.34 ID:C3Qqwm5kO
松井のWSMVPはそれこそWBC優勝以上に日本中が沸いたがベールー賞なんて誰が受賞したかすら報道されてない
世界一の選手の称号であるWSMVPと比べたら所詮単なるオマケ

791 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:43:10.25 ID:8Jf2Ckyq0
あと何年メジャーでやれば、年金満額なんだっけ?

797 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:45:26.38 ID:C3Qqwm5kO
シルスラ賞も日本では対して取り上げられてないし何より単打連射機でも受賞出来てる以上
「スラッガー」つうか単なる「数字乞食頑張ったで賞」だからな
松井のWSMVPは価値があるからこそあれだけ大量のメディアが取り上げた
一方200安打やシルスラや連続おーすた出場はさほど盛り上がらない
まあ単に松井とイチローの需要の差もあるだけうけど

821 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:56:56.44 ID:C3Qqwm5kO
SSの報道量なんて松井のWSMVPの100分の1以下だろ
世間はまるで眼中になし

840 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:06:04.27 ID:2QjzRZ3m0
というか今後どんなひどい成績でもイチローは確実にメジャーの歴史に残るし
ファンもそれぞれ思い出に浸れるだろうけど
松井さんのことはWSMVPという事実にすら
シーズン中糞の役にも立たなかったことが出てきちゃうからNG

844 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:09:03.91 ID:hu5TUeZPi
>>840
WSMVPとクビがワンセットだからなw
ズレてたら言い訳もたったが、獲った直後にクビだから、糞の役にもたたないもんだとバレバレっていうねw

848 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:10:47.51 ID:zIaolZg90
>>844
一応DHでならということで話をしようとはしてたそうだよ。

851 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:12:50.74 ID:hu5TUeZPi
>>848
記憶違いかな?
オファーなんてなかったはずだが


856 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:14:35.69 ID:C3Qqwm5kO
まともな常識人がいかに松井の剛打を待ち望んでいるか
一般的な感覚持ってれば単打と最下位を目当てに選手を応援するなんて異常なんだって気付くはずなんだ

862 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:16:37.91 ID:zIaolZg90
>>851
話を持ちかける前に松井さんからさっさと出てっちゃったみたい。
「もう少し待ってくれれば」みたいなコメントをどっかで見た。
要するに、DHだから散々後回しにされて、「守れる所に」ってなったのかな?

867 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:18:47.95 ID:MHx3cASL0
>>862
そーすは?

869 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:18:58.87 ID:C3Qqwm5kO
イチローの262安打も松井WSMVPに比べればカスみたいな報道量だったしな
だいたいパの一時代を築いた常勝球団の一員だった男がWSMVPを「イチローのどんな記録より上」としたんだからな
世間が湧かない世界記録に価値はない

878 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:25:00.96 ID:zIaolZg90
ただ、さすがにWSでMVP獲った選手をアッサリ首にしたら、チームのイメージはちょっと悪いし、
多分、リップサービスではなかったと思いたい。

934 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:54:02.57 ID:TXISqUea0
これはいい勉強になるだろ
とくに松井の遅刻癖は目に余る状態だったからな
巨人時代はもちろんヤンキースでも平気で時間に遅れて「アイムソーリー」で笑って誤魔化す
全員が死に物狂いのマイナーで、しかも本人が失業寸前の状態じゃ、そんな態度も取れんだろ

936 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:54:48.01 ID:zIaolZg90
嫁(いると仮定して)も日本に帰るのはイヤなのかねえ?

937 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:57:46.92 ID:cjxFbxw90
需要あるの?

947 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 17:03:51.85 ID:hu5TUeZPi
>>937
こいつが需要あるとしたらTBSの『バースデー』だな
イボにはぴったりな番組だよ

957 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 17:12:27.60 ID:C3Qqwm5kO
本塁打世界一と単打最下位
どちらの格が

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ニュース【野球/報知】日本ハムがドラ1・菅野智之指名あいさつを遅刻!東海大・横井監督は強い不快感[10/29]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/10/29(土) 06:18:24.58 ID:???0
27日のドラフト会議で、巨人入りを熱望していた東海大の157キロ右腕・菅野智之投手(22)を1位で強行指名し、
交渉権を獲得した日本ハムが28日、失態を犯した。
大渕隆スカウトディレクター(SD、41)ら3人が、神奈川・平塚市内の東海大合宿所を指名あいさつに訪れたが、
連絡の行き違いもあって東海大・横井人輝監督(49)らを待たせる形になった。
関係修復の第一歩となるはずが、東海大側の不信感を増幅させる結果となった。

指名翌日のあいさつが、完全に裏目に出た。
衝撃の強行指名から一夜明け、緊張した面持ちの日本ハム・大渕SDらが東海大の野球部合宿所に到着したのは、
午後3時42分だった。
菅野不在で行われた面会は25分ほどで終わったが、関係者によると、東海大側が聞いていた約束時間は「午後3時過ぎ」。
待ちぼうけとなった横井監督らは、強い不快感を示していたという。

きっかけは、わずかな行き違いだった。前夜(27日)、担当の岩井スカウトが横井監督に電話を入れたものの、
連絡がつかなかったため、野球部マネジャーを通じて訪問の意向を伝えた。
強行指名という事情が事情だけに、指揮官が電話に出てくれないと解釈するのも仕方ない。
だが、ここで訪問時間にズレが生じた。日本ハム側は「午後3時半過ぎ」と伝えたつもりでいたのだ。

東海大側が午後3時から待っていたことを聞かされた瞬間、大渕SDの表情は凍り付いた。
「えっ。3時半過ぎにうかがうと約束したはずですが…」と言葉につまった。
不幸な勘違いが招いた悲劇といっていい。
ただ、不信感を募らせている相手に対し、3時半過ぎとの約束だったとしても、
時間に余裕を持たせて到着しておくぐらいの姿勢を見せた方が、今後の関係修復につながったはずだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111028-OHT1T00308.htm
>>2以降に続く

2 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/10/29(土) 06:18:32.75 ID:???0
(つづき)
一方で、面会の席上は思いのほか、穏便だったようだ。
大渕SDによると、強行指名について「戦術上の理由とはいえ、指名あいさつを事前に行わず、
驚き、深い困惑を与えてしまい申し訳ありませんでした」と日本ハム側は謝罪。
そして、明治神宮大会で大学日本一を目指す菅野の強い意志を尊重し、
同大会終了後まで入団交渉や視察などを行わないことで合意。
強行指名を責める声も上がらなかったという。
岩井スカウトが「あいさつを聞いていただいただけでもありがたい」と話したように、
面会拒否や入団交渉即打ち切りという最悪の事態は避けられた。
だが、ただでさえハードルが高いのに、前途多難のスタートを切ったのも事実だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111028-OHT1T00308.htm
(おわり)

6 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:21:26.39 ID:Bz+BnLIv0
野球界では3時半過ぎとか中途半端な時間でもいいのか?
ビジネスでは3時30分とかキッチリ設定するのが常識だと思うけどな

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 06:23:40.14 ID:d0sgamLm0
>>6
マジレスするとビジネス界では約束した時間の1時間前にはその場にいないと
その人の人格を疑われるレベル

182 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:12:29.69 ID:63uEFjho0
うまくやれば東海大学はバカを日本ハムに押し付けて
就職率上げることができただろうに
ま、記事をよく読まない奴は「日本ハムが悪い!!」ってなるだろうが

いやはや、民主党政権やら韓流ブームやら、マスコミってのは・・・

245 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:21:52.35 ID:QCU9XzET0
まあ仕方なかろう
明子夫人を略奪して出来た自分トコの傑作がコレだから
http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch1093.jpg

333 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:35:31.36 ID:tbio6Tbb0
これはビジネスの取引相手ではないんだよ
アポイント厳守はビジネスの話

こういう挨拶だと少し後れて伺うのが配慮でありマナー
しかも「~時過ぎになります」と言っていることによりその部分の完璧な気配りも出来てる
叩いてるのはニートもしくは常識ない二流会社勤務の馬鹿だけだろう

350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:37:59.84 ID:3BJhRP2z0
時間も守れないような相手に大事な教え子任せられないと思うのは当然だな

396 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:44:24.55 ID:3BJhRP2z0
>>350
本人に当日再確認の電話をしない日ハムが悪いわ

406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:46:11.65 ID:IvCXsdCc0
ID:SRz9VGMl0 お前は世の中どころか、このスレの内容すら読めてないようだなw

この国の虚カスファン以外は、ルール上何の問題もなく暗黙のイカサマを阻止した
日ハムに賞賛を浴びせてるんだがな。

ファビョって騒いでるのは、菅野の親でもない原のジジイと
虚カスファンと報知ぐらいなもんだw

414 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:47:19.35 ID:SRz9VGMl0
>>406
まさか会場に居た連中が日本人総意とか思ってる痛い子かな?

429 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:48:55.21 ID:uqO7EBXcO
>>396
都合悪い場合は連絡くださいって言ってれば確認はしないでしょう。
相手だって忙しいのわかっているんだし

430 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:49:06.06 ID:IvCXsdCc0
>>414
あんなものは世間の縮図だろバカ。

お前の周りはチンカスファンしか居ないから現実を見れてないだけだ。
それはお前がチンカスだからに過ぎないんだよw

438 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:03.44 ID:SRz9VGMl0
>>430
平日の夕方に会場に居る連中が世間の縮図とはこれいかにw

452 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:19.80 ID:IvCXsdCc0
>>438
土日だけが休みと思ってる視野の狭い人間は黙ってなさい。

453 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:37.59 ID:3BJhRP2z0
>>429
今から参りますって電話するのもマナーな

455 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:42.26 ID:SRz9VGMl0
>>452
言い訳はそんなもんか?w

461 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:52:44.66 ID:tbio6Tbb0
この挨拶をビジネスと完璧に勘違いしてる痛い人が
ちらほら散見してるな

これだけマナーを知らない人間が増えてるんだろう
会社が雇う立場ということも考慮にはないのだろうな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:22.40 ID:IvCXsdCc0
>>455
これが言い訳なの?w
お前んちみたいな田舎じゃ平日休みがないのねw
自営業者もいないのね、可哀想にww

470 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:56.80 ID:hObq1ma70
>>461
雇用関係って十分ビジネスだろ。あほか。

473 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:42.25 ID:SRz9VGMl0
>>463
俺東京
お前何処住んでるの?
東京より都会すんでるんだよなw

481 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:30.40 ID:uqO7EBXcO
>>453
それはケースバイケースなマナーだろ。
例えば彼女の両親に挨拶行くときにそこまでするやついないわけだし

491 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:28.53 ID:63uEFjho0
>>473
西東京市も「東京」ですよね

492 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:36.27 ID:SRz9VGMl0
>>481
お前何処住んでるの?

496 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:48.41 ID:tbio6Tbb0
>>470
これがビジネスとか頭がおかしい?
契約前であれば雇う側と雇われる側には何らの金銭的な交渉もない
ビジネスの取引相手ではないんですが?

学校からやり直せば?


500 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:59:48.20 ID:m0m5nLWl0
>>492
小学生並だなw
必死に優位にたとうとしてるが
俺、東京w
アホすぎw


505 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:00:40.10 ID:SRz9VGMl0
>>500
そんな発狂しないでよ
田舎もんの嫉妬はおそろC

511 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:01:25.19 ID:qIyMypA50
>>496
アンチが面白がってるだけかと思ったけど、真剣に君の心配するわ
働け

513 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:02:02.76 ID:m0m5nLWl0
>>505
バーカw
小学生は黙ってろよw
都会w都会w
小学生なみのことでしか煽れないw

519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:03.70 ID:SRz9VGMl0
>>513
田舎もん発狂すんなってw

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:45.66 ID:tbio6Tbb0
>>511
挨拶ルールも知らない君のほうが心配だよ
ビジネスでもないのに10分前に到着して
招待してくださった方に気を遣わせるんだろうなあ
一般常識知らない人が多いね


524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:04:44.00 ID:qIyMypA50
>>521
ハムは遅れてるじゃん、バカかw

526 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:04:58.55 ID:EGwIVqIO0
>>519
お前東京生まれじゃねえだろ
田舎から上京して都会人気取ってる馬鹿にしか見えん

535 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:06:52.24 ID:tbio6Tbb0
>>524
あのさ・・・
だから少し遅れるのが挨拶ではマナーだって言ってるのに
日本語の不理解から何とかした方がいいよ
君の場合はマナーの前に以心伝心の部分で躓いてる

546 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/10/29(土) 08:08:23.76 ID:t4SzYp9WO
斎藤の扱い見たら、日本ハムみたいな球団だけには行けないよ
去年のドラフト1位の背番号剥奪をほのめかす球団はおかしい

552 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:09:17.84 ID:qIyMypA50
>>535
友人宅や親戚宅じゃないんだよ
ほんと驚くわ・・・


570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:12:06.32 ID:T1MZJbNB0
ID:tbio6Tbb0

創価では遅刻がマナーだと教わるのか
怖い怖い

571 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:12:14.16 ID:1LB4N4zT0
「遅れていくのがマナー」ってアホがしつこいな。
それは監督側に「招待された場合」だろが。監督側が「3時半過ぎに来て欲しい」と言った場合。
その場合は万全の態勢で迎えたい監督側の意を汲んで、少し遅れていくのが気遣いでOK。

今回はスカウト側が「伺います」って言ったんだろ?
相手の都合を「自分に合わさせた」んだよ。
その場合は早めに着いて、相手を待つ形になっても先方の恥にはならない。
監督側は「会ってあげてる」んだからなw

572 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:12:26.19 ID:hObq1ma70
>>546
斎藤嫌いだけど、あいつ、そんなことになってんのか。

576 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:03.03 ID:tbio6Tbb0
>>552
ああ、もしかしてさっきのオシエテのリンクだけで友人や親戚宅だけの話だと勘違いした?
上司とか目上の人を訪問する際も少し遅れるのがベストだから
君達本当に根本の常識がないね

http://www.tv-asahi.co.jp/ss/contents/smatimes/126/index.html

584 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:14:48.76 ID:h8wCsIZP0
>>576
大抵のとこは遅刻したら怒られるけどね

587 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:15:15.75 ID:qIyMypA50
>>576
もういいよ
20代なんだろうし、大目にみるわ
実社会で君みたいなんには会わないだろうし

604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:18:40.79 ID:GqHMRGs30
一般常識で言えば、約束時間に「~過ぎ」って付ける時点でおかしい。
これを付けた時点で「時間ははっきりしないけど、」というニュアンスになる。

607 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:13.51 ID:T1MZJbNB0
>>572へ再度レス
あったあった

【野球】日本ハム梨田監督、ドラ1指名菅野にラブコール 「背番号18を斎藤佑樹と代えてもいい。交渉の席についてもらいたい」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319785143/

前年度のドラ1をこんな扱いって、
逆に「お前も獲得する時は今の扱いだけど、1年後はこうだからなwwww」って意味になって
逆効果でしかない
というか、ナベツネとか原じゃねーけど、選手をなんだと思ってるんだこの球団は
道具か? オモチャか?

609 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:33.96 ID:KXcqJdsb0
>>604
でも40分も遅れるというニュアンスにはならない。

610 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:41.57 ID:GK+0nlbB0
>>570
その創価ってどっちを指してるの?
あと巨人にも学会員はいますけど。


611 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:58.07 ID:tbio6Tbb0
>>571
それは関係ない
先にどちらが呼んだとか一切関係ないよ
訪問すると切り出してもそれでOKを出したのなら
招待することを快諾することになる
実際「新年のご挨拶に伺います」と連絡を取って
上司のもとにいく場合も相手の準備を考えて遅れるのがマナーであり気遣い

624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:22:29.03 ID:SRz9VGMl0
>>609
あのな、先方さんをあせらせないように~過ぎって言うんであって、こっちは3時前に待機してるのが常識やで


631 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:23:21.78 ID:h8wCsIZP0
>>611
ちなみに聞くけどなんで遅れるのが気遣いなの?
大事だと思う気があったら早めにきて熱意とか伝えたいじゃん


639 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:24:16.61 ID:tbio6Tbb0
>>584
>>587
常識ないって思われないようにしたほうがいいよ
相手方の都合も考えずにビジネスでもないのにガッチガッチの時間いついて
ハンカチで汗拭いて正座して待っているのは
家族の方とかにも余計な気を遣わせるだけ

配慮することを考えない人間はマナーやモラルの意味を気づかないんだよな

659 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:26:56.78 ID:KXcqJdsb0
>>639
何?相手方の都合って?

710 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:35:05.05 ID:tbio6Tbb0
>>659
相手の準備やその他だよ
たとえば君は会社でもないのに人の家に訪問する際に
10分前に到着したりするわけ?
そりゃ招待する側も早くから準備はやるけど窮屈な気分になる
あまりにもマナーがなさ杉

736 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:38:03.12 ID:h8wCsIZP0
>>710
そりゃ準備の時間は考慮に入れるし時間通りにつけるようにするでしょ
相手も予定立ててるんだから遅れるとかないと俺は思う

741 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:38:31.17 ID:GqHMRGs30
少し遅れて行くのが常識なのは、
ホームパーティで相手の家に行く時だけ。
ホスト役の奥さんの準備とか考えると早めの到着はマナー違反になる。

ビジネス系のアポでこの考え方は通用しない。

761 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:42:19.48 ID:tbio6Tbb0
>>736
君がそう思っても相手側のことも考えないと意味がない
そういうのを自己中な考え方と言うんだよ
普通に常識あってその常識の意味がわかる人はちゃんとマナーミスは起こらない
まあ一般的な常識に違和感がある人も中にはいるだろうけど
自分には理解できない風習でも社会的な常識は何かとか相手側の考え方に尊重するのがモラル

773 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:44:03.32 ID:T1MZJbNB0
>>761
バカは必死で相手側の考えとか言ってるが
その「相手方」が怒ってるという事実はガン無視なんだな

まあ、42分(or12分)の遅刻がマナーだと思ってる創価ホモ蝦夷支部に何言っても無駄かwwww

783 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:45:34.84 ID:h8wCsIZP0
>>761
いやいやだって相手も予定立ててるのに遅れ来たらその後の予定がきつきつになるじゃん

時間通りにはつけるほうがいいでしょ

784 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:45:35.87 ID:tbio6Tbb0
>>741
この場合の挨拶はビジネスではないと何度言ったらわかるのかな
将来的なビジネスとしての事案としては考えるが
この場合はお互いの立場がビジネス関係ではないんだよ
本当に意味を全く理解してないなあ

817 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:50:50.12 ID:tbio6Tbb0
>>773
だから相手側の勘違いが大きいわけでしょ
この例をとって怒った方が正しいと言う主張はまったく意味がない

>>783
君はちょっと自己中心的な考え方から開放された方がいいと思う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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