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連行

ニュース【速報】 慰安婦 「橋下に強制連行された話をしたかったが、急に都合が悪くなったので無理だ」

1 : 白黒(愛知県):2013/05/23(木) 01:14:01.79 ID:fRE6L6fH0● ?PLT(12100) ポイント特典

慰安婦、橋下との面会を断念したいとコメント

韓国から元慰安婦のハルモニたちと全国平和行脚しているヤン・チンジャさん(写真下)は、
橋下が自分からは発言を撤回しないとコメントしたことから、ハルモニたちは体調を崩し、
明後日に予定された面会も断念したいと話していることを明らかにした。

詳細 2013/5/22
http://www.labornetjp.org/news/2013/0522hokoku

9 : 白黒(愛知県):2013/05/23(木) 01:17:01.63 ID:fRE6L6fH0
◆慰安婦強制連行の話は朝日新聞の捏造記事から始まった!
「FLASH」(9.11号)
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911502.jpg
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911468.jpg
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911503.jpg

「慰安婦強制連行問題は、朝日新聞が捏造し、それに韓国が乗っかって花を咲かせたのだ。
では、この問題を大きく育てた朝日新聞は『捏造批判』にどう答えるか。『締め切りまで時間がないので回答できません』。
日韓関係をここまでめちゃくちゃにした謝罪の言葉は、いっさいなかった」

◆朝日新聞記者、親族の訴訟を有利にするために捏造記事を書いたことが判明!

> きのうのニコ生アゴラは「慰安婦」というマイナーなテーマだったが、「とても良かった」と
> 「良かった」の合計が96%という最高記録だった。あらためて確認したのは、
> この問題は朝日新聞が捏造したものだということである。
> 西岡力氏もいうように、これは誤報ではなく意図的な捏造である。なぜなら植村記者の妻は韓国人で
> 義母が訴訟の原告団長だったので、韓国語の読める植村記者は訴状の内容を知っていたはずだからである。
> 彼は義母の訴訟を有利にするために「日本軍の強制連行」という話にしたのだ。
http://agora-web.jp/archives/1478590.html

※なお朝日新聞の記事に乗じて、慰安婦関連団体の多くが1991年~1992年に誕生しています

30 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/23(木) 01:23:51.39 ID:jZJPnpWQ0
.

プロレスのストーリー作りがうまくいってないんだろ

会ったらプロレスのストーリーを書かないといけないからな

今のところこう発言してる

橋下ファビョる 「日本人は読解力不足」 「姦国の方を侮辱することはあってはならない、

日本国民は慰安婦問題をずっと背負っていかなくてはいけない」

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=coqKWSfWX_g
.

39 : シャム(大阪府):2013/05/23(木) 01:25:59.88 ID:2mW/Rblh0
>>30
お前いつも妄想では橋下叩いてるよな
実況スレとかでも湧いててワロタ

49 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/23(木) 01:28:02.90 ID:jZJPnpWQ0
>>39

橋下ファビョるにも汚くてくっさい韓国の血が流れてるから

ハシシタとチョンは友情関係

http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

50 : シャム(大阪府):2013/05/23(木) 01:28:25.28 ID:2mW/Rblh0
>>49
よほど都合が悪いようだなw

123 : 白(dion軍):2013/05/23(木) 02:07:37.74 ID:Z4hmLU2M0
だからおまえら>>1くらい読めって。さすがネトウヨアホすぎるわw
慰安婦が突然来なくなったとか一言も書いてないぞ。

-----------------------------------------------------------
報告 : 女性の人権を尊重する政治を! 橋下発言に抗議する緊急院内集会

これまでも人権を無視した発言を繰り返してきた大阪の橋下徹市長に対して、
もう我慢ならないと、約400名の市民が5月22日、都内・参議院会館に結集し、謝罪と辞任を求めた。
平日の日中に、これだけの参加者が集まるということ自体、
関心の強さと事の深刻さ、そして女性や男性の怒りの度合いを表している。
(以下略)

130 : 猫又(関東地方):2013/05/23(木) 02:11:59.82 ID:yKxT91YZO
>>123
具体的に何が女性蔑視なんだろうね
日本人女性がアメリカ兵にレ○プされるのを防ごうとするのがそんなに嫌なのかな?
日本人女性はレ○プされても構わないのかな?
風俗よりもバーベキューやボーリングで性欲は解消出来るのかな?

132 : 白(dion軍):2013/05/23(木) 02:13:34.60 ID:Z4hmLU2M0
>>130
それはこの参加者に直接聞いてくれ。
ただ俺としては、>>1が捏造スレを立て逃げした、それに引っかかりまくるアホが多数という事実だけ指摘しておくわ。

143 : ギコ(東京都):2013/05/23(木) 02:20:59.74 ID:eU6ppGcC0
>>123
ミズポと北原みのりが参加してる時点でこの集会はもう終わってるぞ

144 : 白(dion軍):2013/05/23(木) 02:22:21.69 ID:Z4hmLU2M0
>>143
この集会が終わってようがなんだろうがどうでもいいが、
ただ俺としては、>>1が捏造スレを立て逃げした、それに引っかかりまくるアホが多数という事実だけ指摘しておくわ。

145 : 猫又(関東地方):2013/05/23(木) 02:23:28.19 ID:yKxT91YZO
>>132
まあ、それは「>>1を読め」ではなく「ソースを読め」というべきだな
ただスレタイならともかく>>1に嘘が書いてあるなら、それは>>1がカスなんだよ

147 : 白(dion軍):2013/05/23(木) 02:24:49.53 ID:Z4hmLU2M0
>>145
うむ、そう言われればそうだな。指摘ありがとう。

落ち着いてソース読めよー、おまえらw

152 : 白(dion軍):2013/05/23(木) 02:29:05.79 ID:Z4hmLU2M0
>>145
ちなみに>>1の本文もすべて創作。
ソースとは無関係の捏造文章でしたw

155 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2013/05/23(木) 02:29:48.22 ID:VoD81X2f0
ソースも探せないアホばっかりかここは
44:30位から
http://www.ustream.tv/recorded/33164523

158 : シンガプーラ(大阪府):2013/05/23(木) 02:34:44.93 ID:h714B0hq0
おまいら、発言がブレないか保存しとけ。
何故講演をたくさんしているのに、動画があがらない?

金福童 吉元玉
http://up2.cache.kouploader.jp/koups5072.jpg

元慰安婦 金福童(キム・ボクトン)さん 戦争のない平和な地を
http://www.qab.co.jp/news/2013052043314.html
「軍服を作る工場で働くことになると言われました」
1.2人を相手するのではなく、土曜日は正午から
夕方5時まで部屋の前には軍人が列を作ります」
「8年間も軍人たちの奴隷にされ踏みつけられる生活を送ってきました」
「未だ一言も謝罪を受けていない悔しさがわかりますか」

ナレーション--
さらにキムさんは娘が慰安婦にされたことで、家族が生涯、
抱えきれない苦しみを背負わされたと話しました。---
(続く)

159 : 白黒(愛知県):2013/05/23(木) 02:36:07.62 ID:fRE6L6fH0
>>123
>>144
>>147
>>152
ソース書き換えたのはレイバーネットなんだがw

原文↓

【レイバーネット】「橋下が発言撤回しないと聞き、韓国人慰安婦らが体調を崩した。謝罪も撤回もしないなら面会断念したい」[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369233556/

205 : シンガプーラ(大阪府):2013/05/23(木) 03:43:19.83 ID:h714B0hq0
44:38
http://www.ustream.tv/recorded/33164523
お二人は もう、その今 橋下さん、メディアが来て
「橋下さんと会ったら何が言いたいですか?」と聞くので
ホトホト嫌になってきて、日本に来てからも、
橋下さんが発言は撤回しないと言っている、という事を知っているし、
で、あの、そういう風に言いながら会うことができたら、
「本当に、連行時に脅迫、暴行、拉致があったのか聞いてみたい」とか言いながら、
被害者に対しては「優しい言葉をかけてあげたい」と言っている。

そういうふうに言っている事が、全部耳に入っているので
ハッキリ言って、もう会いたくないと言っています
橋下さんがいくら会いたいと言っても、そんな、撤回もしない この発言に対して
撤回もしなければ 反省もしない状態で、
被害者を会わせていいのか?、という風に思います。

多分、彼は会いたいんでしょうけども、そんな、
別に会ってあげる必要は無いんですね。
だって本人達はそれで体調を崩しちゃってるんですから。

もう、橋下の、橋下さんの発言を日本に来てからも引き続き
ずっとテレビで見ているので、
私達は見せないように一生懸命にやっているんですけれども、
あの、記者の方からも聞いたりなんかしちゃうもんですから、
非常に、あの、あの・・・え、体調を崩しているという事を
皆さんにお伝えしておきたいと思います。

241 : シャルトリュー(大阪府):2013/05/23(木) 05:07:53.19 ID:HWhvn2a90
>>1
在日も韓国人も自称従軍慰安婦もゴミクズ・ウジムシと思ってるが

>>韓国から元慰安婦のハルモニたちと全国平和行脚しているヤン・チンジャさん(写真下)は、
橋下が自分からは発言を撤回しないとコメントしたことから、ハルモニたちは体調を崩し、
明後日に予定された面会も断念したいと話していることを明らかにした。


その文ソースのどこにあるの?
動画の中なら時間を示すのが親切だろうに

251 : シンガプーラ(大阪府):2013/05/23(木) 05:29:37.51 ID:h714B0hq0
今度はマスコミが自民と維新の対立、分断を作ろうとしてるな。ウケるw
政府としては一般的に報道されてる「橋下発言」は否定せざるを得ない。
橋下は「過去の経緯から、必要だったんでしょう」と語ったまでなのに。
自民が橋下を切るか、サポートするか、皆注目だね。

国連、橋下発言への見解要求 
http://www.47news.jp/FN/201305/FN2013052301000775.html
国連拷問禁止委員会は、従軍慰安婦は必要だったとの
橋下大阪市長の発言に日本政府の見解を求めた。

258 : ラガマフィン(dion軍):2013/05/23(木) 05:47:04.86 ID:Qg/JcwWZ0
>>251
国連はね、「これこれこういう事案があります、国連としてどう思いますか?見解を」
と求められれば
「それはいけませんね、これこれこうしてください」という指示なり勧告なりは出すワケ。

でも、それはなんお強制力もないし、国連自身、別に何一つ突っ込んで調べてるワケじゃないんだよ
そりゃそうだろう 国連に毎年毎日どれだけの抗議苦情申し立てが来てると思ってるんだ
全部正味で相手してたら国連が三つあっても足りませんわ

外務省なり外務大臣が「それは実態に即していません」と突っぱねれば
それまでのオハナシ

260 : シンガプーラ(大阪府):2013/05/23(木) 05:50:00.22 ID:h714B0hq0
>>258
うまくつっぱねてくれたらいいけど、
その後で国連()が日本は慰安婦は必要との見解(ニダ!)
ってなりそうな予感がするんだよね。

383 : オリエンタル(埼玉県):2013/05/23(木) 09:58:32.01 ID:brU/Endy0
大勢居るらしいけど、誰一人として証拠が無いってどういう事?

435 : アビシニアン(静岡県):2013/05/23(木) 11:55:46.08 ID:YGW/cyiV0
慰安婦強制連行の証拠写真

日本軍兵士に無理やり戦地へ引っ張られ泣き叫ぶ慰安婦たち
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/10/10/b0079910_1939947.jpg

451 : マーブルキャット(大阪府):2013/05/23(木) 12:06:52.19 ID:p8KvdS7J0
随分前の朝生のテーマが南京大虐殺だったんだけど、中国人の老人が
「数がどうとか言うけど実際揚子江は死体だらけで赤く染まったんだ!私が見たんだ!これ程の証拠があるか!」
て大声でコメントして、保守派の出演者も黙っちゃったんだよね
橋下が慰安婦と対峙してもこんな感じになったかも知れない

452 : オシキャット(WiMAX):2013/05/23(木) 12:12:05.95 ID:oPqeR4ID0
>>451
「黙った」というのは呆れて黙ったんだろ?

471 : ジョフロイネコ(家):2013/05/23(木) 12:51:19.33 ID:QyODehh2P
西尾幹二氏 国際特派員協会にて 1 平成25(2013)年4月4日


これは、人類の、人間の、女性の尊厳の話である。
どのように未来を志向すべきかの指針の話でもあろう。
西尾先生も、一言「不幸にして」と述べておられる。

こんな反撃の仕方は不本意だが、この際明確にするべきだ。

472 : ジョフロイネコ(家):2013/05/23(木) 12:52:11.20 ID:QyODehh2P
>>471つづき


西尾幹二氏による発言より抜粋 4月4日国際特派員協会にて

アメリカ合衆国は2007年7月30日下院に於いて
慰安婦問題決議をおこない、この事件を20世紀に於ける
最大の人身売買事例の一つであると規定し、
今年に入ってニューヨーク州議会上院・ニュージャージー州議会下院に於いて
同様の議決をおこないました。

これは私に言わせれば
まことに許しがたい誹謗であって
憂慮に堪えません。

「慰安婦」と呼ばれる人達は当時いました。
世界には貧困のために不幸にして自分の性を売らなければ
ならなかった人達はいました。しかし日本が国家として
権力を使って強制的に女性達に性を売らせたという事実はありません。

ましてや20万人近い若い女性が拉致され、
トラックに積まれて戦地に運ばれたなどという事実は(無く)、
荒唐無稽で、どこを探しても証拠は出てこないのです。

もし当時の朝鮮でそういう事件が起これば、当然朝鮮人の中から暴動が
起こったでしょう。しかも当時の朝鮮の警察官の八割までが朝鮮人でした。

最初の嘘が積み重なって、日本政府の弁解の拙さもあり、誤解の輪を拡げました。

                                    つづく

473 : ジョフロイネコ(家):2013/05/23(木) 12:53:00.59 ID:QyODehh2P
>>472つづき


アメリカ議会は、どうかこのことをしっかり再調査して、各決議を撤回して
いただきたい。


そもそもアメリカに、あるいは世界各国に、「戦争と性」の問題で日本を批難する資格はありません。


元都立大教授で東洋大学長の磯村英一さんは、敗戦の年、渋谷区長をしていましたが、
米軍司令部(GHQ)の将校から呼ばれて、占領軍の兵士のために女性を集めろと命令され、
「レクリエーション・センター」と名付けられた施設を作らされました。


当時、市民の中には食べ物も無く、チョコレート一枚で身体を売るような女性の話も広がって
いました。磯村さんは、慰安婦問題が当時国際的話題になるにつれ、辛くて、自分が日本人の女性を
米軍兵士の自由にされる境地に追いやった恥を告白せずにはいられない、と懺悔しております。
(「産経新聞」平成六年九月十七日付)


穏健な良識派で知られる日本芸術院長の三浦朱門先生は「『軍隊と性』という問題と取り上げるなら、
戦後の米兵が憲兵と日本の警察を動員して一定街路を封鎖して総ての女性の性病検診を行ったこと、
その際、娼婦でもない女性が巻き込まれたこと、レ○プもあったことを是非書いてほしい。
事件の殆どは闇から闇に葬られた。」(「産経新聞」平成八年八月二日)

                                           つづく

475 : ジョフロイネコ(家):2013/05/23(木) 12:54:42.55 ID:QyODehh2P
>>473つづき
「パンパン」とか「オンリー」という名で呼ばれた日本人慰安婦が派手な衣装と化粧で
アメリカ兵にぶら下がって歩いていた風俗は、つい昨日の光景であります。
私はいかに少年時代にそれを目に焼き付いて覚えているか、その日本人女性の数は
20万人であります。これは米軍による「日本人 慰 安 婦」です。

「リベラル」という雑誌があり、若い女性が特殊慰安施設に連れていかれて、初めての日に
処女を破られ、一日最低15人からの戦場から来たアメリカ兵の相手をさせられ、腰を抜かし、
別人のようになったさまが手記として残っています。
どこの部屋からも、叫び声と笑い声と、女達の嗚咽がきこえてきました。二~三ヶ月の間に
病気になったり気が違ったりしました。これは何年にもわたって、日本の全土にわたって
おこなわれたことの縮図だったのです。(昭和二十九年十一月号)

日本をいま告発するアメリカ議会、キリスト教諸団体等は、あなたの父や兄が何をしていたかを
知り、「恥を知れ」と申し上げたい。

日本政府はアメリカに謝罪と賠償を要求するべきです。もしそれができない、そのつもりが
ないというのであれば、日本政府は慰安婦問題についていかなる謝罪も賠償もすべきでは
ありません。国際関係は何よりも相互性と公正を必要とします。

アメリカは日米戦争に於いて自国の正義を護るために、日本を残虐非道の国であったと
しておきたい。さもないと原爆や東京大空襲をした歴史上の犯罪を正当化することが
できないからです。2007年以降のいくつもの米議会の慰安婦決議は、今まで親米的であった日本人、
戦後アメリカの反共政策に協力してきた日本の保守階層(たとえば私もその一人でありますが)を
苦しめ、苛立たせています。

このままアメリカが事態を解消しなければ、無実の罪を負わされ傷つけられた日本人の感情は内攻化し、
鬱屈し、反米的方向へ走り出す可能性があります。

                                          つづく


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ニュース自称元慰安婦「証拠? 証拠はこれだけ証言している私自身だ。これ以上の証拠はどこにもない」

1 : アムールヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 11:17:25.39 ID:/FzTI8JO0● ?PLT(12000) ポイント特典

強制連行「私が証拠」 元「慰安婦」金さん、橋下氏に反論

 日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長と24日に面談を予定している韓国人元「従軍慰安婦」の
金福童(キムボクトン)さん(87)が18日、西原町の沖縄キリスト教学院大学シャローム会館で記者会見を
開いた。橋下氏の「(旧日本軍「従軍慰安婦」は)軍を維持し、規律を保つために当時は必要だった」という
発言について「本当に必要だと思うなら、自分の娘を送ることができるのか」と強く反発した。

 また、強制連行については「血のにじむ経験をした私が(強制連行の事実を)証言している。これ以上の
証拠がどこにあるのか。私はここにいる」と反論した。

 一連の橋下氏の発言について「必要とだけ言って歴史の真実を明らかにせず、問題を解決しようとしないのは、
人間のやることではない」と批判した。

 24日に予定されている橋下氏との面談には「以前にも会いに行ったが、会うことができなかった。
今回会えるなら、過去の間違いに対して謝罪してもらい、公的に賠償するという言葉を受け取りたい」と述べた。

 金さんは18日に開かれた旧日本軍の慰安婦問題を考える「ハルモニとの交流集会」
(同実行委員会、沖縄キリスト教平和研究所共催)で証言するために韓国から訪れた。

 同日、広島県福山市でも「従軍慰安婦」だった吉元玉(キルウォンオク)さん(84)が講演会に出席、
橋下氏の発言を批判した。24日の面談も出席する。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-206776-storytopic-1.html

http://ryukyushimpo.jp/uploads/img51981a56d8847.jpg

4 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2013/05/19(日) 11:18:30.46 ID:m/d/u7zmi
俺がガンダムだ

28 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2013/05/19(日) 11:24:19.41 ID:p/fQ2RxxP
> 今回会えるなら、過去の間違いに対して謝罪してもらい、公的に賠償するという言葉を受け取りたい」と述べた。
>公的に賠償するという言葉を受け取りたい
>公的に賠償するという言葉を受け取りたい
>公的に賠償するという言葉を受け取りたい
>公的に賠償するという言葉を受け取りたい
>公的に賠償するという言葉を受け取りたい

やっぱり金が目当てか。

51 : シャム(dion軍):2013/05/19(日) 11:33:06.84 ID:aeWWVoiV0
性懲りもなくとはこのことだな・・
ショウコリア無くというべきか?

67 : しぃ(関東地方):2013/05/19(日) 11:36:03.90 ID:6dKFywzMO
綺麗事吐く前に売春婦を輸出しまくってる祖国を直視しろよ

69 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2013/05/19(日) 11:36:49.87 ID:m/d/u7zmi
>>67
強制送還・再入国禁止にすべきだよな。

74 : ターキッシュバン(福岡県):2013/05/19(日) 11:38:14.39 ID:Rg9LOe+U0
>>69
国策事業だからいくらでも偽名パスポート発行して別人として送り出すから無理

83 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2013/05/19(日) 11:41:16.01 ID:G0ZGRR4L0
>>1
証言はあてにならない。
人間の記憶なんて曖昧なもの。
意図的に記憶を誤魔化すこともする。
自分が望んだ場合でも望んでない場合でも。
しかも記憶の数十年も前のことであり証言に信ぴょう性がない。
残念ながらその主張は認められない。

87 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 11:42:41.33 ID:bRjna8GG0
証拠というのはこれか?

はい!朝日新聞のタカシです


5/13橋下記者会見 全文
http://synodos.jp/politics/3894
>軍を維持するとか軍の規律を維持するためには、そういうことが、
>その当時は必要だったんでしょうね。
>―― 今は違う?
>今はそれは認められないでしょう

90 : ぬこ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 11:46:01.06 ID:+UgZicEOO
これ100年後は
あのわけ分からん慰安婦像や記念碑も
証拠って言い出しそうだな

92 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 11:47:36.76 ID:pSQTLcREO
後俺は今JCをレ○プしている、このレスが証拠だ

93 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2013/05/19(日) 11:49:08.21 ID:FWlYHkJa0
男も戦時中は道具だよ。そういう人権とか
ない世の中だったのにねえ。女性だけ特別待遇
なのは、納得できないね。

96 : シンガプーラ(鹿児島県):2013/05/19(日) 11:51:59.08 ID:fjaylwtQ0
>>92
今から通報する。

98 : しぃ(北陸地方):2013/05/19(日) 11:52:20.58 ID:+F3Lq2hyO
まぁ売春婦だったことは事実なのだろうが、尾ひれ付けすぎだわな

99 : マンクス(WiMAX):2013/05/19(日) 11:52:34.92 ID:aym3N0iL0
それでも日韓基本条約で金払ったんだよな

104 : シンガプーラ(福岡県):2013/05/19(日) 11:55:07.98 ID:HeTiq9Ms0
私が証拠キタ━━(゜∀゜)━━ヨ

105 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/05/19(日) 11:55:39.57 ID:U7jVOMO00
もう84だろ さっさと氏ねよ潔く

107 : リビアヤマネコ(東京都):2013/05/19(日) 11:55:53.51 ID:EHJpcj+j0
証言以上の証拠はない←この墓穴重要な

109 : コドコド(東京都):2013/05/19(日) 11:56:42.08 ID:AQlIKJZ70
>>105
あと10年くらいすれば南朝鮮も少しは大人しくなるのかな?

111 : コドコド(東京都):2013/05/19(日) 11:57:42.58 ID:1yOSy3MM0
>>109
まさかの慰安婦二世が謝罪と賠償要求します。

しかも、年々数が増える。

116 : シャム(dion軍):2013/05/19(日) 11:58:48.71 ID:aeWWVoiV0
>>111
その二世は、日本人の血が混じっているんですよね?

121 : ぬこ(鹿児島県):2013/05/19(日) 12:00:04.75 ID:JbbMEBsp0
公的に賠償するという言葉を受け取りたい」と述べた

126 : マレーヤマネコ(埼玉県):2013/05/19(日) 12:02:21.29 ID:n3Yr41EVP
こいつら恥という概念がないからな

138 : サバトラ(茸):2013/05/19(日) 12:06:13.58 ID:3dj2YuN20
>>28
大阪市長にそもそも公的賠償する権限なくないか

151 : マーブルキャット(神奈川県):2013/05/19(日) 12:17:56.94 ID:dHy9TdAw0
百歩譲って強制的に売春させられた記憶が本物だったとしても
軍に強要された従軍慰安婦の証拠にはまったくならないよな

166 : トラ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 12:26:22.64 ID:+hQ3nA5PO
確か、何年か前に自称元慰安婦の証言だけで、アメリカ下院の日本への非難決議だか通ったんだよね。
味しめちゃったかなw

189 : シンガプーラ(鹿児島県):2013/05/19(日) 12:59:42.97 ID:fjaylwtQ0
ところで従軍慰安婦はなかったっていう証拠はあるの?

204 : マーゲイ(中部地方):2013/05/19(日) 13:07:49.29 ID:890MiH7s0
こいつが意図的にウソついてるとも限らんけどな
朝鮮人ヤクザが「俺は日本の軍人だ」って言って
さらっていったのかも知れんし

205 : ジャングルキャット(庭):2013/05/19(日) 13:08:05.04 ID:etGV9QLJ0
キムジョンウンだけど何か質問ある?

207 : マーブルキャット(庭):2013/05/19(日) 13:09:20.04 ID:5mCzffOB0
>>205
お前の髪型、なんて名前なの?

215 : ツシマヤマネコ(東日本):2013/05/19(日) 13:17:36.61 ID:PQIdt3QT0
慰安婦となった経緯についても説明しているのか?

戦時中は貧しかったから、親に売られたということはないのか。

221 : ジャガランディ(宮城県):2013/05/19(日) 13:31:05.76 ID:UYiyGNEp0
もっと細かく聞けばいい

どうせ合わない部分があるんだろうし
合わない部分をしつこく質問

答えられなかったら証拠だせでグゥのねも言えないようにすればいい

慰安婦が悪いなんて見解は何処にもない
軍が関与した強制連行がなされた事実があるかどうかが問題だ

231 : スペインオオヤマネコ(庭):2013/05/19(日) 13:43:37.39 ID:mdckSs4T0
>>221
そうすると、もうババアだから忘れたよ!!って泣き叫ぶ

周囲はババアを虐めるのか!!と叫ぶ

マジめんどくせえ

233 : ジャガランディ(宮城県):2013/05/19(日) 13:46:35.61 ID:UYiyGNEp0
>>231
騒いだら好都合

公的に賠償してほしい と言ってるんだから
金が欲しいのかと聞けばいい

240 : 白黒(埼玉県):2013/05/19(日) 13:51:31.14 ID:QgfPq5d20
犯人「ウリは盗んでいないニダ」
検事「こちらは防犯カメラにあなたが盗む瞬間が写っていたという証拠があるんですよ」
犯人「ウリは盗んでいないニダ」
裁判官「ではあなたが犯人じゃないという証拠をしめすことができますか?」
犯人「ウリ本人が盗んでいないと言ってるニダ!これが一番の証拠だ!」

242 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 13:53:46.93 ID:Q4N//Frq0
河野談話の時も
慰安婦の証言がコロコロ変わったが認めちゃったから
今回もこれで押し通すつもりなんだろうね

282 : 斑(西日本):2013/05/19(日) 15:06:46.60 ID:ziMjt8g70
いつも思うんだけどさ、慰安婦の家族って当時何してたの?
妻や娘、姉や妹がさらわれたのに、抗議とかしなかったの?

286 : マレーヤマネコ(愛知県):2013/05/19(日) 15:16:01.15 ID:Yy1+Xbp4P
証拠が無いのにどこからこの話はもちあがってきたの?

302 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/19(日) 15:37:09.94 ID:l0zanM8T0
> 今回会えるなら、過去の間違いに対して謝罪してもらい、公的に賠償するという言葉を受け取りたい」と述べた。

アジア基金は?

316 : トラ(関西・北陸):2013/05/19(日) 17:42:38.74 ID:1ZGd7+2kO
こいつらそのうち死ぬから証拠無くなっちゃうねw

317 : ターキッシュアンゴラ(福島県):2013/05/19(日) 17:43:53.56 ID:qA0/OWPE0
>>316
それは無いよ

1000年恨み続けるチョンだからw

318 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2013/05/19(日) 17:45:23.06 ID:OxfgS2evP
>>316
すでに世襲制になって遺族が引き継いでたりしている

324 : ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2013/05/19(日) 17:57:54.45 ID:XXXCNS45P
>>316
私が死んでも第2、第3の売春婦が

329 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 18:10:53.85 ID:fITuP2pAO
「ジープに乗った日本軍がやってきた!」って言い張って嘲笑された
ババアだよw 当時の日本にアメリカ製のジープがあるもんか。

慰安所に「ヘリコプターで運ばれた」「クリスマスは休暇で兵隊が
押し寄せて忙しかった」ってことも言ってんだぞw

それ、朝鮮戦争当時の売春婦の生活だろうにw

年齢も証言内容もぴったり合うがな。

330 : バーマン(大阪府):2013/05/19(日) 18:14:52.37 ID:So1a1LRs0
これはなに?この婆さんの持ちネタかなにか?
パチパチパンチみたいなのと同じ?

332 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 18:16:48.31 ID:QpuQ+1P4P
>>330
島木譲二は関係ないやろ!

334 : マーブルキャット(関西・東海):2013/05/19(日) 18:42:10.42 ID:S/oLtU63O
>>329
記憶がごっちゃになってるのかわざとなのか…
キチガイは怖いな ばぁちゃんってだけで同情誘いやがって

347 : ユキヒョウ(中国・四国):2013/05/19(日) 19:28:44.23 ID:D9P5yCJQO
大岡越前や遠山の金さんは当たり前として、水戸黄門ですら
証拠の確保にどれだけ筋書きを費やしていることか
あのTBSのドラマとは思えないしっかりした作り

350 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 19:32:41.95 ID:pSQTLcREO
>>347
弥七かっこいいよね

352 : アジアゴールデンキャット(SB-iPhone):2013/05/19(日) 19:35:27.87 ID:p9cxhoQ+i
年収2400万だったんだろ?
なんで被害者づらしてんだよ

353 : しぃ(チベット自治区):2013/05/19(日) 19:42:59.78 ID:NsHLVwH50
毎回証言変わる私が証拠って笑わせるわ

354 : 白黒(静岡県):2013/05/19(日) 19:44:34.47 ID:E9jr53lP0
普通の裁判じゃ証拠不十分で議論の余地なしだな

355 : ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2013/05/19(日) 19:45:26.54 ID:XXXCNS45P
>>354
ところが韓国での裁判では…

356 : コドコド(庭):2013/05/19(日) 19:59:55.91 ID:8CO7BQ9yT
日本人は人の気持ちがわからないんだな。反省しろよ

357 : ぬこ(宮崎県):2013/05/19(日) 20:00:22.58 ID:6CH3V0gb0
はいはい、わろすわろす>>慰安婦

358 : マーブルキャット(関西・北陸):2013/05/19(日) 20:02:12.73 ID:v1jUewAWO
金希望
金ほしいだけか

359 : クロアシネコ(茸):2013/05/19(日) 20:04:12.60 ID:uQD18pEA0
氏ねよゴキブリチョンコ

360 : スナドリネコ(内モンゴル自治区):2013/05/19(日) 20:06:42.05 ID:udYFKdm90
>公的に賠償するという言葉を

どんなに正論っぽく理論武装してもこの一言で台無し

361 : ライオン(関西地方):2013/05/19(日) 20:06:43.22 ID:/LcLYW7N0
ウソを呼吸するように吐くと、左翼と同じになります。

362 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 20:08:42.95 ID:pSQTLcREO
>>356
畜生の気持ちなんてわかってたまるかっつうの(笑)

363 : マンクス(チベット自治区):2013/05/19(日) 20:33:24.53 ID:MPRsfn5m0
はい、お薬多めに出しておきましょうねー

364 : ラガマフィン(大阪府):2013/05/19(日) 20:52:41.10 ID:tcmyf3aR0
やっぱ証拠無いんだな
酷いな

365 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/05/19(日) 21:00:01.69 ID:IzqLeFV30
だからお前らもっとこういうのを世界に発信していけよ
チョンは世界中である事ない事べらべら吹いて回ってんだぞ
信じる人が出て来てんだから

366 : マレーヤマネコ(京都府):2013/05/19(日) 21:06:53.47 ID:h4PXhMe/P
女って自分だけ理解してりゃ相手にも通じると思ってる
どうやらこれは万国共通のようだ

367 : ジャガランディ(東京都):2013/05/19(日) 21:07:28.84 ID:b94e0EC90
それは証拠ではない「主張」と言う

368 : ピューマ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 21:33:41.28 ID:pYKwpZ1j0
♀「この人痴漢です」
♂「は?証拠は?」
♀「証拠?証拠はこれだけ証言してる私自身よ!これ以上の証拠なんてないわ!!」
♂「ちょ……」
♀「あなたは痴漢したという事実を直視すべきよ!誠意を持って謝罪と賠償を要求しるニダ<`∀´>」

369 : ヨーロッパオオヤマネコ(茸):2013/05/19(日) 21:51:59.57 ID:EG62led/P
あんな威勢よく証拠を提示すると言っておきながら、いざ会ったらこれか(´・ω・`)

370 : マレーヤマネコ(WiMAX):2013/05/19(日) 22:31:27.63 ID:sAWbGAtvP
虚言以外なんの証拠も無いっつーことか

371 : ボンベイ(神奈川県):2013/05/19(日) 22:33:54.25 ID:iPAMCm+I0
言ったもん勝ち、騒いだもん勝ち、の国だもんなー

372 : 白(宮城県):2013/05/19(日) 22:36:58.38 ID:qx8rFG7k0
証拠が無いなら出直してこい、この売春婦

373 : 縞三毛(関東地方):2013/05/19(日) 22:42:34.83 ID:AK1zFjttO
証拠はないってこと、捏造してるってこと。BBA、わかるでしょ?

374 : コドコド(長屋):2013/05/19(日) 22:44:38.78 ID:T7WTeoVe0
あー、俺宇宙人なんだ
証拠? 証拠はこれだけ証言している私自身だ。これ以上の証拠はどこにもない

375 : ギコ(神奈川県):2013/05/19(日) 22:46:01.62 ID:7FT5tCKU0
やっぱり「私が証拠」やらかしてるwwwwwwwwwwwwwww

376 : スミロドン(神奈川県):2013/05/19(日) 23:03:01.02 ID:kGqoeqJm0
言った物勝ちにはならん

377 : ハバナブラウン(東京都):2013/05/19(日) 23:04:56.50 ID:K3B/2s5u0
自分が存在している証明とか俺できんわ。

378 : クロアシネコ(富山県):2013/05/19(日) 23:06:36.88 ID:7MBb77DC0
ウリ思う
ゆえにウリあり
アイゴー

379 : マーゲイ(佐賀県):2013/05/19(日) 23:09:56.88 ID:SQrpYowj0
当時の業務内容を実践・解説してもらわないと証明にはならないな
おれは見たくないけど橋下なら見てくれるはず


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ニュース【慰安婦問題】1992年1月に朝日新聞の記事で「女子挺身隊」を “慰安婦狩り”と誤って報じたことが発端となり、日韓間の外交問題に★2

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/05/15(水) 12:10:03.12 ID:???0
従軍慰安婦問題は1992年1月に朝日新聞が「日本軍が慰安所の設置や、
従軍慰安婦の募集を監督、統制していた」と報じたことが発端となり、日韓間の外交問題に発展した。

記事中には「主として朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した」などと、戦時勤労動員制度の「女子挺身隊」を
“慰安婦狩り”と誤って報じた部分もあり、強制連行の有無が最大の争点となった。

宮沢内閣は同年7月、軍による強制徴用(強制連行)の裏づけとなる資料は見つからなかったとする調査結果を発表した。
しかし、韓国国内の日本批判は収まらず、政治決着を図る狙いから、翌93年8月、河野洋平官房長官(当時)が、
慰安所の設置、管理、慰安婦の移送について軍の関与を認め「おわびと反省」を表明する談話を発表した。

ところが、河野談話によりかえって「日本政府が旧日本軍による慰安婦の強制連行を認めた」という曲解が広まったため、
第1次安倍内閣は2007年3月、「政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を
直接示すような記述は見当たらなかった」とする政府答弁書を閣議決定している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130514-OYT1T00220.htm

前スレ(★1: 2013/05/14(火) 10:24:52.38)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368494692/

26 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 12:33:45.08 ID:p7AMi0Dd0
ワシのバーちゃんは従軍看護婦だった
バーちゃん曰く従軍慰安婦は高給取りで進んでなりたがる者が沢山いたのだと
満州から引き揚げて来る途中、中国人、朝鮮人、ロシア人が日本の若い女性を漁りに来るので
慰安婦の婦人達が盾になって守ってくれたとも言った
従軍慰安婦は立派な軍人にも引けを取らないぐらい日本女性を守ったのだと

140 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 23:54:05.08 ID:cjQ37TaX0
2012/09/05(水)の朝日新聞 朝刊 東京版14面「声」欄 より

「慰安婦問題に女性の目線を」
主婦 是枝 まゆ美 (川崎市麻生区 37)

 従軍慰安婦問題をめぐって、日韓の政治家の間で挑発的な言葉が飛び交っている。
野田佳彦首相は、強制連行の事実を文書で確認できなかった、という趣旨のことを
述べた。平凡な主婦の私には不可解な言葉だ。
 犯罪行為の立証に文書が必ずしも必要なわけではない。「私は女性を犯しました」
と書いた文書がなくても、被害者の証言や状況証拠で十分なはずだ。
 1993年には当時の河野洋平官房長官が慰安婦募集が「甘言」「強圧」などで行
われた、という談話を出した。元慰安婦の証言の聞き取りに基づくものだ。
 日本の伝統的な女性蔑視の考え方が、慰安婦問題を認めない政治家らの中にあると思う。
 私が結婚後、「ぜひ男の子を産んでほしい」と懇願された体験からも、容易に想像できる。
 ひとりの女性として、この問題に無関心ではいられない。領土問題とごっちゃにぜずに、
世界に胸を張れる解決策を示してほしい。

141 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 23:56:28.33 ID:Qj84mJl20
>>140
こういう、ガキ臭い発想を恥だと思わないのだろうか?

172 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 05:28:59.94 ID:iB6eTmCP0
朝日新聞の当時の記者や編集者がまだ存命なら、早めに国会の証人喚問でもして
真偽を問いただせばいいじゃないか?

時間が経てば経つほど、当時のことを知る者が減っていくよ?

176 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 06:13:36.53 ID:xCB+Tu/q0
朝日新聞に対して集団訴訟を起こして、過去の誤った
報道を認めさせるしかないだろう。

職業売春婦がいたには事実だし。
従軍売春婦がいたのも事実だ。

それと軍の強制とは話が別だ。日本人売春婦の
存在もはっきり言うべき。
朝鮮人と日本人の買収婦の間で賃金差があったのか?
女衒が強引なことをやったのは、朝鮮女衒の問題だ。

261 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:03:22.47 ID:XO8z//9O0
慰安婦問題まとめ2012
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1245.html

「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の       「千田夏光」(故人)

朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した              「朝日新聞」 (コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ)

書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた     「植村 隆」(義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」)

朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは            「宮沢喜一」(故人)

「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした            「加藤紘一」

その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが                    「吉田清治」

証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が                 「高木健一」

政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは   「河野洋平」

証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた  「青柳敦子」

金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした  「吉見義明」

吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時(1997年)弁護士だった 「福島瑞穂」

慰安婦性奴隷説を国連に持ち込み、国際的に嘘を拡散させていたのが弁護士の「戸塚悦朗」

【産経新聞】「慰安婦問題」…詐話師や元慰安婦の証言を裏付けもなく垂れ流した朝日新聞と河野談話、政府が修正するのは当たり前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359787754/

262 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:04:37.97 ID:NgmKXRpr0
>>261
ありがとう参考になります

267 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:13:09.80 ID:84x3xNrj0
今の従軍慰安婦問題の発端だろ!
朝日新聞が捏造した記事のせいでこんなことになってしまった!!

売国奴朝日新聞!!大々的に捏造記事の訂正をせよ!

276 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:42:19.16 ID:EfOszlugO
朝日新聞の捏造記事が、在日が日本人女性を強○薬漬けするための狼煙だった。

283 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:16:19.04 ID:5paAoIS80
参院で自民が大勝できたら
朝日の関係者何人か逮捕したほうがいいな
あと、事故死に見せかけて暗●でもいい

289 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 04:32:22.13 ID:+qVqYmLy0
というか、日本には実行右翼っていなくなっちまったのかね?

鳩山にしろ、朝日にしろ、昔なら襲撃されてるだろう。

306 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:19:00.28 ID:C4DO5UTUO
サンゴにKYって掘って、写真に撮って
一面に大々的に糾弾記事を載せる。
そんなゼロから全てを捏造できる、夢みたいな新聞です、朝日新聞。

307 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:21:20.00 ID:KGJ/koqoO
改めて思ったけどインターネットがないマスゴミ無双の世の中って怖いよな。
今日日こんな捏造報道したら直ぐさまネットで検証されて大問題になるのに。

308 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:27:52.44 ID:R1a6syXUO
原発の安全神話と同じ構造だな
報道機関としての役割であるメディアが中身の論理的検証、調査が出来ないで感情的扇動のみ
立場ある人らが本質に向かい合えない無責任がやべえ

310 :ばば:2013/05/17(金) 07:50:40.27 ID:cV2/dO020
白馬事件の事知ってるのか?強制連行の証拠がなかっただけで、売春婦になるのを望んだものばかりではない。逃げられずに働かされ続けた事に問題があるのだ。その文書的証拠の有無にこだわる限りギャップは続く

314 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 08:40:28.71 ID:z7phShta0
むやみにレ○プしないように国が売春婦制度整えただけだろ。
今の倫理観で言えば悪いけど、いつまでもぐだぐだ言われるようなことじゃないよな。
問題は千年恨むとかいうあの国だよ。
ただ、アメリカに噛み付いたのは間違い。

319 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 08:44:32.55 ID:CIlSrnxC0
>>1
自分も新聞で読んだけど、もっと騒がれてもいいはずなのに
何故かあまり騒がれてないね

322 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 08:49:59.95 ID:oX2CFHeW0
>>319
何せ批判されてる当の朝日がだんまりだから

読売には二日続けて同じような文章が載ったのに

324 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 08:52:47.43 ID:MAJ3gvN20
これ書いた植村隆というやつは今どうしてる
この件は何がなんでも公の場に登場させる、いや自らでも登場して語るべき重大事案なのだが
どのマスコミも例外なく触れんな
生きていれば国会に証人として喚問すればいい
嫁が朝鮮人で嫁の母親が賠償金とってやる詐欺で逮捕されてるわけで

325 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 08:52:56.21 ID:XXOMHq3HO
誰がなんと言おうと、マスコミがネットを批判しようと、ネットは必要だな。

341 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 09:31:08.21 ID:tb7doo+b0
2日前に朝日新聞社に電話したんだ。

朝日新聞社は戦争を煽ったが
戦争をしたのは日本政府。
よって朝日新聞社には何も責任がないんだって。

俺は先の大戦の遺族で、戦争を煽った朝日に責任が
あるから俺に謝罪しろといっても朝日は拒否したよ。

日本政府の責任だってさ。

こんな無責任なマスコミがいつまでも過去をひっぱって
日本叩きしてるってこと。

343 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 09:42:33.99 ID:5S9X8tThO
この事実を国会で確定させよう。

そして国益を損なう偽証報道に対する罰則規定を。

360 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 10:39:57.31 ID:vsZ4FsHo0
福島瑞穂が、在日韓国人に頭を下げ参政権付与を約束(動画)


慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html

福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]


368 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 11:16:19.84 ID:VmD6leZ10
朝日には何もしないのにフジテレビに対するデモが異常だったかわかるなw

372 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:18:57.99 ID:mra9IdBFP
ジャイアンツが存在しなきゃもーちょっと読売読んでやってもいいんだけど

373 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:42:30.09 ID:CIlSrnxC0
588 :可愛い奥様:2013/05/17(金) 00:40:40.56 ID:8XxuC2r70
事情通らしき人の書き込みが来てます!
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130516/bC96eUF0dFMw.html


624 :可愛い奥様:2013/05/17(金) 07:46:12.92 ID:r+oiCv300
>>588
早速記事になってる!

【韓国人が慰安婦捏造に必死な理由】「大東亜戦争末期、朝鮮戦争からの引き上げ時、
日本人達が朝鮮人から強○や虐殺の被害を受けたという事実」がアメリカの社会教科書に
http://www.hoshusokuhou.com/archives/27053695.html


ここの中のヨーコ物語ってつべにあげてくれてる人いるね
588 :可愛い奥様:2013/05/17(金) 00:40:40.56 ID:8XxuC2r70
事情通らしき人の書き込みが来てます!
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130516/bC96eUF0dFMw.html


624 :可愛い奥様:2013/05/17(金) 07:46:12.92 ID:r+oiCv300
>>588
早速記事になってる!

【韓国人が慰安婦捏造に必死な理由】「大東亜戦争末期、朝鮮戦争からの引き上げ時、
日本人達が朝鮮人から強○や虐殺の被害を受けたという事実」がアメリカの社会教科書に
http://www.hoshusokuhou.com/archives/27053695.html

383 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 03:17:35.66 ID:bWz1wK550
つまり河野洋平のような弱腰外交で捏造まで認めると孫子の代まで迷惑するぞと。
マジで今の若い連中が可哀想だ。外国でも日本の左巻き連中の主張でも
既に事実になってしまってるんだからな。 全くの捏造なのに。。。

412 :やんなる:2013/05/18(土) 21:50:09.06 ID:8DRZsYMx0
朝日の人間は一回ついたウソを「こんな大事になるなんて思わなかった」って
後悔しているのだろうか?
そんなわけないよな。
その後の報道も、それまでの報道もどんな分野でもウソと偏向を止めたことが
ないもんな。
社風ってやつか。

419 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:25:36.60 ID:NeK7GH8s0
>>412
>朝日の人間は一回ついたウソを「こんな大事になるなんて思わなかった」って
>後悔しているのだろうか?

朝日は、別に「話題」を作りたくてこういうことをしたんじゃないんだよ。
中朝に対して、とにかく土下座せよという風に持っていくのは、
朝日新聞の中の宗教的なものなのね。
とにかく、日本が悪いのだと。

422 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:32:18.55 ID:+tiY68LW0
なぜ在特会は花王デモみたいな見当違いのことを止めて、
宿敵朝日新聞にデモをかけないんだ?
怖いのか?ww

423 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:33:20.70 ID:CmUb/iA6O
記事が捏造であった事を認め、各国政府に
周知徹底されるまで謝罪広告を自社費で掲載せねば
本社前をずっと占拠するよデモ

くらいやらないと理解しないだろ朝日

425 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:33:35.62 ID:zn7Wa/CtO
>>419
>日本が悪い

そして自分たちは悪質な捏造(犯罪)、多くの人に迷惑をかけても謝罪しない社風と

430 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:39:55.03 ID:6tAAqBqs0
>>1
関連画像

強制連行され泣き叫ぶ慰安婦たち
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/10/10/b0079910_1939947.jpg

433 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:42:04.79 ID:NeK7GH8s0
>>425
まあ、朝日の歴史というものをちょっと勉強しただけで、
たぶん、めまいがしてくると思うよw

この新聞てのはね?
たとえば、北朝鮮を「地上の楽園」と表現して、
帰還事業に大々的に協力したわけだけれど、
今は何て言ってるかというと、
「帰国事業は日本政府による朝鮮人追放政策だった」 だからねw

北朝鮮の拉致事件も、朝日は最後まで認めようとしなかった。
ところが今じゃ、「政府は拉致被害者家族の心を踏みにじる」とか
平気で書く。

そもそも、戦時中に鬼畜米英をやっつけろと、一番熱心に報道していたのは
朝日だからねww

436 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:45:18.13 ID:4e86Zk2a0
朝日新聞を訴訟するやつに1万円カンパします

時間がなくて自分じゃできないが
まじめにそう思う奴は多いと思う

もちろん必要なら名前も記名する

437 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:46:53.17 ID:ihH/WbVJO
>>430
海で遊んでないか?しかも満面の笑みw

438 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:47:15.93 ID:jWarYVrbO
アサヒの誤報なのに


なんで自称イアンプのババアがいるのか不思議

439 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:49:37.53 ID:m8wwn0/O0
「強制」とか「従軍」ってドサクサ紛れに辻元がつけたってのは本当なの?

446 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:56:50.36 ID:ll3GT1VCO
誤ってじゃなくて故意的にだろ?

450 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 00:38:47.65 ID:bhha/dUv0
朝日は朝鮮半島人がやってる私企業なのでスタンスは奴らと一緒。
ウソにウソ上乗せしながら作ってるから1ミクロンも罪悪感はございません。

463 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:07:10.96 ID:sThPPKuvO
朝日もう倒産で償うしかないな

究極の売国奴

朝日新聞


まあ韓国には謝罪するしかないのかな

なんたってキチガイ遺伝子民族だからなw

466 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:31:06.26 ID:kHPdyax30
この朝日新聞の捏造記事を基に
福島瑞穂弁護士(当時)が韓国の婆さん引っ張ってきて訴訟を起こした

それが全ての始まりらしいね

478 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 06:00:42.40 ID:773yK9d40
検証番組作ってゴールデンにながせよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368587403/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【従軍慰安婦】すぎやまこういち氏、櫻井よしこ氏、安倍総裁などが慰安婦問題で米紙に意見(ピヨピヨ)「強制連行裏付ける資料なし」★2

1 :依頼@わいせつ部隊所属φ ★:2012/11/07(水) 21:20:56.76 ID:???0

慰安婦問題で米紙に意見広告 強制連行裏付ける資料なし

作曲家のすぎやまこういち氏やジャーナリストの櫻井よしこ氏ら有識者でつくる
「歴史事実委員会」は6日、米ニュージャージー州の地元紙「スターレッジャー」(約37万部)に
4日付で慰安婦問題に関する意見広告を掲載したと発表した。日本軍による強制連行を
裏付ける資料はなく、発見された公文書によれば強制募集や誘拐を禁じていたと訴えている。

 民主党の松原仁前拉致問題担当相や自民党の安倍晋三総裁ら国会議員38人も賛同者として名を連ねた。

 ニュージャージー州パリセイズパーク市では2010年10月、公立図書館に
「日本帝国政府の軍によって拉致された20万人以上の女性と少女」などと記載された
記念碑が建立された。広告は「事実でないことを認めてしまえば、社会全体の判断を狂わせ、
日米2国間に悪い影響を与えます」と呼びかけている。

 すぎやま氏らは07年に米下院が慰安婦問題に関する対日非難決議を採択した際、
米紙に反論広告を掲載したグループの中心メンバー。すぎやま氏は6日の記者会見で
「広告掲載を受けて当時の下院採決には十数人しか出席しなかった。広告には効果があった」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121107/plc12110712020007-n1.htm

前スレ(★1: 2012/11/07(水) 12:45:49.62)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352259949/

3 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:21:50.58 ID:Q2kAZ9ag0




「従軍慰安婦問題の謝罪」、ブッシュ大統領が安倍首相を評価 - 米国
http://www.afpbb.com/article/politics/2206510/1485757


従軍慰安婦問題で、

安倍晋三首相が謝罪したことについて評価した。


自民党 安倍 晋三
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000255/
共和党ブッシュ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120828/amr12082822260011-n1.htm
   ∧_壷,,∧
  <lli|i`Д´>
 (( ( つ( ´・ω・)= 
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)←ネトウヨ



118 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:30:47.97 ID:Qww+XJ8t0
でも慰安婦で辛い思いした娘さんらは実際いたわけじゃん?
その娘さんらは戦後ずっと、私達を苦しめたのは一体誰なんだろうと釈然としない気分でいたわけじゃん?
そんなとこに日本が、

日本「あなたを苦しめた犯人は実は私です」※福島 吉田 朝日

韓国「おい日本どういうことだ説明しろ」

日本「賠償します」※アジア女性基金

韓国「賠償はもういいから、認めて謝罪しろ ウチの世論が怒り狂って大変だ」

日本「ノーカウント」

韓国「は?」

日本「やっぱ慰安婦とかしらねーわ、日本のせいにしないでくれる?」

韓国「いやお前のほうから犯人自白してきたんじゃん…」

↑このやりとり、世界から見れば日本のほうがキチガイじゃね?


369 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:07:17.56 ID:gKCtUHNB0
:+QSQ2xLe0
チョンが痛がってるwww

373 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:10:28.13 ID:+QSQ2xLe0
>>369
ゆとりの馬鹿か?また馬鹿の一つ覚えのチョンかよ
お前読解力あるのか?お前の乏しい読解力だと
俺のかきこみがチョンに見えるようだな
日本人の国語能力も落ちたもんだ

376 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:17:03.57 ID:Wgmc53tD0
強制の資料がない?
アホか、高額の支度金設定してたんだから、広義での強制はあったんだよ

支度金目当てで親や親戚が強制的に娘を慰安婦にというのは強制じゃないというのか?

396 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:47:10.49 ID:slmxZDggO
日本軍が強制連行してないとしても、
業者が強制連行した女性達をレ○プしたのは日本軍の兵隊だからな

抗議すればするほど、戦時レ○プの反省をしてない国と見なされるだけだよ

397 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:48:10.17 ID:0z1sOo5N0
>>396
>業者が強制連行した女性達をレ○プしたのは日本軍の兵隊だからな
レ○プ・・・?
ちゃんと軍票で対価を払ってるよ

402 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:49:33.73 ID:Wgmc53tD0
>>397
レ○プした後で金払ったらレ○プでなくなるの?

404 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:51:16.90 ID:wkVaBa/u0
>>402
募集した時点で金額提示されてんだろ
新聞広告見てねーのかよ

412 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:56:23.56 ID:Wgmc53tD0
>>404
だから、親や親戚に無理やり慰安婦にされた場合、立派なレ○プだよね?

427 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:13:16.83 ID:cWpCDc9k0
>>3
それ、まともなソースの無い記事だよw

それにブッシュはルピーには負けるが、同じ色の人。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:29:22.43 ID:/uYtqLSO0
一度認めたことを、翻す
ウソをつく
自分の都合のいいように歴史を作り変える
真実は変わらないからw
世界に向けて恥を晒した日本
これからは世界で、嘘を恥とも思わないことを
「日本する」って言われるんですねww

443 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:31:59.19 ID:bci/Eces0
>>441
 「軍による強制連行」なんていつ日本が認めたっけ('A`)?
 慰安婦制度の存在を日本の保守派がいつ否定したっけw?

 オマエの妄想と現実とは「全然違う」のだよ残念ながらww

451 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:38:25.59 ID:/uYtqLSO0
>>443
日本政府が発表したのは事実です

だから、日本は国際社会から信用されないんですよ^^;

455 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:40:46.71 ID:gEkz10gz0
>451
日本政府が発表したら全部事実か
じゃあ竹島は日本のものだなw

464 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:52:53.88 ID:/uYtqLSO0
>>455
朝鮮の2カ国の、事件の全容の認識と
日本政府が発表した事が重なってるって意味ですよ

今回の意見広告は、朝鮮の2カ国や被害者がどんな思いをするのかわかってる?
人の思いを踏む潰すような行為、
世界は、日本という国自体を恥だと思うよ・・・・

466 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:55:26.53 ID:yXdZOXXn0
>>464

大丈夫、今後自民に政権が移れば、
政府が完全に否定する流れになるから。

474 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:03:22.26 ID:/uYtqLSO0
>>466
だから、国際社会から非難を浴びるぞ
日本を信用してる国は、日本人が思ってるより、案外少ないぞ

490 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:33:25.04 ID:cWa2xjmG0
従軍慰安婦という大変な奴隷的生活を強いられて
その見返りが月にたったの1500円程度とか・・・。
こんなもん、ランチを食べたら無くなるような額じゃないですか。
こんな彼女らを、今でも虐げる日本は早く謝罪するべきです。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 13:00:28.79 ID:nfh/5lIv0
>>466
まえに安倍さんが首相になるまえもそんなこと言ってたんだよね
まあ私は期待している人なんだが完璧に信用はできません

533 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 13:32:51.73 ID:6XBaf7780
日本人は海外で買春しまくってるから信用ならんな。
慰安婦もあったと推定される。

556 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:15:46.49 ID:uE2K7ipe0
嫌がる女子を無理やり売春婦にした訳じゃないんだろ。

生活が大変、安易かもしれないが背に腹は代えられないから慰安婦の誘いに
乗ってみようかって感じではないのかと想像する。

594 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:39:40.75 ID:rNolBrd30
従軍慰安婦の方々にいけない事をした事について申し訳ないと思わんの?

647 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:23:01.45 ID:lvwA/LeS0
政治問題の広告に、新聞という媒体を使うのは、どうなんだろう
日本の品格が疑われるのが心配ですね

ましてや歴史を反省しない、過去歴史賛美の札付きの悪い人でしょ
困ったことですね

664 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:35:26.90 ID:qm0OLRJ70
従軍した慰安婦って日本娘も大勢いたんでだよ。
明治の頃から東北地方の貧村や寒村から売り飛ばされた娘っこは、戦時中でも安値で日本軍にも大勢引き渡された。韓国娘たちも同じ構造で売り飛ばされた。
ただ一つ脳裏に刻まなければいけないのは、朝鮮娘だろが日本娘だろうが、戦地しかも最前線に兵士もろとも送り込まれ、不衛生な環境の元で過酷な労働条件で売春行為を強要されたことだ。
激戦地で命を落とした15、6歳の娘も多かったんだよ。しかも運良く故郷(くに)に帰れても、通貨価値の全くない市場では使えない軍票を渡されていたんだよね。
この痛ましい歴史的事実認識と命を落とした少女たちの冥福を祈る事は必要であっても、彼女たちを貶める行為は決してしてはいけない行為だと思うよ。日本人や韓国人としてでは無く、人間としてね。

673 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:55:55.80 ID:qm0OLRJ70
>>664
もうこの事実を伝えることのできる従軍した教師や父親がいなくなっているのだろうね。
私は、もう60歳を迎えるが、高校時代の歴史の教師は戦時中フィリピンの小さな島に送り込まれ、従軍慰安所内での話しを事細かに教えてくれた。
私立大学の付属高校だったから、歴史の授業では歴史の教科書なんかそっちのけで、戦時中の激戦地の話しを色々教えてくれた。
父親もその教師と同世代で従軍経験者だった。歴史教師の赤裸々な描写説明はしなかったが従軍慰安婦の存在は知っていた。
そういった先達の方々の教えで、私たちは40年以上前の15歳で従軍慰安婦のことは知っていた。

676 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:00:45.04 ID:l0KIhRIT0
>>673
六十なら、昭和十八年、あなたはいくつでしたか?
事実関係をもっと客観的に確認もしないで、日本軍が悪いありきで
ウソの加担するあなたのような人こそ、悪い人だ。

知っていたといいつつ、日本軍に渡したとあなたは、ウソをついた
風聞でももって、実情を調べもせずに、自虐史観を丸呑みしているあなたが
愚か者で、間違っているという話。

693 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:22:22.45 ID:79h2Zf4O0
安倍さんは次期首相だからいずれこの広告の事聞かれるだろう
安倍さんはヘタレだから謝罪して、河野談話以上の安倍談話を発表するだろう

自発的な慰安婦もいるが、親に売られて慰安婦にされた奴も結構いるって話だろ
日本軍は責任ないって話が受け入れられると本気で思ってるのか
自民党はこいつをなんとかしろ

694 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:23:43.73 ID:l0KIhRIT0
軍による慰安婦強制連行の客観的証拠はなかった
http://youtu.be/ReazThvToIk
2009/02/20
週刊新潮記事
慰安婦問題研究機関に協力して一緒に調査したが3年で、馬鹿らしくなって辞めた。
(ソウル大学名誉教授)

安秉直(ソウル大)が否定する慰安婦の強制連行(動員)
http://youtu.be/T8v6zxiNBCg

従軍慰安婦の真実
http://youtu.be/_Lw2imEyYxU

韓国の人や、ソウル大の調査にあたった名誉教授さえ証拠はないといっている。

695 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:24:42.72 ID:LdmfHTiH0
>>693
あんた馬鹿じゃないの。

親に売らて慰安婦になった人は沢山いたかもしれないが、その責任が日本軍???
アホか・・・。親の責任だろうが。
世界が貧しかったんだろうよ。その責任が日本軍????

基地外は去ってくれませんかね。本国に・・・。

698 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:30:06.42 ID:JAWbHVqO0
実際今の若い世代の歴史認識はかなりヤバイね。
我々戦争を知らない世代の子供の世代より、若い連中だと思うが、
その我々の孫世代が大人になった頃は日本軍の半島や大陸そして南方の島々への侵略行為が、
全部嘘っぱちになっていそうだね。原爆や東京大空襲も曖昧になってそうだな。
我々昭和30年前後生まれの世代は、もはや戦後ではなかったが、戦争や従軍経験を言い伝える親族や教師そして知識人が大勢いた。

708 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:37:31.65 ID:79h2Zf4O0
>>695

冷静に考えて「親が悪い。日本軍は悪くない。」て理屈が通ると思うか?
通らんかったから安倍さんはアメリカで謝罪したんだろ
事態が悪化するからいらん事言うなって事だよ
やるなら韓国軍慰安婦の事を問題視して、韓国を叩く方向にもっていくべきだ

711 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:38:56.41 ID:eS+Cm+SQ0
>>376
あなたのおっしゃる通りです。
韓で国の皆さんにたいして、本当に申し訳ありません。
今でも日本には、5万人もの韓国人セクロススレイブがいらっしゃって、悲惨な目に遭っています。
以下が、悲惨な性奴隷の方々達のリストです。

http://www.kandeli.net/
http://ko-channel.com/
http://www.vip-korean.com/
http://www.a-side.com/delivery.html
http://www.asian-d.com/
http://www.a-maihime.com/
http://eyoru.jp/fuzoku-shop/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD-%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E4%B8%AD%E5%9B%BD/1-1-1.htm
http://www.korean-fuzoku.com/
http://www.k-deritown.com/

現代のセクロススレイブを放置している日本政府に猛抗議して、彼女たちを苦境から救ってやりましょう。
彼女たちを日本のセクロス強制地獄から救い出し、母国の韓国に送還してやりましょう。
韓国政府と韓国国民は、5万人もの韓国人性奴隷を放置する現在の日本政府を、国際舞台である国連で猛烈に非難しましょう!!

715 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:42:25.88 ID:LdmfHTiH0
>>708
冷静に考えて、日本軍は悪くないだろう。
日本中というより、世界中が貧しかったんだよ。だから、売春なんて普通の事だったでしょ。

それに安倍さんはブッシュに謝罪などしていないよ。色々ググってみたら判るけど・・・。

727 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:53:33.34 ID:79h2Zf4O0
>>715
日本軍が慰安婦募集するのに業者に頼んだ
業者は人身売買(親が娘を叩き売る等)も行っていた
日本軍はそれをちゃんと取り締まらなかった
だから日本軍にも責任がある

慰安婦非難決議の内容見るとアメリカはこう考えているみたいだよ
安倍さんは戦略を変えないと駄目だ

742 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:02:42.72 ID:79h2Zf4O0
>>715
言い忘れた

ブッシュさん含むアメリカ側は謝罪と受け取ってるよね
謝罪じゃないなら安倍さんはその時点でそういうでしょ
首相辞めてからあれは謝罪じゃないと言われても……

748 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:08:36.50 ID:LdmfHTiH0
>>742
いや、それは違うでしょ。安倍さんはブッシュさんには慰安婦の話はしていない。
会談では出なかったの。こんな話しなくてもいいでしょって言って。
でも、終わってからの記者会見で、ブッシュさんがしてないのに、安倍さんが真摯に謝罪をしたって言っちゃったの。

本当はその後でもいいから、安倍さんがこの話を話せば良かったのだけど、話せずに今に至っていて、今は
後悔しているそうです・・・。まあ、安倍さんの失策であるとは思うけどね。

755 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:18:32.69 ID:l0KIhRIT0
>>748
ほんというと、日本も米国に謝罪くらい要求してもいいんだが
日本は韓国と違って節度があるので、黙っているだけだね。

特殊慰安施設協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A
特殊慰安施設協会(とくしゅいあんしせつきょうかい,
RAA: Recreation and Amusement Association 直訳で
「レクリエーション及び娯楽協会」)は、第二次世界大戦後、
日本に作られた連合国軍(占領軍)兵士向けの売春婦(慰安婦)がいた慰安所である。

これって、韓国のように外貨獲得のためじゃなくて、米兵による
日本人婦女子の強○事件やら頻発したからだよ?
しかたがないので、民間会社を作って、運営させた。

776 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:03:45.21 ID:QCEp8SfG0
公告のような、とりあえずきれい事を並べた主張もいいけど、
朝日記者の捏造のような、具体的で否定しようのない捏造話
をいくつか並べると、韓国にとっては大打撃なんだよ。

この種の議論を2ちゃんの内部だけに留めておくのは、日本として
もったいない。

834 :英語が必死。(関西最強のアスペ):2012/11/10(土) 10:48:27.48 ID:ZNDCFIKhP
1980年から騒がれていたけどずーっと沈黙して
慰安婦の存在を認めて謝罪までしてきたのに、
なんで2010年代から急に手のひらを返して反撃しはじめたんだ?

正直、ニホンの対応の仕方が
ちょっと異常、
情緒不安定な子供みたいで気持ち悪い。

80年代に反論すればよかったのに、なんでいまさら?

850 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 15:43:06.91 ID:HME4Tm4EO
>>1

日本人も世界中で反特亜工作戦をするべき

植民地からの独立を煽り工作を成功させてきた日本だ、


特亜解体工作も出来るだろ

858 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:43:50.83 ID:V8OubcQh0
この櫻井ってメス豚、壮絶にバカだな。国家ぐるみの組織売春だってことにしたら
世界中から非難ゴウゴウだろ。自民党の総裁も名前出してるとか、だれかブレーンいないのかよ。
完全に自民も終わった。

866 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:25:59.43 ID:Z8MjmxBt0
ここまで明白な人権侵害行為の存在をみとめないなんて、頭おかしいとしか思えないよ
歴代の日本の総理も強制売春を認め、謝罪してきた
桜井らの宣伝は日本の国益を損ねるだけと分からないのか?

868 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:29:30.83 ID:+WxAT5gn0
>>858
この人たちは吉田証言は捏造とかそういうレベルで止まってるから
慰安婦非難決議の内容見たらそういう事言ってないのは分かりそうなもんだがな

慰安婦を募集した業者が人身売買もしていたって非難しているのに、吉田証言は捏造だと
言っても意味は無いんだよな


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ニュース【従軍慰安婦】吉見教授が大阪で講演「問題の本質は(軍による慰安婦の)強制連行」「(橋下氏は)木を見ず、森も見ない議論」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/10/25(木) 17:53:57.21 ID:???0

橋下徹大阪市長の日本軍「慰安婦」問題をめぐる暴言に反論するとして、
吉見義明中央大学教授を招いた学習会が23日、大阪市で開かれました。主催は日本軍「慰安婦」問題・関西ネットワーク。

 橋下市長は、“軍や官憲による暴行・脅迫を用いた強制連行の証拠がない”
“(慰安所の軍管理は)公安委員会が風俗営業を管理するのと同様”などと主張しています。

 吉見氏は「木を見ず、森も見ない議論」と批判。軍・官憲による暴行・脅迫を用いた
連行は数多くあり、戦後、日本で行われた裁判でも事実が認定されていると指摘しました。
朝鮮・台湾でおこなわれていた業者による連行も、業者は軍、総督府が選定し、
誘拐や甘言、人身売買をもちいて連行したのであり、「強制連行」だと指摘。
当時でもそれらは犯罪であったにもかかわらず軍は業者を逮捕せず、女性たちを
解放しなかったと述べ、橋下市長は「強制」の定義を極小化していると批判しました。

 慰安所を設置、管理、維持、拡大したのは軍であることを軍の公文書で示し、
「風俗営業への公的管理と同一視するのは軍の責任を否定するもの」と指摘。
本人の意思に反して性奴隷化された「強制」の実態を性病検査を行った
軍医や慰安所を訪れた記者の記録から明らかにしました。

 吉見氏は「強制連行、強制使役が問題の本質」とし、「軍の犯した責任は国家の責任」と指摘。
国家としての明確な認知と謝罪の必要性を強調しました。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-25/2012102504_03_1.html

180 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:53:48.55 ID:r7KthpKQ0
>軍・官憲による暴行・脅迫を用いた連行は数多くあり、戦後、
>日本で行われた裁判でも事実が認定されている
これは知らないな、その裁判記録を出してくれ

>朝鮮・台湾でおこなわれていた業者による連行
軍による連行で無いと認めている

>業者は軍、総督府が選定し、誘拐や甘言、
>人身売買をもちいて連行したのであり、「強制連行」だと指摘
業者を選んだのが軍だから、業者がした事は軍の責任だというのだな
ならば、大臣の罪は天皇の罪か? 任命権は天皇だよな

>当時でもそれらは犯罪であったにもかかわらず軍は業者を逮捕せず、
>女性たちを解放しなかった
これは、訴える相手は業者だと証明しているよな

>慰安所を設置、管理、維持、拡大したのは軍
戦時下においては当然の事である

>本人の意思に反して性奴隷化された「強制」の実態を性病検査を行った
>軍医や慰安所を訪れた記者の記録から明らかにしました
誰に強制されたかと言うこと、多くは親にキーセンに売られたわけで
売春が違法で無い以上、個々も事情にお上は首を突っ込むわけには行かない

>強制連行、強制使役が問題の本質
軍が犯した罪で無くても、軍の責任にして、国家の責任にしようとしているだけ

こんなに手の込んだ事をしなければ、従軍慰安婦問題が成り立たないからややこしいこじつけをし、
三段論法的に無理やり国家の責任に持ってこようとしているだけで、軍が最初から、本当に強制連行をしていれば、このようなややこしい論法をせずとも
ここに証拠があると、突き出せば簡単に終わる話なんだがな



237 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:21:05.92 ID:Ntv9cnJ10
>>180
まあ、一番重要な点は業者に強制連行された女性達を解放しなかったってあたりだ。
業者に強制連行された女性達がいたのに、業者を捕まえたはいいが、女性達を解放しなかったとなれば、
捕まえた業者に代わって自分達が売春を強制し続けたと言われても仕方ないかもな。

258 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:32:34.29 ID:r7KthpKQ0
>>237
それが戦時下の最前線に近い戦場で、可能だったかどうかも疑問
部隊に戻れば、裁判で処罰するとしながらも、部隊に戻れなかったとか
女たちも、最前線で事情がわかったとこで、帰れと返せる分けもなく
きっかけは業者の強制でも、金を掴んで気が変わった奴もいる
そこは難しとこかなと思うが、フィリピンがタイでは、このような輩が
軍事裁判にかけられて、死刑になっている記録は残っているそうだから
全く、そのような事をしていなかった分けでも無いのも事実だ


267 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:40:17.71 ID:Ntv9cnJ10
>>258
最前線では難しかったかもしれないね。
またそうした輩を裁判にかけたなら、それは評価すべきだろうね。
だからといって、強制連行された女性達の中で、解放されるべきで、
それが可能なのにそうされなかった人達に対する罪が許されるってことにもならんだろ。
そうした女性達に対する罪は認めてもいいかなとは思うわ。

299 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:55:38.76 ID:r7KthpKQ0
>>267
全ての悪徳業者が、当時裁判にまで書けれる材料が
軍にあったかどうかは分からない、100%を求めるのは無理だし
あとで分かった事実に対して、責めるのは筋が違うと思う
当時、業者が悪徳で強制的に慰安婦を集めていたのを
知っていて放置したかどうかは不明であるので、その罪を問われてもな
当然、知ってて放置したのでれば、当時の軍人を罪に問えばいい

隣の席に座っていた人が殺人犯で、それに気がつかず横にいた刑事に責任はないだろう
本人が道義的責任を感じるのはあるだろうが、裁判で有罪どころか起訴すらされないわな

それと大差は無い事だとおもうわ、実際、処罰されている記録がある以上、
まったく何もしていなかっのでもないのだし、全部に目を向けろと言うのは無理難題

そもそも朝鮮人が朝鮮人を騙して、無理やりした事、
まず、その悪徳業者の子孫を訴えろと言いたいな

312 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:06:48.37 ID:Ntv9cnJ10
>>299
これは例えてみるならね、警察署や政府の機関に、外部の業者が食堂を開いていて、
その業者が人身売買して連れてきた人を働かせてきたようなもんだよ。
そしてその業者が人身売買の罪でで警察に捕まった。
どうもうちの食堂にもおどおどして怯えている東南アジア系の女性がいるようだ。
ちゃんとその食堂の従業員が自らの意志で働いているのかどうか、確認しないのは責任の放棄じゃないかってこと。
その業者が騙して働かせていた女性がいないのか、確認しないのなら、自ら強制労働を強いるのと変わりないわね。

316 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:09:18.19 ID:4JOqq8On0
>>312
いや、騙したのと強制とでは全然法概念的に異なるわけだがw
なんで接点のない詐欺と強要とを一緒くたにしてるんだよと。

317 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:10:09.93 ID:atzrJ4XX0
>>312
元々の証言では、親に売られたと証言してるんだよね
そこに違法性があるかどうかなんて、確認しようが無いわけ
なにせ証言だけだから
ほかに存在するのは、当時は事件化していなかったという傍証だけだ

326 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:14:32.56 ID:Ntv9cnJ10
>>316>>317

騙された、親に売られた、それは強制と言うんでしょ。
自らの意志でなくして、望まない仕事をさせられるのは、強制だから。

332 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:16:43.53 ID:r7KthpKQ0
>>312
確認をしてないので無く、確認がしきれていなかっただろうと言う事
しかし、今更、業者の悪徳ブリを証明もできないしな、言ったもん勝ちの世界だわ

確認しないのなら、自ら強制労働を強いるのと変わりないわ、すり替えだよ
それ言うと、今の労働基準局なんて極悪人だよな、それでこれはは国の責任で、
国から未払い残業代がもらえるのかと言う話にまでなる



340 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:18:29.07 ID:4JOqq8On0
>>326
言いませんけどw
それは詐欺。強要とは同時に存在し得ない。
「騙された」という時点で、選択に自由意志が介在することが前提で、それが誘導された結果なんだが。

342 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:23:13.57 ID:Ntv9cnJ10
>>332

確認しきれなかったでもいいよ。
だから責任を免れられるという話じゃないからね。
やるべきことをしなかった、それだけの体制を構築することが出来なかった。
その責任を認め、それについて謝罪すればいい。
やるべき事ができなかったことすら認めようとしないのはおかしいだろ。

343 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:26:09.73 ID:Ntv9cnJ10
>>340
ちゃんとした選択肢を示されていないんだから、自由意志による選択というのはさすがにおかしいだろ。

348 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:27:46.29 ID:4JOqq8On0
>>342
いいよもなにも、それは向こうが指摘すべき点なんだが。
で、向こうはそういう間接関与ではなく直接関与を訴求してる以上、認めるも何もない。
つーかなんで強制でなければならないんだ、お前?w

351 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:29:56.53 ID:4JOqq8On0
>>343
「ちゃんとした選択肢が示されていない」というソースをどうぞ。
つーか、「騙された」っておまえ自身が言及してるんですけどw

357 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:36:43.04 ID:Ntv9cnJ10
>>348
とりあえずむこうの言い分は置いておいて、
まず我々がどこまで責任を認めるべきかってことね。
彼女たちは単なる自ら志願した売春婦に過ぎないのか、
それとも強制によって売春をさせられ、日本の軍や政府がその方棒を担いだのかどうかだよ。
親に売られたり業者に騙されるという形の強制により、慰安婦になった女性達を、
軍はすべきことをして、特定し、解放するという義務を怠ってしまったってこと。
その点において日本は慰安婦に売春を強制してしまったと言わざるを得ない。

359 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:39:29.06 ID:4JOqq8On0
>>357
だから、向こうの言い分がなければ地政学として責任を認める必要性すらないんだがw
第一、「騙す」と「強制」という相反する概念を一緒くたにしている時点で、お前の日本語が完全におかしい。
で、なんで強制でなければならないんだ?って聞いてるんだが。
まずそれについて答えなよ。??


365 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:45:49.27 ID:Ntv9cnJ10
>>359
ダンサーだと言って日本に連れてきて、実は売春をさせて、パスポートまで取り上げたら、誰が強制じゃないというのかな。
人に嘘を言って連れてきて、それと違うことを拒絶することを許さずにさせるなら、それは強制って言うと思うよ。

369 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:47:35.63 ID:sAkSZsPk0
>>365
アホか
銭欲しくて自分もしくは親族が応募してきたんだろうが

385 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:52:42.00 ID:Ntv9cnJ10
>>369
自分が金が欲しくて応募したならいいのよ。
しかし自分は望まないのに、親が金に目がくらんだとか、業者に騙されたとか、
そういうことなら、日本軍はそうした女性達を解放しなくちゃね。
人身売買の片棒を担いでしまったという、罪深さから逃れられると思うなら、それは間違いだよ。

389 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:54:44.29 ID:ObJIdLT00
>>385
> しかし自分は望まないのに、親が金に目がくらんだとか、業者に騙されたとか、
> そういうことなら、日本軍はそうした女性達を解放しなくちゃね。

契約が成立してカネが支払われているならもうどうしようもないじゃんw
日本軍にそういった民事に介入する権限はなかっただろうしさw

だいたい今だって借金の形にソープに沈む女なんかいくらでもいるわなw

397 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:00:22.16 ID:Ntv9cnJ10
>>389
>契約が成立してカネが支払われているならもうどうしようもないじゃんw

問題はその契約の正当性なんだよね。
業者に騙されたり、親に売られたりした形での契約は、本人の自由意志による契約じゃないわけで、
そんなものを公正な契約と言うわけには行かないわけね。
だとすれば日本の軍や政府は、正当とは言えない契約に縛られる人を解放するべきだったのに、
それをしなかったとすれば、自ら不当な契約を継続させ、売春を自ら強いたと言われても仕方ないかもね。

402 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:03:07.42 ID:j9UKYbXJ0
>>397
現代の価値観を過去に持ち込むな、カス

409 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:06:03.19 ID:Ntv9cnJ10
>>402
これは人身売買。現代でも当時でも、それは違法行為だから。当時も今も価値観としては同じね。

411 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:07:10.80 ID:4JOqq8On0
>>409
>>351にはいつ答えてくれるんですか、フルボッコされて後釣りだと自己欺瞞してるキチガイさん?

417 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:11:47.84 ID:Ntv9cnJ10
>>411
日本の兵士相手に売春をするこ知らされなかった、それはちゃんとした選択肢を与えられなかったことでは?

420 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:14:22.86 ID:4JOqq8On0
>>417
「ちゃんとした選択肢を与えられなかった」のと「選択肢が一切存在しなかった」のとはまったく意味が違いますがw
単にお前の日本語が不自由なだけ。
で、なんで強制でなければならないんだ???
(∩゜д゜)アーアーキコエナイしてないで答えてくださいよ、自分大好きな人格障害者さんw

429 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:18:25.51 ID:j9UKYbXJ0
>>409
身売りと人身売買を混同して議論する人がいるけど、
親が娘の給金を担保に雇い主から借金する行為が身売り。
これが公序良俗に反するとした判例は昭和30年が初

433 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:21:12.97 ID:Ntv9cnJ10
>>420
自らの意志でない = 強制でしょ。
別に韓国の言う通り20万人全員が強制だと言っている訳じゃないよ。
業者に騙されたり親に売られた人達、それは数百人というオーダーかも知れないけどね。
そうした人達は確実に存在するんだから、ちゃんと責任を認めたらどうなのってことよ。

436 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:23:00.39 ID:ObJIdLT00
>>433
> 自らの意志でない = 強制でしょ。

誰が強制したのかが問題だよねw
業者や親が強制したのならそれは軍の責任じゃないw

448 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:29:14.61 ID:Ntv9cnJ10
>>436
元々の強制は業者や親なんだろうね。
しかしそれが人身売買として当時の法律に抵触するなら、
それはちゃんと取り締まらなきゃならないし、
もし取り締まって、そうした被害者がいたことが明らかになったら、
人身売買の被害者は解放しなきゃならないよね。
日本軍は慰安所にいたそうした被害者を、どうやら解放することを積極的にしなかったらしいのよ。
それが従軍慰安婦問題における最大の問題だと思うのね。
日本の官憲が慰安婦狩りをしたというのは否定しても、
親に売られたり業者に騙された女性達を、そのまま売春婦の地位に置いたことは反省して欲しいのよ。

453 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:32:17.89 ID:4JOqq8On0
>>448
>しかしそれが人身売買として当時の法律に抵触するなら、??
そもそも人身売買じゃないんですがw
都合の悪い>>429が見えないようですが、それって完全に人格障害の症状だから病院池。

>日本軍は慰安所にいたそうした被害者を、どうやら解放することを積極的にしなかったらしいのよ。??
ほい、ソースどうぞ

480 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:55:55.29 ID:Ntv9cnJ10
>>453
しかし業者が騙すのはやはり人身売買だろうね。
その騙された人達を解放しなかったなら、日本軍が強制を続けたと言われても仕方ないね。
その責任は認めなければならないだろうね。
漫画家の水木しげるさんは、騙されて連れてこられた慰安婦が、早く帰れるようにみんなで協力したと回想してるからね。
これは制度的にそうした慰安婦を救済する制度がなかったことを図らずも示してるね。

493 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:11:10.18 ID:j9UKYbXJ0
>>480
懲りずに、まだいたかw

一、騙す→詐欺であって人身売買ではない
一、軍は命を賭けて戦っている、それで精一杯。慰安婦を解放することが仕事ではない
一、で、その間も慰安婦は高給で働いてた
一、いやなら帰してもらうよう上司にかけあうのが筋、軍は関係ない
一、だいたい、軍は民間の経営内容に口をはさまないのが常識

軍が慰安婦の帰還を妨害していたという証拠があるのですか?
どうしても軍の強制ということにしたいようですが、一体何を強制したのでしょうか。
広義の強制って、民間のしたことでしょ。

515 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:36:51.24 ID:Ntv9cnJ10
>>493
軍は何も知らない第三者でしたと言っちゃならんと思うよ。
騙されて連れた来られた女性がいたのを知らなかったなんて、それは誰も信じないでしょ。
その上で何の措置も講じなかったのを、未必の故意だったと言わないのは卑怯だよ。
帝国軍が必ずしも完璧に高潔な組織ではなかったと認めても、それは大した恥じゃないんだよ。
世界中どこでも同じことが起きてるんだから。
日本軍だけが特別な存在だったなんて、かえっておかしいから。

520 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:43:28.60 ID:4JOqq8On0
>>515
だからまずその「騙されて連れた来られた女性」ってのを出せよw
お前の脳内人物はどうでもいいからさーw
それに、向こうが要求してないのにこちらから認める意味が政治的にまったくないんだがw

521 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:43:49.47 ID:bFpA+ghJ0
>>515
という理屈ならその件に関しては決着済みだボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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