- 1 :初恋φ ★:2011/10/26(水) 18:15:33.25 ID:???0
- ★自民調査会、TPP反対を決議
自民党の「総合農政・貿易調査会」(加藤紘一会長)は25日、環太平洋経済連携協定
(TPP)について「国内農業を崩壊へ導く」などと交渉参加に反対する決議をまとめ、
谷垣禎一総裁に提出した。党は27日に会合を開く「外交・経済連携調査会」(高村正彦
会長)でTPPへの対応方針を決める意向だが、賛否が割れ意見集約が難航する
可能性もある。
▽ソース:日本経済新聞 2011/10/25 20:18
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E0858DE0E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2
▽前スレ(★1が立った時刻: 2011/10/26(水) 09:50:16.82)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319590216/ - 103 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:59:27.55 ID:o31c1Uhv0
- TPP賛成派って何を理由に賛成してるんだろ?
関税のみしかメリットなさそうだけど。 - 106 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:05:23.12 ID:q7do3Shg0
- >>103
賛成派でもこういう意見がある。
http://agora-web.jp/archives/1395814.html
これによればTPPは中国封じ込めではなくむしろ中国も入る経済協定(FTAAP)
への布石だとの見方。
賛成派は賛成理由がバラバラ。
これに答えてみてよ - 109 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:07:19.65 ID:9XaeoS9R0
- >>106
>これによればTPPは中国封じ込めではなくむしろ中国も入る経済協定(FTAAP)
>への布石だとの見方。
オバマに期待なんかするなよ - 113 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:14:59.02 ID:T37tYV6l0
- >>106
>>これによればTPPは中国封じ込めではなくむしろ中国も入る経済協定(FTAAP)
>>への布石だとの見方。
これは反対派をなだめる陽動です。
アメリカはこれからの世界がアメリカ一極支配の世界から多極支配の
世界へ変化することを自覚しております。
多極支配の世界とは、TPP(アメリカ・日本主導)、東アジア共同体(中国主導)
ユーラシア連邦(ロシア主導)、ヨーロッパユニオン(EU)、その他
です。
これら幾つかに分かれた文明圏が経済軍事ブロックを形成して、それぞれが
牽制しあいながら、バランスオブパワーのルールで人類存続をはかろうという
ものです。
このことは、この動画を見てもらえば理解できます。
YouTubeでは、 です。 - 114 :怒髪 ◆5ACRBES7TA :2011/10/26(水) 20:15:38.30 ID:RLARChE50
- でも、いま知りたいのはどっちかつーと、TPP参加がどんだけ大変な目に
あうかというよりも、なぜ韓国はあのクソみたいな内容のFTAを締結しようと
してるのか、ですね。
そこについて、納得のいく説明をきかせてもらいたいですね。(´ω`) - 115 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:17:27.60 ID:aMpnm3U30
- >>109
中国を入れることで、中国に人民元切上を迫る狙いがある。
これは事実上の中国包囲網。 - 118 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:20:09.78 ID:T37tYV6l0
- >>114
>>なぜ韓国はあのクソみたいな内容のFTAを締結しようと
>>してるのか、ですね。
韓国はTPPに入れてもらえなかったのです。
また韓国はTPP(アメリカ覇権)にも東アジア共同体(中国覇権)にも
加わらないという選択をさせられたのです。
韓国は仮にTPP関税障壁と東アジア共同体の両方の関税障壁の外に置かれても
両者ともFTA結んでいるから安心だとたかをくくっているわけなのですが。
でも、現実に世界がブロック化してブロック同士の経済戦争が顕に(あらわ)なったとき、
韓国は両者から引っ張り合いにあって厚遇されるだろうか?
おそらく事態はまったく逆だろうと俺は思われます。
なぜなら、民間レベルで韓国人をアメリカ人も中国人も嫌っていることが明らかだからですw
結局、韓国は両方のブロック諸国から疎んじられて(うとんじられて)、まっさきに自滅すると
考えられるます。 - 129 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:27:29.61 ID:q7do3Shg0
- >>113
けっこうあなたと考えは近いけど、
TPPに加盟して核武装するというのは無理筋だと思う。
つうか伊藤さんのTPPに関する意見しらない? - 130 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:27:41.90 ID:MSxv0nkQ0
- >>115
あれ?TPPは日本をシナから守る物ではなかったのですか?
それなのにシナは、TPPに加盟するのですか?
シナが加盟するTPPなんかに日本は加盟しない方が、良いですねw
安保の観点から。
>>118
韓国はTPPには自ら入らなかったんだよ、韓国に不利だから。
でFTAを選んだ、が…
しかし北朝鮮からの砲撃事件と
アメリカからのガイアツで米韓FTAも韓国が不利な条約にw - 140 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:32:47.28 ID:aMpnm3U30
- >>130
中国の輸出先は、
1位 米国
2位 日本
3位 韓国である。
つまり、韓国とは先ほどFTAを米国は締結しており、日本がTPPに入ると中国は
TPPに入らざるを得なくなる。
それがアメリカの一番の狙い。
TPPに中国を入れ、人民元切上げを迫る。
そして、巨額な対中貿易赤字2300億ドルを、輸出攻勢で減らす。
これが分かり切ってるから中国は今黙っている。 - 158 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 20:41:29.68 ID:T37tYV6l0
- >>129
>>TPPに加盟して核武装するというのは無理筋だと思う。
世界は多極構造となる、多極構造にすると言っている国際政治学者は
みな日本の再軍備・核武装は必至であるとも言ってますよ。
有名なところではキッシンジャーで彼は明確に日本は核武装すると言ってます。
伊藤貫さんのTPP論はまだ未発表ですねw - 173 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:49:38.15 ID:q7do3Shg0
- >>158
TPPについていえばTPP原文には安全保障に関する規定はない(例外条項のみ)。
しかも、アメリカは中国をTPPに加えたいと考えているという意見まで専門家の間でもある。
対中国の安全保障にTPPが関係あるのかはっきり言って疑問。
ちなみに、キッシンジャーについていえば「日本の核武装の可能性が高いから絶対に防げ」
という意見では? - 286 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:45:39.84 ID:hd9P7X4b0
TPP推進のための米国企業連合
↓これを見ればアメリカの思惑が明らか
(金融分野 )シティグループ、(通信分野)AT&T、(建設会社)ベクテル、キャタピラー、
(航空機製造)ボーイング、(飲料分野)コカ・コーラ、(物流サービス)フェデックス、
(IT)ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
(医薬品メーカー)ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
(保険)生命保険会社協議会、(小売業)ウォルマート、(メディア)タイム・ワーナー。
(農業系団体)カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、- 314 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:55:51.00 ID:OA7H0oxD0
- >>286
エネルギー産業が入ってないね
やっぱり 米民主党はその辺が弱いんだね
って事は メジャーの幹部連中をメタンハイドレート鉱床の見学会にご招待すれば
この話を壊せるな - 330 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:04:47.85 ID:MSxv0nkQ0
- >>314
>エネルギー産業が入ってないね、やっぱり 米民主党はその辺が弱いんだね
石油メジャーは、初代のロックファラーの頃から共和党シンパ。
それに軍需産業もボーイングしか入っていないのが痛いな、肝心のロッキードやGE(旧レイセオン)が無い。
あと茶会党の育ての親で、影のスポンサーのコークインダストリーズ(コーク産業)も入っていない。 - 359 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:24:35.98 ID:a8+ZyRLA0
- 開国しろとか言うマスコミが多いが別に日本は鎖国してないだろwww
それとも最近は主権を放棄するのを開国というのか? - 375 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:33:09.44 ID:59a0vWpm0
- サピオのゴー宣に米韓FTAのことが載ってたが
まるで幕末の不平等条約のような感じだわ
韓国大丈夫なのかな - 378 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:35:12.67 ID:EBZJDK6m0
- >>375
大丈夫じゃないだろw - 380 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:36:17.51 ID:m5fqReEV0
- >>375
今のアメリカはなりふり構わないから
自分が世界一であり続けるために弱い国から奪えるだけ奪おうって感じ - 388 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:39:24.26 ID:b6q8MwyO0
- ホントに自民はアホだな
- 389 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:39:43.96 ID:59a0vWpm0
- >>378
だよねーw
>>380
明博はちゃんと仕事できるヤツかと思ってたが
おもいっきしやらかした感じだね - 392 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:41:48.96 ID:VA/SCYXf0
- >>388
民主党の売国ほどじゃないですよw
>>389
明博は去年北から爆弾攻撃でビビッチャっタンだよw
だからアメリカさんの言いなり - 394 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:43:01.64 ID:n+32Uymc0
- 水利権は非関税障壁か。非関税障壁は真っ先にやられるからな。
- 406 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:47:57.83 ID:0Bdap9vB0
- >>394
土地取得の制限もなくなる 水源地が買われ、「水利権は我社にある!」とか、農業用水の水利権を競売で取得もあるだろう
日本の規制を理由に裁判おこしたり、外資を国内法で制限すると罰金とかヤクザ顔負けでくるだろう - 412 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:49:54.71 ID:MSxv0nkQ0
- >>392>>389
>明博は去年北から爆弾攻撃でビビッチャっタンだよw
>だからアメリカさんの言いなり
本当にそうらしいな、正確には北朝鮮の砲撃事件だけど。
それで、アノ屈辱的な米韓FTAを飲んでしまったとw
北朝鮮とアメリカはつるんでいるんじゃね?と思いたくなるが、
チョソの事だから放置して置こう。 - 421 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:55:20.19 ID:SIvN379G0
- >>406
法改正・規制緩和されたら中国が真っ先に喜びそうな話だな。 今はもう放射能にびびって及び腰かw - 422 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:55:48.82 ID:HIx8XyTrP
- まあ日本からすべてを吸い尽くすつもりならTPPじゃなくてFTAでいいんだが
韓国とFTAを結ぶと韓国と同じ内容の協定になるから。
しかし韓国とはEPAで行くんだろ?
それとTPPはブロック経済だから、参加しないってことはその経済圏から弾かれるってことだからな
輸出産業は壊滅間違いないな。 - 425 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:57:32.70 ID:/hhZzGo80
- >>412
日本も尖閣や竹島を引き合いに出されるんだろう
しかし先ずはお断りするのがセオリーだな - 429 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:00:01.11 ID:0Bdap9vB0
- >>421
中国はTPP参加国でないからな 敵はアメリカの巨大企業群だよ - 432 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:00:42.28 ID:MSxv0nkQ0
- >>425
>日本も尖閣や竹島を引き合いに出されるんだろう
日本は、核武装を含む自主防衛とスパイ防止法を制定すれば、
アメリカのガイアツもシナやチョソの侵略も防ぐ事が出来る。
田母神さんを防衛大臣にするだけでも効き目有るんだけどな~ - 434 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:01:21.67 ID:SIvN379G0
- >>429
アメリカの内政干渉(TPP)によって法改正・規制緩和させられたら、それは全世界何処の国に対してもにも同じことなんだよw
例えば、アメリカだけは規制緩和するが中国には規制緩和しないなんて法律は作らないw - 437 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:02:30.65 ID:gHWbN+FG0
- >>422
輸出産業の壊滅は農家も困る
肥料等を輸入する外貨が無くなれば収穫量は激減するからな - 441 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:03:47.65 ID:0Bdap9vB0
- >>434
TPPの枠内なので違う。
規制緩和対象は、TPP参加国だけだ
そうでなければ、日本がTPPに参加しないでアメリカに非関税で何でも輸出できる事になるぞ???
規制の撤廃、関税の撤廃はTPP参加国だけだよ だから中国・韓国は関係ない - 453 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:11:34.78 ID:HIx8XyTrP
- >>437
問題は中国をどう押さえるかってことだから
TPPなんか中国包囲網に他ならない。
交渉に参加すれば、というかGDP比率を勘案すれば日本無しにTPPは成立しないから
条件については強気で行けると思うけどね。
中国は為替や国営企業のあり方などで、TPPには参加したくても出来ない - 457 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:15:27.98 ID:SIvN379G0
- >>441
いやいやいやw
たとえばね?
非関税障壁の撤廃で食品添加物の使用規制が撤廃されるでしょ?
そうしたらアメリカの食品添加物企業も中国の食品添加物企業も、新しい緩和された規制が適用されるじゃん
そういう事が言いたいの。 - 478 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:21:54.56 ID:0Bdap9vB0
- >>457
なぜそれが中国に適用されるのか意味がわからん
TPP参加国に対しての使用制限の撤廃だろうよ? アメリカ企業が支那に作らせる食品はアメリカ製品?とカウントするだろうから
それだけ規制撤廃だろうけど、何故参加国でもない国に対しても規制緩和するのか意味不明 関係ないだろ中国は?
普通に
?? TPP参加国の基準のゲート
?? それ以外国のゲート
それらに関税または規制品を入れて、弾く場合や関税掛ける場合、そのまま輸入する場合で区別すべきだろ
何で日本だけ入れ放題なんだよ?貿易の相互主義にもなってないだろ - 494 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:31:07.74 ID:/hhZzGo80
- >>432
スパイ防止法は必要だろうね
しかし核武装は難しい・・・・
取り敢えずTPP参加反対表明に集中しようよ - 507 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:39:14.70 ID:SIvN379G0
- >>478
例えばね?
TPPの邪魔になるので法律改正しますとなったらアメリカ企業以外にもその法律は適用されるでしょう?と言ってるだけだよw - 512 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/26(水) 23:40:34.19 ID:T37tYV6l0
- >>494
>>しかし核武装は難しい・・・・
意外と簡単なのかもよw
たとえばアメリカ議会で核の傘は存在しないと議決した場合、
日本は必然的に核武装するしかなくなる。
核武装と言っても核シェアリング(核の貸与)でよいのだから、
アメリカ軍が核巡航ミサイル(トマホーク)を貸与してくれるでしょうw
その核巡航ミサイルを今の自衛隊の超静寂な潜水艦に
装備すればそれで日本の核武装完成でしょう。
数ヶ月でOKだw - 523 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:44:03.56 ID:0Bdap9vB0
- >>507
それではTPPに参加しない国と参加する国の区別がつかないだろ? - 533 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:47:52.86 ID:SIvN379G0
- >>523
そらしょうがないw
例えば、労働法改正しろとなったらアメリカ人だろうが中国人だろうが労働法には同じように縛られる。 - 552 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:56:44.57 ID:/hhZzGo80
- >>512
よそ道にそれますが
私も核兵器はアメリカから買うしかないと考えています。
もちろん国が核武装化に踏み切った場合の話ですが。
しかしここでも核の譲渡がアメリカのカードとして使われることは間違いありません。
それがアメリカの政治力になっているのです。 - 659 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 03:00:37.68 ID:4g8Zf1770
- TPPに代わる成長策がないと説得力がない
野党は対案を出すべき - 682 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 05:05:07.10 ID:FZLAX9lpP
- >>359
その通りです。
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