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ニュース【音楽】ザ・スマッシング・パンプキンズのビリー・コーガン、今の時代ではニルヴァーナは「成功しない」と語る

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/07/23(月) 18:46:19.13 ID:???0
 ザ・スマッシング・パンプキンズのビリー・コーガンは、今の時代にカート・コバーンや
コートニー・ラヴやトレント・レズナーが登場しても成功はしないだろうと語っている。
 新作『オセアニア ~海洋の彼方』を6月20日にリリースし、今月末からオーストラリア・ツアーに
乗り出すザ・スマッシング・パンプキンズだが、ビリーは現在のシーンがあまりにも
自己完結的なものなので、そのシーンを越えて大きくなることなどありえないと
ニュース・サイトの『デイリー・ビースト』に語っている。
 「今20歳で、ぼくやカート・コバーンやコートニー・ラヴやトレント・レズナーみたいに
なりたかったとしたら、もう成功はできないよ。もう無理だから。たとえば、カート・コバーンが
今出てきたとするよ。そうしたら、もうファースト・アルバムでしっかりピッチフォーク連中に
褒められちゃうからさ。それがそのアーティストのマーケティング・プラットフォームって
ことになるから、レコード会社もそれを納得すると。でも、そこに入ったら最後、
もうなにも動かないから」
 さらにビリーはピッチフォークとその読者というのは「お約束事が大事な人たち」だと語っている。
 「ピッチフォーク連中っていうのは、お約束事が大事な連中がほとんどで、正しいTシャツを
着ているかいないかが大切なんだよ。そういう正統主義っていうのは学校の体育会系の
連中の横暴さや融通の利かなさと同じなんだから。自分から合唱部に説教を垂れているようじゃ
お約束事なんて破れるわけないよね。しかも、その合唱部のヘアスタイルがすでにイケてるようじゃ
なおさら無理だよ!」
 「やっぱり高校の優劣順位や約束事をひっくり返したいくらいじゃないとさ。ニルヴァーナが
危うかったのはそういうものがあったからなんだよ。体育会系の連中が聴きに来てたわけだからね。
カート・コバーンはよくライヴをやってる時の変な感じをそう説明してたよ、かつて自分をボコってた
ような連中が自分に歓声を上げてるんだってね」

>>2に続く

ソース:RO69
http://ro69.jp/news/detail/70578

2 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/07/23(月) 18:46:30.35 ID:???0
 ザ・スマッシング・パンプキンズというバンド名を今も名乗っているのもそのことと関係していると
ビリーは語っている。
 「反逆はどこに行っちゃったんだっていうね。今政治でどういうことが起きてるのかとか、
そういうことを扱う音楽なんて皆無だし、今の時代ほど政治的におかしな時代はないと
ぼくは思うから、それってほんとにおかしいんだよ。世の中全体の話として言ってるんだよ。
反骨するバンドとかはどこへ行ってしまったんだっていう。どうして誰もつっからないんだっていう。
ぼくはいつもつっかかってそれで変人扱いされてるけど、こっちとしては『ここ25年ずっと
こうやってきてんだよ!』っていうもんだからね。1993年頃にザ・スマッシング・パンプキンズといえば、
『あのバンドはほんと勘弁してよ』っていうか、『あのバンド大好きだよ』のどっちかだったんだよね。
まだ、そういう感情を奮い立たせる力がこのバンド名には残ってるんだよ」

(了)

62 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:32:00.58 ID:YQcz57i70
生前のニルヴァーナを評価してたアーティストなんて案外少なかった
アルビニが凡庸なバンドだって言ってたけど
80年代のインディーロック知ってる連中からしたら、そういう印象しかない

77 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 19:37:17.40 ID:ZZhIO6ME0
>>62
んーどうかな。
メタリカの連中なんかはブリーチの頃からニルヴァーナがいいと盛んに言ってたけどな。
ま、好き嫌いの分かれるバンドではあるよ。

85 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:42:22.16 ID:YQcz57i70
>>77
そんな話聞いたことないぞ
ネヴァーマインド以降だろ
ブリーチがいいなんて言い出したのは
メタリカが評価してりゃ、その当時からもっと盛り上がってたんじゃないの

86 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 19:44:05.61 ID:ZZhIO6ME0
>>85
聞いたこと無いのは自由だが、
とあるインタビューでそう言っててそれで俺がニルヴァーナ聴き出したんだから間違いない。

92 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:49:17.45 ID:YQcz57i70
>>86
その「とあるインタビュー」って具体的に何のやつ?

107 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 19:57:22.86 ID:ZZhIO6ME0
>>92
なんでそこまで訊く必要が?
ちなみにギターマガジンのインタビュー。
確かジェームスとカークが言ってたと思うけど。

202 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:03:37.88 ID:PUQBWPsa0
コヨーテとかいう知ったかぶりはどうにもならんな
ニルヴァーナが日本で売れだしたのは自殺したからだよ
イケメンとかじゃなくて尾崎豊と一緒
自殺○る前はほとんど日本では売れてなかったけど
ニュースや雑誌で話題になったから売れだした

218 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:11:51.89 ID:vOWkfniV0
>>107
あの頃なんてすでにオルタナブームが発動していて
「実は俺らも評価してたんだよ」って擦り寄ってた時期だろ?

カークは音楽性広いからわかるが、ジェームズなんてw

243 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:23:21.58 ID:GY0Obzgv0
そりゃそうだろ、今の時代にビートルが出てきても「田舎くせえw」で終わりだろjk

当時、俺はバンクーバーの高校にいたけど
soundgarden、nirvana、alice in chanisがシアトルの本流だたかな
女の子だとbellyとか?
英国バンドも人気あってsundays, cardigansとか・・・
途中から政治色が強くなってcardigansは糞になったけどなw
あとは、同じ北米でもsonic youthまでかな?
smashing pumkinsとかpearl jamは当時から糞
gunsとかはいわずもがなw

245 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:24:24.59 ID:EaZ/OTw40
>>243
カーディガンズはスウェーデンですよね?

257 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:27:30.96 ID:6Rot6/Qn0
>>243

自分は当時オレゴンの大学に行ってた。
オルタナだったらダイナソーJr
あとグレイトフルデッド追っかけてた。

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:38:14.94 ID:K8ls9RKaO
>>62
何、知ったかぶりして物言ってるんだ?
ニルヴァーナをメジャーなロックシーンで評価してたのはメタリカのカーク・ハメットだぞ?
少なくとも日本の媒体で知られたのはカークのインタビュー以降。
彼らの『ブラックアルバム』がレコーディングされてた頃。
あとはチープ・トリックのリック・ニールセンや他のメンバーも高く評価してて
極秘に『イン・カラー』を再レコーディングしたぐらい傾倒してた。

299 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:47:34.76 ID:YQcz57i70
>>288
そんな確固たる事実ならソースぐらい出してくれ
検索してもその手の類は見つからないんだよ

確かにネバーマインド以前にはシアトルはすでにアーティストたちから注目されてたが
名前が上がるのはサウンドガーデンやマッドハニーあたりでニルヴァーナなんて全く注目されてなかったはずだけどな



323 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:00:42.60 ID:YJTmTsK40
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンとは何だったのか?

349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:10:36.16 ID:xLuk+f/X0
ニルヴァーナは糞って人前で言えない雰囲気なんだよなあ

351 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:12:15.18 ID:K8ls9RKaO
>>299
なんでも情報がネットに転がってると思うなよ
音楽雑誌のインタビュー記事は出版社の著作権が絡んでるからアップされてないハズ
自分で当時の音楽雑誌を探して片っ端しから読んで見ろ
特に当時の洋楽雑誌や楽器系雑誌、あとB!に載ってる
米国のMTVで初めてニルヴァーナが取り上げられたのはメタル専門チャンネルのヘッドバンガーズ・ボールが最初だったと思う

358 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:14:36.68 ID:CAt4wGXM0
>>351
バーンといえば
ニルバーナをこき下ろすだけの特集組んでたのは覚えてる
メタルの優位性とか言ってね
あの当時はマジでやってたんだよなあ


360 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:14:42.92 ID:GY0Obzgv0
>>349
リアルタイムに聴いてた俺から言わせると、糞だよw
正直、今は聴いてないよ、つうか痛々しくて聴けない
懐かしくて言ってるだけで、リアルタイムを知らないのに、nirvana最高!というのはほんとにイタイと思うw

あと、尾崎豊(笑)みたいに、死んだから美化されてるような雰囲気がやだw
alice in chainsのあいつ(名前忘れた)だって死んでるし・・・

377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:19:48.46 ID:fImfMDqs0
>>360
クソまでは言いすぎだと思うが、尾崎とカブるってのは同意
後、ファンに痛い奴が多いのも同意

384 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:22:20.21 ID:GY0Obzgv0
>>377
当時nirvanaを聴いてた連中はもうオルタナとか卒業してるでしょ、正直w
foo fightersだって聴いてないだろう
つうかnirvana好きは、foo fightersを好きになれないと思うよ、あくまでも個人的な話だが
foo fightersを聴いてからnirvana好きになる連中に痛い奴が多いのよ

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:28:28.91 ID:fImfMDqs0
>>384
うーん、
正直言うとオルタナってジャンル分けがあまり好きじゃない
分ける必要あるのかな?
後、弱冠教祖化してるのがキツイ

427 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:39:54.46 ID:GY0Obzgv0
>>402
>正直言うとオルタナってジャンル分けがあまり好きじゃない
>分ける必要あるのかな?

しょせんシアトルを中心としたアングラ的な?バンドブームだよねw
それまでボンジョビ(笑)とか、80年代の長髪に皮パンの気持ち悪いオカマポップが持てはやされてたから
それに対してのブームだったんだろうけど、最初はね
ただ、マスコミは「パンク」とは言えず(もともとイギリスだし)
だから無理矢理作った言葉がオルタナ?w
結局それがメインストリームになっちゃったというジレンマでしょうな・・・

441 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:45:24.41 ID:4nciTCKA0
>>427
オルタナティブ・ロックって用語自体は80年代からあった
カレッジ・ロックとも言われていたがな

449 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:47:18.27 ID:GY0Obzgv0
>>441
sonic youthとかね
オルタナの先駆者でしょjk
日本におけるsonic youthの過小評価が悔しい・・・

462 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:51:52.60 ID:JNmsY4i20
正確にはSOAD以降な、ロックが停滞してんの
ここ10年ぐらい
グリーンデイが売れた94年からは新しいのバンバン出てたろ
UKは終わってたけど
パールジャムとニルヴァーナはなぜか同系列で語られるけど
パールジャムはアメリカ人が大好きなサザンロックだよな
日本人には全く理解できない感じの

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:52:31.29 ID:uuMratEa0
もうここ10年位、新バンドを試し聞きする気も起きない。
惰性でお気に入りのアーティストの新譜買ってるだけ。
楽曲どうのこうの以前に、自分がおっさんになったからガキの作った曲聴きたくないだけかもしれないw

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:55:54.26 ID:AMUoqN3x0
>>462
サザンロック、と言っていいかわからんけど
REM~パールジャム~KOL の流れは日本でうけない

480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:58:25.21 ID:bsYZzRbC0
>>449
ソニックユースは世界的に過大評価だろ
日本の評価が適性

しっかしビリーコーガンはこんなこと言ってるから一流になれないんだよ
何かのせいにしてんじゃねえっての
ジャックホワイトみたいな奴だっているんだぜ


520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:11:49.84 ID:YulFPGWZ0
フレディ・マーキュリーとカート・コバーンの死はショックだった。

今で言うとCOLDPLAYのクリスやGREEN DAYのビリーが死ぬようなもんかな。

595 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:41:50.71 ID:6Rot6/Qn0
ていうか、HR/HM聞いてた奴等はグランジ・オルタナはHR/HMシーンを潰したとかいって恨んでいる奴が多いけど、
どのみち、80年代後半にはシーンは無くなっていた。
もう勢いがなかったもん・・・
オルタナが出てこなくても、ヒップホップが勢力拡大していたしね・・・
逆恨みもいいとこだと思う。


ターミネーター2でジョンコナーーがバイクで逃げる時にかかってるBGMがガンズなんだけど、
その時ジョンコナーが着ているTシャツがパブリックエネミーなんだよねw
その対比が当時面白いと思ったわw

605 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:49:09.64 ID:uuMratEa0
まあもう、アメリカの音楽シーンは終わってるよな。
ジャスティンビーバーなんてユダヤの糞ガキがゴリ押しが日本まで及んでるんだから。
こうなったらアフリカの少数民族の伝統音楽のほうがよっぽどオルタナだよw

608 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:50:10.58 ID:FUQp/m7tO
>>595
そもそもメガデスの中の人(日本駐在のロック芸人)がメタルはグランジに音楽性の資質の面でかなわないと負けを認めてるのにな
メタルがグランジより優れてるのはテクニックだけとも言ってる
ニルバーナのメッセージ性の強い詩の世界観とインパクトを知った後で
モトリーやガンズの安い中身のない詩や音楽性が勝てる訳がなかったとも言ってる

611 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:51:09.57 ID:GY0Obzgv0
>>605
AKBとかジャニーズとかが曲を出し
小室哲也とか浜崎あゆみを「アーティスト」とか言っちゃう日本の音楽シーンの方がとっくに終わってるw

625 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:02:16.13 ID:fdanBKzg0
Toolも日本で人気でない。人気出る方がオカシイ気もするけど。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:11:09.25 ID:Nf7QfBVH0
>>608
その中の人ことまーてぃさんが大絶賛しているJ-popは
音楽的には過去の曲の切り貼りで歌詞もどうでもいいことばっかりだというww

651 :ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:14:15.31 ID:buar7UC20
>>646
何かあなた必死やね

ドラゴンが~とか黒魔術が~とかいう歌詞の方がリアリティに欠けていると思うけどな笑

704 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:22:43.83 ID:UCpYRiYB0
アメリカは時々こういう本物の天才を生み出す
この曲はロックではないけど、現代のミュージシャンで
ジミヘンに一番近いのはこの人


713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:47:51.92 ID:4gFbDXv+0
>>704
レゲエに詳しくないから、全部似たように聴こえて、レゲエ系で天才とか思ったことないわ
ベンハーパーて、オーガニック()系というか、そんなんだっけ
レニーみたいな折衷系か

714 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:53:02.28 ID:UCpYRiYB0
>>713
これは多分初めてのレゲエの曲
ブルーグラス、カントリー、フォーク、ブルース、ファンク、ロック
ルーツ系ならなんでもやる

715 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:55:29.25 ID:4gFbDXv+0
>>714
器用貧乏じゃなければいいが・・・
ジミヘンとは天才の質が違うんでは? 聴かずに言うのはなんだが

717 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:59:08.59 ID:UCpYRiYB0
>>715
ロックっぽいのならこれとかかな


718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:02:52.26 ID:4gFbDXv+0
>>717
さっき、Walk Away というのを聴いたんだが、これもまたタイプが違うね
ボブディラン風かな
ライブはいろいろ楽しめそう

719 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:06:24.54 ID:UCpYRiYB0
>>718
ライブめちゃくちゃ良いぞー
暴れたりはしないけどw

まずギターと歌が半端無く上手い

731 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:31:41.84 ID:EH3SW17XI
LAメタルったってほとんどがルックスいいだけ~みたいな中で
ガンズがルックス以上に異様な迫力と音楽性もっていただけだしね
ガンズはすげえよ
アクセルをバカにするやつはあわれだよ


741 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:42:32.64 ID:ZCZjPkkl0
>>731
お前がガンズ(やアクセル)を持ち上げようが、カートやレデへのトムが
ガンズの音楽性は語るに値しないレベルの低いものと認定してるしなw
オアシスのギャラガー兄弟もアメリカに来日した時に、ガンズの曲がかかってて酷すぎて反吐が出たと言ってた

742 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:43:25.63 ID:qO/4U+Ur0
>>741
押尾学が来日した時に息子にリアムって名付けた。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:46:32.16 ID:ZCZjPkkl0
>>742
だからなんなの?ニルバーナやレディオヘッドやオアシス(国籍は違うが)は皆、今も後輩から尊敬される伝説のバンド
ガンズは笑の種にされてるだけのバンドじゃん?日本で言うIZAMがいたバンドみたいな扱いじゃん、スラッシュなんてケーブルでユカイみたいな仕事で稼いでるしなw

750 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 03:00:31.92 ID:qO/4U+Ur0
>>744
ニルバーナやレディオヘッドやオアシスやガンズ&ローゼズいいじゃん。
何がいけないの?w


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343036779/l50/../

ゲーム普通に考えてアイマススタッフはクビだろ、これ

1 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 05:13:03.71 ID:KoAZwzm00
改悪されても買ってくれた箱ユーザー裏切って、各種タイアップで金かけて、完全版まで作ったのにたったの6万本(箱版より売上下)

企画、制作した連中皆責任とって辞めろよ

3 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 05:17:10.52 ID:8chwQGQi0
まあゼノグラシアなんて作っちゃうよりはマシな力の入れ方じゃないかな。

33 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 06:18:26.56 ID:3gWEAnjp0
>1
2スタッフも箱○版開発完了後、結構な数が辞めたとか風の噂で聞いたけどな
「センシティブトゥーン」の人とか

初代箱○版とDS作ってた人たちはブンケイPとか筆頭に
だいぶ昔に相当数辞めてるしな

ブシロードは景気良さそうで良い所に行ったなぁ…

88 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 08:42:51.79 ID:tCBZhv2O0
しかしDSは何であんなに売れなかったんだろう
ゲームが悪いとは思わないが

本当に任天堂ハードってサードが売れないよな

118 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 09:12:50.52 ID:E1yBSOve0
まぶっちゃけオンは削った中の人も今作で年齢定期に最後かもしれないのに
NPC化するわ、なんかゆりしーいなくなってるわ

売れない要素はさがせばかなりあるね

138 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 09:31:06.86 ID:s4uc/TGT0
ゴキブリいわく、たったの6万で大勝利らしいよw

451 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 08:57:51.97 ID:d1bfOlgY
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2215049.jpg


215 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 11:46:34.96 ID:7WSH1snq0
無印は廉価版合わせて累計10万程度なのに成功w
アイマス2PS3版は消化率高く品薄状態で過去最高の初動6万5千で大失敗w
さすが360キチガイの言うことはキチガイだね
いくら叫んでもスタッフもPSユーザーも無傷だけどw

218 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 11:48:02.51 ID:SQzDj9wQ0
>>215
DLCで50億ぐらい儲かったんだけど、PS3じゃ無理だろうね・・・

220 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 11:50:17.57 ID:Xv1A9N1F0
信者と工作員増えてきてのでコピペ貼るお!
コレを擁護してるんだから凄いわ
■アイドルマスター2(PS3)■
2クールでアニメ放送
多量のTVコマーシャル
新聞一面広告
コンビニ連動
ニコニコでアニメ配信(広告しまくり)
初音ミクとコラボ
フィルム付きBD同梱版
グラビアフォーユー
一部DLC入り
竜宮小町のコミュ追加
箱○版には追加要素の配信予定無し
アニメBDと抱き合わせでゲーム流通に流す
完全版

 6 5 5 1 2 本 (アジア含む)
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111102064/

221 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 11:51:26.06 ID:7WSH1snq0
>>218
普段から金使わない360キチガイに毎週ソフト売り上げでトップのPS3ユーザーが負けるとでも?
おまえの思い込みなんて意味ないんだけど

232 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 11:56:30.44 ID:jR+OrSxd0
PS3版の消化率61%らしいからそれはないなw
10万売るつもりだったのはPSP版から算出したんだろう。
俺も10万は売れると思った。

237 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 11:57:59.12 ID:JwIQERYg0
>>232
消化率61%って一昨日だか立ってた25万本売れたってスレと同じソースだろ
大手量販店軒並み売り切れだし多分消化率80くらいはいってるんじゃね

つーか消化率のソースってあんの?

260 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:11:46.21 ID:JwIQERYg0
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001305820/index.html
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001391724/index.html

Amazonでも発送一週間後とかだし消化率高いと思うけどなぁ

268 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:18:20.89 ID:8q/wlikp0
>>260
本当に消化率が高くて再出荷がされそうなら、
そのうちバンナムから何かしらのアナウンスが有るんじゃないの?

実際には売れるところと、売れないところの偏在で流通在庫は有るとかじゃないの?
アキバのどこにも無いと、日本中のどこにも無いとでは同じようでも全然違うわけだし。

271 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:20:05.07 ID:JwIQERYg0
>>268
いや360版のアイマス取り扱ってるところは全国いっぱいあるし
Amazonでも売り切れてるから、秋葉とか局所的な話ってわけでもってつもりのURLなんだけど

278 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:24:29.24 ID:r44Fd6hL0
何故ゴミマス厨はボッタDLC搾取前提で物事を考えるのか
糞バンナムが糞箱でDLC搾取を試みたタイトルは塊にしろエスコンにしろ全て終わってる
お前らがゲーム業界の癌なのがわからないのだろうか


294 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:30:21.35 ID:8q/wlikp0
>>271
本当に理解力無いね。
本当に売れているならメーカー側が発表しない理由は無いでしょ。

Amazonで品切れだって地元で買えるようなタイトルってのは結構あるわけで、
例えばwiiのNewマリオだって地方ならクリスマスの時期でも買える店は結構有ったよ。

297 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:31:15.05 ID:4k7mQhIO0
>>294
一応昨日バンナム公式で触れてたよ。
明日とか週末あたりにメディクリ値とか出たら公式ブログで触れるんじゃない?

299 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:32:09.82 ID:JwIQERYg0
>>294
ちょっと上のレスでなんかのラジオで品薄であやまってたみたいなの見たよ
本当かどうかは知らんけど、売れてるならそのうちなんか言うかもね

322 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:40:52.87 ID:8q/wlikp0
>>297
>>299
週末をはさんで小売りからのレスが既に来ているはずなのだから、
本当に売れていたら公式で発表していてもおかしくは無い状況でしょ。
ラジオとかの場合には特定層の「客」からのレスでの品薄だし、
リップサービス的な慣用句で使う場合も有るから話半分程度に受け止めておけば良いんじゃないの?

ただ今の数字で品薄となるとあれだけCM展開してアニメやって露出増やしたのに
どんだけ受注が集まらなかったの?って話になるような気もする。

328 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:43:35.74 ID:RbFWSgA80

>>322
品薄になるほど消化率良いらしいのに今回不自然な程に自称店員ゲハブログが取り上げなかったんだよな

341 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:47:48.70 ID:JwIQERYg0
逆にどっかの店ではだだ余りですって情報あんの?

343 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:48:09.93 ID:uhWzIHAG0
アイマスに関する限り求められているのは客ではなく愚民
ソフトは勿論のことDLCもジャンジャン落とすしCDも買うしライヴにも行く
そういう人達を増やすためのマルチだったんだけど肝心の限定版を買ったのは
箱版からの古参だけでしたと、その古参もDLCの内容が一緒なら着せ替え豊富
な箱版を落としますよと。
本来ソフト売上げが全てじゃないタイトルなんだけど今回は限定版爆死が
全てを物語っているよ。

345 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:49:10.60 ID:LEkT6xa3O
>>341
自分で調べろよw

352 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:51:36.62 ID:JwIQERYg0
>>345
こっちはkonozamaされて都内大小ゲーム店走り回ってネットとか通販とかで確認して全然ないなーって思ってんのに
「品薄じゃねーし!通販だけ品切れとかよくあるし!」とか言われてもなんだかなぁってなるし

360 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:53:33.09 ID:7WSH1snq0
まるでアイマスが360で売れてるような口ぶりが笑える

PS3版アイマス2が初動はもちろん累計でも360版を全部上回ってるのわかってる?
オマケで無印と廉価版足してようやくPS3版アイマス2を上回るくらい
だが無印と廉価版の数字になるまでに2年以上の時間がかかり稼働ユーザ数はそれ以下

現在が過去最高の稼働ユーザー数と気づいてないね

365 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:55:32.11 ID:0NrRbASw0
ちなみに埼玉の東部、秋葉原から電車で1時間の範囲の区間な

とくに俺が住んでる地域は360の扱いが悪くてPS3やPSPの扱い良いんだが、
それでも売り切れの札は無かったな。限定版欲しいのなら埼玉おススメ

373 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 12:56:56.75 ID:I01rO5jM0
>>360
箱○の無印なんかかなり儲かっていたようだがね
果たしてPS3版は膨大な広告費をちゃんと回収してその後どれだけの利益を出せるのだろうね?

404 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 13:04:59.54 ID:7WSH1snq0
>>373
360のときもアイマスの宣伝はよく見たけど360では宣伝してないとでもw
膨大な広告費とやらを知ってるなら数字教えて


410 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 13:06:42.29 ID:nAwY2TfS0
>>404
360版は外部には全然宣伝してない

503 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:00:43.09 ID:mpVE10qB0
2クールでアニメ放送
多量のTVコマーシャル
駅で日替わりカウントダウンポスターhttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4806.html#more
新聞一面広告
コンビニ連動
ニコニコでアニメ配信(広告しまくり)
初音ミクとコラボ
フィルム付きBD同梱版
グラビアフォーユー
一部DLC入り
竜宮小町のコミュ追加
箱○版には追加要素の配信予定無し
アニメBDと抱き合わせでゲーム流通に流す
完全版


 6 5 5 1 2  本

511 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:09:08.75 ID:mt3UA19y0
>>503
新聞一面ってよっぽど自信あったんだろうなぁ

512 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:10:59.39 ID:1lgaidku0
アイマススレ立ちすぎなんだけどなんなの?
信者とかアンチとかなしに気持ち悪いんだけど
ギャルゲーで6万とか騒ぐほどのことなの?

513 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:11:12.54 ID:W5qnBlYJ0
>>511
最近はかなり単価安くなってるみたいだけどな

516 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:15:49.86 ID:mt3UA19y0
>>513
そうなんだ
100万くらいでやれるなら費用対効果は抜群だね
まだまだ新聞というメディアは強いし
問題は知名度がある程度ないとネガキャンになってしまうということかなw

517 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:15:58.65 ID:0b9q3dgxO
>>512
25万で検索してみな

534 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 14:49:14.42 ID:tiF6TVFfP
なるほど、アニメ評価高いんだね もったいないなあ

567 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 15:47:38.09 ID:xQmR5X1J0
七月の新番組で一番がっかりしたアニメ 合計4824票

1位 THE IDOLM@STER 459票

七月の新テレビアニメの中で何が一番気に入った? 合計4068票

20位 THE IDOLM@STER 77票

http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/15166/
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/15165/

568 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 16:04:24.15 ID:aAmrGRDI0
>>567
これが正解だと思うわ。
初回しか見てないけど、AVみたいで笑っちまったしw
動きはそこそこだけど、演出も脚本もAVメーカーの下請け以下だった。

ゲーム本編にも言えるけど、キャラを動かしているだけで何をどう描きたいのかサッパリ伝わってこない。

588 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 16:25:17.47 ID:SMiOwulHP
坂上はアイマスから降りても任天堂向けソフトで安泰だろうな
箱マス以降リリースペースだけは順調だからPMとしては決して無能ではないだろうし

592 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 16:33:33.72 ID:NmQ3zEPe0
>>588
ゴーバケーション。。。。何が安泰なの?

599 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 16:44:44.60 ID:yo20feuH0
アニメの評価に関しては「既存を囲い込む」という点では及第点を与えてもいいが(決して良くは無い)
ゲーム側の「新規を取り込もう」という方向性とは完全に逆。

両方をフォローしてウマーとか皮算用してたのかもしれんが、二兎を追って一兎も得ず。になったな。

つーか、元々アイマスなんて凄い狭い世界の商売なのに
新規取り込みなんてSPとDSで「二度も失敗」してるのに馬鹿なの阿呆なの?

605 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 17:01:50.48 ID:mLqb56ae0
よくSPとDSが失敗って聞くけど具体的にはどの辺がダメだったの?
SPは分割商法でDSは新キャラになっちゃったからってこと?

644 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 17:43:37.83 ID:PaGYDFhW0
>>599
「既存向け」ならそもそもナンバリング続編なんて出してはいけない。ダッシュターボとかリメイク化と称して出す。NPC化&チャラ男追加とかも在りえない。

「新規向け」なら、「既存キャラ続投」なんて絶対に在りえない。
ギャルゲーと言うのは「声優、キャラ、信者」の全てが使い捨てで良いんだよ?
「各キャラに古参信者見たいのが張り付いてるコンテンツに新規が入る」・・・と本気で思うのか?
例えるなら、PS3版東鳩2(リメイク化)に今からハマろうとする新規がどれだけ居ますかね?

ギャルゲーのセオリー通りに作れば爆死は在りえなかった。
○「キャラ総入れ替え(有名声優起用)」「シナリオはプロのライターを雇う」「アニメ化はベテラン監督でオリジナルストーリー」

647 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 17:45:15.84 ID:b7p6UrqC0
>>352
konozamaって発売日に届かないこと言うんじゃないの?

688 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 18:37:29.20 ID:E2EanNHv0
PSで出せば売れる!
っていう謎の思い込みを持った製作者の多いこと多いこと…
結果信用を失っただけって笑えないな

708 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 18:50:26.86 ID:XZTimWP50
アイマス2ってさ
P出来る新キャラ一人も居ないんだよね
そりゃ響、貴音は初Pかもしれんがなんの新鮮みもないし
で、旧キャラはリストラとかふざけんなとしか言いようがないわ

726 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:06:18.76 ID:yo20feuH0
>>644
ギャルゲのセオリー通りとか言ってる時点でお前はアイマスの事が全く判ってない。

「ぼくのかんがえたさいきょうのあいます」ならゼノっつー偉大な先人がいるじゃねーか(笑


727 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:06:43.81 ID:SqONEC6V0
アイマスって昔は箱ユーザーから「DLC売り上げドヤっ!」
って言われるタイトルだったけど今はなんか
「あ、アイマス?そんなのあったね」みたいな扱い。

この温度差はいったい

730 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:09:30.80 ID:lGRmJBkYO
>>727
この4年でバンナムがどんだけやらかしたと思ってんだよ

731 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:10:28.37 ID:XZTimWP50
>>727
TGSで熱心なファン全てに対して絶縁宣言したからなあ
あの動画って未だ残ってるのかな
4部構成の4つめが、ただ客が引き上げて撤収してる様子を流して居るだけというw

735 :644:2011/11/03(木) 19:15:48.84 ID:PaGYDFhW0
>>708
だから何度も言うように、ギャルゲーの「ナンバリング続編」で既存キャラ続投なんて在りえないんだよ・・。
ニコマスでも5年以上も活動してるから新規にとっても何の新鮮味も無い。
ニコ動でも魔王MMDとか流行ってるのは、新キャラに飢えてるからだよ。その内にソーシャルの新キャラ100人のMMDも作られるさ。
「魔王、赤肩、雪月花、右子中子、西園寺プロ、新幹少女」

「竜宮リストラ&木星追加&電波シナリオ」が全て無かったと仮定しよう。PS3版で出しても10万本を売るのは難しいよ。
「既存キャラ続投」でどんな錬金術を使ったら新規開拓出来るんだよ?(少しは冷静に成れよ?)

・「無印と同じような営業コミュ」
・「無印と同じようなED」
・「無印と同じようなS4U!」

749 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:23:35.91 ID:8qikZQhF0
>>731
うわぁ動画見てぇ~

760 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:30:31.34 ID:kGizAqQbP
糞箱版の売り上げ発表時とは間逆のリアクションすぎワロタwwww

こういうのをダブスタっていうんだろうなwwww

841 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 19:56:15.36 ID:kGizAqQbP
ていうか糞箱で出してよかったなんてソフト一本もねーよwww

全部PS3に負けちゃってるじゃんwwww

週版1700台って壊滅状態やんwwww

サードにも見捨てられるぞwwww

948 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 20:40:32.28 ID:uhWzIHAG0
ソフト一本につきPS3一台分のDLC付けて売上げ一万4千本しか増えませんでした
限定版も売れずアニメやG4Uは箱版買った信者しか興味を示してません
その信者もDLCは箱版を買うでしょう、今までの蓄積もあるし

どう考えてもバンナムは頭抱えてるだろ、まぁ3はまた箱独占だな

1000 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 21:03:55.51 ID:6mhWOMRz0
2 名無しさん必死だな 2011/11/01(火) 07:14:58.85 ID:0sFIP3fz0

       (_ ノノノノヾ)
       6 `r._.ュ´ 9  <チカくん どんな気分?
       |∵) e (∵|
    ┌─┐-= =- ┌─┐
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     |l|ll .6 `r._.ュ´ 9|l|l   < どんな気分!!!? ≧
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   Σ└ー┘≧  Σ└ー┘≧ ドーン
     YYYY     YYYY
   ドーン


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