- 1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/29(金) 16:15:01.66 ID:???
- ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/29137453.html?p=all
[1/2]
日経ビジネス2012.6.18号で「早期退職の経済学」を特集していた。
中高年を対象とした大リストラが再燃する中、「今、退職するのは損か得か?」という
テーマが取り上げられている。
退職割増金などの条件次第では「今が最後の辞め時かも」という指摘もあれば、
「ホームレスになった早期退職者がいる」「3分の1は1年経っても就職が難しい」
「(独立)開業者の5割は1年以内に廃業」といった現実もあり、安易に退職に応じる
べきではないとする指摘もある。
■出向先の「ブロイラー小屋」で電話勧誘を続ける45歳
記事では、退職勧奨を拒否して会社残留を選んだ人の厳しい現実を
「残った者がたどる運命」として取り上げている。
1991年に大手不動産会社に就職し、主に情報システム部門で19年間働いたD氏は、
2008年のリーマンショックを機に資本関係のない生命保険会社に出向を命じられ、
保険営業の部署に配属された。
歯を食いしばって頑張った2年後、営業販売支援会社に再出向。
「まるでブロイラー小屋」という狭い部屋に押し込まれた200人の中高年とともに、
自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。
扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。
手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。D氏によればスタッフの目的は、
「送り込まれた人を精神的に追いつめること」
であり、「1人辞めるごとに依頼企業から報酬が出る仕組みになっているのだと思う」と
答えている。ガン療養中の母親を扶養しているD氏は、会社にしがみつくしかなかった。
一方、会社を辞めた人にも厳しい現実が待ち受けている。
ルポライター増田明利氏による『今日、ホームレスになった 平成大不況編』(彩図社)
にはリーマンショック以降、職だけでなく家や家族をも失った15人の中高年の声が
集められている。
取材対象には、55歳の元大手電機メーカーの管理職もいた。
リストラされたときは47歳、ようやく課長の椅子をつかんで間もないころだった。
入社は、ちょうど高度経済成長期が始まる時期。まさか、こんなことになるとは思いも
よらなかったことだろう。
-続きます- - 7 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 16:26:53.05 ID:hNB7sw12
- この中で大学院や大学でてるのに職がない奴いるか?
今度おれ、学習者の理解できない部分を新たな経済のフロンティアに見立てて
ベンチャーつくったからさ、上手く回りだしたらうちで働いてくれよ
塾だの、分かりやすいとか絶対分かる参考書だの、おも糞いっぱい
世間にあるのに、いまだ理解できないでもがいてる奴っていっぱい
いるんだわw
こいつらをサクッと教え込んでだな一儲けするからw
世界にはもっともっといっぱいいるから成長できるぜ!インターネット
もあるしw
じゃねw - 86 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:30:25.39 ID:eiAcAThu
- 60代前半 団塊の世代 高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
イナゴの如く先代の遺産を食い潰し、子孫に残すのは莫大な借金
50代 新人類 現在各界で要職に就任し、我が世の春を謳歌するはずが
団塊の世代の尻拭いを押し付けられ、日々悪戦苦闘中
40代 バブル世代 トレンディドラマに憧れキリギリス生活を満喫するも
これまで遊び呆けたツケが回ってきて、今やリストラ候補No.1
30代後半 団塊ジュニア 第3次ベビーブームの担い手を期待されながらも未だに独身貴族
少子化に拍車をかけ将来その代償を払うマッチポンプ
30代前半 氷河期世代 またの名をロストジェネレーション 「失われた20年」に翻弄された哀戦士たち
~20代後半 勝ち組(正社員)と負け組(派遣・請負・バイト・ニート)に二極分化
20代前半 ゆとり世代 愚民化政策の犠牲者 飼い馴らされたペットあるいは家畜
~10代後半 社会の荒波に投げ出されても自立不能の哀れな子羊 - 100 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:20:58.89 ID:bMb2GLa8
- 今の10代~20代ぐらいの若いやつ羨ましすぎる
あいつら天国だよな - 101 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:22:45.19 ID:IGoe3QBP
- >>100
それは言える - 102 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:26:48.65 ID:jmRSAxmO
- >>86
ずれてるぞ
氷河期は42~30歳くらいだよ
特に45~30代後半世代は受験も厳しかった - 111 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:41:22.66 ID:D3xD/260
- >>100
>>101
なんで? - 157 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:41:15.60 ID:IfWhrb3F
- 50代で良かったなあ
まああれだ
俺の会社もひょっとして業界も10年と持たない可能性が高い
このまま順当に会社が傾いてくれてリストラ対象として割増退職金でもせしめられたら万々歳だが
役員への話が無いわけじゃないが出世に興味はないとお断りしている
責任を取りたくないだけだが - 163 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:55:23.65 ID:jmRSAxmO
- わけのわからない人間関係を軽視して真面目にコツコツやって認められようとか
少しでも実績を増やそうと頑張りすぎるとか
創造的に仕事をなんて考えてると出る杭になって潰されるからね
人間関係も何もしないと不利なポジションに追いやられたりして
そうなると仕事どころじゃなくなってしまって、ミス連発で怒られて
ますます悪循環になったりするんで、人間関係を最重要視して
マニュアル的にミスなく、平均程度の実績を残せるように自制していくことが
生き残っていくコツだね - 166 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:00:23.46 ID:jJjGnVVs
- >>102
42って氷河期なのか?当該世代だが実感無い。
大卒でもせいぜいバブル就職逃した程度でしょ - 174 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:16:43.41 ID:1zU7dNb2
- >>166
それでだいたいあってると思う
雇用を直撃しはじめたのは98年から、それより以前に就職できてるなら
バブルよりは大変だけど、今からみれば全然楽な部類
受験戦争が厳しいとかいっても就職先はあったからな
それ以降が無いんだもん 派遣とかでてきたのも98年ぐらいからだから
非正規っていうと、98年以前はバイトかパートしかないような状態
今みたいに強烈な格差なかった
60代、70代は逃げ切った 50代は失敗した
50歳未満はどうあがいても損な役回りなのは間違いない - 186 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:38:24.78 ID:jJjGnVVs
- >>174
40前後まで氷河期に含み入れられてるのは当時はバブル期を基準に「氷河期」と騒いでただけ。
それに人口多い世代へのマスコミの計らいもある。
真に受けるもんじゃない。 - 236 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:07:00.93 ID:nl19VCFx
- 呼んだ?
50前の現役トレーラー乗り
元は大卒ホワイト系 - 272 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 07:47:42.99 ID:SllIy4gq
- よく知られるようになった指名解雇禁止の件に比べてあまり知られていないようだけど、
一度上げた給料下げるのには本人の同意がいるんやな。でなければ、こんな嫌がらせは
せずに給料を下げる。
また、最近は昇給させずに最近はボーナスで変動させるようにしている会社も多い。 - 273 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 07:52:06.85 ID:pS2JA6Va
- >>272
本人の同意があれば給料下げられるんなら、どんどん同意させればいいじゃんか。
一生懸命会社の業績が悪いことを説明すれば納得してくれるよ。 - 275 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 07:57:48.68 ID:SllIy4gq
- >>273
阿呆かw。リストラ対象の当人が住宅ローンがあったりや子供を私立に行かしているのに、
「業績悪化のため、手取り45万の給料を15万に下げようとおもうので、同意してください」とかいってするか? - 385 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 14:25:19.26 ID:2ILtG6bN
- こういう会社は、仕事ができようができまいが、人格的に優れていようがいまいが、
政治力が強い奴の元に配属された奴が残る
リストラされる奴は、大体ほとんど言いがかりに近いことを言われて、追い詰められ、自ら退職するよう仕向けられるんだよ。 - 386 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 14:31:27.94 ID:2tzWdiuv
- >>385
>政治力が強い奴の元に配属された奴が残る
そいつらにその後なにが出来るの? - 391 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 14:39:41.57 ID:G1EouE6c
- >>386
そういう企業の中でもソニーはスゴイよw
ゲームが主力事業なのに、ゲーム専門の子会社が債務超過w
ソニー (株)SCE/▲943億円の大赤字で債務超過転落
http://n-seikei.jp/2012/06/post-9553.html
・ソニーは、平成24年3月期▲4,566億円の赤字となった
・SCEの前期決算 財務内容は▲722億39百万円の債務超過に転落
735 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/06/30(土) 02:59:06.97 ID:/iVx0Gu40
2006年10月 http://goo.gl/WuLh1
来期、ゲーム黒字化目指す
2007年5月 http://goo.gl/M83a8
ゲーム事業は2008年度には黒字化する予定
2008年5月 http://goo.gl/6Uge5
9年3月期(今期)は黒字化できると思う
2008年10月 http://goo.gl/s11M3
為替インパクトで黒字化は厳しい状況
2009年9月 http://goo.gl/CVcLo
できれば来年度にも黒字化したい
2010年12月 http://goo.gl/IOS7X
PSNについては2011年度に黒字化を目指す
2011年5月 http://goo.gl/WlPI6
ゲームもTVも赤字だったけど、黒字貢献する予定だった
2012年2月 http://goo.gl/MXQxA
5年後に赤字解消するけど方法は解んない
2012年4月 http://goo.gl/T42PZ
ゲームは12年度は収益を上げる方向で… - 394 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:00:34.86 ID:JtB7R0Gr
- IBMの社長にも馬鹿にされていたけど、コミュ力なんてバカなものさしを使ってるから
お友達感覚で切る奴と残す奴を決めちゃうんだろうね。日本の社会全体がお友達
システムで動いてるところがあるからなあ。 - 402 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:21:36.75 ID:ZuZQq06A
- 今41だが、手取18万足らずでボーナス一切無し、残業代一切無しで
9年働いたが、今日リストラ確定者となったよ。
会社のIT部門とその他の経理や企画など兼任でものすごい激務。
先週、会社が経営不振で4ヵ月目の給与支払い出来る見込みが今の
ところないそうな。
数ヶ月無給になる示唆をされて骨を埋める積もりないので断ったら辞めて
いただくしか道はない、の一言で決まったも同然。
今の所、働きながら次の転職先を探す事になったわ。
ITはクラウド一色なんだな。気が付くと浦島太郎だわ。
4年ぐらいブランクは大きい。現役復帰の知識まで少し間が空きすぎたわ。 - 405 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:32:15.90 ID:dX5iRx9l
- >>402
ITってそんなに待遇が悪いの?
これでは海外に勝てるわけないな。 - 407 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:40:14.20 ID:rCzdAMqi
- >>405
マトモなITでコレは無い。余程の無能&究極のブラック企業だろう。 - 463 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 22:22:19.26 ID:7lACILlV
- うちの糞ブラック企業にも、大手電気会社リストラ組みが流入してきた。
プライド高い高い。言うこと違うわ。
でもさ、うちみたいな中小じゃ金なんかそんな使えないし、
自腹、持ち出し、違法行為だって上等でやんなきゃ駄目なのよ。
あと、何かにつけて「でも、XXじゃそうやってた。」って言うのも止めたほうが良いよ。
よそで何やってようと関係ねーんだからさ。 - 469 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 23:18:39.76 ID:vXPUQ1e4
- 今回生き残れても
いつか俺らの世代が貴様らを駆逐するからな
覚えておけ
団塊は逃げ切った後なのでムカツクが
特に50代40代てめーらは逃がさん - 483 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 01:18:57.07 ID:n4HHYBQU
- >>469
バブル世代が定年退職し始める頃新学習要領で習った子らが社会に出始める。
今10代20代前半のゆとり世代が格好の標的にされるだろう。 - 497 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 05:34:29.89 ID:CWrYB3kS
- 現場知らなきゃ管理なんて出来ねえぞ。
先ずは下っ端仕事だろ。
でも、それが出来ないんだよな中途半端に歳くって会社の不条理知ってる連中だと。
つー事でお願い出来る仕事が有りません状態だろうな。 - 498 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 05:36:58.61 ID:VVT7D2Jn
- >>497
いや、現場知らないのに
管理してるのが大企業だから、、
大学教育からしてそうだし
文系なんか特にね - 524 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 07:57:37.48 ID:HbrnATJc
- ところがその帝王学厨がはびこって現場を大混乱させて
能無しプレミアムの職場になってるから会社がガンガンに
傾いてるんだろうが。優秀を逃がさない会社は
どんどん業績伸ばしてるんだよ。ようするに管理者は必要ないって
結論になってるんじゃないのかよ。帝王学厨は去れだよ。 - 551 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:04:22.08 ID:UvhfSdIo
- 今まで頑張ったんだから、のんびりすればいい。
ひたすら怠惰に。 - 554 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:13:48.72 ID:1qHokIGl
- >>551
技術畑だと怠け癖無いからきついよ
怠け癖があると如実に製品へ影響が出るから手を抜けない - 557 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:18:57.71 ID:UvhfSdIo
- >>554
技術畑だったら、どこかの中小零細で働けるような気もするけどな。 - 582 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 12:56:36.34 ID:UvhfSdIo
- 技術系でも不採用なんだから、文系職やってた人なんかほんと面接にも呼ばれないわけだわ。
だから引退してぼけっとしてるのが一番いいのに。
あと自営がいいとは思わないけどね。
自営を食い物にする詐欺が多すぎる。 - 583 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:13:25.01 ID:9F+Kr0Gr
- >>582
うちの親戚が学習塾経営に釣られて家計破綻したな
リーマン続けていれば老後資金残せたのに - 587 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:23:23.87 ID:BvgZfrto
- 要は終身雇用社会だから
年取って食を失うと死亡なんだろ
だから欧米みたいに転職社会にして
年齢制限を無くせばいいだけじゃん - 589 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:30:22.14 ID:juY1rgTn
- そういうのはどの業界でもあるね
大手スーパーや家電量販店に始まり今は冠婚葬祭ですら東京資本の会社が地方の中規模会社をを飲み込みだしてるし - 590 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:33:49.04 ID:VVT7D2Jn
- >>589
スーパーは安かろう悪かろうは倒産
めぼしいところは大手の系列に入ってるな
大手でさえ本業のスーパー部門は儲からず
不動産の賃貸収入で儲けてるくらいなのに
家電量販店は大手寡占になってしまったな
商店街の肉屋 八百屋、魚屋のようになってしまった - 594 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:38:46.24 ID:BAedfSTr
- >>590
>家電量販店は大手寡占になってしまった
ヨドバシが大阪来た時、日本橋の電気街は楽観してたんだよね。
結局、ニノミヤ等の○○無線系の店は、ほとんどが潰されてしまったな・・・(´・ω・`) - 631 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:07:53.63 ID:Cau5Aiif
- 親会社の誰でも知ってる大手企業なんざ、酷いもんだけどな。
年収数千万円の幹部クラスが、額を寄せ合って何時間も会議やってるのに、
この先、何をやって食っていくかの結論が出ないで会議終了だしw
こんな幹部ばっかで、大手企業にございますなんて言ってて恥ずかしくねーのかな。
こいつらなんざリストラ言う前に、年収300万円程度で十分って思ったわ。 - 646 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 19:50:18.69 ID:XyJNdY7R
- 内需を活性化させるにはどうしたらいいんだろうな
公共事業か、ばら撒きぐらいしか思いつかないが - 673 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 03:19:57.19 ID:HdLM+gYF
- 大企業で40代独身は変人扱いだったが勝ち組だったな。
これからの時代、家族もちには辛い。 - 687 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 08:14:03.21 ID:4MMaPF86
- >>673
俺は40代で独身だからという理由でリストラされたぞ
家族を養ってる人達はギリギリまで仕事与えて
助けたいという意味だと思ったが
モノは言いようだわな - 690 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 08:55:07.70 ID:z/CBBdR6
- >>687
それは明らかに不当解雇だから裁判を起こせば勝てたはずなんだが、40代で独身なら訴訟費用くらいは捻出出来るはずだしな。 - 693 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 11:43:15.52 ID:rPUFen81
- >>690
俺は32歳独身で1.2年は無収入で暮らせる余裕はあったのだが、
妻子とか病気の母親抱えた人が真っ先にリストラに遭った。
なんだこの対処は?と思ったら要するに給料を払わなくても耐えられる人間を残したのだ。
勿論速攻で辞めたけど、恫喝紛いの引止めにあったよ。 - 704 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 14:25:48.94 ID:DPPE/p6A
- 大リストラが不況を招いているんでしょ
40代って人口多いんだよね
働かせればそれだけ税金を搾りとれる
ましてや働き盛りで残業も当たり前で教育されてきたから
一番働くし
バブル世代だから金さえあれば消費も激しい
この世代を働かせないのが不思議だよ - 719 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:52:02.91 ID:s3AY/Mp0
- 職人はけっこう余ってるよ
足りないのは全体を見渡せて利益の為の技術や技能を使える人
技術オナニー職人はいらない
技術や技能を使わないで済むなら使わない製品をめざす職人は凄く不足してる
営業や宣伝や材料仕入れなどまで強く意識して仕事出来る技術者や技能者はなかなかいない - 744 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 21:10:29.92 ID:GfUurLjG
- 看護師とか美容師とか
そういう専門が無いと
首になったら年齢で再起不能になるわな
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