いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

退去

ニュース【北海道新聞】 「在留管理制度…不法滞在は好ましくない。だからといって国外退去が適切だろうか。何よりも多文化共生が重要だ」★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/08/06(月) 22:41:38.50 ID:???0 ?PLT(12066)

★在留管理制度 共生の視点欠かせない(8月6日)

3カ月を超え日本に正規滞在できる外国人だけを対象とする新たな在留管理制度が始まった。60年続き、不法滞在者も対象の外国人登録制度は廃止された。

在日韓国・朝鮮人ら特別永住者は別の新制度に移行した。

正規滞在者は特別永住者と同様、住民基本台帳に登録される。滞在期間は従来の最長3年から5年に延びた。
出国から1年以内の再入国の許可手続きも原則不要となった。

部分的には利便性は向上した。

だが、全体的には管理を強める内容となっている。国には慎重な運用と柔軟な対応を求めたい。

従来、外国人登録証の交付など登録事務は市町村が担ってきた。

制度改正で外国人の在留管理は、出入国管理を受け持つ法務省に一元化された。個々の外国人の滞在状況をより正確に把握する目的からだ。

法務省は正規滞在者に在留カードを交付する。以前の外国人登録証と同じで不携帯は処罰対象だ。

転居した場合に「正当な理由」なく90日以内に届け出ないと在留資格が取り消される。
日本人の配偶者として在留資格を得ている人が6カ月以上、結婚しているとは言えない状態が続いた場合も同様だ。

杓子(しゃくし)定規な適用は慎むべきだ。

新制度開始に際し法務省は、資格取り消しを免れる「正当な理由」の具体例を公表した。配偶者の暴力からの避難―などだ。
外国人の不安解消のため、こうした対応は積極的に進めてほしい。(>>2-3へ続く)

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/393870.html
▽前スレ★1の投稿日2012/08/06(月) 17:10:54.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344240654/

2 :有明省吾ρ ★:2012/08/06(月) 22:41:50.15 ID:???0 ?PLT(12066)
>>1(の続き)

これまで市町村は人道的見地から外国人登録制度を活用し、不法滞在者にも母子手帳の交付、子供の就学などのサービスを提供してきた。

新制度でこれらの提供が難しくなるとの懸念が出ている。

市町村が正規滞在者しか把握できなくなったためだ。札幌市は「従来通り対応したいが、就学案内などは出しようがない」と困惑する。

この問題で住民基本台帳法付則は、政府が「必要な措置」を講じる、と定めている。政府は市町村の意見を聞き、対応を急ぐべきだ。

昨年末の外国人登録者は道内約2万人を含む全国約208万人、不法滞在は全国約7万人だ。
新制度は不法滞在者の潜行を招き、治安に悪影響を及ぼすとの指摘もある。

不法滞在は好ましくない。だからといって在留期間の超過のみを理由とする国外退去が適切だろうか。
わが国には高齢化を背景に外国人労働力に依存している現実がある。何よりも多文化共生の視点が重要だ。

法務省は、在留特別許可制度の弾力的運用などで不法滞在者を減らすことこそ積極的に考えるべきだ。力ずくでは何も変わらない。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/393870.html

127 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:59:04.28 ID:CtQAbJRu0
北海道新聞、東大卒がいてもこの程度か

144 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:02:07.45 ID:W2ddD81z0
多文化共生は構わない
ただし、犯罪を是とする文化はない
犯罪者はいかなる文化に於いても、常に排除される
統治、治安の基本であり、文化の基本だ


145 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:02:20.22 ID:SWditSYGO
外国人犯罪者は国に返す決まりです。

北海道新聞は馬鹿しか記者になれないの?

201 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:12:18.89 ID:ZkUe1MYL0
>>145
数年前、うちの会社の人間が北海道新聞の記者の取材受けた。
翌日記事になったが、取材を受けた担当記者に「あんなこと言ってないぞ」と抗議すると
記者がありのままを書いても編集で自分達の好きなように色をつけられるんだってさ。

238 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:26:35.83 ID:aV3Mam5m0
「だからといって~」とさえ言っておけば、犯罪、不正、なんでもOK。

277 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:47:38.16 ID:Ja7ufv5l0
多文化共生が進んだドイツとイギリスの両首相が、多文化共生主義は、失敗したと明言しているんだが。

284 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:55:39.40 ID:uPYoE8zf0
そもそもさ、外国人に日本国籍を与える場合も
何かしら秀でる能力を持った人間か、理由があってどうしても祖国では暮らしていけないという人間に
限定しろよ。犯罪予備軍のようなゴミクズに国籍なんて与えるな。

328 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:20:33.58 ID:xKypJtfF0
お前らこれだけ叩いておいて
実家じゃ朝日、毎日をとってるなんていわないよね

329 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:22:44.76 ID:aoaT/Guf0
>>328
ウチは両親共、教員だったからなw
赤旗もとってる。

んで、俺は正統派のネトウヨに育った。

333 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:26:26.68 ID:wuwbwxWl0
さすが美しげなお話しだ。
お前ら主張が全てとおった場合、20年後の日本の風景を描いてくれないか。

347 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:36:41.86 ID:llwU6d/70
北海道新聞が何をやってきたのかはググればわかると思う。

これは個人的な体験談だけど、俺がトイレに入っているときにチャイムがなったらしく
祖母が玄関に向かっていった。鍵を開けて中に誰が入れたみたいだけどどうやら新聞社の
人らしい。でも新聞の勧誘なら「間に合っています」っていつも断ってるのになぜ鍵を開けた
のか疑問に思い、耳を澄ませてその新聞の勧誘の人の話を聞いてみた…

新聞の勧誘「お宅〇〇さんですよね?」
祖母「ええ」
新聞の勧誘「この紙見てもらえばわかると思いますが、契約が切れるので更新の手続きを
お願いに参りました。また新たに契約してもらえるとこの中から好きな商品が貰えるので
今選んで頂いてもよろしいですか?」
祖母「わからないのでごめんなさい」
新聞の勧誘「ここにお名前を記入してもらえれば結構ですのでよろしくお願いします」

このようなわけのわからないやり取りが始まった。急いでトイレから出て玄関に行った。

俺「すみません、どこの新聞ですか?」
新聞の勧誘「北海道新聞の者です。この家の方ですか?」
俺「はい。いや、北海道新聞うち取ってないんですけど、その紙見せてもらえますか?」

ここで北海道新聞の勧誘の人がそそくさと出ていった。名前を覚えていたので北海道新聞の
電話番号を調べて問い合わせてみた。うちの住所の管轄で〇〇という人いう新聞の勧誘している
人いますか?と、北海道新聞の回答は「いません」
しかし、うちの近所で祖母の知り合いのおばあちゃんから聞いたけど同じ手法で勧誘に来ていて
わからないまま半年分も契約させられた。そのおばあちゃんはお悔やみ欄ぐらいしか見ないらしく
既に朝日新聞で新聞取ってたから半年後に契約更新しなかったみたいだけど、本当にとんでもないと
思った。読売新聞の人は玄関で何度も土下座して祖母から1年分の購読を勝ち取ってたけど
北海道新聞のこのやり方は詐欺と同じだと思う。もう勧誘には来なくなったけど今もこのやり方で
勧誘してる人いるのかな…

北海道新聞の記事はプロパガンダでしかないから暇があったら国立図書館等で目を通してみてくれ

353 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:39:33.11 ID:3EWPO1eb0
>>329
覚醒したきっかけって何?

363 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:45:06.45 ID:O7QJe4W10
いつまーーーーーーーーーでも多文化強制でイマジンやってんじゃねーよ、腐れ北海道新聞が
いい年したオッサンが、奇麗事を夢見るだけの瞳キラキラ文章はやめれ
キショイんだよ蝦夷ゲスゴミは

366 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:46:35.16 ID:EnoKgSZI0
>>363

NWOも近いという事だなw

373 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:50:37.37 ID:d7wExZAEO
北海道新聞は不法滞在の実態をしらないんだな…偽物買った外登証でスナック売春で稼ぎまくり、地下銀行で送金。病気になれば他人の保険証使い回し…。在特でビザとれれば生活保護とやりたい放題。多文化共存は正規在留者とやればいい。
こんな記事かいて恥ずかしくないのかね…

392 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 01:42:44.49 ID:YFndUDiH0
新聞を購入せずに立ち読みするのは好ましくない
だからといって立ち読みを禁止するのは適切だろうか
何よりも情報の共有が重要だ

405 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 01:57:52.44 ID:i4Xqg+UiO
北海道をソ連にしたい新聞だからな。大半の道民はチラシとお悔やみ欄が目的。全国紙はお悔やみの漏れが多いし毎日なんてチラシ入らないし。
記事の中身はプラウダやイズベスチアと変わらないけどな。

438 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 03:57:46.48 ID:HuRDwmkdO
つか、人道的とは言え、不法滞在にも行政サービス提供してきたっておかしくないか?
それって、不法滞在してるのわかってて見逃してるってことじゃねーの?

445 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 04:59:06.91 ID:D8AwhhsdO
>>438
衛生上、提供せざるを得ない面も。伝染病対策とか。

467 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 05:34:05.62 ID:jnhYWM/60
こんな新聞購読してる北海道人って馬鹿なのチョンなの穢多なの?

477 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 05:46:43.75 ID:MwQjRFkB0
しまいにゃ不法滞在者に生活保護とか言うんだろ
相変わらず気持ち悪い新聞だな

482 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 05:58:03.83 ID:AGMH/ORl0
>多文化共生

イスラム教徒を1000万人くらい入れればいいと思うよ
日本社会は劇的に変わるはず

不倫したら死刑で

493 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:14:28.73 ID:CqMNYsoR0
多文化共生って、犯罪犯して居直るなんてどこの文化ですか?
多文化共生の観点から考えたら、合法的に入国、滞在した人を守る為に
不法入国者、不法滞在者は追放すべきでしょ

494 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:20:21.84 ID:DZWm7f5K0

犯罪に対して何甘えたこといってるんだ

在日新聞は


いい加減にしろ

アメリカなら強制送還だよ、馬鹿

速やかに在日朝鮮人たちを強制送還しろ

498 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:28:50.81 ID:55ngfIrhO
>>405
へぇ
そんなつまらない理由で講読してんだw

お悔やみって毎日、親戚や知り合いが死んでいるのかw?
今の時代、新聞チラシってパチンカーや激安スーパー目当ての
貧乏人しか見ないだろw

519 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 07:38:58.93 ID:jnUfFJ3U0
レイシスト湧きすぎ

551 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:10:27.87 ID:P8931xgg0
>>1
>何よりも多文化共生が重要だ
それ以上に法律を守ることが重要と発想できないとは、
さすが全国屈指の左巻き新聞社

588 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:32:34.65 ID:9YvCOqnw0

エゾの地には バカ・クズしか居ないのね!

589 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:33:05.39 ID:NPrDrO9F0
またチョンか

590 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:40:53.21 ID:kW5yt23p0
俺たちナカーマです!<`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´>

北海道新聞
信濃毎日新聞
東京新聞
中日新聞
西日本新聞
中国新聞
琉球新報
沖縄タイムス
朝日新聞
毎日新聞
しんぶん赤旗

591 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:48:59.32 ID:I8M+gP8l0
これでやっと特別永住者の方々も住基ネットに登録されましたね。
後は、適当な条約を結びさえすれば、母国の政府があなたたちの課税住所を把握できます。
良かったですね、あなたたちはもう孤独じゃないですよ。


592 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:06:13.95 ID:8M9LH9yF0
反日在日
極左
の巣
北海道新聞




593 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:12:41.77 ID:MKhv6RBz0
マジ頭おかしいだろw
まともじゃねぇ

594 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:42:17.87 ID:9tIb2Muq0
>>1
しね

お前の家に国籍不明の外人を間借りさせyr
一緒に暮らしてから寝言を言え

595 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:11:00.75 ID:px1fr2P90
生命の危険から逃れるための不法入国意外を容認する必要ない

596 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:28:39.47 ID:oNnst+Yi0

北海道新聞(道新)は北の朝日新聞と呼ばれている。
道新は朝日新聞より左巻き左翼である。
朝日反日新聞に「ロシア大好き」を加えれば道新になる。
地方紙で組織、人材が低レベルだから記事も誹謗中傷に終始している。
道新の偏向報道が多いため、道内では北朝鮮が大好きな政治家横路及び
鉢呂などの左翼民主党議員が強い。
道民を代表して道新の稚拙な社説「不法滞在者との共生が重要だ」を
心からお詫び致します。



597 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:36:16.77 ID:cjrxU3/g0
国外退去がダメならそういう不良外人は全員北海道に強制移住でいいだろ。

598 :たま:2012/08/07(火) 14:43:49.86 ID:n27o8KMu0





  不法滞在者は即刻強制送還。 文化の多様性の問題でない。



        みそと糞を一緒にするな。







599 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:46:31.69 ID:8OXL8Nkx0
じゃあ、おめーんところで雇ってやれよ。


600 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:16:50.55 ID:jv5d1omT0
犯罪者との共生とか馬鹿じゃねーの
そいつらの所為で、日本の法を守ってまっとうに暮らしている外国人が不当に肩身の狭い思いをさせられている

601 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:27:44.94 ID:fB83FGfX0
>>1
意味がわからないんだが
これまで市町村は不法滞在の外国人と知って学校に通わせてたってことか?
もしそうなら刑法に違反しないのか?
犯罪者を保護してるだろ?

602 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:48:23.38 ID:JbhRJ8Zk0
>>1

このバカ新聞の論旨はチョンが法を犯しても大目に見ろってことかよ
だったら日本人の駐車違反とかスピード違反も大目に見るように主張しろよ


603 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:51:51.17 ID:qOntA3TYO
馬鹿左翼だからなこの新聞
ゴミ新聞だぜ

604 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:53:28.91 ID:XV+DgcSv0
また北海道か・・・

犯罪者を見過ごすことが正しいと言ってるのか?
犯罪者に対し、刑罰が決まっているが、その刑罰を執行するのが間違いだと?

頭沸いてるどころの騒ぎじゃない。

605 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:54:48.86 ID:GGHg6E4P0
不法滞在が文化だって??????

606 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:55:16.58 ID:rVjebsDj0
キチガイなの? 

607 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:55:29.37 ID:TvlJaxDaO
密入国不法占拠の在日が記事書いてるの?

608 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:57:18.07 ID:l/8GIjc1O
まるで外国人は全て不法滞在みたいな記事だな
違うなら別に不法滞在じゃない外国人と共生すればいいし

609 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:58:21.46 ID:dS1w0Wlw0
いいぜ。
じゃぁ北海道新聞が責任もって養え!!
卑しくも公共の情報報道機関である新聞が言ったんだから責任もてよな。
もてないなら発言を訂正するか今後は新聞でなくゴシップ紙として発売するか、
倒産せよ!!

610 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:58:27.72 ID:n6Z+rZB20
変態だ
てめぇの家に居候が入ってきても、追い出さずに同居しろよな
なに、歓迎しろとは言わんから

611 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:01:28.31 ID:isFeuXx60
要するに売春婦を国外退去するなと言いたいのだろうw

612 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:02:02.61 ID:rOuOVzXs0
真っ当な入国方法を取らなかったものは、真っ当な職に就けない。
当然犯罪予備軍となるのに、コレを認めろと?

613 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:02:42.72 ID:jmGBe4SyP
前提からおかしいから^^;
不法滞在は「好ましくない」んじゃないから^^;
「許しがたい」であって「好ましくない」なんて話じゃないから^^;

614 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:06:23.44 ID:VuffsKgD0
>>599
たぶん、雇ってると思うぞ。
だって、頭おかしいだろ。
日本人のはずがない。w

615 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:09:32.15 ID:fk1EyKZS0
こんな新聞読んでっからドーミンはバカばっかなんだよ

616 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:10:46.51 ID:3LjleurN0
>何よりも多文化共生の視点が重要だ

いやいやいや、アホか道新w
不法滞在は犯罪ですから。
わかります?犯罪ですから。

617 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:18:57.87 ID:vAMWPOJD0
犯罪を推奨する北海道新聞。

618 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:25:02.48 ID:3ICUfXWBO
不法滞在、即強制送還!
以上

619 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:29:36.21 ID:Hqu/6Mcl0
犯罪に肯定するような内容を新聞という媒体を使って不特定多数の人間に晒すって
煽動行為じゃねぇのこれ

620 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:41:30.52 ID:oC/opHw60
法令遵守とか関係ないっすか
アウトローですか


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344260498/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】 大阪市労組委員長、橋下市長に謝罪…橋下市長、握手拒否&労組事務所の市庁舎からの退去要請★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/04(水) 19:41:09.11 ID:???0
・大阪市の橋下徹市長は4日、市役所で中村義男・市労働組合連合会(市労連)執行委員長と
 面談し、庁舎内に入居する6組合の事務所の退去を要請した。

 年間2000万円以上の家賃減免措置についても廃止する意向を伝えた。中村委員長は回答を保留し、
 改めて協議することになった。

 冒頭、中村委員長は、労組の一部役員が庁舎内で政治活動をしていた問題について
 「あってはならないこと」と謝罪。橋下市長は「政治に足を踏み込んだけじめをつけないといけない」とし、
 現在の家賃6割減免の廃止を表明。中村委員長は「勉強させてほしい」と即答を避けた。

 橋下市長は、中村委員長から握手を求められたが、手を差し出さず、組合事務所の庁舎からの
 退去を要請。「また話し合いの場を持ち、僕の考えについて聞いてもらい、その時に握手が
 できれば」と語った。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120104-OYT1T00397.htm

※画像:http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120104-280047-1-N.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325646379/

6 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:45:52.63 ID:aN5X85eg0
橋下さんそういう態度取るから嫌われるのよw

9 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:47:03.51 ID:y2jrvUtTO
阿久根市の市長と変わんないことやってるのにな

12 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:49:53.97 ID:mkJdH7zo0
なんで市役所の中に労組事務所があんだよ?

82 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:18:23.41 ID:igtvwHRs0
>>12
世界中で職場の中に労組の事務所があるんだけど?
ドイツなんか裁判所の中に裁判官労組の事務所があるが?

あぁ、法治国家を知らない人でしたか。
自分の裁判で「刑法を知らない」と判決文に書かれた橋下を支持してる人は一味ちがうねw

94 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:31:14.50 ID:+x+B7Gi50
裁判したら橋下側が負けるでしょ

95 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:32:21.14 ID:ITVg/5vA0
>>82
他の国にあるから何?税金で働いてる公務員が労組を市役所に作ってることが
変だと思わないハクチめ!

オノレノどたまで考えろボケ!!!

101 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:34:50.67 ID:qrzf0UAa0
退去ってのは強制できるもんなのか?

118 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:42:52.82 ID:igtvwHRs0
>>94
当然。
鹿児島で同じ事やって敗訴してんのに全く学習能力がないみたいだし。
まあ横山ノックを知事に選ぶ大阪民国だからしょうがないけどねw

>>95
m9

144 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 22:05:18.58 ID:od4XoR0B0
>>101
契約がないから法的にはいつでも退去を求められる。
契約がないのいいことに家賃減免などやり放題だったのが
(書面がないから減免がバレにくい)契約がないのがかえって徒になった。
契約がないから減免はいつでも中止できるし。減免済の分は取り返せないが
これから払う分は満額払えと言えるし払わないことは出て行けという強い理由になる。

146 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 22:05:50.38 ID:1LxNuugJ0
>>118

その件はなんら司法判断なされてないらしいねw

> 鹿児島県阿久根市職員労働組合(市職労)が市を相手に、竹原信一前市長時代の市役所内での事務所使用不許可処分の
> 取り消しを求めた訴訟は21日、鹿児島地裁(山之内紀行裁判長)で和解が成立した。和解の内容は(1)市は4月から
> 市役所内の事務所使用を認める(2)市職労は適正な賃料を支払う(3)市職労は訴訟を取り下げる-の3点。
> 賃料や使用条件は協議で決める。

しかも

> 市庁舎内を労組事務所として使用することの是非があったが、司法判断は示されないことになった。

なんだそうだが?w

2011年2月21日の西日本新聞がソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/227941

鹿児島地裁の判断は、阿久根市と労組が既に結んだ契約を一方的に解除しようとしたことに対してだろ?
合意の上契約を解除するのなら何の問題もないよな?
しかも市労組側は別件の法律違反のお目こぼしを頂いている状態だから、表向き反論しづらいわなw
阿久根市みたいに一方的に解除通告されてるわけじゃないからな。

238 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:33:31.52 ID:igtvwHRs0
>>144
全く同じ事ほざいてた阿久根のアホは仮処分ですら負けてたが?
法的にはいつでも退去を求められるってwwwww

>>146
だって仮処分で即日負けてるんだもん。
争ったって無駄だから市が降参しただけ。
ってかそれ高裁での和解なんだが。
地裁は阿久根のDQNが完全敗訴。
馬鹿なの?
http://narouren.jugem.jp/?eid=4426

243 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:38:10.57 ID:U2Em2FHi0
橋下の要求を労組が受け入れれば「橋下スゲー」だし
労組が断れば、「公務員は庶民の敵!橋下ガンバレ」だろw
   
結果がどうなろうと橋下はポイント稼ぐだろうな。
こいつはほんと喧嘩が上手いわw

249 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:44:11.11 ID:igtvwHRs0
>>243
いやいやw
労組は粛々と裁判にかけて勝てばいいだけ。

こいつ弁護士なのに自身の発言関係で負けまくりなのは周知の通り。
この間の懲戒騒動で最高裁が逆転してくれたのが久しぶりの白星w

252 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:48:32.61 ID:1LxNuugJ0
>>238

おまえ、

> だって仮処分で即日負けてるんだもん。

って、2009年の

> 鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が市役所内にある市職員労働組合事務所の使用許可を取り消す処分をし、
> 市職労が処分の執行停止を鹿児島地裁に申し立てた問題で、同地裁は10日、市職労の主張を全面的に認め、
> 執行を停止する決定をした。

あと

> 地裁は同10月、市側敗訴の判決を言い渡して確定。

のことでしょ?これは2009年に提訴した契約中途の6月の退去の件だよねえ?
2010年度の契約更新拒否の件は別途地裁に提訴されてるわけだが。
で、契約は年度ごとだから当然こうなるわけで。

阿久根市職労、市長通告で庁舎から一時退去へ(読売新聞)
April 02 [Fri], 2010, 15:04

 阿久根市職員労働組合(約200人)は26日、庁舎内の事務所を4月1日午前0時までに
明け渡すよう竹原信一市長から通告されたことを受け、一時的な退去を決めた。市職労は3月
25日の役員会で退去の方針を決め、26日の全体集会で執行部一任の了承を得たという。
自治労関係者は「市政の混乱を避けるためにも一時退去が望ましいと判断した」と話した。
一方で庁舎内を使用できるよう提訴することも検討している。

この件は2011年2月にようやく鹿児島「地裁」で和解が成立。
「高裁」の和解がどうしたって?w

256 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:59:04.09 ID:cVVkwl+y0
>>82
労組は職場の敷地内にはねーだろ??少なくてもうちはわけてる。


268 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:20:48.01 ID:E0hKGr+n0
>>249
>いやいやw
>労組は粛々と裁判にかけて勝てばいいだけ。

裁判に勝っても、負けても橋下維新にはプラスだと思うよ。
有権者にも分かりやすくて、公務員側からの反論が難しい。
解消されるまで延々と訴えることができる。
大阪から関西一円、全国に波及させることだってできる。
    
橋下はいいところに目をつけたと思うな。

288 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:41:52.79 ID:MrK90aFh0
>>252
おお地裁じゃったか。すまんすまん。

お前の貼りつけたリンク先のタイトルぐらい読んでおくれ。
今現在も市役所内の組合事務所を使用してる。
契約ってのは双方の合意が必要であって、一方的に解除はできない。
お分かり?

>>256
日経連加入団体の場合、大手はほぼすべての会社が企業の敷地内にあるんだが?
それが日本独特のユニオンショップ制。

>>268
阿久根で公務員側にボロ負けしてたんだが?
どこがいいところなんだよw

289 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:43:50.45 ID:VM1grd+U0
法律とかあんまり知らないんだけどさ、
公務員て労働組合とか作ってもいいの?
公務員て団体交渉・団体行動とかやってもいいの?

300 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:57:46.87 ID:hYIBNPL00
>>288

だから、誰かが契約の一方的な解除に対する訴訟、しかも解除した側が出廷しなかったから
その事案に対するもう一方の主張が全面的に認められただけ、という裁判を引っ張りだして

> 鹿児島で同じ事やって敗訴してんのに

とかいうから

> 市庁舎内を労組事務所として使用することの是非があったが、司法判断は示されないことになった。

という話を教えてやってるのに。是非の判断がなされてない阿久根の裁判がどう影響するのか聞きたいもんだw
それにこっちは最初から

> 合意の上契約を解除するのなら何の問題もないよな?

って言ってるんだが?

324 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:38:22.14 ID:MrK90aFh0
>>289
判例で一般職のストと協約締結権が制限されているだけ。
ごみ収集やバス運転手とかの現業職はストもやってるよ。
協約は結んでくれないんだけどね。

>>300
お前の言ってること二転三転しすぎ。
めんどくさいんで、確認だがその「和解」によって、事務所を現在も使用できる状態なんだな?
その和解を誰が勧告したのかとか色々あるがお前はまた変に脱線するからそれだけ書け。

>> 合意の上契約を解除するのなら何の問題もないよな?
>って言ってるんだが?
賃貸契約の場合、貸し手が一方的に契約を解除できないって基本的なことすら知らないの?
組合が拒否してるんだから無理なの。
お分かり?

358 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 03:18:58.29 ID:hYIBNPL00
>>324

> その和解を誰が勧告したのかとか色々あるがお前はまた変に脱線するからそれだけ書け。

和解は当事者間しか拘束しない。阿久根市での和解は大阪市には何の関係もない。

> 組合が拒否してるんだから無理なの。
> お分かり?

年度ごとに契約を結んでるんだから、契約を新たに結べなければそれまでだよね?
特に自治体が資産を貸与するにあたっては根拠となる法や条例が必要なはずだが、どこにあるのかな?
慣例や便宜でしかなく司法の判断も下っていない案件だってだけでなく、
建物賃貸借契約の更新拒絶等の事由として、労組側も認める不法労働行為の拠点となっていることを
挙げているわけで。で、建物賃貸借契約の更新拒絶はそういう諸事情を勘案することになってるんだから
それこそ阿久根市の例なんか何の関係もありません、ってことになっちまうw

366 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 04:27:35.19 ID:el1JtPHz0
なんか低調だね

大阪24区長の応募低調 まだ18人、市職員はゼロ
2012/1/5 2:06

11日の締め切りまで残り1週間。全24区での公募区長誕生は
市役所改革の目玉とされるだけに、担当者は
「駆け込み応募に期待したい」とやきもきしている。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E2E6E2E08A8DE2E6E2E3E0E2E3E09391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5


369 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 05:00:25.95 ID:MrK90aFh0
>>358
契約を新たに結べなければ既存の契約が有効。
橋ゲは労組と新たな契約を結ばない限り労組は既存の契約で賃貸できる。

お前の論理だと賃貸物件借りてる人は大家側がとんでもない料金提示してきたら
退去するしかないことになってしまう。
馬鹿なんだから無理してレスしないほうがいいよ。
恥かくだけだから。

不法労働行為なんて法律用語ないんで。
不当労働行為な。またこの意味も全く違う。

阿久根の時もお前みたいな馬鹿ばっかりだったけど、お前あの時も今回みたいな
電波飛ばしてたんだろ?

371 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:00:44.77 ID:zL73LyhS0
>>369
事務所関係って契約更新期間みたいなのはないの?
新たに結べないから現状維持しかないってのも変だね

372 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:19:09.25 ID:AvnMvFWr0
平松さんは、着実に人減らししながらも、労総から支持された。
橋したは、独裁者独特のやり方で労組を悪の組織のようにした。
どっちがうまくいくかは明らかだ。

373 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:35:30.11 ID:DyU+XlhPO
>>372
橋下のやり方で組合を放り出せる!
まず、遡って平松と組合に差額を請求すればいいよ

374 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:49:14.64 ID:AvnMvFWr0
>>373
そりゃ、放り出せるよ。
でも、政治の目的は、労組を放り出すことじゃあない。
いろいろ便宜供与して労組を使うことで、市はうまく労務管理していたんだけど、
今後はできない。労組を使った労務管理以上にうまくいくやり方はない。
外から見ていると、こういうスタンドプレーに喝采したくなるのは分かるけど、
現場は大変だよ。

391 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 08:12:16.19 ID:2DPT5Pio0
>>82
じゃあ他の国には軍隊があるぞ

日本も軍隊持とうぜ

392 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 08:49:17.64 ID:hYIBNPL00
>>369

> 橋ゲは労組と新たな契約を結ばない限り労組は既存の契約で賃貸できる。

それは建物賃貸借契約の更新拒絶の正当な事由がない場合の話。
正当な事由として、橋下は公務員が本来禁止されてる政治活動の拠点としての利用を挙げたんだろ?

それに既存の契約で賃貸できる割には、阿久根でさえ2010年度は退去してるんだけどね。
で、2011年に新市長と和解し、市の便宜供与に関する司法判断が回避されたって言う
例の西日本新聞の報道になるんだが?

395 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 08:51:36.12 ID:fbNliGzt0
>>374
そりゃ労組のいいなりなんだから労務管理の手間はかからんわな
役所でそれやられると最悪だ

408 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 09:40:25.52 ID:MrK90aFh0
>>371
一般のアパートだろうと事務所だろうと契約更新期間ってのはある場合がほとんどだが?
ただ、大家が一方的に「家賃5倍じゃゴルァ!!!」って言っても法的には意味が無いよってだけ。

>>391
民主主義国家の根幹たる労働組合と軍隊を一緒にする馬鹿がいたんだw

>>392
なんだよその電波w
判例持って来いよw
相手をするのがめんどくさい。

412 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 09:47:30.36 ID:/G8gLYNg0
>>408
いや、住居でない事務所は家賃の値上げにそんな制限は無い。
たいていの賃貸契約書には「一般的な経済状況の環境変化に応ずる賃料の変更」
ってが有効という条項が入ってるだろうから、それを遵守するだけだろうね。

でも、きちんと賃貸契約結んでんのかちょっと疑問だよねww

で、上記の条項が盛られてるなら、逆に世間一般の相場より安い賃料はダメよ、
相場どおりに値上げが順当なんじゃね?ってアヤがついちゃう。
いずれにしても労組事務所のぬるま湯環境が叩かれる一途なんだよ。

414 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 09:53:00.76 ID:AvnMvFWr0
>>395
そうじゃないんだ。
便宜供与するのは市側だから、労組がいいなりなんだよね。
だから、橋シタのしていることは、市側から見ると不利なことなんだ。
少し考えてからやりゃあいいのに、スタンドプレーしかないやつだからね。

448 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:59:24.73 ID:jtA6z2h30
>>408

> 判例持って来いよw

で、お前が持ち出した「判例」ってのが当事者以外何の効力も持たない「地裁の和解」かよ。
司法判断が回避されてる明確な証拠なのにw

建物賃貸借契約の更新拒絶の判断基準なんてのはググれば幾らでも出て来るぜ?

賃借人は、契約で定めた用法に従って使用する義務があるし、
賃借建物を善良な管理者としての注意義務をもって使用し
賃借建物を毀損させないように注意する義務がある。
これらを果たさない場合に貸し主に更新拒絶が認められてる。
また従前の契約の賃料が適正かどうかも判断基準になってる。

政治活動を認められていない労働組合が組合の活動のために使用する契約を結んでいるのに
その場所で政治活動していたら立派な目的外使用だな。
で、橋下は労組の一部役員が庁舎内で政治活動を問題にしているし、労組側も認めてるわけだ。
しかも過去の経緯では不法占拠等の指摘もされていたり、不明朗な所有実態も明らかになってる。

そこらへんを司法の場で明らかにして判断を仰ぐことになるから嫌がってるんだろ、労組側が。

463 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:27:02.04 ID:cUgaukos0
今回の場合、労組は法的には借地借家法の保護を受けられない。
つまり「10日以内に出て行け」と言われたら出て行かなければ不退去罪にも該当する。
それをしないんだから橋本は紳士すぎる。
大阪市側は交渉に応じる義務もないし、労組には交渉をお願いする権利すらない。

529 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 20:50:35.05 ID:MrK90aFh0
>>412
そりゃその通りだけど、そうなると他の外郭団体の賃料も上げないといけなくなるわけで。
労組だけに賃料上げたら不当労働行為が確実でしょ?
勤務中の政治活動が組織的だって証拠があったりしたら便宜供与剥奪ってのも理解できるだろうけど、
個々人の行為を理由として組織に責任を追わせるだなんて負け戦まっしぐらじゃん。

>>448
判例用意できないとwww
馬鹿乙。

530 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 20:54:22.19 ID:MrK90aFh0
>>463
鹿児島の阿久根ってところで同ことほざいてたアホ市長がいたよ。
裁判で負けたけどねw

625 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 23:21:08.99 ID:FhV9CELh0
そもそも労働組合ってなんだよ。
うちの会社はそんなもんねえわ。いらねーよ。
甘えてるんじゃねえよ。
ブルーカラーなのに労災もねえわ
よく中国に出張行くが向こうの工場で200V浴びて2回入院したが
入院費自腹だったぜ。

なめんなよバカ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325673669/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ