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迷惑

ニュース【社会】ヤフー、メール内容を解析し利用者の興味にあう広告表示を開始へ

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/26(日) 18:45:23.86 ID:???0 ?PLT(12557)
ヤフーは、メールの内容を自動的に解析し、利用者の興味にあった広告を表示するサービスを
9月にも始める方針を固めた。
このサービスは、「ヤフーメール」のタイトルや本文を自動的に解析し、メールの利用者が
興味のある広告をメールのそばに表示するというもので、ヤフーは、このサービスを9月にも
始める方針。
メールを解析して表示する広告は効果が高いといわれているが、このサービスをめぐっては、
電気通信事業法で保護される「通信の秘密を侵害するおそれがある」として、総務省が、
利用者からの同意をその都度取るべきだとする一方、ヤフーは「利便性が損なわれる」と
反対している。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230251.html

2 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 18:45:41.66 ID:D6k1G8J8P
ヤフオク使うの止めようぜ

12 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 18:47:17.98 ID:du0R+MvA0
Gmailは普通にやってるだろが、ファビョってんじゃねえぞw

67 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 18:56:23.00 ID:OOvGTLaX0
>>2
プレミアム会費が399円/月 に値上げされるぞ

解約しても、一回本人確認してれば再契約時に本人確認は不要だから、
出品したり有料サービス使わないなら解約がオススメ

242 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 19:29:31.35 ID:YNzpNbT40
解析中止の設定するにはどうしたらいいの?

253 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 19:32:56.99 ID:5OdvaK/00
>>242
http://info.mail.yahoo.co.jp/im_optout/

257 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 19:34:17.20 ID:TARwgsZ00
これは普通に違法だと思うけど?
文字列マッチングだとしても、タイトルや本文をREADするわけだしね。
しかも、広告表示するんだから、クライアント特定してるわけだし。
メールの中に広告入れるのなら、メール改竄でしょ?

332 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:01:04.21 ID:YNzpNbT40
>>253
全部無効にできた(´∀`)
本当にありがとう!
教えてもらわなかったら無効のやり方が全く解らなかった。

367 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:09:24.24 ID:Jnh00/Rq0
俺、宇宙関係の仕事やってるんだけど、
宇宙企画の広告が表示されるのだろうか (´・ω・`)

384 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:15:45.44 ID:dxxPnbf80
本気で辞めようと思う。
ブロバイダどこがいいの?

404 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:20:27.26 ID:zN7BY0x60
落札手数料取られずにヤフオク並に人がいるオクがあれば速攻移りたい

409 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:21:36.39 ID:IPXGYW8R0
yahooジャパンでやろうとすると日本の法律が引っかかってダメなんじゃないかな。
googleやamazonもやってるけど、あれは海外の会社だから問題ないし。

というかamazonでお薦めの商品にエ□ばっかり出てくるの止めてくれよ。
他人が見ている前でamazon開けなくなっちまった。

437 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:28:49.94 ID:/THYfnOQ0
それと、個人の利用履歴とは少し違う話だが
検索キーワードのサジェスト機能も過剰なのはイヤだね

Amazonで「お」だけ入力すると、一番目にオナホが出てくるのは
どうにかしたほうがいい

456 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:35:32.06 ID:d927QVgAP
>>437
「お」だけ入力したら「おにぎり」関係の紹介が出てきたが?
お前さん何検索してんだよ。変態!

476 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:40:35.32 ID:nm7nHUEK0
おまえらほんとに情弱だな。

Googleもアマゾンもアップルも楽天も
みーんなおなじよーな事やってるだろ

今までYahooがやってなかったことのほうが驚きだ。

ちなみに一番あくどいのはT-ポイントな。

492 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:49:26.89 ID:t91c0bGI0
(バキューン!)情報が「個人のメール」と言うところが悪質
googleやアマゾンやアップルは基本「検索ワード」

インターネット開発したところが情報集種するならこれは避けることが出来ない
しかしそのような根本のものではない朝鮮人優遇の特ア人社長の経営する会社が
日本国内から発信されるメールを全部読みデータ化し蓄積するのは問題がある

戦後から数十年、反日国民を造り育てて来た韓国に
日本の民間個人の情報が渡っているのが現実

ヤフー、携帯電話の Soft Bank がそれに該当する
使うべきじゃない


509 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:59:31.80 ID:ocZhcz2t0
>>492
googleを信用しすぎw もっとえぐいことやってるぞ。

528 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:07:30.66 ID:5IEbFnTdO
おまえら、2ちゃんのサーバーがサンフランシスコにある理由を、まさか知らないわけじゃないよな。
ネラーが誰かアメリカ様に全部バレてるっての。
どこの誰で何をカキコしたか。総背番号ふってデータベース化してる。

540 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:11:58.64 ID:pEv3B2pe0
おまいらヤフーメールの接続履歴を確認したことある?

パスワード抜かれて不正に内容覗かれる奴、結構多いぞ。
全く自分と関係ないプロバイダから接続された履歴残ってるから。


595 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:42:20.82 ID:ycm7ZLKv0
ここって有料で「迷惑メール防止機能」とか「ウィルスチェック機能」とかあるけど
どうみてもこの企業のマッチポンプ商法だよなw 
朝鮮企業らしい自作自演。ここまでバレバレなのに一部の情弱が騙される層が一定いるんだろ。


  だって誰にも教えてなく、一度もログインしてないのにIDなのに
  「新着メール」1100通も着てるしw

597 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:43:27.02 ID:ad4YnAlM0
さすが朝鮮企業。メールを検閲するとはえげつない。

606 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:49:51.72 ID:7iDc6nIQ0
これ犯罪ちゃうん?

609 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:51:27.33 ID:daaRVNnV0
ヤフーの社長は何を考えているんだろw
お国よ、サービスを始めたら遠慮なく業務停止命令発動+社長を逮捕せよ。

日本国憲法を守らないやつは、日本から出て行け。

614 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:53:21.66 ID:o9d0D9Jj0
>>595
>だって誰にも教えてなく、一度もログインしてないのにIDなのに
takeshi1969 みたいな、自動的に生成される候補リストに
含まれてそうなアカウントを使ってるんではなかろうな?
「教えなければメールは来ないはず」というのはスパム業者を甘く見過ぎだ。

616 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:54:02.62 ID:TT78+RIh0
>>476
amaと他者との大きな違いは、
■ama・・・自分のサイトで検索した物でしか広告を選ばない
■他・・・全く関係無いサイトの閲覧履歴やメールの中身を勝手に覗いて
PCの持ち主の興味のある物を勝手にデータベース化して趣味を推測し
その趣味や興味に合った広告を勝手に表示する

全然違うでしょ

617 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:54:02.79 ID:d7ixcnvN0
>>606
個人情報と解析データは紐付けされていない
ってことになってる。

というわけで合法というのが一応今のところ常識化してる。
ちなみに言い出しっぺはGoogleな。

622 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:57:06.70 ID:d7ixcnvN0
>>609
そんなことしたら
Google
Amazon
楽天
サイバーエージェント
ニコニコ動画
全部だめになるぞw

628 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:00:41.31 ID:TX+w6JtCP
同じようなことしてる企業が複数あった場合
チョンコロ企業をぶっ叩くのは自然現象

634 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:03:40.35 ID:j7v5qO0g0
>>614
同じ、takeshi1969でも
yahoo.co.jpには毎日山のようの迷惑メールが来るのに
gmailには全くと言っていいほど
迷惑メールが来ないのはなんでなんだろう(´・ω・`)?

635 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:04:46.65 ID:daaRVNnV0
>>622
他は知らんが、ヤフーのやろうとしていることは、通信の秘密を守るための法律にも違反する。

電波法第五十九条(秘密の保護)
何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信
(電気通信事業法第四条第一項 又は第百六十四条第二項 の通信であるものを除く。第百九条
並びに第百九条の二第二項及び第三項において同じ。)を傍受してその存在若しくは内容を漏らし
又はこれを窃用してはならない。
註(傍受だけなら問題ない)

ヤフーは、メール内容を利用して「利用者の興味にあった広告を表示するサービス」を始めようとしている。
これは、最終的にヤフーの利益にもつながるため、「内容を漏らし」「窃用」に該当する。

636 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:06:34.83 ID:uk/0kTZx0
ソフトバンク、ヤフーはすごい借金って聞くけど、なんで潰れないの?

640 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:07:57.56 ID:d7ixcnvN0
>>634
@より前の英数字を自動で生成して
メールを絨毯爆撃のごとく送信。
エラーが帰ってこない「生きてる」アドレスをデータベース化


Googleはデフォルトのフィルタリングの精度が高いだけ。

646 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:12:15.64 ID:+sCIBnNd0
>>636
返済できているから。

670 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:42:05.48 ID:3e09I/A2O
メール解析?
盗み読みってことだよね?
ヤフーって個人情報の管理どー考えてんの?

675 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 22:51:07.97 ID:nm7nHUEK0
>>670
盗み読みとはちょっと違う。

ターゲットキーワードをクロールしてピックアップ→データベース化してるだけ。

688 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 23:51:34.59 ID:uk/0kTZx0
>>646
なぜ、返済できるの??

不買解約が足りないのか・・・・・

690 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 23:55:45.53 ID:nm7nHUEK0
>>688
ニュースとか新聞とか見てないのか?

Jぽん買収当時からどれだけ時価総額上がってると思ってるんだ?

720 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 00:33:00.42 ID:ICV7dLdZ0
>>12
ヤフーメールやGmailはメルマガ登録用だから問題はないよな
あんなのでプライベートな内容のメール送るアホはさすがに存在しないだろ

733 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 00:53:59.63 ID:nMpmAwbX0
いきなり人間による検閲は拒絶されるだろ
だからこうしてだんだん馴らしていくんだよ


734 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 00:58:42.31 ID:XcJbw1kf0
>>733 公務員がやったら憲法違反だから。
これは法解釈の問題。

738 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 01:02:52.13 ID:uqbd4uIh0
>>734

だから、>>617なんだってば。

今のところ世界的な流れとしては合法ってことで通ってる。
今頃騒ぐのは遅いんだよ。

744 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 01:11:16.19 ID:ocNdz45D0
>>738
世界的な流れと言うよりは、「アメリカで合法だから仕方がない」と言う見解じゃないか?

アメリカは通信の秘密なんて概念が希薄で、日本ほど通信の秘密が保護されていない。
ただし、サーバーがアメリカにある以上、アメリカの法律に基づいてデータ処理されることに
口出しは出来ない、と言う見解のはず

Yahooの場合は、ヤフージャパンが事実上日本の企業として独立してしまったので、サーバー
もシステムも日本固有の物

ゆえに、データ処理は日本の法律に従うべきと言うのが総務省の見解では?

この辺考えると、Googleよりはヤフージャパンの方が安全なのは確か
日本の法律が適用されるので

756 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 01:20:19.87 ID:4qmqq5me0
こんな方法で送られてきた広告に効果があると思ってる時点で
クソ過ぎて笑える。

759 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 01:24:08.54 ID:447JoprX0
無料メールなんだからいいんじゃないの。

さすがにOCNとかがやりだしたら今まで企業にクレーム電話したことな俺でも電話するw

767 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 01:35:08.68 ID:PmHcV8QD0
出会い系と布団販売のメールしか届かないのでメール内容を分析してどんな広告メールが届くか楽しみw

796 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 05:36:10.32 ID:8JflIMpT0
メールであさま山荘事件の話をするとカップヌードルの広告が表示されるのか

806 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 06:20:58.91 ID:cCBFPp4g0
おすすめのAVとかでたら最悪だな。

807 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 06:23:57.42 ID:wcRsx3Bz0
い 今 ヤ
い 後 フ
だ は |
ろ 縦 メ
  書 |
  き ル
  で は

818 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 06:51:34.23 ID:cI+9VNtu0
ヤフーは↓この手のメールも解析して広告表示するのか

 >家出少女救済 神待ちレスキュー119 今や家出は社会現象!! 
 >重要:ともみ【(バキューン!)します】[38歳]30万円分の宝くじを買ったら、1
 >こいひめ 【30万:残高確認お願いします】 
 >[件名なし] 2012/8/26(日) 17:32 3KB
 >Goldie かわいそうな彼女達
 >全身が性感帯なのですぐイっちゃうw

831 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 07:48:59.91 ID:ugq8XUk50
ヤフージャパンは
元々読もうと思えば全て読めるわけじゃん
問題視されてるのって
解析システムを入れることで
社員が個人的に情報を抜きやすくなるとかそういうこと?

842 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 09:18:33.22 ID:x9Eip3Qn0
元々ヤフーメールなんか使ってないww勝手に送られてくる迷惑メール

gmailに移行すればいい。迷惑メールなんて全然こないぞ

847 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 09:37:12.39 ID:bSqXfC8d0
使ってないけど酷いなこれ





犯罪じゃん
Googleといい頭おかしいわ

848 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 09:44:03.15 ID:BT8Xwub4i
毎日大量の迷惑メールを受け取ってるんだけど、その迷惑メールの内容に沿ってカスタマイズされちゃうのかな?

858 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 10:14:46.51 ID:LiUe9x4b0
スパムメールをせっせと解析するのか?
お疲れさんバカどもとしか言いようがない

866 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 10:31:53.60 ID:5hHwCKGN0
アカウント持ってるけどあんまり利用してない
・・・使ってないのにスパムだけは大量にくるYahooメールか

869 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:36:02.44 ID:5gvBOOfF0
不法行為だから個人がヤフーを訴えても勝てるレベル
電気通信事業法って罰則ないんかい

871 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:37:38.16 ID:OhRknWBs0
なんつーか、どうしてこう自爆したがるのかね

874 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:50:34.11 ID:uqbd4uIh0
ちょっとは上のレスくらい読んでからおまえらレスしろよw

>>869
違法じゃないし つ >>617

>>866
迷惑メールは関係ないし つ >>640

>>871
Yahoo!は後発だぞw
googleやアマゾンやアップルや楽天なんかもっといろいろやってる。
最もエグイのはTポイント(ツールバー含む)とラインだけどな。

ぐぐってみ。

876 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:45:30.53 ID:8ToSYGsj0
もしかして9・11以降、米国政府があらゆる通信を監視しているという某犯罪捜査ドラマの設定が公然の事実であって

 ヤフーがその尻馬に乗って商売しようとしているのだったりして・・・

879 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:17:07.67 ID:uqbd4uIh0
Tポイントツールバーが最悪すぎて笑える

「ウェブ検索するとTポイントが貯まる」というのが、Tポイントツールバーが提供する機能の趣旨として説明されている。
しかし、その説明とは異なる別の「隠された」機能があり、それが提供者側が狙う本来の機能なのだ。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120818.html#p01



884 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 16:16:39.98 ID:XR/5SjlR0
>>874
ツタヤは最初から個人情報ぬきまっせって契約になってるよね
最初にそうした時にニュースになってた覚えがある

889 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 16:37:48.39 ID:4XrEov0D0
楽天スパム満載のおいらのヤフーメールは、どう解析されるんだろうwwww

891 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 16:42:20.82 ID:fZJVhK+X0
これが問題ならスパムフィルタも問題だっての。

897 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 17:00:32.31 ID:A2LBFw3o0
>>874
個人情報保護の問題じゃなくて通信の秘密の問題なんだと思うけど

Gmailは通信の秘密を犯さないギリギリのラインでやってるけどyahooメールはオプトアウトしても
解析止めないで関連付けだけをやめるって言ってるんでしょ?

899 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 17:01:30.01 ID:kfKL0vI30
世の中には図書館の閲覧履歴を私企業に売り飛ばそうとしている自治体があるらしいぞw


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ニュース【社会】 通勤ラッシュの電車に男性飛び込み自殺…都営新宿線で運休、3万7千人の足乱れる[06/19]

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/19(火) 10:30:40.08 ID:???0
★通勤ラッシュの電車に男性飛び込む 都営新宿線で運休、3万7千人の足乱れる

・都営新宿線篠崎駅(東京都江戸川区)で19日午前6時半すぎ、男性客が本八幡駅発
 笹塚駅行きの上り普通列車(8両編成)にはねられ、死亡した。東京都交通局によると、
 男性客は列車に飛び込んだとみられるという。

 この事故で、都営新宿線は一時、全線で運転を見合わせた。約1時間半後に運転を
 再開したが、上下線26本が運休、乗客約3万7千人の足が乱れた。

 http://news.livedoor.com/article/detail/6671199/.

8 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:34:00.78 ID:wuFqjIo/P
今年の自殺者は4万人超えそうだな・・・

9 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:34:14.83 ID:NwYq1vQSO
昨日トンキンに行ったが平和ですた

14 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:35:16.92 ID:9pi96BmU0
俺もホームで電車を待っていると飛び込みたい衝動にかられる
でも残された家族への賠償金考えて思いとどまってる
実際どのくらい請求されるの?

17 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:36:15.60 ID:TRHgRy8c0
こういうので、
「高額の損害賠償を請求されるよ」
ってのと、
「それは都市伝説で、実際はいちいち請求なんてしてないよ」
ってのと、どっちも目にするんだけど、実際の所どうなんだろ?

加害者は死んでるから誰に請求するのか、相続放棄されたらどうするのか、とかの問題が予想されるから
面倒な請求をせずに、予めこういう損失を見込んで営業してるってとこなんだろうけど。

面倒でも何度かマジで請求して、遺族が大変な目に遭ってるみたいな報道をした方が抑止力になるだろうに。

36 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:40:06.74 ID:u8quI7jt0
先週末、全力空売りした馬鹿の末路か・・・

281 名前:美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日:2012/06/18(月) 00:05:23.25 ID:di9Tgf2L0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 うちには結果は見えてるけどね。
           緊縮反対派が勝つよ。

          民主主義の根幹に空いた大きな穴、
            それは「バカの数のほうが多い」というもの。
              多数決でバカには勝てないんだよ。

356 名前:美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日:2012/06/18(月) 00:12:30.73 ID:Cjy3FLAM0
>>330
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 そんなに利口なら、GREECEはこうなってないよ。
           うちは全力で持ち株手放してNO POSITION。
            全力で空売りもしたのね。
 
             月曜日に恐慌がおきて吠え面かく人たちの顔が楽しみなの。

43 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:40:53.45 ID:85ZMdQ3n0
>>14 やめとけ。
賠償金は数百万円だよ。
田舎の1時間に1、2本の乗客が数人程度の電車だと数十万円で済むが、

東京の電車を止めたら、家族も借金を背負い込むことになるぜ。

55 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:44:22.23 ID:QCdILlW50
>>17
実生活においてさ、平均的な交流人数がどの位か解らないけど例えば少なく見積もって
職場で日常会話する人数・・10人
個人的に電話やメールやりとりする友人・・10人
家族や親族で定期的に連絡する・・10人

としようか。よく聞く噂話なんかさ、「友達の友達が元カノの友達に聞いたらしい話」程度の遠隔具合でも
「話題になる」訳じゃん?
少なく見積もって一人に上記の様に直接の情報源が30人居るとする。
「知り合いの知り合いの知り合いが実際にあった話」で守備範囲は既に2万7000人。
それも踏まえて、「全く聞いた事が無い」て、推して知るべしって思わない?


82 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:49:42.83 ID:9tUBVqHB0
前東京出張のときに
二回電車乗って二回人身事故
さすが東京だなっておもった

106 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:55:49.37 ID:fbB9r7/70
>>82
地方って電車飛び込みないの?

136 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:01:08.91 ID:cbD6mJXSO
>>106
ないね、まずない
東京出てくるまで20数年地方暮らしだったけど一度もなかったわ
電車も一時間に一本しかこねえし
下手すると電車こない時間あるし
線路を人が歩いてても都会みたいに線路内に人が立ち入ったため安全確認を~
なんてことしないし、線路の横に畑あって爺ちゃん婆ちゃんが
電車通過するすぐ真横で座ってくつろいでるし

218 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:24:59.93 ID:i4dDujCM0
ほんとうに良くわからないよね、電車に飛び込んで死ぬ心境。
絶望感が凄いんだろうな。
衝動的に飛び込むっていうのもあるかもしれないけど、
考えて覚悟の上で飛び込む人もいる・・・


222 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:26:39.92 ID:hWASAwSh0
これだから男は…最期まで他人に迷惑かけんな

228 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:27:47.67 ID:SLSzJby50
>>218
けど、ホーム混雑してると突き飛ばされて死ぬ怖さ感じるよ
自殺かどうか分からないよ

232 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:28:59.64 ID:M1T5lz5eO
>>222
性別関係あるの?

278 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:54:02.83 ID:7o4X7Vmt0
        オランダ      日本

1人あたりGDP  約44000ドル    約33000ドル
年間労働時間  約1300時間     約1800時間&サビ残
残業時間    残業自体がない   サビ残なので調査しきれない、とにかく無限
自殺率     8.3         24.9
週労働日    3~5日       5~7日
有給休暇    年間24日(100%消化) 年間14日(そのうち30%のみ消化)
睡眠時間    平均8.5時間     平均5.5時間
昼寝タイム   毎日最低30分    居眠りすると怒鳴られる
労働組合    みな加入している  労組を作ろうとするとクビになる
出社前     犬と散歩      上司の朝礼スピーチを聞く
退社後     カフェで読書    居酒屋で上司と反省会
休日      子供と釣り     休日接待か資格試験勉強
仕事が増えたら 従業員を増やす   1人あたりの仕事量が激増する
若者の失業手当 36ヶ月分      3ヶ月分
失業とは    職業訓練のチャンス 自殺かホームレスへの道一直線
国立大学授業料 初年度納付金14万円 初年度納付金87万円
国公立/私立  90%/10%     20%/80%
公的給付奨学金 制度完備      一切なし
国技      アイスホッケー   首吊り

289 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 11:57:27.88 ID:EzV7TNQ00
>>278
コピペだろうけど、日本の失業手当は職場に勤務した年数で給付期間が決まるんだよ
年齢自体は関係ない

301 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:00:50.97 ID:cC8BTE720
>>278
なんでオランダってそんなにすごいんだ?

303 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:01:48.86 ID:NXKlRYp70
運ちゃんがトラウマになるよね


318 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:08:40.58 ID:bi5seZQa0
トンキンは人の死より時間がきになる
冷血動物もはや人間にあらず

326 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:14:38.92 ID:Utfe9gt90
でも日本は労働環境があまり良くないとはいえ、自殺できる自由が有るから
まだ恵まれてると感じる。北朝鮮だと、自殺は国家、労働からの逃亡と
見なされ重罪だよ。

330 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:17:36.96 ID:kc6WyLF90
大江戸線だったらノロすぎて飛び込む気にもならないのに

335 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:18:43.50 ID:dWR6lzcHO
自殺○るだけでも十分迷惑かかるのに電車に飛び込むことで
家族に数千万~億円の借金まで背負わせるんだぜ
家族にどんな恨み抱いてたんだろ
知人は深夜に線路に転落して電車にひかれて
家族に2000万円の借金を背負わせましたよ

348 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:24:26.80 ID:t0LKytKYO
これって当て付けなのかなぁ。幸せそうなお前ら、俺の臓物でも見ろや~!みたいな。

昔、女が家の井戸に飛び込んだみたいな感じで。

350 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:24:49.29 ID:WVS4czVx0
>>335
嘘書くなや。


354 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:28:46.46 ID:dWR6lzcHO
>>350
知人が家と土地を売りに出す前までは
自分だって都市伝説だと思っとったよ
電車にひかれると大金を請求されるなんて話は

355 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:31:04.07 ID:lKdoM33LO
>>354
そんなときこそ
ナマポだよ


じゅんを

386 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:57:20.02 ID:5oZ2C4OiO
俺、死ぬんだったら超美人の太ももで頸動脈締められては死にたいな

388 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:59:37.13 ID:9EsrtWuQ0
>>9
昨日は埼京線が人身事故で山手線が止まったけどね

391 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:17:35.48 ID:6fuO/kGz0
何で苦しい自殺なんて選択するだろうか?

そりゃ精神的に参ってれば一度は楽になりたいと思うけどさ、一時的なショック状態のままあの世へ行くなんて惨めだろ。
大多数に迷惑かけて、自分の存在を自己主張するという発想に至ったのだろう。
電車に突っ込むなんて怖くて無理だ。人生生きてりゃ何とかなりそうなもんだが、電車に突っ込む度胸があるのに勿体無い。

394 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:23:04.65 ID:GppjT3w70
>>386
俺は顔面騎乗で窒息死したい

403 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:37:49.47 ID:WVS4czVx0
>>394
腹上死って結構あるからね。


411 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:46:45.01 ID:0AbnGNhc0
>>403
腹上死なら兎も角、オナってて心臓発作で死んだら、目も当てられんな。

421 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:59:26.45 ID:E4aIXDwY0
自殺○るにしても立つ鳥後を濁さずと行きたいもんだね

まぁ大阪のどうせ死ぬなら他人巻き込んでやるよりは
数倍マシではあるが

423 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:16:59.34 ID:rdBLdOF60
>>388
今日は埼京線止まってたぞ。

425 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:18:53.39 ID:WVS4czVx0
>>411
オナってて死亡ってのも結構ある。


441 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:34:31.21 ID:hTyEE/3T0
飛び込み自殺○るヤツってのは何?
死後の臓器取り出しができなくなるように考えて、社会への恨みを晴らそうとでも?
迷惑すぎて遺族が居たら苛められたり慰謝料払わされたりするのもわかっててやること?

446 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:51:07.21 ID:7qA+pUHW0
>>441
無意識にふらふらいっちゃう
ソースは鬱で無理矢理働いてた俺

449 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:18:17.00 ID:brcAhpKT0
>>446

俺も経験あるよ。
通勤がこわかった。

ビタミンBとCを飲むようになってちょっとおさまった。

452 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:54:34.75 ID:PVgmtRVIO
こういうニュースがあると2ちゃんは迷惑だの意見一色になるけどそれも異常だよ
まずこういうことする人間がどんどん出てきてる今の状況が異常だと感じないんだろうか

464 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:25:53.91 ID:1Tsepi56O
>>452
別に一色ってわけじゃないじゃん。
こんなとこに書き込む時にいちいち、
「こんな社会は異常だと思ってるが、やっぱり迷惑。」とか、
「こんな社会は異常だと思ってるが、ざまあw」とか、
わざわざ書くわけないだろ。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:57:47.42 ID:1LbqYX/xO
悲しむだけにとどまらず、
飛び込むと遺族が多額の損害賠償金を支払わなければならなくなり、
遺族に多大なる迷惑が掛かかり苦しむことと、
相談窓口として命の電話の番号を明記した自殺禁止のポスターを張り出すとか

自殺予防した方がいい

482 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:58:51.78 ID:mCi0kx0z0
自殺○るくらいならまず生活保護を考えよう!!

っていう言葉が全く流行らない時点で腐ってる

498 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:06:36.21 ID:T7qiCTF70
霊視出来る人によると、自殺等事故死した人はケガしたそのままの状態で冥界を彷徨うんだと。
だから、死後も苦しみは続くんだと。だから、自殺はムダな行為なんです。
その上、その場所で自縛霊になったりするから厄介。
 (´Д`) 


506 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:20:48.81 ID:cfm/43L20
これだけ電車人身事故多いのに何も対策とられないのな
これからもっともっと増えるのにほんと皆の迷惑だよ。
誰か1人飛び込んだせいで何万人に迷惑かかるか
考えろよ。自殺が悪いとかは言わんけど人に迷惑かけ
んと氏ねよ。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:29:06.31 ID:M1Ojbub+0
>>506
未対策を批判して、最後は自殺者批判ってなんかおかしくね?
未対策を批判するなら、
2012年にもなってホームに対策すらしない
各電車会社の怠慢を批判しないと。

514 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:34:52.80 ID:8BhxEwjf0
>>511
ホームドアなんかで対策しても、自殺志願者が減る訳じゃないし
対策したトコで、新幹線や自動車への飛び込みが増えるだけ
それなら現状維持のがマシじゃね?
電車自体が自殺を誘発してんなら別だけどw

517 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:48:07.67 ID:K8wxd7kN0
>>511
ホームドアを設置すれば、超すいている昼間の数時間は
ホーム駅員不要という効果もあるのに本当に怠慢だわ。

実際問題としては、人件費減らせる上に安全向上だから
反対する内部組織や派閥が無数にあるからだろうけど。

520 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:58:39.71 ID:7qA+pUHW0
>>514
一回自殺されると振り替え輸送などで数億円吹っ飛ぶ
毎日自殺があれば年間で数百億飛ぶわけだ
だからホームドア設置は長期的に見るとコスト的には全然安い

自殺者は他に流れるかもしれないが電車が止まるより人的被害は遥かにすくなくなるよ

521 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:00:39.53 ID:H0yoW1wh0
>>520
死にたい奴は柵乗り越えるんじゃね?
あとホームじゃなくて踏み切りはどうすんの?

562 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:40:24.88 ID:eu/2OJIX0
死にたくなったら俺がお笑いやってるところを見てくれ。
死ぬのが馬鹿馬鹿しくなるから。
もっとダメなやつがいるって笑い飛ばせ。
そして、ちょっとでも勇気が出たら俺のライブに来い。
きっと、お前と同じようなやつがいるから。
死ぬな!生きていればいいことあるなんて
そんな無責任なこと言えないけどとにかく死ぬな!


590 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:27:17.31 ID:F/TBS8ZQO
つくづく自殺はバカだなあと思う
自殺○る勇気があるならなんでもできるやろ、なぜその行動力を他のベクトルに向けないのか不思議だわ

593 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:30:52.51 ID:iPlqyfoa0
>>590
行動する気力も無くなってるから自殺○るんだよ

自殺○る段階では、もう鬱状態だからな


597 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:40:34.12 ID:TWgLyMBKO
>>590
素晴らしい、素晴らしい洞察力です
もうね、お馬鹿かと

599 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:41:23.90 ID:F/TBS8ZQO
>>593
俺なんて万年鬱病だけどとても自殺○る気にはならんわ
自殺○るにはそれなりの勇気が必要やろ?

601 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:43:59.73 ID:F/TBS8ZQO
>>597
馬鹿で結構
自殺○る奴の心理なぞ知りたくもない

602 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:45:13.11 ID:VpgTMY390
ヤクザの事務所に特攻するとか
総蓮・民談にトラックで突入するとか
民○党本部にダンプ回すとか 色々あるとおもうけど

身投げで線路とか・・・

606 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:47:51.02 ID:OmUOt4uUO
大学生の頃から休み以外毎日10年以上電車で通勤通学してきたが
目の前で人が電車にはねられてグシャッとなるとこは一度も見たことないわ
見た奴って悪い意味で凄い確率引いてるよね

612 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:00:19.51 ID:R8UjIv9G0
いいかげんホームに転落防止用の柵を作ってドアをつけろよ

617 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:19:25.81 ID:eTMnvLwv0
死ぬなら電車はやめろ
電車で死ぬなら朝はやめろ

618 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:21:16.19 ID:Vk7Vgkkm0
自殺は修行の放棄だから、神様は天国へは入れてくれません。
必ず地獄へ落ちます。仏教でも自殺は大罪です。



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ニュース【社会】菊地直子容疑者 滝本弁護士を解任「親に迷惑を掛けたくない。国選弁護人を希望する」

1 :禿の月φ ★:2012/06/09(土) 21:07:26.56 ID:???P
滝本太郎弁護士(55)は9日、オウム真理教元信者
菊地直子容疑者(40)から弁護人を解任されたことを明らかにした。

滝本弁護士によると、菊地容疑者の両親から選任されていたが、
同容疑者が「親に迷惑を掛けたくない。国選弁護人を希望する」として解任手続きを取ったという。

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/09/kiji/K20120609003433440.html

5 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:09:33.59 ID:bbnhAKa00
国に迷惑かねるな
親族に負担させろ

7 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:09:46.53 ID:JtNQLrfV0
親も弁護士雇う金があるなら被害者に払ってやれよ
くずめ

17 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:12:30.46 ID:5YVbJ30F0
未だに弁護を希望するって事は自分の罪を認めずに悪あがきしようって魂胆か
やっぱ犯罪者は所詮犯罪者だな
全く反省してない

30 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:16:24.31 ID:zjzsTqKuO
最近は身近な人に迷惑をかけないために公共に迷惑をかける
以前は反対だったと思うんだが

他人はゴミ扱いというのは、
電車内の化粧から
東電のふるまい、
吉本芸人まで、最近の主流なのか
いつから歪んだんだ?

31 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:16:28.43 ID:g8NhqoFy0
>>17
まあ弁護士いないと裁判できないからだけど
もう自分が直で関わってないのは他の信者の裁判ではっきりしてるし
どうせ裁判したってほぼわかりきってることだけだから国選でいいやwwww
ってくらいの感覚なんだろ

47 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:19:09.49 ID:PMgbd4PjP
本人はもう死刑になるつもりなんだろうし、それなら無料の方がいいわな

51 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:20:30.15 ID:KTSJPRFE0
>>31
今回の逮捕容疑は殺人だ。
菊池の認識がそれなら甘すぎる。

58 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:22:45.03 ID:Nr3XczTL0
もうかけまくっていた上でそれでも親が選んでくれたんだろ
受けてやれよ、親のためにさ

102 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:34:07.70 ID:lv1wcQ150
事件を知らない人にとってはいつまで大昔の話で騒いでるんだ
としか思わないかもしれないが
教団とは関係のない一般人が狙われたとんでもない事件だった
下手すりゃもっと多くの死者が出てたかもしれない

116 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:41:13.33 ID:PYAWmEd10
>>102
団塊が赤軍の話をいつまでもしてるようなもんだ

126 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:43:40.74 ID:mC0mzml20
オウム専属弁護士の青山って何してるの?
アイツに頼めばいい。

201 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:15:42.51 ID:MvER6ia/0
>>51
お前の認識は単純に間違ってるけどな

207 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:19:50.31 ID:kJyROwcV0
>>201
よく知らないんだけど、実際、なんで逮捕されたの??
ウィキペディア見たりすると、7つの殺人事件に関与してるとかしてないとか。
つーことはそのいくつかで共同正犯認められるだろうから、死刑しかありえんよね?

233 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:33:09.61 ID:m9mx9mS70
そう言えば、オウムが逮捕された時の 2ch ってどんな感じだった ?
俺は2ch 見始めてから2年も経っていないから知らないけど、当時は何スレも立ったの ?


247 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:37:59.55 ID:J3/Ae3SkO
>>207
仰々しく「疑い」を大安売りしたんだけど、はっきりわかってるのは
サリン製造の下っ端だったこと、爆発物製造の下っ端だったことなど僅かなのよねえ。
因みに似たような境遇で捕まった信者は殺人予備で有期懲役。
幇助犯とかで頑張って起訴するとは思うが、無期だの死刑だのは難しい話。

251 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:39:48.11 ID:RRbFhtM10
これ国選で担当した弁護士さんって収入に見合うのかしら?

265 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:44:11.43 ID:UFLzSoxq0
>>251
見合わない。
そもそも9万くらいもらっても、この事件なら検察の事件記録をコピー
してもらうだけで3万円は取られる。
残りの6万も交通費やらで消えちゃうだろうな。
菊池が全部呑むならいいけど、一部否認とかされちゃうと悲惨だね。
でも、名を売りたい人がやりたがるかも。
菊池は微罪の可能性もあるし、話題性もあるし。

275 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:45:48.98 ID:TmLgBId20
>>265
コピーが200ページを超えたらその分は請求出来る
裁判員裁判は少し違うかも

300 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:53:29.23 ID:MK4+4LhO0
>>247
> 因みに似たような境遇で捕まった信者は殺人予備で有期懲役。
> 幇助犯とかで頑張って起訴するとは思うが、無期だの死刑だのは難しい話。

それじゃ17年も逃げないで、さっさと捕まって裁判終わらせて罪償ってれば、
もっとはるかに短い時間でとっくに自由の身だったんじゃないの?
なんでずっと逃げてたんだろ。

333 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:09:21.78 ID:fHj84pvJ0
オウム事件は登場人物のキャラがたってて不謹慎な言い方だがおもしろかった。

はっきり言って俺らの世代にとっては超懐かしい・・・他の同年代の
友達も言ってた。

上祐とか青山、横山弁護士、麻原、石井久子等々。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:20:38.57 ID:pQY+1lUK0
あれ? すごいうろ覚えなんだけど滝本って弁護士
オウムに殺された坂本弁護士と仲がよかった人じゃなかったか?

410 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:47:47.18 ID:S/MjEY2G0
菊地直子って何罪なの?元幹部罪?

413 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:49:27.13 ID:tBDBhElWO
つか誰が菊地の事を通報したん?全然別人なのに‥

424 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:52:15.82 ID:emlRQe/t0
親に迷惑はかけたくないけど、
国民の血税から弁護費用を出してもらうことには抵抗がないんですね。

428 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:54:57.67 ID:L/WdWGxB0
>>424
国選選んでも請求は被告人いき

435 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:59:33.92 ID:emlRQe/t0
>>428
裁判所が訴訟費用(国選弁護費用含む)を被告人の負担とするのは、
罰金刑や、被告人に懲役刑の執行猶予が付く場合のみ。

懲役の実刑の場合や、執行猶予がついても被告人に資力がない場合は、
裁判所は被告人に訴訟費用を負担させない運用となっている。

これ豆ね。

445 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:03:26.24 ID:6IS4Vjiz0
弁護士という制度自体廃止しろよ
逮捕される奴なんて、どうせろくなもんじゃねえんだよ

448 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:05:17.74 ID:0difPeym0
江川とか有田が特別弁護人とか
だと面白いな

452 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:07:04.67 ID:MHdN6G7rO
>>413
(オウム指名手配犯菊池と知っていた)同居男性の親族。
懸賞金の1000万円欲しさから通報。

464 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:11:32.98 ID:B7eeVKCyP
>>448
江川有田はフリーライターだろ

474 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:15:29.60 ID:OiFtzEGEP
>>5
国が立替えるとは限らんけどな。
私選付けるくらいだから国選でも自費負担だろJK

475 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:16:37.34 ID:edV2k3zZ0
>>452
寛人の知人が通報者とはTVで知ったけど、懸賞金目当てってのは
どこで分かったの?

476 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:17:48.31 ID:7z23tak/0
>>474

>>435みてね。
結局は執行猶予が付くかどうかがポイント。

殺人罪で有罪ならまず執行猶予はないけど。

484 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:22:13.89 ID:OiFtzEGEP
>>476
国選弁護人の費用は原則国が負担することになってるけど、
被疑者・被告人に資力がある場合は結果に関わらず被疑者・被告人負担だよ~

494 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:27:06.42 ID:7z23tak/0
>>484
いや、懲役刑の実刑の場合は被告人負担はないよ。

司法研修所の刑裁で習う基礎の基礎なんだけど。

496 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:27:55.27 ID:oehzNerz0
横山弁護士なつかしい
当時子供なら真似して遊んだよね

507 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:35:29.10 ID:+mxauedy0
滝本弁護士を菊地が指名したんでなかったっけ?
それとも指名したのは菊池の親だったの?

514 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:43:55.90 ID:dEjsz3oI0
菊池の弟が京大出て医者になったのって
もともとできがよいのもあるだろうが
思春期に姉ちゃんが出て行ってしまったことも影響してるかも

医者なら姉ちゃんが誰だろうと医者を続けていけるけど
普通の会社だといろいろ面倒だからね

526 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:56:19.81 ID:HwR0xVOv0
お前ら勘違いしてる奴も多いけど 国選弁護人はかなり役立たず
だぞ。特にこんなメンドクサイ事件。下手すると刑事事件に不慣れ
な弁護人とかが当番であたる。
 弁護士も費用貰えないと 赤字出してまで動けない。
  国選は費用が定額で決まってるから すごい 役立たず。



534 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:01:16.75 ID:rUklqBt70
>>526
東京の国選は当番制ではない
重大事件ほど引き受け手がないから刑弁委員駆り出される可能性がある
国選でも費用は定額ではない




537 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:05:08.39 ID:g7mvAjgb0
>>514
優秀なのはわかるが、弟も税金で医者か・・・
つーか家族は何やってるんだろな、こんな犯罪者生んどいて知らぬ存ぜぬか
頭はいいかもしれんが人殺しのクズ一家だよ


この家族資産を被害者家族に分配した方がいいんじゃないか

538 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:05:09.66 ID:VoPgXdfK0
国選は引き受けて無いっていうけど、名前売りたい弁護士が実績つくりのために引き受けるんじゃないの。


542 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:09:09.68 ID:HwR0xVOv0
>>534
東京地裁で自分の訴訟まで時間があったから、たまたま傍聴した窃盗事件で
、60過ぎの国選が刑事訴訟の手続きもロクしらないで法廷で酷い醜態さらし
てたぞ。ああいうの見ると、国選頼むと資料すらそろえてもらえないと解る。
国選なんてやる気0だよ


548 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:11:46.97 ID:rUklqBt70
>>538
まあ東京だからな
そういう奴がおらんとも限らんが
謎の力もありそうだからな

>>542
何罪で裁判になったの?

559 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:19:15.41 ID:HwR0xVOv0
>>548
謎の力とか妄想だよ 本が売れたり 講演したりする時の料金は
マスコミの露出度に比例するからだよ。

普通に訴訟で反対尋問もろくにできない、弁護士が多すぎる。
前調査しないと、無理な仕事だから。


563 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:22:40.10 ID:rUklqBt70
>>559
オレが言ってる謎の力というのは、なぜか重大事件だとそれなりの
国選をつけようとする力のことだ

反対尋問は成功しないものだというのは、多くの文献で裁判官が述べている


589 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:39:03.16 ID:0TrpBfe80
>>514
弟医者なの?弟を責めるのは違うと思うけど。
菊地は京大じゃないよ?

あと林郁夫の嫁は本人逮捕されてるけど出所した後も医者やってるよ

594 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:44:43.61 ID:g7mvAjgb0
>>589
別に医師免許剥奪しろとは言ってないだろ

ただ今後働いた金額全部と今ある資産を全部被害者家族に配れ

625 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:38:46.15 ID:F/T/pa9D0
滝本弁護士のブログより


菊地被疑者の弁護人の地位につき、昨日、本人からの検察庁あて文書にて解任され、弁護人でなくなったことを報告します。
私は親御さんから選任されていたのですが、親に迷惑をかけたくない、国選を希望するから、という理由での解任とあります。
制度上、親は独立して選任できますが、本人が解任すればそれが優先します。東京の弁護士会から被疑者国選の弁護士が就きました。
本人において、初日の言葉を撤回するなどといったことではないものですから、誤解なきようお願いします。
上記のことは、一部メディアから中途半端な報道などされると、本人の不利益にもなり得るので、ここに記載しました。

おって、メディアの方々におかれては、親御さんご親族の代理人は相変わらず当職ですから、
直接本人らの所には取材など一切行かぬよう、厳重にお願いします。



初日の言葉ってのは

もう麻原さんを信じていません。
警察にはすべて正直に話しています。
長い間逃げていて、申し訳ありません。

ってやつかな

626 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:55:35.88 ID:Ns05XLh+0
>>625
その割りに、ヒロトと言ってること違ったりしてるような
菊地はやっぱり完全には洗脳が解けてない気がする

629 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:09:54.73 ID:F/T/pa9D0
>>626
そうなんだよねー

オウムとは精神的に完全に決別しているという意志を表すには
滝本弁護士に付いてもらった方がそれをアピール出来て心証良くなるかもしれんのに

やっぱまだ洗脳解けてないのかね

630 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:09:58.85 ID:CSdYxH0CO
>>625 オウム事件の時も菊地の親と大阪教育大学の左翼連中が大騒ぎしたんだよね。
なんせメディアの菊地直子に関するネガティブ情報は片っ端から猛抗議。
おかげで菊地は純真ゆえに騙された被害者って事になった。

635 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:28:42.80 ID:ywYbmpQ5O
>>629
高校の頃家出同然で出家→全国指名手配だったんだから
親に迷惑かけたくない親に頼りたくないってのは自然な感情だとおもうけど
それでなくても間違いなく迷惑かけてるのに

637 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:33:35.20 ID:F/T/pa9D0
>>635
自分は寧ろ元々直子と両親の間に何らかの確執があったのかも、と思った
でもそんな事をわざわざ公表しなくてもいいとは思うので
一応オフィシャルには「両親に迷惑かけたくない」って事にしたのかなー、と

638 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:35:40.40 ID:FNHecu4K0
滝本さんでいくのが、8方いちばんいいんじゃないのか…
再選任って出来るんだっけ?両親から再度説得とかは?

643 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:41:42.46 ID:Ns05XLh+0
>>638
顔見知りの元信者が説得するとか
>>637
なるほど。
大教大に進学したのも親は納得してなかったかも
もっと上を狙えって言ってたとか?
オウムに入信したのも親への反抗心からかもしれないな

658 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 04:01:01.78 ID:u1tNOetG0
>>643
俺は大阪人じゃないが、元々大阪教育大付属高校ってのは
もっと東大京大阪大を狙う人超優秀な生徒ばっかりで
ぶっちゃけそのまま大教大に進学するなんてアリエネーって、大阪出身の奴に聞いた
(大教大付属池田、天王寺校の偏差値が大体70前後で
大教大に入ってくるのはもっと偏差値低い55~58ぐらいの高校からの受験生)
高校の頃のスポーツ部活で怪我してオウムのヨガ教室に通いだしたっていうが
それ以外でも元々親や家族と確執があったんじゃないかね

660 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 04:08:39.31 ID:TnUKJexQ0
>>658
菊地の親は世間体と娘のこと、自分たちの生活を守ることに関しては
かなり徹底してる印象。
それが証拠に親の情報がほとんど出てない。
中学受験させて中学高校と附属に通わせて、教育熱心なのはたしかだね。

市橋の親は情報を晒されて、テレビで出頭するよう呼びかけてたのに、
捕まってからは面会にも行かず裁判で証言もしないらしいんだな。


692 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 05:40:15.33 ID:9XZzHIBT0
>>17
アホかお前は。
弁護士不在の裁判なんてありえないの。
付けなきゃダメなの。わかる?

694 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 05:55:08.36 ID:imL/sEsK0
>>692
この事件とは関係ないけど、民事も弁護士いないとだめなんだっけ

806 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:43:40.53 ID:k3nYQxbv0
私選弁護人を選んだ菊池を叩いてるおまえら、バカの集まりなのか?
叩く内容や言ってる事が、税金とか幼稚すぎる。
ちょっとぐらい裁判と国選弁護人を調べてから言えよ!


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ニュース【芸能】小林旭が激白「オレがヤクザとゴルフしたからって、誰が困るってんだよ」

1 :かばほ~るφ ★:2011/11/29(火) 18:19:54.03 ID:???0
小林旭激白「オレがヤクザとゴルフしたからって、誰が困るってんだよ」 2011.11.29

『仁義なき戦い』など多くの映画に出演し、重厚な演技で存在感を示してきた小林旭氏。先ごろ、
ノンフィクション作家の金子達仁氏の手により、小林氏の波乱の人生を克明に描き出した単行本
『不器用なもんで。』(扶桑社)が発刊された。

それを受けて、現在発売中の「週刊SPA!12月6日号」にて、プロインタビュアー・吉田豪氏が
小林氏に話を聞いているのだが、これが刺激的な内容ばかり!

2008年、小林氏は後藤組の後藤忠政組長のゴルフコンペに参加したことを報道された。
『不器用なもんで。』によれば、一連のバッシングにより日本プロゴルフ協会の名誉会長を辞任
させられたり、コンサートのスポンサーが降りたことなどで6億円近い損失を被ったという。
その件に対し、吉田氏が水を向けると「ダメージなんか受けるか、そんなもん!」と男気溢れる発言。

続けざまに「後藤の親分と一緒にゴルフやって何がいけなかったの? 誰が迷惑したの? ただゴルフ
しただけだよ。親分がゴルフ主催して、そこに俺も一緒にして、和気あいあいと仲良くゴルフして、
ケラケラ笑って遊んでいただけで、何もそのゴルフ場で刃傷沙汰が起きたわけでもなきゃ。なんでも
ないよ」と、あっけらかん。

当然、話は最近施行された暴排条例に及ぶわけだが、「昔から日本には興行の世界があって、それが
ずっと尾を引いているんだから、そういうことを全部なくしちゃって、なんでもかんでも暴排条例
だからって法律で縛ってゼロにするって、何でそこまでやらなきゃいけないんだって」と語った上で、
警察に拳銃不法所持で捕まったときのエピソードを開陳している。

73歳にしてまったく枯れるところがなく、「今の日本社会は息が詰まるようだ」と語る小林旭氏の
豪快なエピソードは上記の内容でもほんのさわり程度。ぜひ「SPA!」と『不器用なもんで。』にて、
小林旭ワールドを堪能していただきたい。

日刊SPA! http://nikkan-spa.jp/99055
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/11/IMG_8147s.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:20:19.57 ID:wSs9ka+j0
お前が困るだけだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:37:49.44 ID:pMjEupbj0
『仁義なき』…小林旭の演じる武田明はあまり印象が強くないな。
他の面子が濃いからなあ。

104 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:38:41.52 ID:/o9f1eJ20
裕次郎も美空ひばりも一番いい時期に死んでよかったな

112 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:40:12.48 ID:bjh7rdOE0
>>104
ヤクザと付き合いがあったようなやつらを
いまだに大物扱いしてるけどな…

裕次郎や美空ひばりの評価はさげるべきだろうに

130 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:44:11.09 ID:ylScBOGoO
>>112
裕次郎もやくざ絡んでるの?

142 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:45:27.78 ID:U4RaFjFp0
>>101
そう?俺はあの武田明すごい好きだぜww
小林旭じゃなくて武田明がなww

148 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 18:46:45.23 ID:IZu1sUwp0
>>130
裕次郎はこの前週刊誌で「ギャングスター」と言われた伝説のヤクザ通称ボンノとの
ツーショット写真載せられてたよ
あと裕次郎のボディーガードってPRIDEの怪人百瀬だよね

207 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 19:01:04.73 ID:W638Zbrq0
小林旭の娘
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20100107/11/07/1d/j/o064004801262829824371.jpg

253 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 19:10:40.36 ID:kKr6wZYJO
いい大人が情けない。
女子中高生が売春しても誰にも迷惑かけてないからいいじゃん!ってのと何ら変わらない。

モラルや道徳が無くなったらどんな社会が待ってると言うのだよ。

331 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 19:29:34.44 ID:YUhY7Oua0
小林旭って明治大出てるんだから実は頭いいの?

355 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 19:41:12.87 ID:vCAbCN0T0
田岡に無理やりひばりを押し付けられても断れなかったヘタレのくせに

365 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 19:49:18.68 ID:FmRaYptX0
>>355

俺も断れなかったと思う
後で日本刀持って襲って来るだろうし

ヤクザってのはそんなもん
面子だなんだと駄々っ子の超ゴリ押し関係

433 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 20:31:42.20 ID:YdJyxhbj0
微妙なんだよなあ


日本のヤクザの士気を弱めようと某国関係が動いてる
っていう観点から見ると、いちがいには甲乙つけられないんだよね
この条例に対しては

日本のヤクザ全滅、その隙を狙って某国マフィアが好き放題
っていうカラクリなんだろうけどね
うーん・・・

436 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 20:33:02.62 ID:wYmwMvB30
>>433
ヤクザが外国マフィアの防波堤になるって甘い考えはいい加減捨てたほうがいいと思うが

469 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 20:52:37.65 ID:NpxUadyK0
小林旭ほどのスターはいいんだよ
ゆとりどもがガタガタ抜かすな

501 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 21:30:16.42 ID:kdm8UHgdO
おふくろさん勝手に歌詞変えて歌った時点で終わってるだろこいつはこのパクり野郎が

513 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 21:50:14.38 ID:84La18C90
昔の「ヤクザ」「極道」だったらそんなに文句はなかったんだよ
みかじめ料とっても、キチンともらった分保護してくれたし
「親分」と呼ばれることに誇りを持ってて、縄張り内の治安を裏から支えてたからね
でも今の暴力団は単に金をむしり取って、覚醒剤や拳銃をばらまいて、逆に犯罪の種しかばらまいてないから文句が出るんだよ

524 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 22:10:28.77 ID:/UoeF4Yr0
このスレを頭から熟読したわけではないのでアレなんだけど、>>513が言うとおりだと思う。
日本において特に戦後復興辺りからの流れと極道の役割を踏まえた場合、
「極道=悪」と、短絡的に結論付けられるものではないよ。
>>513の言うところを自分なりに拡大解釈すると、ヤクザがヤクザ屋さんになっている。
それによって極道の本分をわきまえていないように思える。
自分は暴対法がそれを助長していると思うけどね。
けど、「ヤクザ屋さん」になり下がってレベルが落ちているので、自身のケツの拭き方も
わかっていない現状では、いろいろなバッシンクはしばらく続くのだろう。

541 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 22:25:29.30 ID:BgbS8GYR0
>>524
やくざ=悪
というのはまったくその通りだと思うけどね
ただしヤクザ=(必要)悪だったんだよね昔は
悪の存在しない社会はありえないわけで、
悪は悪なりの「美しい建前お飾り」(任侠だの漢を売る稼業だの)を持ってれば、
それなりにぎりぎり社会の許容範囲ではあったんだよね

ところが、
学校のお勉強で机上の空論を振り回す警察官僚
のおぼっちゃんたちが、悪は絶滅すべし!とバカやらかした、その結果が
「美しい建前」なきヤクザ=ザパニーズヤクザの誕生を促したのではないかと

554 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 22:36:18.29 ID:3p9qrRIq0
>>541
悪の存在しない社会はありえないのはわかるが
それは普通の犯罪者だけで十分で組織作って
いい暮らしなんてのを認めてやる必要がどこにある
必要悪ってヒロポンが昔合法でも今は違法だし
過去そうだったとしても現在は現在だろ
必要悪なんて考え方自体やくざ美化の映画漫画に
影響受けすぎじゃね?


563 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 22:51:16.71 ID:Jmv+mRAIP
暴力団排除条例を厳格に運用すれば
芸能事務所大半がアウトなのに実際はほぼお咎めなしだもんね~
そもそも芸能と893は今でも一心同体なのに893排除なんて不可能

564 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 22:53:39.33 ID:2Hdplsuf0
>>563
彼らが動かしてる金額からすれば芸能の割合なんて大したことは無いよ

574 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 22:59:41.52 ID:GMSeZGYXO
必要悪www
「必要悪であった」って言葉だけで自分が納得しちゃってるだけで、具体性の欠片もねえよコイツw

ヤクザが必要だったなんて、宿場町のゴロツキを叩き出す江戸時代までだろ。
あとはせいぜい戦後の混乱期の朝鮮進駐軍から市民を守った山口組3代目ぐらいだわ。
どう「必要悪」なのか具体的に説明してくれやw

577 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:00:37.36 ID:BgbS8GYR0
>>554
ヤクザっていうかアウトローの歴史をある程度
勉強してみた方がいいんじゃないかな
そうすりゃ「必要悪」の意味が分かると思うけど



579 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:01:27.77 ID:78t2Lkn/0
>>574
街に飲みに行ってる?
引き篭もり??

585 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:07:24.92 ID:3p9qrRIq0
>>577
アウトローの歴史ってやつを
とりあえず簡潔に説明してみてくんない?
必要悪って自論があるならその根拠ぐらい
勉強したらじゃなくて自分で説明できるだろw


592 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:12:51.56 ID:GMSeZGYXO
>>579
「守り代」ってのは「ウチの店でトラブルがあったとき何とかして下さい」じゃなくて
「ウチの店には来ないで下さい」って意味なんだぜ?w
荒らしに来る別のヤクザがいなけりゃ警察だけで十分なんだよw

598 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:21:45.43 ID:BgbS8GYR0
>>585
十二時半までならレス返せるから、おのぞみなら説明してあげる
「アウトローの歴史」といっても、たいした複雑な話でもないんだがなW
「必要悪」と「不必要」の区別くらいわかると思うんだが、
分からないならみっちり説明してあげるよ。で、その話にきちんと付き合える?



604 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:26:33.20 ID:8kUdFROw0
>>598
横レス。
必要悪だった歴史は同意。実際、地域の互助組織的存在だった時期もあるし。

でも、現在時点においてはどう思います?
近代の広域暴力団は経済犯があまりにも多く(振込み詐欺、ヤミ金等)、
自分の中で、彼らが必要悪と言える要素が見えないのですが。

606 :名無しさん@恐縮です:2011/11/29(火) 23:27:14.57 ID:k3xb0UVnO
怖い人?

666 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 04:29:01.77 ID:voGU1v810
やっと正論言う業界人が出てきたかw

テレビ業界がヤクザな世界なのに、迷惑だからテレビには出ないでねとか言ってる視聴者ってのは何なんだろうな。
どのポジションにいるのかサッパリわからん。

680 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 06:04:29.48 ID:4GsCO9na0
まだ生きてたんだな
もうこの人に需要ないでしょ

683 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/30(水) 06:59:44.58 ID:l2NjHc280
別にいいじゃん
ヤクザとゴルフぐらい

686 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 07:02:42.32 ID:dzi66Lq50
ヤクザは必要悪

687 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 07:03:44.37 ID:EO2KCaVp0
>>686
北九州いって同じ事が言えるなら大したもんだぞ

694 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 07:21:54.64 ID:hZ3G/XAWO
安岡力の後ろの組になったときは、ホント……

困った(´・ω・`)

707 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 08:06:28.48 ID:PcDmO5pB0
NHK歌謡コンサート
12月6日(火)夜8時~
「遠藤実・不滅の名曲集」
舟木一夫「高校三年生」「花咲く乙女たち」
千昌夫「北国の春」「星影のワルツ」
梶光夫「青春の城下町」
こまどり姉妹「ソーラン渡り鳥」
五月みどり「おひまなら来てね」
三山ひろし「お月さん今晩わ」
森山愛子「若いふたり」
森昌子「せんせい」
牧村三枝子「みちづれ」
山本リンダ「こまっちゃうナ」
小林旭「アキラのダンチョネ節」「ついて来るかい」

710 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 08:09:39.89 ID:bIZ8y6Pw0
名曲「自動車唱歌」
♪あの娘をペットにしたっくて 
 日参するのは パッカード
 骨の髄までシボレーで
 後で肘鉄 クラウンさ~
 ジャガージャガー するのはフォードフォードに
 ここらで 辞めても良いコロナ

これ親父の子供の頃に超流行ったらしいんだが
俺がアメリカンロック50'年代ベスト100曲って言うCDを特売で
買って聞いていたら全く同じメロディーの歌があったわ。
イントロから全くおんなじだたった。

721 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 08:38:04.00 ID:SVuERdPiO
それに比べて、さぶちゃんの男らしくないこと
こいつみたく、廃業覚悟で認めろや

735 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 08:57:30.98 ID:vdxlM6pj0
ヤクザを撲滅してもギャングがはびこるだけ
ヤクザがいても我々が平和に暮らせるのはヤクザには任侠道があるから
ギャングにはそれが無い

犯罪は犯罪があったとき(被害者が出たとき)に個別に取り締まれば良い
小林旭は正しい

738 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 08:59:09.38 ID:1kdPS7Fm0
>>710
当時の奴ら、知らなかったのか
パクリだって事を。
歌詞書いてくれて、ありがと

740 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 09:02:18.43 ID:0C7U9wrv0
893が駄目なら、警察も駄目だな。あれも893みたいな言い掛かりをつけるぞ。キャンペーン中は

742 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 09:04:06.58 ID:nXI6NYsu0
>>738
洋楽パクリは今でもあるからねえ。
名前忘れたけど、ジャニーズ系のグループで、
まんま、ディープパープル「バーン」の曲があって驚いた。

753 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 09:20:24.80 ID:yKiIG+E5O
>>710
洋楽をカバーした歌謡曲は珍しくないよ

770 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 10:13:34.87 ID:41CNg6lx0
金子達仁や吉田豪が相手というのが寂しい。
天下の旭なんだから、仕事相手も選んで欲しいところだ。

786 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 10:50:33.00 ID:E5gu+dqhO
まあ70過ぎた人にいまさら価値観変えろってのは酷だが、
隠居もせず現代で芸能活動を続けるなら、時代に価値観を合わせなきゃいけない。
それが出来ないなら過去の人として消えるだけ

802 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 11:14:49.91 ID:bDsSINQa0
警察が1番 たちが悪いけどね


803 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 11:31:32.19 ID:ko6zFZxlO
>>802
いや、ヤクザのほうが心底性質が悪いよ
あまり知ったようなことを言わないほうがいい

806 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 13:44:02.68 ID:bDsSINQa0
>>803
いえ 違います
誤認逮捕 強引な取調べ
ヤクザよりも性質が悪いです


812 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 15:41:42.88 ID:rOuXfbXj0
>>806
人知れず殺されるより懲役の方がマシ

815 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 15:46:21.90 ID:tSUSgJjo0
ヤクザは、いったいどういう手段で入手したお金でゴルフしてるのでしょうか?



824 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 16:14:35.56 ID:PRtCGpESO
>>604
必要悪つうか、落ちこぼれは一定数は出てくるからなあ。
堅気を泣かすような犯罪は強く取り締まって、
昔みたいに盆を見て見ぬ振りすればいいんだけどな。

ヤクザに旦那なんて呼ばれていい気分になりたいオッサンや、
守り代代わりにしたい奴が盆に金落とせばいいんだよ。

最低限の収入源が有ればヤクザの犯罪も今よりは減るよ。
無くならない存在を無くそうとするから地下に潜る。


826 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 16:18:05.88 ID:zed7zdD10
「俺が覚せい剤やったからって、誰が困るっていうんだよ」

いい歳したジジイの倫理崩壊たるや凄まじい。

827 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 16:38:17.16 ID:utf4LB9v0
>>824
なに理想を言ってるんだよ
そんなことできるはずない 自分が働く企業なんて脅され続けて大変だったんだよ
そういう事も多々ある訳、まぁ知らないんだろうな

830 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 17:07:34.41 ID:51fujzIf0
>>710
>俺がアメリカンロック50'年代ベスト100曲って言うCDを特売で
>買って聞いていたら全く同じメロディーの歌があったわ。
>イントロから全くおんなじだたった。

チャービーチェッカーに似た曲があったが、丸パクリではないだろうよ。

 ↓


834 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 18:54:49.33 ID:onbNfPxY0
組長誕生会のビビリまくって引きつった顔出回ってんだから、
いくら口先で威勢がいいこと言ったって手遅れw
薬師寺くらいだろ平然としてたの。

839 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 19:00:21.91 ID:eur6WyMnO
俺が人を殺そうが被害者遺族以外の
誰が困るってんだ

って言うのと同じじゃないですか?

845 :名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 19:06:50.28 ID:REQiWPbP0
>>824
お前は何やくざに夢みてんだよ
最低限の収入あればとか


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ニュース【芸能】脇田栄一「花王デモに参加するのは馬鹿な大人」「“他人に迷惑を掛けない”という日本人の美徳すら消えつつある」★6

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/10/12(水) 23:32:07.19 ID:???0
消える「日本人の美徳」
2011年10月10日14時53分
ニューノーマルの理(ことわり)
脇田 栄一

フジテレビの偏重報道に対するデモが、スポンサーである花王に飛び火、加速している模様。

花王デモは、現代的で効果的なテロである件。

確かにAmazonレビューで花王を検索すると、花王製品は集中砲火を浴びている。
ここまで事態が拡大してくるとなると、筆者の言うように、デモはテロとなり得る。
直接的に関係の無い第三者(スポンサー企業の製品)を巻き込み、強引に目的を達成する。
モラルを度外視した手段はさぞかし効果的だろう。

偽名を良い事に、全く無関係のものに遠い場所から石を投げる。
商品開発に関わった人間の努力を踏み付け、商品と無関係の人間がスッキリすると言う訳だ。

この「嫌がらせ」が、世論として多くの人に受け入れられるならば、日本人の民度は終わっている。
まともな感覚を持つ人なら違和感を感じるのが当然だ。
偏重と言われるTV局へのデモと、スポンサー企業製品に対する「言い掛かり」には距離があり過ぎる。
理不尽な嫌がらせを行った人間が、どうやって自分を正当化するのだろうか。

いい年した大人も「花王デモ」に参加しているという。羞恥心が麻痺しているのだろう、恥知らずとはこの事だ。
日本をダメにしているのは、バカな子供ではなく「馬鹿な大人」だと言える。

経済とともにモラルも低下、「他人に迷惑を掛けない」
という日本人の美徳すら消えつつあるのかも知れない。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5926924/
アマゾン(花王検索)
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%89%D4%89%A4
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315299649/

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318415810/
★1: 2011/10/11(火) 22:11:14.32

68 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 23:56:20.63 ID:faRBFwIs0
998 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:41:22.45 ID:HBeF/X8m0
工作員認定うけるのはわかってたよ

じゃそうならないよう工夫するのが普通の脳味噌持った人間でしょw

417 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 21:05:40.57 ID:ELUjxPLA0
スポンサーへの攻撃が間違ってる
デモや抗議が間違ってるとは言わんが本来の目的を半分忘れてただの嫌がらせだろ
そもそもアメリカやイギリスドラマのゴリ推しならデモなんて起こっていない
志が人種差別も含んでいて不純なんだよ
チョン顔負けのAmazonの卑劣な炎上でお里が知れたな

花王はとばっちり(笑)とか人種差別とかいいながらチョン連呼の不自然な行動してたら認定されるわなw

92 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:01:53.01 ID:HBeF/X8m0
>>68
書かれてる内容に具体策に反論してみたら?

102 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:03:29.39 ID:0f+xe/Rw0
>>92
つ鏡wwwww
ちなみに俺のIDで前スレチェックしてみw

120 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:07:51.41 ID:xIct2U5E0
>>102
なんにもでてこねえよw

131 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:12:57.70 ID:0f+xe/Rw0
>>120
俺当たり前だが>>68だよw
二度逃げたな。
つか具体策に反論て珍しい間違い方だなw

136 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:16:25.38 ID:Nev2bpCGO
前回の花王デモ
コーラーもコール内容も曖昧でヌルくて、本社前も素通りでつまらんかったんだよなあ。
行こうかどうか迷ってる。

尾崎責めとか
裏取引で役員の子供がフジに大量コネ入社してるから引き上げられないのかー!とか
はっきり言うなら行ってもいいんだけども


138 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:17:43.97 ID:xIct2U5E0
>>131
マジで誰だよおまえ

142 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:18:58.27 ID:0ylkdLt80
>>136
ま、デモよりは不買運動のほうが花王のような企業にとっては痛いと思うね。
ところで、テレビのCMをしつこくやるのってやっぱ会社の経営がうまくいってないことの表れなのかね?
この間、花王のサクセスのCMが1分ぐらいで3,4回流れたよw

150 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:22:21.72 ID:x/2tUVgu0
自分らで作った小道具の雑誌にあえてJAPといれこむなんて、
単なる文字列とかありえない。なんでわざわざJAPなのか。
ひどい事をしたから認める事ができなかったにしても
ちゃんとチェックしますの一言もない。


166 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:29:40.01 ID:c0RrVKoc0
>>138
三度目な。書かれてる内容にコメントしてみろよw

175 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:33:31.41 ID:c0RrVKoc0
>>142
花王は元々ブッちぎりNo1だからそんくらいはあるかも

>>150
どころか木下の存在をHPから消去してるからなw

177 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:35:01.13 ID:xIct2U5E0
>>166
どれに反論すんだよ粘着
前スレ?どこだ?
マジで意味わかんないんだけど

181 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:37:11.07 ID:0ylkdLt80
>>175
そうなのかね?No1にしては、CMをそんなにしつこく流さないでもいいような気がするが・・・。


185 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:38:44.49 ID:bTormb+ki
>>175
有名人でもないスタッフをバッシングとか異常だよ、マジで

191 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:42:41.42 ID:c0RrVKoc0
>>177
>マジで意味わかんないんだけど
痛い所突かれたんで解らないフリで逃走。いっつもこれ。
解らないなら一番最初に聞くのがマトモで知能のある日本人。
お前どうやらマジでアレな人の様だな。

>>181
スマンNo1てのはCM回数

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:45:22.31 ID:xIct2U5E0
>>191
怖いわw
なんだおまえは
だからどの質問に答えりゃいいんだよ
意味不明の勝利宣言で逃げきるつもりかよw

206 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:49:19.57 ID:c0RrVKoc0
>>199
>だからどの質問に答えりゃいいんだよ
俺が書いた文二行しかねーだろw
怖いのも意味不明もお前だよw

だからお前らROMの事少しは考えろってw

214 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:55:19.60 ID:xIct2U5E0
>>206


>じゃそうならないよう工夫するのが普通の脳味噌持った人間でしょw

>花王はとばっちり(笑)とか人種差別とかいいながらチョン連呼の不自然な行動してたら認定されるわなw

はあ?このしょうもないレスに答えないから粘着してたのかよ
これに何を答えるんだよカスw
はあ?

218 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:58:00.86 ID:xIct2U5E0
アメリカなんて原爆の日に投下の正当性を訴えてるけど
デモは起こらないんですかね?

227 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:01:11.94 ID:c0RrVKoc0
>>199
つかお前も含めアマゾンイクナイ派は俺以外
前スレで似たような意見の奴と全く会話して無かったなw例によってw

>>214
しょうもないレスだ、というなら最初っからそう言えば良かったろ。
具 体 的 に どこがしょうもないのか言ってな。
そう言えず逃げまくったのは痛い所突かれたからだろw

つかお前前スレの元気はどこ行った?本当に同一人物か?w

255 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:12:15.66 ID:xIct2U5E0
>>227
いや君ね、何かの反論ですらないしさ
答えようがないだろ
どこをどう見て「痛いとこついてやったぜ」と思ってるのか
ほぼ独り言じゃねーか
しょうもないレスだから無視したら逃げてる、だからな

工夫が足らない?
そうだね、する必要がないからね

花王はとばっちりだよね
なんで花王だけなのかな
全社するべきだよね不買を

278 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:22:58.30 ID:c0RrVKoc0
>>218
当事者であるアメリカの言い分とフジの件一緒にするとか頭イカれてるだろおm…

いや確かに頭はイカれてたなw

>>255
何を答えればいいか解らないんじゃ無かったの?www
逃げたの自ら認定乙w

>そうだね、する必要がないからね
しろよwww

>なんで花王だけなのかな
だから前スレの俺のレス見ろっつったのに

>全社するべきだよね不買を
それ全社とばっちりだろお前の理論からしたらよw

>人種差別とかいいながらチョン連呼の不自然な行動してたら認定されるわなw
解らなかった筈なのに答えるしかない所まで追い込まれたけど
見事にスルーしかないでござるもう俺終わりでござるの巻

280 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:23:30.81 ID:OoHIUBr/0
デモはいいと思うけどレビュー荒らしはやっぱ駄目かな、とわたくしは思う

307 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:40:20.12 ID:xIct2U5E0
>>278

>当事者であるアメリカの言い分とフジの件一緒にするとか頭イカれてるだろおm…

当事者だからなんなんだよ
関係ないよ
やってることは同じじゃん

>何を答えればいいか解らないんじゃ無かったの?www

そもそも答える価値もないレスじゃねーかよw
気付いてあげれなくてごめんな

>そうだね、する必要がないからね
しろよwww

どうすりゃいいんだよw

>なんで花王だけなのかな
だから前スレの俺のレス見ろ

出てこないって言ってるだろ



308 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:42:01.96 ID:xIct2U5E0
>>278


>全社するべきだよね不買を
それ全社とばっちりだろお前の理論からしたらよw

花王だけってのが公平じゃないからとばっちりだって言ってる
ドラマだけじゃない音楽番組からバラエティから全部だろ偏向は

>人種差別とかいいながらチョン連呼の不自然な行動してたら認定されるわなw
解らなかった筈なのに答えるしかない所まで追い込まれたけど
見事にスルーしかないでござるもう俺終わりでござるの巻

これに至っては不自然な行動して悪いね、って言えばいいのか?
認定されるのはわかってたからね

310 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:45:13.97 ID:c0RrVKoc0
>>280
まぁ偽の評価はイクナイよね
アイデアはワロタけどw

>>307
>人種差別とかいいながらチョン連呼の不自然な行動してたら認定されるわなw
解らなかった筈なのに答えるしかない所まで追い込まれたけど
見事にスルーしかないでござるもう俺終わりでござるの巻

お前まずコレ何で逃げたのか説明しろ。話はそれからだ。

311 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:46:31.93 ID:qAQeOsEV0
>>308
だから一番酷いとこに見せしめでやってんだよw抑止になるようにw
違反者だって全員捕まらないだろ?
つまり厨二なんだよお前がw


312 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:47:25.51 ID:xIct2U5E0
>>310
なんて答えるんだよw
質問ですらねーだろw
反論しようがねーよ
答える価値がねーよ馬鹿w

317 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:52:12.94 ID:c0RrVKoc0
>>308
あ答えてた
>これに至っては不自然な行動して悪いね、って言えばいいのか?
お前普通に答えられるし自分が不自然な事も悪い事も理解出来てるじゃねえか。
何が意味が解らないだコラ。人が少なくなる時分狙ってたのかお前は。

>そもそも答える価値もないレスじゃねーかよ
これもウソだろ。
しらばっくれて逃げまくってスミマセンでしたとまず謝れ。日本人ならな。

>どうすりゃいいんだよw
お前が理解してる通り不自然な行動しなきゃいいんだよ。

>出て来ない
訳ねーだろw

>花王だけってのが公平じゃない
前スレ説明済み

>>312
消防かよw

319 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:52:20.93 ID:xIct2U5E0
>>311
お前は何様のつもりなんだよ
2ちゃんの俺達の力を見せてやろうぜってか

どっちが厨だか

322 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:55:03.20 ID:qAQeOsEV0
>>319
おれがやってんじゃねーのよw
日本人がやってんのよw
頼むからバカはレスしないでくれw
お話にならんw

325 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 01:56:45.03 ID:dpPbqiZW0
こんな胡散臭い投資本書いてる人ですよ

こんな奴こそ日本人の美徳なんかありません。

335 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 02:00:35.35 ID:xIct2U5E0
>>322
一部の日本人だ
間違えんなカス
本当に大多数が反韓ならこんなことにはなってない
Amazonで卑劣な真似してるのも一部の日本人だ

336 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 02:03:19.23 ID:qAQeOsEV0
>>335
一部の日本人でないデモなんかないのw
お前1億人のデモみたことあんの?
マジで勘弁してくれw
頭悪すぎてキリないぞw


340 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 02:06:54.34 ID:qUxrkGpv0
>>317
>お前普通に答えられるし自分が不自然な事も悪い事も理解出来てるじゃねえか。
何が意味が解らないだコラ。人が少なくなる時分狙ってたのかお前は。

お前よ、その答えが欲しくて粘着してたのかよマジで

>これもウソだろ。
しらばっくれて逃げまくってスミマセンでしたとまず謝れ。日本人ならな。

マジで価値がねーだろがよカス



>出て来ない
大したレスしてないから見落としたよw

>花王だけってのが公平じゃない
筆頭だろうがなんだろうがゴリ推しはドラマだけじゃない
音楽番組からバラエティから全部だろ
全社不買しなきゃ理屈合わねーだろ馬鹿



342 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 02:10:04.76 ID:qUxrkGpv0
>>336
肝心な事はスルーするのね
ひとつだけ質問するよ?
日本人の大多数が反韓国ならこんなことにはなってないのはわかる?

一歩ずつ進もうね

344 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 02:14:56.77 ID:qAQeOsEV0
>>342
どんなことになってなくて、どんなことになってるの?
つまり今がどんな状態で、多数が反韓なら、どんなことになるの?
「こんなこと」って前提を共有してないもんで、意味がわからんw

357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 02:36:41.27 ID:qUxrkGpv0
>>340

不自然でごめんね

この言葉が欲しくて粘着してたのかこのカスはw
マジでキモいんですけどwww

>人としての誇りってもんも無い様だな。

陰湿な嫌がらせ擁護してるカスに言われたwww

>検索を使う知能すら無いとの自白乙

悪いね
あんま慣れてないし前スレでもお前みたいな奴全く印象に残ってなかったんでな
つか前スレでも大したレスしてないじゃん
なんなんだよ

>しなくても理屈は合う。そもそも目標はフジなんだから。

合わねーよ
色々妥協して花王なんだろw
なあw

641 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 22:21:25.13 ID:BWx7P7R+0
番組のスポンサーは番組に対して重大な責任がある。
だから、反日女優キム・テヒが主演するフジドラマのスポンサー「花王」不買デモに参加しよう!

【超反日】 キム・テヒ スイスで「独島は韓国領」キャンペーン

【超反日】韓国人女優キム・テヒがフジテレビ系連続ドラマで主演

追記)最近金のために「日本は好きな国」と見え透いた嘘をつく典型的な韓国女。

日程 : 10月21日(金) ランチタイム
集合場所 : 中央区坂元町公園
JRで来る人は ⇒ JR東京駅 八重洲中央口 徒歩15分
http://www.soutokufu.com/up/img/up1127.jpg

668 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:39:57.18 ID:xv6vA9MC0
花王デモの動画凄い

デモ隊の様子を本社内から険しい顔で監視する花王社員(役員?)


人大杉ですごい周知力w↓


大阪の花王デモのコール凄すぎワロタww沿道に超受けてるwww




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