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ニュース【通販】楽天、「送料込み」に価格統一へ--11月から [10/08]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/10/08(月) 10:32:53.16 ID:???
楽天は11月から、自社のネット通販(ピヨピヨ)の価格を「送料込み」の表示に統一していく
方針を固めた。「支払う総額がわかりにくい」といった客の声に応える形だが、加盟店から
徴収する「手数料」を増やすねらいもある。

楽天の通販はモール(商店街)型と呼ばれ、約4万の業者が楽天のサイトに「お店」を出して
物を売っている。楽天は各店から商品代金の2~6.5%の手数料を徴収して稼ぐ仕組みだ。

11月からは店側に「送料込み」の表示を要請する。同時に、これまでは手数料の算定対象に
していなかった送料部分も対象にする。送料は通常、購入者がいったん店側に支払い、
そこから宅配業者などに支払われる仕組みだ。

◎楽天(4755)http://corp.rakuten.co.jp/

http://www.asahi.com/business/update/1008/TKY201210070424.html

◎主な関連スレ
【風物詩】楽天市場やイオンなど、プロ野球ファイターズ優勝でセール実施 [10/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349226963/

2 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:33:28.62 ID:H3OAbJeK
楽天のページが見にくい禁止

8 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:35:14.45 ID:CLoGoDGM
ブログなんかでもそうだけど、やたら縦に長いページを作ってる人はユーザビリティを考慮してない

28 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:48:03.08 ID:gsnCCVt0
いや?「支払う総額がわかりにくい」という客は真の意味での情弱と言わざるを得ない。
目当てのものを安い順に並び替えて、上から順に価格COMやconecoの最安とすり合わせていけばいいだけ。


47 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:01:03.60 ID:PuPj47g/
>>28
絶対楽天使ったことないだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:11:06.75 ID:xwWltZmA
楽天のショップ名を検索かけると楽天通さず通販してるところがあるよ。
楽天表示価格より送込みで500円ほど安かったことがある。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:30:50.83 ID:OIk6YCn5
大体、同じ市場の中で
送料の格差で販売競争してるのが変なんだし
送料は、楽天が窓口になって
運送会社と一括交渉して
楽天市場で全国一律にした運賃にしろよ

94 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:33:46.98 ID:7F3K5FmH
>>59
なんでわざわざ別途楽天に出店するんだろうな。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:34:35.17 ID:RL/TlTYx
>>89
自社で倉庫持ってるんじゃなくて、全国各地の店に個別に取りに行かなきゃ行けないんだから、
有利な条件で契約なんて出来るわけがない。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:41:39.39 ID:PuPj47g/
>>96
そうかな?
少なくとも、楽天市場に出店している店の配送は全部取れるんだったら
現状、クロネコ、佐川等々何社にも分かれてる荷物を総取りできるってことだから配送業者にもメリットはあるんじゃない?

109 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:45:34.69 ID:Bhqc3coX
>>106
一箇所に集荷しに行くのと
全国各地、バラバラに集荷するのでは、人件費何十倍、何百倍と違ってくるやん

117 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:50:14.23 ID:PuPj47g/
>>109
Amazonと契約する場合と比較してメリットが小さいのは分かってるよ。
でも、全国各地に集荷しに行かなきゃいけないから、仕事は増やしたくないって業者はいないでしょ
どこだって仕事は増やしたいのは同じはず。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:05:05.34 ID:zJYYPxTP
同じ店でいくつか買う場合、ものすごく見にくくならない?
全部送料込みにされたら、いちいち手計算しないといくら払うのかわからないことになるし。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:35:38.93 ID:gsnCCVt0
>>47
>>28
やむを得ず年に2、3回程度使うだけでも最安となる組み合わせくらい出来るし
検索で目的の商品だけ表示させるくらい、10000人いたら9999人は出来る当たり前のことだろ。


172 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:42:19.32 ID:26bw+UW5
楽天は検索アルゴリズムを勉強したことがある専門家を社員にいれればいいのにね。
infoseekももってるくせに。
googleだと、らくてnとか、適当に入力しても正しい検索結果でるだろ。
楽天の商品サーチは正しく入力してるのに、あっちにも、こっちにも、いろんなカテゴリーに商品が散らばってる。
おかしいだろ。客だけじゃなくて、出品者も混乱してる状態。

173 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:43:09.52 ID:PuPj47g/
>>164
年に2-3回しか使ったことないのに全てを把握したかのような口ぶりも
見ていてなかなか滑稽なものだなw

184 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:49:57.97 ID:RL/TlTYx
>>172
> 楽天の商品サーチは正しく入力してるのに、あっちにも、こっちにも、いろんなカテゴリーに商品が散らばってる。
> おかしいだろ。客だけじゃなくて、出品者も混乱してる状態。
あれはわざとだろ。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:54:06.60 ID:26bw+UW5
>>184それを客の利便性がいいようにまとめるのが楽天の仕事なわけです。
1円出品とか、無線インターネット契約で無料とか、レビューをつければ半額とか、
勝手な条件をつけてるのを取り締まるのも楽天の仕事。


213 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 13:10:10.86 ID:gsnCCVt0
>>173
全てを理解する必要などないw
自分が欲する時点で最安かどうかだけだ、そんなことも分からない情弱が楽天のいいカモ。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:03:18.91 ID:tdSFe63l

下品な方が安いって
どういうわけか
そう考えちゃう人が多いのも理由だね

看板が大きいとか派手なの方が安い
値札POPが大きい方が安い
ゴチャゴチャした店の方が安い

って思い込み


257 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:05:33.90 ID:f6e2N4eD
送料に楽天が手数料を徴収する根拠って何なんだろ。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:07:02.00 ID:/rf3EDUV
>>256
数字で価格を比較するのに思い込みが入る余地はない、アホか。
価格コムとアマゾンと楽天を較べて安いとこで買うだけ。

265 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:08:29.46 ID:9ZhJuX2p
>>257
送料見て買い物止める店舗多いよな 楽天

営業努力してんのかよっ!?って店舗が多いのが楽天、まぁ、ヤフーも同じくだけど。
送料で儲けようとしてる店、送料で手数料逃れしてる店を野放しにできなくなったんじゃないかな?



271 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:11:58.46 ID:CUo7uN0z
>>265
それあるな。
送料630円とか750円とか高いんだよな。
だから本一冊買うだけで800円くらい掛かる。楽天使わずにアマゾンで買えば430円で届く

273 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:14:18.66 ID:PuPj47g/
>>259
デザイン、レイアウト、消費者心理
全てが無価値かw 天才は違うねえ~

277 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:16:41.29 ID:/rf3EDUV
>>271
意味不明、楽天ブックスは全品送料無料だが?
アマゾンもアマゾンは無料だが、マーケットプレイスは送料で稼いでる。

使いこなせないやつらな的はずれな批判ウザ。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:19:26.42 ID:CUo7uN0z
>>277
ならなんで楽天ブックスで買った単行本の送料が400円くらい掛かったんだ?
お前が知らんだけだろ。
支払方法によって違うっての。その程度も知らずにいちいち突っかかってくんなよ馬鹿が

332 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 14:50:18.14 ID:9ZhJuX2p
種子島とか鹿児島の先端から物を投げれば届くのにな。
しかも、人口少ないし、住民が良い人ばかりなので落ちてたら、その人の家まで届けてくれるっていう…

403 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 17:07:51.45 ID:DEn0MjV5
>>128
送料込みなんだから合計金額を払うだけだよ
アマゾンだってそうだし
変な値引きは混乱するだけだからヤメロ

417 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 17:30:45.10 ID:zJYYPxTP
>>403
今まで、商品A500円+商品B1000円+送料500円=2000円、だったものが
商品A(+送料)1000円+商品B(+送料)1500円-送料のカブリ500円=2000円
っていう計算になるでしょ?面倒じゃん。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 18:02:38.67 ID:ymL6ArYA
楽天に出店している者だが楽天からの説明では全国の主要箇所に倉庫を作って楽天側で発送する
あす楽にも対応できる送料も抑えられる
そのために11月から送料に課金しますということだった

要はアマゾンのやってたことを真似するわけです
しかし詳細については未発表で冷蔵や冷凍を必要とするものなどの取り扱いの説明はもちろんなし

452 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 18:07:09.82 ID:ztWbmfhB
よく分からんが
地方の俺の送料を都会のみなさんで負担してくれるってことでOK?

489 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 18:44:50.30 ID:81BAQVBj
分からねえ
店舗なんて送料で儲け出してるようなもんだろう
送料一律500円とか親切に見えるだろうが、業者とは300円くらいで契約してんだろうw

494 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 18:46:40.60 ID:N16lN0n3
>>489
かなり大きなところじゃないと、全国一律300円は無理っしょ。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 19:10:11.46 ID:ymL6ArYA
勘違いしてる人がいるかもしれないが11月から送料込みするよう要請するってことだから
最終判断は店舗側だよ
うちは送料別で販売するつもりだ

569 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 20:54:13.60 ID:qwRSvsQw
Amazonも全部送料込みに表示統一しろよ
分かりにくいことこの上ない

605 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 23:22:22.63 ID:lg9bRxdS
楽天は欲しいものが決まってる時、型番で検索すると
目的の商品でなく、類似品、兄弟機種、コピー品が検索でワサワサ。
外観が似た商品だと間違って買ってしまう恐れがある。
というか、それ(購入ミス)を狙ってるんだと思う。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 23:23:45.00 ID:HK4vTBuo
>>605
1円がうざくね?

607 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 00:23:29.86 ID:vK775fZy
>>606
そうそう。
プロバイダ契約が条件で○○円とかが普通に検索上位で出てきて、
本当に欲しいものが見つからない。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 00:43:40.90 ID:PixxQI/y
>>607
安い順にすると高確率で出るね
そういう時は千円以上、予算範囲内までに設定して探してるなあ
除外ワードも結構便利


643 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 09:55:13.16 ID:F7x2WE7+
送料込み、別でわかりづらいって問題より先に
検索ワードに入れていないのに関係ない商品ががんがんひっかかる
糞検索システムと嘘タグ付ける業者をなんとかしろと
あとスタート時間指定で限定数1円にしてる商品は検索の別枠にして引っかからないようにしてくれ

652 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:26:26.37 ID:ka+OU5U4
出店者だけど今楽天から連絡が来た
送料込みの話はアサピの誤報だって
送料付けるつけないは今まで通りだと

>>643
説明文に該当のワードが入ってるってだけで引っ掛かるんだと>検索ワード
隠し文字と最小フォントは禁止になったけどな

685 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 20:34:02.77 ID:+h1OPZS7
小物1個に630円、840円乗せたい企業はすればいい

686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 21:05:54.46 ID:jlCeyIbN
送料なんてホントはそんなにかからないよ

情弱の顧客から実際にかかる送料以上の金をボッタくってるんだよ

687 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 21:15:21.21 ID:aGtSWm1I
俺もそう思う
アマゾンやネットオフは送料無料でやっているんだから

688 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 21:17:25.18 ID:b0u2GW3h
誤報だといっているのに・・・
送料は大問題だよ。地方の実店舗で客を待つより絶対数の多いネットショップに挑むわけで。
他の店でも扱っているものなら地方が思い切り負ける。他で扱ってないモノを地方でとなると
だいたいは食品とかなワケで、クール便やらで送料がかかる。

大口にならないと運送屋さんと交渉できないので、遠距離だと1000円以上かかります。
結局、大手はデータ管理費の負担金が減るのでプラマイあるけど、
小さなお店は送料の手数料だけが上乗せされ苦しい。お客は送料や手数料を嫌うしね。

689 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 21:26:18.51 ID:ThO9GyXH
>>688
誤報だっていうソースは?

691 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 21:42:31.82 ID:b0u2GW3h
>>689

楽天が、そのうち「送料無料」にしたいというのは本当。しかしながら、11月から店舗側に表示の義務連絡はない。
手数料がかかるのは本当。複数注文や地域による送料の違いなどを解決できるシステムが入っていないので
店舗側も対応が困難。これで満足?
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2012/09/post-1260.html

692 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 21:42:51.89 ID:8mDxH6x3
>>685
>>686
>>687
送料かからないとかいってる根拠が分からない。
企業間取引で小物だけの契約でも相当数裁かないと300円なんて金額でない。
逆にいうと、メーカー側やロジスティクス使ってるとこはピッキング料だなんだと一小口あたりナンボってとりわけだ

Amazonクラスの企業なんてほとんどかいむだし、そのクラスの量捌ける企業が楽天なんかに本気で出店するかって話し


694 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 22:27:06.39 ID:vie7NH11
代金引換が好きなんだけど、代金引換の料金でボッタクル店も多い。
商品の価格は安いけど、送料でボル、代金引換料金でボルというパターンは多い。

クレジットカードや銀行振込はしたくない時がある。
店の人が日本人じゃないんで、代金引換で払いたい。

互換インクとか、互換パッテリーなど。



706 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 07:17:37.18 ID:P9nvDgpT
>>691
>複数注文や地域による送料の違いなどを解決できるシステムが入っていないので??

何でいれないんだろうね

小規模店舗も楽天で束ねて一括契約すれば、だいぶ安くなるだろうし

707 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 07:53:23.91 ID:T3gIwmlv
楽天そのものより佐川を使うのやめてほしい
扱いが悪すぎて食べ物なんか食べられずに捨てることある

709 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 09:05:39.58 ID:VquDVJJL
>>707
佐川届いたらまだまし、
佐川飛脚メール便なんて届かなかったよ、
問い合わせたら、届け済みになってるのに郵便受けに投函されてないんだから呆れる。
挙句は店から佐川に問い合わせがいったらしく・・・
マンションの郵便受け外に開封された状態で投げ捨てられ放置されてた。
開封してるんだから、モラルなんて皆無。


710 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 09:17:55.15 ID:o+lEckO9
>>709
それ佐川の責任?ポストに鍵を掛けて置かなかったオマエが悪いだろ

713 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 09:28:14.40 ID:vQQOgaUv
>>706
小規模店舗は基本問屋やメーカーからの出荷だからさ
在庫を持たないって、随分前から流行ってるからね

717 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 10:08:33.77 ID:k0Q7zWvA
俺も楽天ショップで働いてたことあるんで、まぁ店側の本音として聞いて。

送料の負担って結構大きい。
100件/日程度の中規模ショップだったけど、いわゆる60サイズ専用BOXを使って
クール便がクロネコで近場が550円から、北海道で1300円、沖縄で2000円超。
それを全国一律600円でやってたが、送料だけで月に100万円超の赤字だったよ。
複数購入で送料無料にしてたせいもあるけど。

それでも何も知らないお客さんが「送料ボッタクリじゃね?本当は全国300円とかでやってるはず!」
みたいなレビューを入れてきてガックリ来る。
都会なら競争があって安くなるかもしれないけど、地方は価格交渉なんか出来ない。
「んじゃ佐川にすれば?」って言われて終了。

代引手数料もほぼ実費でやってたけど「代引手数料なんて払いませんよ( ー`дー´)キリッ」とか宣言されて、
しょうがないのでキャンセルの連絡したら「勝手にキャンセルされました!個人情報抜かれました!」って
☆一つで罵詈雑言のレビューとかしょっちゅう。

あと代引きの受取拒否って、返送分含めて往復送料はショップ負担なんだよね。
1回で1000円~4000円程度の損害になる。これが何十件も続くと、それだけで利益を圧迫する。
それが積もると結局は商品価格に反映されちゃうから、お客さんのためにもならないんだけどね。


中小ネットショップって、とにかくコストを切り詰めてお客さんに還元するのが至上命題だから、
そのコストに直撃する負荷がかかると本当に大変です。

727 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 16:37:45.70 ID:TE7e8sJL
個人はアマゾンやケンコーコムにないものを売ればいい。
ここしか売っていないとなれば、消費者に選択の余地はない。


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ニュース大阪維新の会・村田たかお「バドや卓球はお遊戯の類。競技のしぼり込みが必要だ」

1 : ターキッシュバン(岐阜県):2012/08/06(月) 02:24:02.43 ID:/WzQxp6k0 ?PLT(12350) ポイント特典

https://twitter.com/wolfysway/status/231021179786387456
そもそもバドミントンがスポーツとしてオリンピック競技にあること自体に疑問有り。バドとか卓球などは、
スポーツというよりレクリエーションの類。五輪精神を汚さぬよう競技の絞込みが必要。

22 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/06(月) 02:57:44.01 ID:IA0Kl4D60
だれか維新の会のダメ政治家リスト作ってくれ

44 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/08/06(月) 03:26:41.35 ID:YtMsalqNO
ただ卓球、お前はダメだ。
国籍変えた中国人だらけで
もはや体をなしていない。
世界でほとんど競技されていないマイナーなスポーツ。
中国人のせいで競技人口は多いだろうけど。

48 : ボンベイ(静岡県):2012/08/06(月) 03:33:35.13 ID:GANCqufL0
やっぱり卓球は部活カースト制度の下の方なんだな
試合見てると面白いと思うけどな

91 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/06(月) 07:13:18.19 ID:1IpbpA4rO
こんな馬鹿は会から締め出せよ

130 : サビイロネコ(東京都):2012/08/06(月) 10:04:16.24 ID:oxpSrO2b0
批判はこちらに


自己紹介文

大阪府行政書士会 所属

村田たかお 行政書士事務所
代表 村田 たかお

大阪市都島区片町2丁目7-26 3階
(06)6352-0220
murata@goo.jp

twitter: muratatakao


138 : ベンガル(愛知県):2012/08/06(月) 10:11:38.29 ID:D1Hu/Y5P0
スポーツ全般を指して「息抜きごときに人生かけちゃってどうするの・・・・・」って言うのは
まあ可哀想な人ではあるが良いとしても、特定の競技だけをピックアップして言うのは無いわ。

160 : 黒(東京都):2012/08/06(月) 11:02:21.96 ID:zoDOZIwq0
卓球でなにか悪い思い出とかトラウマあるんじゃないのw
なにがあったか話してみろよ

161 : コーニッシュレック(家):2012/08/06(月) 11:03:35.62 ID:dGfnSuuc0
>>160
一年中つっつきの練習させられたんじゃね

163 : ジャングルキャット(愛媛県):2012/08/06(月) 11:04:11.96 ID:6fGzfUeb0
鬼ごっこだって国際ルール決めて選手質高めていけばハードな競技になるぜ

168 : 白(dion軍):2012/08/06(月) 11:10:59.95 ID:7SQz6jsv0
こいつが演説してる横でこのVTR流してやれ

【ロンドン五輪】負傷しながら試合続けた日本の女子バドミントン選手に会場喝采・中国紙
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344061633/

http://www.metacafe.com/watch/8897168/sayaka_sato_injury/
http://www1.nhk.or.jp/olympic/movie_portal/search/?j=BD%2CYY%2C%2C%E3%82%B5%2Ca1015850%2C%2C

178 : ベンガル(愛知県):2012/08/06(月) 11:45:11.41 ID:D1Hu/Y5P0
橋下の言を借りれば「現場を知らなきゃ否定はNG,選挙で選ばれてなきゃ提言もNG」
なんだから、この維新の村田なる人物は俺らが知らないだけで卓球やバドのエキスパート
なのかもしれない。恥をかくのは俺らかもしれんな。

180 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/06(月) 11:51:08.70 ID:p4lO5SkvO
卓球とバドミントンって劣化テニスだし必要ないでしょ
特に卓球なんて中国と日本しかやってないじゃん

183 : オセロット(大阪府):2012/08/06(月) 11:57:14.14 ID:1wrkvKcT0
ついったーよくわからんけど
https://twitter.com/muratatakao
じゃなくて
https://twitter.com/wolfysway
が言ったことなんじゃないのか?

188 : ハバナブラウン(中国・四国):2012/08/06(月) 12:02:03.94 ID:VObBaKTwO
維新の会はこんなバカを排除しないと信用失うよ

210 : サーバル(奈良県):2012/08/06(月) 13:02:49.23 ID:x9QLzj8X0
とりあえず
バドミントン・卓球・アーチェリー・フェンシング・射撃・乗馬・テコンドー
この辺は要らんわな


225 : マンクス(千葉県):2012/08/06(月) 13:35:12.49 ID:EVl8Mkue0
削除ずみ?
見当たらないけど。

228 : ラグドール(青森県):2012/08/06(月) 13:44:02.93 ID:kFwJF1wk0
某メジャースポーツよりも
消費カロリーは大きい

264 : イエネコ(熊本県):2012/08/06(月) 15:12:25.61 ID:8A38fYa80
ちょっとかっこいいことを言おうとしたけど馬鹿さらしただけだったと

294 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/06(月) 17:59:34.48 ID:930Kn0hU0
俺もそう思うは…。
日本が金メダル取れない競技は要らない
陸上も削って欲しい

295 : アンデスネコ(関東地方):2012/08/06(月) 18:39:56.93 ID:WD1DV1qdO
>>294
頭おかしいんじゃないの

卓球金かかってるときに

296 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/06(月) 18:41:27.61 ID:wmWjtnFe0
こいつ何様のつもりだよwww

309 : ハバナブラウン(西日本):2012/08/06(月) 21:51:19.16 ID:ckqosxQA0
維新は勢いがあるだけにゴミの吸い込み力も凄いな。
橋下はとっととゴミは追い出せよ。質が揃わないのに国政なんぞ出ても国民は迷惑。

314 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/06(月) 21:57:47.40 ID:930Kn0hU0
>>295
まさか中国に勝てると思ってるのか

てか卓球は国の名前こそ違えど、六割は中国人
ほぼ中国人しかやってないんだから、なくなって困るのは中国くらいだろ…

317 : デボンレックス(神奈川県):2012/08/06(月) 22:08:10.87 ID:A4cXXd3P0
>>309
そもそもハシゲがゴミ

322 : アビシニアン(dion軍):2012/08/06(月) 22:16:04.56 ID:EJHnfx+20
政党は絞り込まなくていいのか?

324 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/06(月) 22:29:59.06 ID:930Kn0hU0
>>322
絞りこんだら維新と公明以外なくなるだろw

330 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/08/06(月) 23:03:27.66 ID:vbHe5umr0
>>1クズ野郎

333 : メインクーン(兵庫県):2012/08/06(月) 23:25:14.73 ID:791eK6ef0
バドってサッカー・バスケ上回るスタミナいるんちゃうの?

335 : バリニーズ(dion軍):2012/08/06(月) 23:30:20.13 ID:bkxu3grW0
>>333

っていうか「スタミナを使う=五輪にふさわしい」って考え方が
そもそもこのおっさんの脳内妄想だろ

じゃあサウナ我慢大会を五輪競技にしとけと

336 : メインクーン(兵庫県):2012/08/06(月) 23:37:40.66 ID:791eK6ef0
>>335
んあ?どういう事? バドと卓球は戦略性がないレクリエーションということ?

337 : バリニーズ(dion軍):2012/08/06(月) 23:45:56.17 ID:bkxu3grW0
>>336

戦略性の定義とレクリエーションの定義はこのおっさんを問い詰めてくれる?
それがない、と一方的に断言した揚句それゆえバトミントンと卓球を
オリンピックから除外しろという摩訶不思議なことを言い出したのは、このオッサンなんだから

340 : ラガマフィン(兵庫県):2012/08/07(火) 00:23:56.89 ID:LAQQWPeq0
>>337
じゃあなんで俺は突っかかられたんだ?

346 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/08/07(火) 01:39:46.97 ID:dOOonIJB0
旧思想・旧文化の破棄
批判闘争大会
個人への忠誠

なんかの大革命で暴走した衛兵さん達みたいだな

347 : マヌルネコ(関東地方):2012/08/07(火) 03:28:33.97 ID:YUfJNfYiO
明日丁寧戦以外の3戦をミラクル勝ちして卓球勝ってくれないかな~

んで金取ってかえってきて
このアホが卓球協会やらバドミントン協会やらから
ボカスカアタックされてそれが橋本にまで飛び火する様子を観戦したい。

348 : ジャングルキャット(家):2012/08/07(火) 03:43:40.14 ID:qNKiYP6S0
維新もこんなやつばかりなのか・・・

349 : オシキャット(兵庫県):2012/08/07(火) 03:57:41.73 ID:oFYNjf9y0
他の維新議員のツイートも痛いのばっかし。
自分らが一番エライかのように他人を見下したり。

350 : ピューマ(東京都):2012/08/07(火) 04:01:00.67 ID:A8u+C0mP0
ハシゲコロコロ、ゴミが良くくっつく

351 : サイベリアン(dion軍):2012/08/07(火) 04:13:43.56 ID:KW88M4CV0
右寄りの人の考え方はようわからんな

352 : バリニーズ(やわらか銀行【緊急地震:千葉県東方沖M4.9最大震度3】):2012/08/07(火) 06:14:00.27 ID:dMpG8Sl60
この毒気が何に由来するのか分からん
売名するにしてもリスキーだろ
オリンピックムードが無くなれば同調者がわいてくるのか?

353 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/08/07(火) 06:31:03.99 ID:dMpG8Sl60
>>168
見たら余計に腹立ってきた
無知にしても有り得ない発言だ

354 : パンパスネコ(関東地方):2012/08/07(火) 06:38:15.96 ID:2BWbMaaXO
俺、中学時代バドミントンやってて
お遊戯してるだけで背が30cmも伸びちゃったわww

つか、お前に競技を選ぶどんな権限が有るんだよ… カスが。
とりあえずクリアー15分やれたら褒めてやるぜ、ゴミ屑

355 : 猫又(千葉県):2012/08/07(火) 06:46:35.90 ID:ykxZgQkp0
誰?

356 : 縞三毛(チベット自治区):2012/08/07(火) 06:51:04.42 ID:giqjxGaN0
(´・ω・`)お前は既に死んでいる

357 : バーマン(dion軍):2012/08/07(火) 07:02:17.33 ID:p/mYunmH0
SPを殴り倒すと正義の犯罪予告の次は、正義のオリンピック種目しぼり込みか。
こいつら、自分たちがただの一地方議員だと理解してんのかな。
だんだん偉そうになってくるな。
衆議院では絶対に投票しない。

権力持たすと調子に乗る奴らだと分かったから。
SP殴るとか卓球なくす以外にやることあるだろうが。
大阪はどうしたんだよ?

358 : バーマン(dion軍):2012/08/07(火) 07:03:33.24 ID:p/mYunmH0
>>351
全部俺が正しい。俺が仕切る。それが国の為。

これが右翼の基本理念。ネトウヨは歴史勉強していないから、なんとなく愛国だぜって
わっしょいやっているけど、右翼ってネトウヨみたいな底辺に一番厳しい人たちなんだよ。


359 : スナドリネコ(禿):2012/08/07(火) 07:13:48.07 ID:KRzYnt3q0
>>1
アホか

360 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/08/07(火) 07:14:04.87 ID:fay2F8B+O
橋下の取り巻きがゴミばかりなのは、どうして?

361 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/07(火) 07:39:31.73 ID:E38+2XsBO
橋下も不倫してたし維新ダメダメじゃん。


362 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/07(火) 07:42:14.62 ID:LZVdCOp/0
バドミントンや卓球が五輪精神とやらを汚してるっていうのかこいつは
こいつのいう「五輪精神」って何よ?

363 : スミロドン(愛知県):2012/08/07(火) 07:42:38.57 ID:0qkMMI0b0
>>357
こいつ自身は地方議員ですらないけどなw
維新の会の看板を使って売名してるだけだろ。
最低のクズ野郎だ。

364 : ベンガルヤマネコ(福井県):2012/08/07(火) 07:45:47.45 ID:wihouuG+0
球技どんくさいだろこいつ
鬼ごっこでもしてたら?

365 : シャルトリュー(空):2012/08/07(火) 07:50:00.61 ID:GduAR2uL0
調子こきすぎだろ
維新には最初から入れるつもりはないが
しょせん維新は橋下以外は無能な寄せ集めばかりのくせに
勘違いしてるな


366 : バーマン(dion軍):2012/08/07(火) 08:14:37.82 ID:p/mYunmH0
        _ィィイ川川川ュ,__
     __ィ川川川川川川川川ュ_
   _,ィ川川川川川川川川川川川ュ、
  ィ川川川川川川川川川川川川川ュ
 /川川川川川川川川川川川川川川リ、
. 川川川川川川川川川川川川川川川リ、
/川川川川川/ ヾ川川川川川川川川川
川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ
川川川川川 ゛゛゛ヾ;; 川  ;;゛゛゛゛ヾ川川川川リ、
川川   ,.-tナ.、     ,.-tナ..、  川川  どこの市民の声ですか?
川川     ̄ ̄       ̄ ̄   .川川  それを言った市民をここに連れてきてくださいよ
川川                   川リ   ボクのやり方に異議があるなら
ヽヾリ       ( __  __ )      .ア/    あなたが選挙でボクに勝って好きなようにやればいいじゃないですか
 ヽ_!       ` `´ ´       |ノ
  ヾ!       _  _       /
   ヽ      ̄_ ̄_ ̄     /
    \       ̄      /
      \________/


367 : オリエンタル(神奈川県):2012/08/07(火) 08:19:40.90 ID:P+jZVqWI0
バドにいたっては中韓の荒稼ぎ場だからこれは廃止してもしかたない

368 : しぃ(京都府):2012/08/07(火) 08:28:40.88 ID:DnL3kfyh0
と、思ったんだろ。俺も思うよ。オリンピックに球技いらないよな。

369 : ツシマヤマネコ(空):2012/08/07(火) 08:30:56.49 ID:DJejVwfY0
>>349
お前が橋下を持ち上げた結果だよ!

370 : ボンベイ(愛知県):2012/08/07(火) 08:36:59.87 ID:TIQD834V0
>>360
類友

371 : ロシアンブルー(大阪府):2012/08/07(火) 08:46:24.38 ID:6twGpOpp0
フェンシングってどうよ?
一々ビデオ判定必要な競技ってどうよ?

372 : ジャングルキャット(空):2012/08/07(火) 08:58:55.82 ID:TXyEMUPB0
維新の会の底の浅さが伺える。 

373 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/08/07(火) 09:00:41.20 ID:PnIao5PT0
野球復活させてよ

374 : ソマリ(広島県):2012/08/07(火) 09:02:35.67 ID:Ck3I/hO70
このアホが所属している大阪維新の会そのものがお遊戯の類だなwww

375 : パンパスネコ(京都府):2012/08/07(火) 09:06:21.85 ID:q1rjiTtK0
人間の絞り込みで最初に削減される奴がなにか言ってるぞ

376 : バーマン(dion軍):2012/08/07(火) 09:15:50.33 ID:p/mYunmH0
右翼

中国が圧勝 → 卓球とバドはいらない


馬鹿が。

377 : ユキヒョウ(dion軍):2012/08/07(火) 09:35:30.10 ID:liQb0Fer0
えっ?
ちがうよ


378 : オセロット(東京都):2012/08/07(火) 13:49:39.16 ID:ShdVh/2Y0
>>130


379 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/08/07(火) 14:12:04.57 ID:H1m7C6lS0
体を張ったギャグか

380 : マヌルネコ(関東地方):2012/08/07(火) 14:35:51.52 ID:YUfJNfYiO
>>375こいつの絞り込みが必要だな

381 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2012/08/07(火) 14:39:52.00 ID:1KcdMAXk0
金儲けの為の大会に絞り込みは不要
金が儲かればそれでいいんだよ

382 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/07(火) 14:44:46.36 ID:F+lZ8+vJ0
>>1
オラ!橋下なんか言え!いつものコメンテーター気取りの発言はどうした?

383 : イエネコ(WiMAX):2012/08/07(火) 14:49:15.15 ID:7A2ykUlb0
これ言いはじめたら
スポーツ全部がレクリエーションだろ

384 : コドコド(dion軍):2012/08/07(火) 14:52:02.60 ID:dYJBviLY0
射撃とかはどうなん?

385 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/08/07(火) 14:52:53.51 ID:wk7gT8V/0
羽根突きとセパタクロも入れろよ。

386 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/08/07(火) 14:55:40.75 ID:wk7gT8V/0
少なくとも
テニス→卓球があるんだから
サッカー→フットサルがあるべきだよな。

387 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/07(火) 15:16:06.35 ID:eqeb9J0m0
お遊戯政治家(見習い) の発言だ生暖かく見守ってやれw

388 : バリニーズ(禿):2012/08/07(火) 16:55:47.67 ID:pSeTmRuK0
本気で言ってるなら選手の前でも同じ事を言えるのだな

お前みたいな屑こそ間引かれろ

389 : トラ(千葉県):2012/08/07(火) 17:02:15.69 ID:DtIntvvm0
村田たかおがラケットで思いっきりしばかれるまで
絶対に村田たかおを許さない絶対にだ

390 : 縞三毛(大阪府):2012/08/07(火) 17:06:19.05 ID:cDSznecl0
綱引き復活か
ていうか誰?バカッター

391 : コドコド(四国地方):2012/08/07(火) 17:07:27.78 ID:m1yiBP8dO
競歩は 散歩と同等扱い
ウエイトはただの筋トレ
水泳は水遊び

392 : ボブキャット(九州地方):2012/08/07(火) 17:30:26.00 ID:m0dm8xG8O
>>365
橋下以外は無能

えっ
橋下も、その周りも無能だろ

393 : スノーシュー(大阪府):2012/08/07(火) 17:49:39.12 ID:a22Q0fOm0
>>22
議員になりたかったクズが集まっただけだし

394 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/08/07(火) 18:08:27.68 ID:JdXuAe1N0
金メダルを取ってから言えば良い

395 : ターキッシュバン(大阪府):2012/08/07(火) 18:09:36.93 ID:F5ft0kpW0
>>1お遊戯だと?ざけんな!

396 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/08/07(火) 18:10:12.74 ID:X64/d3QP0
ローズバド好きだったよローズバド

397 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/08/07(火) 18:13:49.84 ID:bILZqntiO
こういう馬鹿に足元をすくわれるな

398 : デボンレックス(関西・東海):2012/08/07(火) 18:16:09.17 ID:H6B73aiDO
思うのは勝手だか何で公でこんな事言っちゃうのかね
いい大人だろうに

399 : サバトラ(チベット自治区):2012/08/07(火) 18:22:54.27 ID:T7Tk8N4J0
橋下には頑張って欲しいが維新の会は地雷の集まりだってのがよくわかるな

400 : ギコ(空):2012/08/07(火) 19:06:58.24 ID:z8mHegYTi
お前達も普段は似たり寄ったりの暴論書き散らしてるのにな。
急に常識人になっちゃってさw
オリンピック観てアスリートへのリスペクト意識が高まったのと、
自らが重ねた罪を背負わせるスケープゴートが現れてくれたからか。



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音楽■ライブハウスのドリンク代ってどうよ?■

1 :ぼったくり:02/02/24 10:28
あれってヤクザと同じじゃねぇ?たかが500円とか
800円とか言ってもさぁ。絶対払わなきゃいけない
っておかしいと思わない?なんでチケットと別に
金払わないといけないんだ?

10 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 21:05
ライブハウスってホールレンタルだと25万くらいはノルマでとるでしょ。
普通のバンド(CD出してそこそこ人気があるバンド)が出る場合だと200人くらいは
入るわけで、、。
まあ、100人入っても100×500円イコール5万円。原価差し引いても3万円。
っていうことは毎日28万円くらいの儲けがあるわけで、大きいイベントなんかある場合は
月の売り上げは1000万は軽く超えるよね。
従業員の給料差し引いてもかなり儲け出てると思うんだが、、、。
ZEPP位の規模だともっと儲けてるよね。
ZEPPってハコ作るのに10億くらいかかるのかなあ。
10億かかってても月に何千万も売り上げあるんならドリンク代くらい普通の値段にしても
いいのではないかと思う、、。


44 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 11:42
渋谷nestでドリンク代1,000円取られてビクーリしたよ。
紙コップに氷がほとんどのソフトドリンクでも。
チケ代が2,500円だったから余計割高感が…。
これがドリンク込み3500円だったらきっと気にならなかったんだろうな。

レストランバーでライブするところでは1ドリンク1フード強制のとこもあるよね。

52 :(゜ 3 ゜):02/03/05 05:35
高円寺のGEARはソフトドリンク飲み放題だった。

62 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 01:55
昔、ビールだったとこが発泡酒になってたりするとムカつく
しかもクソマズのHOPSだった日にゃ

しかしサ○トリーのビール関係ってなんでああもなにもかもマズいんだ
MAGNUM DRYなんてゲロの味するし

63 :ぼったくり:02/03/09 00:12
MARZ行ってきた。ドリンクは500円でやっぱり高けぇ。
しかも少ねぇ。酒は飲んでないからわからんがコップ小さ過ぎ。

>>62
水道水でも混ぜてんじゃない?大昔居酒屋で流行った技を継承

64 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 20:30
クアトロのドリンクってどうよ?
漏れは大阪しか知らんが、
ドリンクチケット(入場時に\500)で頼めるのは、種類少ないし量も少ない。
酒は発泡酒しか無いしな。しかもプラスチックのカップに250mlぐらい?
ソフトドリンクの場合は、同じプラスチックで、しかも氷がたんまりと…。
他のクアトロも、こんな感じなの?

75 : :02/03/17 22:31
既出スマソですが、
ドリンク代はライブハウス使用料も兼ねているのでわ??
と、おもってみるテスト

78 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/18 00:27
>>75-76
それについて、質問・抗議した人いますか?
自分も言いたいけど、まさかずらっと並んでる他の客の前でゴネるわけにもいかず…

87 :10:02/03/18 13:57
密かに良スレ認定委員会にこのスレの事提出していいですか?

大阪のロケッツはホールレンタルする時に何も言わなかったらフード代1000円を
払わないといけないのだが主催者がドリンクのみでお願いしますって言ったらワンドリンクの
500円で済む。でもこの事を知らない子らはフード付き別途1000円で契約してお客を泣かす。
でも、ロケッツはドリンク代を払う人数がある一定に達しないと主催者がその差額を
払わないといけない。たしか100人だったかな。80人しか入らなかったら20人分はバンドか
主催者が自腹切る事になる。
たしかブッキングの時はフード付き別途1000円だけだったと思う。
アナザ??ドリームの様にお酒の種類がほんとBAR並のところはまだ許せるけどなあ。
(あそこはドリンク代とらなかったかも、、)。
なんか普通に売ってる1,5??Pのペットボトルからコップにつぐとこはむかつくね。


108 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/05 00:20 ID:???
今日の常識は明日の非常識。
店側の都合なんて店によって違うだろう。現にドリンク代強制なしの
店もあるしな。どこを選ぼうと客の自由。

109 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/06 20:24 ID:juAv9Caw
常識?これが常識なってるのか?おっかねぇな。
そんな事言ってっからノーヘルでカブ乗って歩道とか
めちゃくちゃ走って新聞配達してる兄ちゃんを
警察がほとんど許しちゃうのも常識になんだな。今わかった。
常識ってより体制じゃないの?しかも金儲けだけのデタラメな。
客の事なんてどーでもいい

>>108
ドリンク代強制しない店ってどこ?それライブハウス?

それからライブハウスが儲かってないって思ってるヤツが
まだ居そうだな。普通の商売と一緒にすんなっての。
スタッフは貧乏でどうしようもないが経営者は潤ってるのが現状。
やめらんないってさ。だから余計にムカつくんだよ

110 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/06 23:22 ID:tsT4.oeo
だから具体的な数値なりケースなりに腑分けして論じないかぎり
水掛け論になるだけ。少なくともはっきりしてるのはドリンク強制や
持ち込み不可に対してこれだけ客やミュージシャンから
不満や疑問の声があるってこと。それに対して納得のいく説明なり反論が
あれば議論も先に進むだろう。おれは店がどの程度儲かってるのか無いのかはよく
わからんが(店によるし)、生き延びて自由な「現場」を守る為にやってるのか、単に儲け主義や
不誠実な商売に走ってるのかは店を見ればわかるよ。ドリンク代1000円?アホか!

>>109
過去レス見れば出てるよ。おれは関西在住なんで関東方面はよく知らない。
大阪なら難波ベアーズ(缶ビール350円、発泡酒は250円、持ち込み自由、強制なし)、
あと姫路のマッシュルームも強制なし。十三ファンダンゴはワンドリンク制だが
ビールは缶だしドリンクの種類も超豊富(最初からライブ・バーと謳ってる)なんで嫌じゃない。
店もいろいろ。チケットノルマ制だって店によってさまざまだし。

114 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/23 01:06 ID:TWi2RWzw
まぁ大抵の店が喫茶店としての営業許可をもらってるのでドリンク代は取りたいところです。劇場で申請していれば、ドリンク付けなくていいのですが、喫茶店の方が、認可降りるのが楽なのです。
一方、手ウリをするバンドの方でもドリンク代込みより500円安い金額の方が売りやすいので、ドリンク別にしてしまう、という事情もあります。

115 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/23 15:30 ID:???
リキッドルーム(歌舞伎町)ってさあ、イベントにもよるけど
2ドリンク制のときがあるんだよね。\500*2=\1000払うわけだけど。
一杯でいいっちゅーの。
でも、ライブジャパンのときはNO DRINKだったよ。
主催者が「買ってあげて下さい!」とは言ってたけど、
主催者の力量によってはNO DRINKも可能ってことだよね。
別にジャパンマンセーじゃないんだけどさ。

>>114
よく分かる説明だ。分かるけどそれを容認したくない現実がある。

165 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/05/06 01:14 ID:kIdEaU8I
リキッドやクアトロなどの広いハコになると、終演後なんか混んじゃって
ドリンク引き換えに時間がかかるから、諦めて帰ってしまう。
店側にしてみれば丸儲けなわけ。
逆に誰も引き換えてくれなきゃいいとでも思ってるんじゃねーか?
カウンターの奴らもいやに感じ悪いしさ。

183 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/05/21 02:59 ID:5CrpK5NQ
ハコがドリンク代で儲けようと思っているのなら、バンドからの
ノルマだけじゃなくて、客がたくさん入ったほうがいいはず。

そう思うんなら、もっと客を入れるような努力をハコ側もしてほしい。
平日のブッキングライブでも、ちょっとくらい宣伝してくれ。
名も無いバンドを、スケジュール表のバンド名だけ見て来る客なんて
ありえないじゃん。

184 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/05/21 14:56 ID:???
>>183
そういう甘い考えのバンドが多いからハコもなめてくるんだよ。

さ、ドリンク代の話、どうぞ??。

194 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 22:03 ID:wZY83OeM
初台ドアーズは300円でがんばってるね!

213 :ときには名無しのように♪:02/06/28 16:50 ID:WFmbFxqk
カレーのうまい店
 1 西荻の「音や金時」のネパールカレー
 2 吉祥寺の「曼荼羅」(1号店)の曼荼羅カレー
 3 うーん思いつかない・・・

同じマンダラ系でも,吉祥寺スタパのスタパ・カレーは,レトルトっぽくて駄目.

268 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 18:45 ID:0fbWuNln
このスレの意見のまとめ

○チケット代の他に別料金を払わなければならないのは、な??んか損した気分だし、メンド臭い。
○絶対に払わなくちゃいけないのはオカシイ。下戸の人や未成年には辛い。
○しかもドリンク代が高過ぎる(\500??1000)。その割には紙コップ1杯ってふざけんな( ゜Д゜)ゴルァ!!
○値段相応の物を出せ(値段相応の物なら払っても全然O.K!)
○ドリンク付きとか、別の表現すれば角も立たないんじゃないか?
○友達ののバンド見るだけで、そこまで金払いたくねぇなぁ……
○ライブにアシゲク通っている人には出費が嵩む。
○演奏する側としては、チケット代の他に高いドリンク代まで払わせてしまってなんだか悪ぃなぁ

△好きなバンドなら、ドリンク込みのチケットにしてもらった方が手間も省けてイイ(・∀・)!!
△でも込みにすると集客率の悪いバンドの客足が更に遠のいてしまってショボーン。

※ドリンク代はハコ側の収益で、バンド側には回らない。

で、何故ハコはドリンク代を取るのか?
1.別に経営は苦しくないが、金をボれるだけボるため。
2.苦しい経営の少しでもの足しにするため。
上の1.2はハコに寄りけり。

269 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 18:46 ID:0fbWuNln
んで、思うに、
大抵のライブハウスって自分達で客を集めるような
努力をしているところってほとんどない。

どういう事かというとと、
バンド側にはノルマを振って、「後は勝ってにやってくれ。」って言って終わり。
チケット捌くのも、客集めるのも、時には広告まで出したりするのも
全部バンド側の負担。

それが当然といえば、まぁ当然だが、集客努力もしないある意味
職務怠慢なところが多過ぎる。
だから、高校生バンドやアマチュアバンドだけの集まりの場と化してしまって、
酷く狭い範囲でしか開かれていないコミュニティが数多く形成されてしまっている。

もっとオープンに客を集めるにはどうすれば良いのか?
という事を後回しにしてドリンク代で金を稼ぐというスタンス………

こーいうハコがのさばってるおかげで、本当に良い経営をしている
ライブハウスが日の目をみなくなっている現状は認識しなくちゃイカンなと思う今日この頃。

311 :1:02/11/25 00:26 ID:2Q1/TCY6
>>268
わかり易いっす。ご苦労様&ありがと。

来年ドリンク代フリーのイベントを新宿MARZでしようと
思ってる1です。他のバンドさんと交渉中だけど。
それにさすがに最初の一杯だけだけどさ。
クオリティだけは店側の問題だからクレームは直接して
欲しいが。何にせよまた報告するです。

329 :名も無き音楽論客:03/01/22 12:01 ID:???
Marzかよ..

350 :名も無き音楽論客:03/03/28 21:45 ID:???
この前、目黒の某ライブハウスでドリンク頼んだの。
で、ドリンクがまだちょっとコップの中に残ってたんだけど、
とりあえず自分の足元に置いて30分ぐらいステージを見てたの。
で、終わったから移動しようと思って、コップを拾ってみたら
ドリンクの中に黒い灰みたいなのがいっぱい浮いてた。
最初から入ってたのか、置いてる間に入ったのか…

374 :SONGS:03/06/10 22:58 ID:WJFFvX/a
オレも友達のライブ行ってさぁ、
ドリンク代500円強制的に取られて
マジきれそうになったんだけどぉ。
そんでぇ、オレ始め飲み放題とかだとおもったのにぃ、
プラスチックコップに
でかい氷5個に薄めたジュース出されて、
その場でカウンターの奴殴ろうかと思ったし!
調子ノンなカス!!!!

389 :名も無き音楽論客:03/06/22 19:19 ID:???
漏れとしてはチケット代をドリンク代込みにしてくれたら無問題。

447 :名も無き音楽論客:04/03/11 13:51 ID:9bgDydD9
ライブハウスって行ったことないんだけど
入場から開演までにだいたい1時間??30分ぐらいあるじゃん
ドリンクって入場してすぐ頼んで、開演までに飲むもんなの?

448 :名も無き音楽論客:04/03/11 14:32 ID:???
>>447
そこら辺はご自由に。
ドリンク自体飲まない人もいるし。


449 :名も無き音楽論客:04/03/11 14:50 ID:9bgDydD9
>>448
そうなの!?
飲まなきゃいけないもんだと思ってた

522 :名も無き音楽論客:04/12/31 21:00:09 ID:???
ノルマだけで店が成立してると勘違いしてる椰子大杉

523 :名も無き音楽論客:04/12/31 23:46:55 ID:???
>>522
成立しないのは田舎の無名ライブハウス。都内の有名なとこは十分儲かってます。

526 :名も無き音楽論客:05/01/01 21:29:42 ID:???
>>523
有名な所はノルマ低くない?
ノルマ低くてもバンドが客を呼よべば儲かるでしょ。

はっきり言って、客を呼べるバンドならノルマ取らずにギャラ払うっしょ。

ライブハウスはノルマで儲けている訳じゃないって事だな。

有名じゃない所はノルマを取らなきゃやって行けないと言う事だ。
そこには有名じゃないバンドしか集まらないから、ノルマ以外の収入が見込めない。



635 :名も無き音楽論客:2009/10/21(水) 16:29:39 ID:GcPc+Azm
ライブハウスがえげつないのは強制だからだ。

バーなんかいくら高くても頼まなきゃいい話

637 :名も無き音楽論客:2009/10/21(水) 17:38:10 ID:xe9f8Lwu
>>635
バーに入って何も飲まないのは営業妨害だろ。

ライブハウスも名目上、飲食店として登録されてるからドリンクが強制なんだよ。
文句なら行政に言えよ。



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