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農家

ニュース【大分】「田んぼの様子を見に行く」 80代男性が行方不明に

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/12(木) 16:09:27.34 ID:???0
大分県警察本部に入った連絡によりますと、大分県竹田市荻町で80代の男性1人が田んぼの様子を見に行って
外に出たあと行方が分からなくなっているということです。
また、竹田市拝田原の玉来川では70代の男性1人が増水した川に流され、その後、下流で見つかったということです。
けがをしているかなど、詳しいことは分かっていないということです。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120712/k10013525211000.html

2 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:09:57.39 ID:rnJBzmVh0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっと田んぼの様子見てくるお
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

6 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:10:28.01 ID:s7Morscg0
命をかけて田んぼを守る

21 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:12:13.88 ID:jJ/CP0hn0
様子を見に行ってどうにか出来るかと問いたい

37 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:13:49.27 ID:VhNv2rYp0
80代の男性1人
70代の男性1人

自然淘汰だよ

そのまま遺体も見つからなけりゃ
葬式も楽なんだよな

見つかってもぐちゃぐちゃだし

いい死に方だ

123 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:28:11.22 ID:t5Y6L9RL0
>>21
畦を切って水を流して、被害を軽くすることはできる
しかしそれをされると、下流にある田んぼは被害拡大

だから逆に、上流の連中にそういう事をされないように
下流の人は見張りに行く


127 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:28:47.97 ID:Q2E6bD5x0
見に行かなきゃならない人はせめて複数人で行くべきだと思うんだ

147 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:32:29.59 ID:iTwHuWPY0
ところでさ・・・・

田んぼの様子を見たとして

増水した時に”何か一人で出来る事って”あんの?



田んぼの水があふれ返るような事態ならそりゃもう酷い天候って事なんだから

もうフトンにくるまってるだけにしようよ・・・

233 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:48:25.02 ID:cAMWPvOs0
田んぼの様子

田んぼの様子(たんぼのようす)とは、農業に従事している人々が己の命を捨ててでも
確認しようとするものである。

概要

農家にとって、田畑は金脈に等しい収入源であり、生業を立ててゆくよすがである。災害やイナゴなどによって田畑が荒廃することは、死活問題に直結する。
そのため、田畑のコンディションには、常に入念なチェックが欠かせないのだが、台風や集中豪雨などで河川が氾濫した際には、農家の田畑の状態に対する懸念が顕著になる傾向がある。
一般的には用水路から田畑に水を引く場合には通常は水をせき止める板などを水門代わりにして水量を調整するが、
大雨の際に通常の流量を想定した板の配置にしている場合、板が水路を必要以上にせき止めるために水路から水があふれ出しミニ洪水を引き起こすことになる。
このため、雨量が多ければ多いほど、危険であれば危険であるほど
用水路の調整を行う必要性が生じる。
大雨で水かさが増している場合には水路に流木などが引っかかっていることがあり、
これがなおさら作業を困難にする。また流木が次の流木をひっかけることで連鎖的に氾濫の危険性が増していくことになり、
連鎖的なリスクの拡大を防ぐためにあえてリスクを取って用水路の流木を除去しようとする人も少なからずいる。
河川が氾濫し、洪水の恐れがあるなか外出するのは、大変危険を伴う行為であり、まして自ら用水路に行く行為は自殺行為とも取れるものである。
しかし、農家は、用水路の氾濫を防ぐためには自ら危険な領域に飛び込むことも惜しまない。
危険を顧みず田んぼの様子を確かめに行った結果、不幸にも流量の増した水路に流され落命する人も少なくない。
だがそれは、水利権と引き換えの流量管理の義務なのである。
田んぼ・用水路の様子を見てくるという言葉尻をとらえて、単に「見てくる」だけのように捉えている人が少なくないが、
実際には「見て必要なら管理も行う」ために事故に遭うというのが実情である。

263 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:55:08.19 ID:cAMWPvOs0
◆日本の風物死◆

1月=爺婆がのどに餅詰まら死亡

2月=雪下ろしの最中に屋根から転落死

3月=免許取り立ての18歳無謀運転死亡事故

4月=花見で急性アル中死亡

5月=GWでDQNの川流れ

6月=O157で死亡する

7月=田んぼの様子を見に行って死亡する ←イマココ!

8月=子供がパチ屋の駐車場で死亡

9月=台風の様子見に行って死亡

10月=毒キノコを食べて死亡

11月=クマに食われて死亡

12月=雪山に登ってコールドスリープ

265 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:55:48.97 ID:09PMi7ke0
田んぼの様子を見に行って行方不明になる人と
問題なく帰ってくる人はどっちが多いのか

282 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:59:11.60 ID:FP3nyl4w0
>>265
ほとんどの農家が無事に帰って来るに決まってるだろw


294 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:01:40.56 ID:HzocrMnq0
>>282
行かない人が多いだろう

333 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:15:38.56 ID:bmCA6Igo0
豪雨で自分が丹精込めて育てた田んぼが、水害で荒れるのが心配になるのはわかるけど
見に行って田んぼが荒れてても降雨中はどうにも出来ないのにね........
何故.見に行っちゃうんだろう........

337 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:17:41.67 ID:vFLJS0Le0
>>333
田んぼが荒れている状態で終了だよ。荒れない様に雨が降ろうが槍が降ろうが見に行って側溝の掃除したりするのよ?

361 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:24:18.67 ID:jzSG5zjiO
見に行った所で何ができるの?

364 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:25:01.59 ID:MPRtFCaJ0
東京のビル地下の広いスペースで照明つかって
米を作って、虫も付かないから無農薬米のブランド化してたよね
なんで地方の農家はいつまでも前時代的な方法で栽培してるの?

372 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:28:34.39 ID:jicexMwq0
>>361
必要に応じて排水したり色々。

失敗すれば死ぬ。
やらなければ他所様も巻き込んで田んぼが死ぬ。
結果、村八分になり自分も家族も野垂れ死ぬ。

379 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:33:17.78 ID:Ggv+uKeQ0
よく学習しろよとかいうけど、今回死んだ奴はいうまでもまくこれが死ぬの最初だからな。

384 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:35:22.67 ID:MPRtFCaJ0
>>372
毎年、年に何回かは台風や大雨くるんだし
最初から遠隔操作できるようにしとけよ
これだから田舎はw

397 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:38:30.99 ID:POF9rmeH0
死んだ奴が目立つだけで、大多数は見に行って対処してちゃんと帰ってきてるんだよw

417 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:48:37.27 ID:Ao2vG8CR0
>>1
年寄りはこの手のニュースが多いな。
台風とか大雨のたびにすぐに外に様子を見に行って流されて死ぬ。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:59:54.90 ID:mVSMMaAh0
人間の力じゃどう足掻いてもどうにもできないし様子見に行っても雨風やむわけじゃないんだが
言っても言っても納得しないんだよなこういう人
様子見に行きたくなるほど酷い雨風台風で今まで広い田んぼやら川やら死守できたケースあるんだろうか

438 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:05:06.89 ID:7Lz0cbFU0
これずっと流さないのは何でかね。L字でいいんだけど。

449 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:09:33.54 ID:jicexMwq0
>>432
実際はただ様子を見に行ってるんじゃなくて必要な管理作業をしに行ってるんだよ。
たまに作業中に足を踏み外したとかで流されて死んでしまう人がいるってだけ。

意味も無く高波を見に行って行方不明になるDQNとは全く事情が違うのよ。
マスコミの報じ方が悪いんだよこれ。

451 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:11:51.31 ID:qomvSy+i0
>>438
くまもつだけど降水量とか避難指示の状況とかは画面に出てたお

453 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:13:29.13 ID:S/AnvYzz0
>>384
現場知らない癖にえらそうなこと抜かしてんじゃねえよキチガイが
つーか今まで食った米全部吐き出して氏ね

467 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:27:53.97 ID:2i+OD0nI0
夏の三大風物詩

様子見てくる
車に幼児置き去り

あとなんだ・・・

475 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:33:47.39 ID:alnaX+zL0
田んぼなんて水没してても水が引けば
何事もなかったように元に戻るのに

480 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:38:48.97 ID:Wk4dDejr0
なんで見に行くのとか能天気に言ってるやつはわかってないな。
自分も知らなかったが、真相はこういうことらしいぞ。

97:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:20:41.54 ID:4LlLMdni0
姥捨て山みたいな経済負担を少なくするものなんだろうな
昔から身投げは恥ずかしいものだったから台風などを利用したんだろ

爺「台風来たか!ちょっと見に行ってくる」息子「親父・・・」
爺「元気でな・・・」息子「親父も・・・涙」

98:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:21:25.14 ID:Dfcl0Q6n0
歳とって体が不自由になってきたら、
みんな順番に白装束で田んぼの様子を見に行くことになっとるのだよ。
それが日本の農家の昔からの習わしなのさ。
前の日にご馳走食べさせてな。

492 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:50:33.96 ID:H7b2QYLnO
まったく揃いも揃って…!!
どうして老人は自宅避難しなきゃならん緊急事態に限って畑だの川だのに様子見に行くんだよ!?
学習してくれよorz

532 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:39:14.80 ID:7F9mlCfS0
行けば死ぬかもと分かっていても
耳から、ご先祖様の声が
 「ほら、はよ、オラたちの大事な田んぼさ見に行け、命より田んぼだべさ」

霊界で
 「やっぱ死んでさ、ここ来たかw 死ぬと思ってたべw でも、名誉ある死だべ、ほら、祝いの酒さ飲め」



584 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:42:51.17 ID:eLdDtbSU0
以前「どうして田んぼの様子を見に行くのか?行って何ができるのか?」という門外漢の疑問に
農業経験者と思しき人が丁寧にその理由を説明してくれて
農業って見かけによらず命懸けの仕事なんだなと理解した

だから俺はもう、田んぼや用水路で溺死した農家のジーさん達を笑うのはやめたんだ・・・


629 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:41:57.26 ID:/kEt1uK30
見に行ったってなんもできねえんだから見に行くなっつうの
そろそろ学習しようぜ

632 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:49:42.38 ID:4as4qqVI0
でもトイレの水止める手段無いんだろ?

634 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:55:02.70 ID:n5rMiRCU0
>>632
22世紀では台風を上陸前に消してしまうとか…

663 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:40:44.14 ID:lwM/pdlh0
>>2
御逝きなさい

664 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:42:24.00 ID:mRh1VqGh0
>>2
/     /     /     /     /   /
                 ,.、 ,.、    /   /
    /    /      ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   ((´・ω・`) lヽ,,lヽ ヤメテ! 
               / ~~:~~~ (    )  /
       /    /  ノ   : _,,.と.、   i
    /    /     (,,..,)二i_,   しーJ  /

728 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:40:17.46 ID:43SCrfRg0
見に行ってどうなるものでも無いのにね

自殺と変わらん

729 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:40:39.62 ID:fyOlgOQD0
>>21
> 様子を見に行ってどうにか出来るかと問いたい

え?
お前は、大雨のときに自分とこの田圃の世話もしないの?
水路をメンテしないと、自分とこの田圃だけでなく、ほかの田圃にも迷惑かけるんだけど。


ただ、80過ぎのおじいさんは、やめてほしい。

755 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 02:26:08.88 ID:9i7YKSOi0
/ ,.、 ,.、田んぼ/ /  /,.、 ,.、 /   / ,.、 ,.、用水路見てくる
  ∠二二、ヽ の /  ∠二二、ヽ / /∠二二、ヽ /
 (( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`))  /(( ´・ω・`)) / ビュー
 / ~~ :~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ :~~~〈  // /
ノ   : _,,..ゝ/\/\/\/\/\/ノ   : _,,..ゝ /
  (,,..,)二i_, /  絶    対  /  (,,..,)二i_  / 
────<           _>────(( ´・ω・`)) / サーフィンしてくる
,.、 ,.、 畑が/  だ    め!/  ,.、 ,.、/   /~~ :~~~〈  //
二二、ヽ /\/\/\/\/\/ ヤバイ オオアメダ
・ω・`))/ /(( ´・ω・`)) / ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
:~~~〈 / 屋 / ~~ :~~~〈//,( ´・ω・) ( ・ω・)  
: _,,.. / 根ノ   : _,,.ゝ/ (っ=|||o),,,,(っ=||| o) ユデヨウ

田んぼの様子 約32.9%の人が帰還
裏山の様子   約42.2%の人が帰還
漁船の様子  約21.3%の人が帰還
用水路の様子 約11.2%の人が帰還
屋根の様子   約59.4%の人が帰還
堤防・川の様子 約0.89%人が帰還
サーフィン    約0.02%の人が帰還

コロッケ購入  約96.6%の人が帰還
うどん茹で  <<安全>>

838 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:19:13.17 ID:jkgI6snA0
死んだからニュースになってるだけで
農家なら誰でも見に行くしほとんどは生きて返ってくるんだよ(´・ω・`)

844 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:52:41.46 ID:M7cLYNNE0
ホワイトカラーがPCの電源つけるくらいに通常業務です

854 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:23:14.88 ID:q/f+Vrxt0
昨日、近所の田んぼをみたら、区画割り?の溝が土嚢で埋まってた。
これで爺ちゃんらが田んぼを夜に見に行かなくて済む。用水路でなにやら
作業してたおいちゃんもいた。プロってすごい。お米楽しみにしてます。食べます

857 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:24:49.20 ID:nmlJGDxU0
>>838
そうだね。
あと、農家の中にも不心得者がいて、自分の田んぼを助けるため、
よその水門を勝手に操作する奴もいたりするから油断ならない。

858 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:10:53.08 ID:HwPTVL1Ui
法律で田んぼの様子みに行くの禁止しろよ

888 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:45:18.50 ID:wvE9+N0z0
思うんだけど、大雨の時、
田んぼの様子見に行って、なにやんの?
なにか応急処置でもとれんの?


923 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:35:44.33 ID:eJ4UimF50
台風の後の増水した川は散歩がてら見に行く人多いよね。
これは犬も好きらしくて前足を欄干にかけていつまでも見てたw




947 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:36:33.95 ID:zWuB8b0D0
これって、ある種の自殺?

950 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:11:48.28 ID:q2ESw+190
◆日本の風物死◆

1月=爺婆がのどに餅詰まら死亡

2月=雪下ろしの最中に屋根から転落死

3月=免許取り立ての18歳無謀運転死亡事故

4月=花見で急性アル中死亡

5月=GWに交通事故多発

6月=子供がパチ屋の駐車場で死亡

7月=田んぼの様子を見に行って死亡する ←イマココ!

8月=夏休みのDQNの川流れ

9月=台風の様子見に行って死亡

10月=山菜取りで毒キノコを食べて死亡

11月=クマに食われて死亡

12月=雪山登山で遭難


951 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:18:46.23 ID:dZ8gn+510
「田んぼの悪魔」とかいう感じのタイトル付けて
スティーブン・キングに小説化して欲しいくらいだな。

953 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:47:26.44 ID:PXoSw0Bi0
男には自分の世界がある

958 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:42:57.06 ID:sOJO7Ips0
わかってないなwww
自分とこの田んぼ可愛さに不正な水門操作する奴がいるから、
その見回りに行くんだって。
大半は無事に帰ってくるが、中には現場を見つけたところを
争いになって、突き落とされて死ぬこともあるだろうよ。
この状況なら目撃者さえいなきゃバレやしない。

986 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:37:26.20 ID:KqAZhTmjO
田んぼ見に行った爺さんが生還する確率はどれくらい?

まさか皆が皆死ぬわけでないだろうし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース自販機のジュースが130円に値上げ 「100円玉で買えるぬくもり」はもはや過去の話

1 : ピューマ(京都府):2012/07/01(日) 13:43:26.71 ID:qNI4bEoO0 ?PLT(12001) ポイント特典

 民主、自民、公明の3党は消費税を2014年4月に8%、翌2015年10月に10%に引き上げる増税案に合意、法案成立に向けて大きく動き出した。

 だが、野田佳彦首相はまた忘れているのだろう。2005年1月の衆院本会議で、1997年の消費税引き上げを採り上げ、「風邪から治りかけていた
日本経済を肺炎にしてしまった」と小泉純一郎・首相(当時)に詰め寄ったことを。あれから7年、その野田首相がさらなる消費増税で日本経済を肺
炎から“死”へ誘おうとしている。
 
 消費税を10%に引き上げても、本当に政府が主張するように経済への影響は軽微で、税収が増えて日本の財政は健全化するのか。
 
 本誌は第一生命経済研究所の主席エコノミスト・永濱利廣氏に、「消費税が10%にアップした場合の日本経済に与える影響」の試算を依頼した。
永濱氏が採用したのは内閣府が公表している「短期日本経済マクロ計量モデル」と総務省の「産業連関表」を用いたシミュレーションである。
 
 それによると、増税3年目で日本経済全体の生産額は11兆6670億円、GDPは6兆5600億円押し下げられる結果となった。政府の計量モデルでの
試算だから、これでも増税するべきだというなら、政府にきちんと説明を求めたいものだ。

 個別の業界への影響では、「飲食料品」、「農林水産業」、そして「不動産」がそれぞれ2%程度の減少。永濱氏はこう分析する。

増税のしわ寄せが、中小企業や農家に集まることは確かです」


9 : 猫又(大阪府):2012/07/01(日) 13:46:35.11 ID:hZ9Gs96a0
ていうか100円で10パーセントなら110円が適切だろ
さらに上げる気か


20 : オリエンタル(埼玉県):2012/07/01(日) 13:53:32.38 ID:9fFNaP9S0
そういえば今、少年ジャンプが240円もするのな
ジュースと雑誌と新聞はデフレに逆らいすぎだろ

21 : コドコド(dion軍):2012/07/01(日) 13:53:49.51 ID:wFO+bJrl0
100円のジュースが消費税込みで130円か
そういえば消費税率って何パーセントになるんだっけ
30%???

33 : ハバナブラウン(大阪府):2012/07/01(日) 14:01:35.80 ID:EKDzxn4w0
100円で売って企業努力してる自販機で買うだけ
ダイドーやチェリオとか

35 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/07/01(日) 14:02:08.08 ID:w7Xc/Glg0
飲料メーカー:150円に値上げすれば硬貨2枚で済むんじゃね?

40 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/01(日) 14:04:57.45 ID:SA8M7JKH0
消費税アップするとアップ率以上に負担金額が変わるんだよ
消費税は小売だけでは無く卸しの段階でもかかってくるからね
更に生産者は材料等の仕入れにも掛かってくる。
全ての商品が値上げしないといけなくなってくるんだよね

景気が悪くて売れないからと薄利で頑張っている小売店があるけど
さすがにこれでトドメをササれないか心配だよ

44 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/07/01(日) 14:08:30.61 ID:VISpzdNJ0
飲料水メーカー、まさか値上げする気だったのか?

50 : スノーシュー(千葉県):2012/07/01(日) 14:17:19.63 ID:AXDw48PK0
尾崎 缶コーヒーが130円になるってよ。
ところで、盗んだバイクはどうした。持ち主に返したか?それとも川に捨てたか?
知り合いが、3年間バイト頑張って溜めたお金でやっと買った宝物だったのに、
「自由になりたい!」とかいう中2野郎に盗まれたって落ち込んでたわ。
そいつ「お前は俺の自由を盗んだんだからな」って小声でつぶやいてたよ。

57 : 白黒(千葉県):2012/07/01(日) 14:21:54.24 ID:GEXpolKx0
>>50
歌に影響されちゃう中ニ野郎が悪いってだけの話なんだけどな

63 : ボルネオウンピョウ(京都府):2012/07/01(日) 14:25:30.02 ID:dAIt3tTT0
>>50
当時15歳の子供だったやつに26歳になっても同じことを言い続けるのかね

65 : ボンベイ(東京都):2012/07/01(日) 14:25:49.50 ID:pXZ5QrRi0
どうせ5%→8%→10%の時に毎回便乗値上げするでしょ
最終的には\150まで上げるんじゃねえの

公取委なんて仕事してないし

67 : ボブキャット(東京都):2012/07/01(日) 14:27:29.37 ID:xB1DjgXY0
>>65
だな
それでいくとペット500mlは200円になりそう

82 : スノーシュー(千葉県):2012/07/01(日) 14:36:21.61 ID:AXDw48PK0
>>57
その中二が尾崎って話なんだが。

96 : ユキヒョウ(大阪府):2012/07/01(日) 14:53:27.28 ID:EEzf8/mx0
量を減らすのはだめなの?
350ml缶は少し多い

99 : 茶トラ(神奈川県):2012/07/01(日) 14:54:32.60 ID:FL3oFjbP0
もともと10円にこだわる奴はOKストアの特価品とかしか買わんだろ

100 : ユキヒョウ(大阪府):2012/07/01(日) 14:56:46.03 ID:EEzf8/mx0
>>99
10円がどうこうより130円だと硬貨を4枚準備しないといけないから
小銭をたくさん持ちたくない人は嫌なんじゃないか

102 : パンパスネコ(石川県):2012/07/01(日) 14:59:51.77 ID:jMM1QmfY0
考えかたによっちゃ30年前から量も増えて20円しか上がってなかったことのほうがすごくね?
まあだからといって130円とか真夏以外死んでも買わないけど。

106 : ボブキャット(東京都):2012/07/01(日) 15:02:23.17 ID:xB1DjgXY0
消費税なし→100円
消費税3%→110円 ← ここまでは利便性の問題から許すが

消費税5%→120円 ← ここからは不正行為にしかみえない
消費税8%→130円

109 : シンガプーラ(佐賀県):2012/07/01(日) 15:06:01.37 ID:2AUMTqSE0
>>20
えぇ~
ドラゴンボールとか男塾読んでた頃は170円くらいだったのに

116 : キジトラ(富山県):2012/07/01(日) 15:11:37.14 ID:Im9zr+RE0
消費税ってのは本来、消費税にほかの税を一本化するものなんだが日本は上乗せのみだからなあ

119 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/07/01(日) 15:14:28.43 ID:uMYCoIpE0
              (~)
.            γ´⌒`ヽ
.   ___     {i:i:i:i:i:i:i:i:} あたためますか?
   |[\_498]|\ ( ´・ω・)
   | ̄ ̄ ̄|  | (:::::::::::::)
   |___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/|   lヽ,,lヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.  |  (ω・  ) おながい
   |                 .|.  |  し   i    します
   |__________|./   しーJ



.   ___
   |[\_498]|\               (~)
   | ̄ ̄ ̄|  |             γ´⌒`ヽ
   |___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/|   {i:i:i:i:i:i:i:i:}lヽ,,lヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.  |  (  ´-ω)ω- )
   |                 .|.  |   (:::::::`つ⊂´ i
   |__________|./    し─J.し─J

120 : スノーシュー(群馬県):2012/07/01(日) 15:16:31.25 ID:2y0GpWnQ0
>>119
これレジ側に踏み台でもあるの?

134 : ジャガランディ(関西・東海):2012/07/01(日) 15:27:50.00 ID:ToOiTFkbO ?2BP(0)

飲食物は非課税にすればいいだけだろ

136 : ボブキャット(東京都):2012/07/01(日) 15:34:00.59 ID:xB1DjgXY0
>>134
それをやると消費税収が6割に減るらしい

139 : ボブキャット(庭):2012/07/01(日) 15:35:27.69 ID:hzXGOJhO0
>>134
何でもかんでもガム付になる

140 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/07/01(日) 15:35:49.58 ID:uMYCoIpE0
>>120
https://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/1/f/1feba110-s.jpg

145 : サーバル(東京都):2012/07/01(日) 15:40:32.15 ID:k5qzwlHd0
>>136
そういえば、今回の増税庵が衆院通過するまでにそういう話って出てきたっけ?
食品、特に食材は非課税にってずっと前から言われてることだよな

147 : ウンピョウ(愛知県):2012/07/01(日) 15:41:53.75 ID:VqqkfSjw0
>>139
スーパーでラムネ付き自動車とか飴玉付き葬式とか売り始めるのか。

158 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/01(日) 15:56:50.51 ID:wwgC2dUn0
他にも便乗値上げする企業がゴロゴロ出てくるぞ

俺は鬼女さん達に期待してるんだ
鬼女板に「便乗値上げしてる企業を叩くスレ」なんてスレを作って
不当な便乗値上げをしてる企業の叩き、製品を不買運動
それがネット環境がある現在は可能だからな

前回の消費税アップの時は出来なかったけど今は時代が違う

163 : ヒマラヤン(熊本県):2012/07/01(日) 16:01:10.59 ID:WRNilOTj0
130円のうち、いくらが消費税分なんだ?

166 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/07/01(日) 16:07:18.54 ID:WBboAaCk0
>>158
値段上げなきゃ利益下がるんだから、便乗値上げするに決まってるだろ
馬鹿か?

183 : 白黒(千葉県):2012/07/01(日) 18:05:10.44 ID:GEXpolKx0
>>82
彼バイク盗難してたんだ(初耳)
良ければ詳しく教えてください

184 : 黒トラ(神奈川県):2012/07/01(日) 18:09:15.89 ID:of85oOkG0
最近増えてる100円販売機って利益出るの?

190 : シャム(庭):2012/07/01(日) 18:40:12.83 ID:OXcx7pUYP
西成は80円自販機が多いが、
メーカー不明のあやしいものが多い

191 : トンキニーズ(佐賀県):2012/07/01(日) 18:45:13.70 ID:ziWve8qx0
3%にあげて110円
5%にあげて120円
10%にあげて130円

???

225 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/07/01(日) 20:42:19.83 ID:NSAdvupT0
元々100円なんだから10%上乗せしても110円だろ?なんかおかしくね?


232 : コドコド(徳島県):2012/07/01(日) 20:57:39.89 ID:vCl0iE1y0
新宿歌舞伎町の自販機で50円で缶コーヒー売ってたし、
路地裏とか探せば、マイナーメーカーの飲料が100円で買える

236 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/01(日) 21:00:30.66 ID:oD74EKtD0
>>225
>元々100円

がおかしい

237 : ラガマフィン(四国地方):2012/07/01(日) 21:01:04.81 ID:ge4jaGnXO
自販機とコンビニで買わなくなるだけでは

250 : サーバル(チベット自治区):2012/07/01(日) 21:22:10.32 ID:t9QSTszp0
残り80円・・
もうだめぼお

251 : ピューマ(福岡県):2012/07/01(日) 21:22:51.63 ID:wawJ1fmC0
>>183
知らないの?若い方なのかね?

255 : 三毛(関東・甲信越):2012/07/01(日) 21:24:39.35 ID:O8PYWRy8O
>>9
消費税:0%→3%→5%→8%→10%
値段:100円→110円→120円→130円→140円

257 : エジプシャン・マウ(新潟県):2012/07/01(日) 21:26:05.02 ID:cfHLIQRM0
消費税10%だった場合自販機130円(内消費税19円)

消費税抜きで111円だからそもそも消費税関係なく100円超えてるだろ。

昔の100円と今の100円比べてる時点でおかしいと気づけ

261 : マンチカン(関西・東海):2012/07/01(日) 21:32:00.90 ID:MC6QX637O
ダイドーとかチェリオとかサンガリアとか頑張ってる会社全部大阪
これ豆知識な。

262 : サーバル(チベット自治区):2012/07/01(日) 21:33:54.08 ID:t9QSTszp0
>>261
オリエンタル(´・ω・`)

286 : マンクス(北海道):2012/07/02(月) 00:08:56.11 ID:1ZU+8aax0
>>21
商品を作るための材料やらなにやらも消費税で値上がりするから転化したら
消費税3%や5%で20%分値上がりするけどしょうがないよね^^

1本あたりの利益は下がってないから安心して!
あと下請けにはコスト削減させるし原材料値下がりしても値段は下げないよ!

289 : マーゲイ(チベット自治区):2012/07/02(月) 00:20:50.93 ID:4R7Cv5pW0
大阪じゃ100円自販機が主流だけど
80円も時々見かける

297 : 黒トラ(埼玉県):2012/07/02(月) 00:42:26.31 ID:lV5k1klu0
税金上げんのに社会保障は削ってんだもんな
マスゴミはその辺きちんと報道しないし頭くるわ

301 : ボンベイ(大阪府):2012/07/02(月) 00:52:20.44 ID:j5U3Drum0
普通のスーパーですら、150円のペットボトルが100円だもんな

323 : セルカークレックス(東京都):2012/07/02(月) 11:37:54.82 ID:dvvUZqxs0
110円とか120円とか目に見える値上げはまだいい
350mlの炭酸飲料を280mlや300mlのキャップ缶にしてみたり、
500mlペットの飲料を450mlや410mlにしたり、
某バ○リースのフルーツジュースに含まれる砂糖を減らして人工甘味料入りになったり、

そういうステルス値上げが一番タチ悪い

325 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/07/02(月) 11:46:04.54 ID:/1VUowFT0
>>323
1回値段を下げてしまうと今度上げるのは難しいんだよ アホか

328 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/02(月) 14:08:55.43 ID:KZBpa+tA0
>>325
じゃあ吉野家とかマクドナルドは(´・ω・`)

342 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/07/02(月) 15:31:33.59 ID:5zQZ4o/10
10%なんだから110円にしろよ元々100円だったんだから

343 : コーニッシュレック(東京都):2012/07/02(月) 15:33:51.72 ID:ngXiNQmP0
缶ジュースが100円の時代に生まれてた人は、このスレにどれくらいいるんだろう

346 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 15:40:20.92 ID:ZPxkP25+0
自販機の運用コストがかさむなら自販機減らせばいいじゃない

347 : ラグドール(会社):2012/07/02(月) 15:41:32.96 ID:K48SVnna0
>>343
プルトップすらないみかんジュースが普通に売ってた世代ですw

348 : 斑(東京都):2012/07/02(月) 15:41:47.37 ID:GoNPWzqA0
>>346
そんなことしたら電気が余っちゃうでしょ
何言ってるんだよ、もう

350 : クロアシネコ(京都府):2012/07/02(月) 16:17:26.62 ID:vxkjqXYK0
>>347
>プルトップすらないみかんジュース
それどんなんなんだよww缶切りで開けて飲むのかww

351 : ボルネオウンピョウ(北海道):2012/07/02(月) 16:27:11.25 ID:ZGpzZPL/O
>>350缶切りで2ケ所穴を開けて、コップに注いでから飲む。今は確かに見かけない。

352 : ジャガーネコ(秋田県):2012/07/02(月) 16:27:38.19 ID:i4rW3Epv0
>>350
多分飲み口と空気穴を二つ開けるタイプだと思う。
プッシュエンドってやつ。

353 : キジ白(糸):2012/07/02(月) 16:28:50.02 ID:IASSCNzR0
>>350
昔のトマトジュースじゃ常識でした。

354 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/02(月) 16:29:57.11 ID:bfH7fE6r0
>>350
ネクターとか

355 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/02(月) 16:30:56.53 ID:fLHy5Lv30
>>350
これ参照
http://nogehighball.seesaa.net/archives/20120118-1.html
ない場合は缶切りで二箇所穴あけて飲んでたな

357 : クロアシネコ(京都府):2012/07/02(月) 16:42:09.04 ID:vxkjqXYK0
>>351-355
へー ありがとう
そういえばトマトジュースは見たことある
大きな缶だったような思い出が・・・
>>355の穴開けるのははじめて見たわ

359 : ラグドール(会社):2012/07/02(月) 16:50:50.64 ID:K48SVnna0
>>357
はごろものみかんジュースが30年くらい前まで穴開けるのつけて売ってた記憶が

361 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/07/02(月) 17:05:01.48 ID:KaYTi+ob0
なぁ、おまいら

自販機に入っている缶やボトルにかかる消費税はたしかに君たちの言うとおり
5%増えるだけだが、自販機に入っている缶をボトルを冷やしたり温めるための
電気代にかかる消費税は計算に入れてるかい?

また缶やボトルを運搬する自動車の消耗品、維持費にも消費税はかかってくるぞ?

缶やボトル自体の製造費にも消費税はかかるし、もちろん新たな自販機を作る
材料費にも消費税はかかる

そういうもの全部をひっくるめて計算してからモノを言ってるんだよな?

あまりにも短絡的な自分視点からのモノ言いが過ぎちゃいないか
もう一度考えてみたらどうだい?


362 : マレーヤマネコ(東京都):2012/07/02(月) 17:07:22.20 ID:LllIRXmk0
>>361
例えば、中間業者の消費税がどういうふうに課税されていて誰がどう支払ってるか分かる?
ちなみに二重課税はされてないからな

363 : メインクーン(愛知県):2012/07/02(月) 17:08:15.04 ID:anJivjDT0
>>361
俺の店自販機置いてるけどそのぶんの分け前増えてないよ

365 : サビイロネコ(福岡県):2012/07/02(月) 17:57:57.68 ID:cMliVKBf0
普段から極力自販機やコンビニは使わず、スーパーで缶ジュースやコーヒーを買う俺には
さほどダメージ無いな。
しかし缶ジュース1本で混んでるレジに並ぶのは、けっこう忍耐力いるw

あくまで突発的に買う場合の話しね。
普段は箱買いして冷蔵庫に冷やしてる。


366 : ジャガランディ(大阪府):2012/07/02(月) 17:59:09.44 ID:Kco0C0NG0
>>365
暇あっていいな

367 : マヌルネコ(東日本):2012/07/02(月) 18:26:38.46 ID:bWfNgsq40
>>361
消費税の勉強して出直してこい

370 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/02(月) 19:05:08.17 ID:fLHy5Lv30
>>366
2ちゃんに費やす時間はあってもスーパー行く時間はないのか?

376 : シャルトリュー(庭):2012/07/02(月) 19:21:03.42 ID:LGcSqSVnP
>>361
長文で無知を晒す勇気だけは誉めてやるよ

384 : マーブルキャット(東日本):2012/07/02(月) 20:22:21.01 ID:1ETpIZ9z0
缶ジュースの不買運動するわ

385 : ボンベイ(東京都):2012/07/02(月) 20:37:19.70 ID:VA/k+B4a0
500ml100円のしか買わない

386 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/07/02(月) 20:51:08.74 ID:ydaJ9hCU0
スーパードリンクの時代来たな


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ニュース【山形】「腹が減って食べた」 畑のサクランボ7個(200円相当)を盗み食い、66歳無職男を逮捕★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/24(日) 23:42:41.84 ID:???0
 畑に実っているサクランボを盗んだとして、米沢署は22日、住所不定、無職、寺田留三容疑者(66)を窃盗容疑で逮捕した。
「腹が減って食べた」と容疑を認めている。県内でサクランボが盗まれる被害は今季初。

 逮捕容疑は、21日午後4時15分ごろ、米沢市広幡町成島の農業、荒井滋さん(69)のサクランボ畑で、
木に実ったサクランボ7個(200円相当)を手でもいで盗んだ疑い。

 同署によると、近くの畑で農作業をしていた女性(64)がサクランボの木に手を伸ばす寺田容疑者を発見。
荒井さんの家族を通じて110番通報した。寺田容疑者は現場におり、署に任意同行を求め逮捕した。

 荒井さんによると、サクランボは佐藤錦。22日に収穫する予定だったという。
荒井さんは取材に「今年は不作で一粒一粒が貴重なので腹立たしいが、
『腹が減った』っていうしかわいそうな気もする。胸中は複雑だな」と話していた。【浅妻博之】

毎日新聞 2012年06月23日 地方版 サクランボ盗難:今季初 「腹が減って食べた」 容疑で無職の66歳逮捕--米沢署 /山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20120623ddlk06040086000c.html
過去スレ ★1 : 2012/06/22(金) 23:50:23.89
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340376623/


4 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:44:51.67 ID:qVtej0uhP
うーん・・・

なんか、説教ぐらいで許してやってもいいような・・・

123 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:33:53.85 ID:nCZhL7fDO
農家の奴らはアホが多い
それを仕切る農協の奴らもアホぞろい

206 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:01:43.90 ID:PgO7NIJB0
盗むほど腹が減っている相手に
何かを食べさせてあげるチャンスってそうそうないぞ。

どんだけ感謝されるやら。

この通報したばあさんが失ったものは200円相当じゃなくて
もっと大きいモノを失った。
例えば盗んだ人が大富豪だったかもしれない。

223 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:07:04.41 ID:Ydi2PPKn0
盗んで食ってるのに見つかっても逃げる体力がないとか
所持金が数百円とか
お終わってるだろ このジイさん
警察に捕まってホットしてるんじゃないの

229 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:07:51.26 ID:rfMo3iao0
>>223
罪の意識がないじゃないの^^ 困ったな 起訴出来ないね

239 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:10:57.21 ID:J+vGAY/m0
>>229
初犯なら金額的にも確実に不起訴だね。
そんな事件を実名で報道して捕まえた側をお手柄と評する新聞社もどうかしている。
東北では当たり前な感覚なのかねぇ。
東北は犯罪が少ないなんて聞いたことないしなぁ。

292 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:34:11.59 ID:J+vGAY/m0
軽犯罪法を読んでみな。
これ全部逮捕するようになったらとんでもない世の中になるよ。
道路に物をはみ出して置いてたら道交法違反で逮捕とかも同じ。
今回のもそれえと同じレベルの軽微なもの。
大量で転売目的とか常習性があつとかなら話も変わるけどね。


300 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:37:56.21 ID:szlx2GXg0
>>292
何言ってんのおまえ
「サクランボの窃盗」は置いといて、他人の敷地に勝手に入ることが許されると思ってんの?
なら、俺がおまえん家に勝手に入っても文句言うなよなw

319 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:45:43.25 ID:J+vGAY/m0
>>300
書店で万引き現行犯→逮捕容疑=窃盗 と同じ。

盗むんだから入って当たり前だろ。
窃盗と住居侵入で起訴されても併合罪にはならず
窃盗罪の範囲でしか罰せられないから、そんなに
不法侵入、不法侵入などと、あんんたが目くじら
立てる意味が分からんわw


322 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:47:05.18 ID:szlx2GXg0
>>319
ぷっw
書店は「お店」だから不法侵入にはなりませんがw
馬鹿ですか?
サクランボ農家はお店かよ
能書き垂れるなら、もう少しましな例を出せよw

393 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:13:01.16 ID:szlx2GXg0
当たり前
人の土地に勝手に入り込んでる時点でAUTOだろ
サクランボ食ったとか、それは二の次

おまえん家に勝手に入り込んで、100円のジュース飲んだだけだから許してやれとか
そういう問題じゃねえだろw

どっちにしろ、これは毎日変態の書き方の問題だよ

403 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:17:21.40 ID:OGDlUR8s0
>>393
> おまえん家に勝手に入り込んで、100円のジュース飲んだだけだから許してやれとか
> そういう問題じゃねえだろw

法的にはそういう問題なんじゃないの?侵入しただけなら罪は不法侵入だけだけど、
ジュース勝手に飲んだら窃盗罪で、罪はずっと重くなる。

413 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:20:06.83 ID:szlx2GXg0
>>403
いや、そういう意味で書いたんだよ
不法侵入(法的には住居侵入)と窃盗のダブルコンボだよ
不法侵入は関係ない!という馬鹿がたくさんいるみたいだからw

417 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:21:02.70 ID:Z6pJ5zLx0
こんな細かい事って笑って許すって時代があったよな。
こんな心にゆとりの無い屑は社会でもどんどん排除して
いかないと危険だよ。人に対して情けがなさすぎだよ。
情けの無いくずは社会でも排除されてるだろ。

420 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:22:46.61 ID:szlx2GXg0
>>417
>こんな細かい事って笑って許すって時代があったよな。

ないない、三丁目の夕日とか、昭和に夢見すぎw
蛍の墓とか見たことある?
畑からトマト盗んだだけでフルボッコですよw

424 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:23:36.03 ID:rfMo3iao0
>>413
農地等は 謎の不法侵入には 該当しません^^

428 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:26:22.62 ID:szlx2GXg0
>>424
勝手に「農地」にすんなよハゲ
そんなこと書いてありませんが?w

431 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:27:01.78 ID:XgViLBfW0
>>420
フルボッコだろ。

警察が逮捕したり、マスコミが実名で全国報道することは少なかったと思うが。

432 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:27:50.42 ID:rfMo3iao0
>>428
実害200円のサクランボ窃盗容疑で逮捕 てのは 路地モノのさくらんぼ畑なんだよ^^

449 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:32:25.74 ID:/Wj73jRI0
そんなのいちいち逮捕すんなや
暇人警察が

451 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:33:03.92 ID:SFeYi99x0
>>449
いやいや 通報されたら逮捕はするだろ
なんでおまえらそんなにじじいの肩もつんだ

453 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:33:59.67 ID:rfMo3iao0
>>451
おや? 逮捕権乱用ですか?^^

456 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:35:12.12 ID:SFeYi99x0
>>453
窃盗罪を逮捕するのがいかんの・・・?

463 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:37:55.18 ID:SFeYi99x0
別件逮捕でもなければ軽犯罪法でもない
あきらかな窃盗
これで乱用・・・?
二百円なら万引きは見逃すべき・・?

468 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:39:55.12 ID:rfMo3iao0
>>456
実害200円の窃盗で逮捕状は たぶん裁判所が出さない^^ てか 逮捕権の乱用にあたる

たぶん 身柄確保しただけだろ

あるいは

窃盗の前科前歴があれば 逮捕状は出るかもよ

481 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:46:05.80 ID:J+vGAY/m0
>>463
濫用とまでは言わないが…

実態としては、数百円の万引きで逮捕されることは無いのが現実。
反省文でも書かせて放免。
情状があれば尚更のこと。

万一、逮捕されたとしても送致されない。
万万が一、送致されても間違いなく不起訴となる事案。

つまり、そんな事件で実名報道するマスコミが大問題。
逮捕した警察に対しては、今後別件で濫用が起こらないか注意が必要。
ってこと。

483 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:46:24.19 ID:3y9tWzedO
>>468
現行犯に逮捕状もないきもするが
20日タダ飯で釈放だろうな

484 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:46:59.98 ID:rfMo3iao0
>>483
これ 現行犯じゃないよ^^ 通常逮捕

491 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:50:08.34 ID:szlx2GXg0
>これ 現行犯じゃないよ^^ 通常逮捕

何この馬鹿?
裁判から逮捕状が出たものを「通常逮捕」って言うんだけどw
頭悪すぎ

495 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:52:21.07 ID:rfMo3iao0
>>491
>署に任意同行を求める現行犯逮捕って 日本国にはないけど?^^

496 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:52:28.80 ID:szlx2GXg0
>>484
通常逮捕とは、事前に裁判官から発付された逮捕状に基づいて、被疑者を逮捕することである。
(憲法33条、刑訴法199条1項)

馬鹿は氏ねよ
さっさと通報して寝ろバ~カw

497 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:54:08.88 ID:SFeYi99x0
>>495
じゃあ逮捕状でてんじゃねーか
窃盗罪で捕まえることに濫用とか理解できん

505 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:56:22.46 ID:XgViLBfW0
>>496
なるほど。任意同行、取り調べ中に逮捕状を請求したのか。通常逮捕だね。ありがと。

506 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:56:41.54 ID:rfMo3iao0
>>497
身柄拘束 説教 一日お泊りでも 逮捕 逮捕と ちんけな田舎新聞レベルのお前らが騒いでいるだけだろ^^

507 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:57:33.60 ID:szlx2GXg0
>>505
日本語読めない馬鹿は黙ってろ

>事前に裁判官から発付された逮捕状に基づいて

>事前に
>事前に
>事前に

511 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:59:11.45 ID:rfMo3iao0
>>507
よう 不法侵入バカ^^

事前って どこを起点としてると思ってんだ?

520 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:03:01.28 ID:szlx2GXg0
>>511
>任意同行、取り調べ中に逮捕状を請求したのか。

取調べ中に逮捕状請求できると思ってんのかよwww
どんだけ馬鹿なんだよw
おまえリアルに馬鹿なんだろ

524 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:04:11.54 ID:rfMo3iao0
>>520
取調べ中に逮捕状請求できけど?^^ はい 実刑

527 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:06:41.04 ID:szlx2GXg0
>>524
>取調べ中に逮捕状請求できけど?

はい、自爆馬鹿乙
それは「通常逮捕」にはならない

通常逮捕とは、事前に裁判官から発付された逮捕状に基づいて、被疑者を逮捕することである。
(憲法33条、刑訴法199条1項)

529 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:07:32.15 ID:XgViLBfW0
>>520
任意の取り調べ中に逮捕状請求はごく普通の手続きだよ。
速報で、○○から任意で事情を聴いており、容疑が固まり次第逮捕状を請求しますって、テレビでも、ネットでも、みるでしょ。


530 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:08:31.82 ID:rfMo3iao0
>>527
はい 自爆馬鹿乙^^

日本語が不自由な おまえは 事前の意味わからないのかwwwww


534 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:10:10.32 ID:szlx2GXg0
>>529
馬鹿かおまえはw
頭悪すぎて話にならん
おまえな、いいか?
「逮捕」する前に取り調べできると思ってんの?www

>>530
もういいよおまえ
低脳馬鹿だから
さっさと通報しろよヘタレハゲ

545 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:16:09.47 ID:XgViLBfW0
>>534
取調は身柄を拘束される、つまり逮捕されてからの取調べのほか、逮捕前の任意での取調べがあるよ。
あくまでも、警察が事情を聞く、問いただす行為を取調べと呼ぶだけだから。

551 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:20:26.27 ID:szlx2GXg0
>>545
おまいスレちゃんと読んでる?
「これは通常逮捕」と言ってる馬鹿(ID:rfMo3iao0)に対しての話をしてんだよ
任意同行なのに逮捕状が請求されたとか、馬鹿なこと抜かしてんじゃねってのw

552 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:21:16.79 ID:RRKgFukg0
>>551
あきらかな場合警官の裁量でできんじゃ

556 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:22:11.58 ID:XgViLBfW0

今回、
サクランボ食べる、隣人通報、警察現場到着、被疑者発見、現行犯でないので任意同行を求める、応じて警察署へ、任意で取調べ
、容疑がかたまる、逮捕状を請求、受取、通常逮捕、身柄拘束、マスコミに警察発表、マスコミ報じる。

論点は、身柄を拘束するつまり逮捕する必要があったのかと、マスコミが実名で報じる必要があったのか。

557 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:23:22.83 ID:szlx2GXg0
>>552
逮捕状は裁判官が出すもの、警官の裁量でできるわけねえだろ、馬鹿か?w

560 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:24:47.95 ID:J+vGAY/m0
>>556
その通りですね。
私の意見は>>481の通り。

566 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:28:02.49 ID:XgViLBfW0
>>551
どう読んでも、任意同行している時点で通常逮捕だから。

現行犯逮捕は、まさに犯罪を犯している時点か、そのあと逃げて誰かに追っかけられている状態でないと無理。

犯行後に現場近くにいて、犯罪を認めている程度で現行犯逮捕すると、裁判で逮捕自体が争点になり、検察が不利になる。

刑事ドラマだと、自白したらその場で手錠つけているが、考え難い。

570 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:29:37.66 ID:szlx2GXg0
>>566
馬鹿は黙ってろよw
逮捕状を請求してから逮捕すんだよハゲ
逮捕してから、逮捕状請求する馬鹿いるかよwww

572 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:30:36.70 ID:XgViLBfW0
>>557
形式が整っていれば、逮捕状の請求はすぐ通る。
もちろんでっち上げ、例えば人違いだと、その後が大変なことになるから、警察は慎重に出すけど。

581 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:35:27.78 ID:q9I26OOj0
>>560
>>572
法律知ってそうだし、まともっぽいから質問してよか?
マスコミが実名報道する基準とか知ってる?
おそらく会社によって微妙に異なるんだろうけど、そのへんよく知らないんだよ


588 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:37:55.42 ID:XgViLBfW0
>>570
ごめん。日本語が難しかったかもしれない。相手に合わせるという基本ができていなかった。

今回、逮捕されているけど、最初の段階では、任意同行だったと報道にあります。
なので、警察署までは逮捕されていない状態です。したがって、現行犯逮捕ではありません。

その後、逮捕されていますので、任意の取調べが行われ、その間に容疑事実の確認と人物特定が終わり、それをもって裁判所に逮捕状を請求しました。

裁判所から逮捕状がおりたので、そこで逮捕して、身柄を拘束した状況での取調べに切り替えました。

このような、逮捕状を請求して身柄を拘束する方法を通常逮捕と呼びます。

みなさん、これでいいですよね。

596 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:42:13.44 ID:szlx2GXg0
>>588
ちゃんと>>1読んだ?

>寺田容疑者は現場におり、署に任意同行を求め逮捕した。

これってそのままパトカーで連れて行かれたってことだよw
「事前に逮捕状を請求して逮捕」という意味ではないだろjk

600 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:44:08.32 ID:RRKgFukg0
>>596
お前警官を機会か何かと勘違いしてるだろ

610 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 03:46:49.97 ID:szlx2GXg0
>>600
馬鹿発見w
それこそサクランボ7個の窃盗で、わざわざ裁判官から逮捕状が出たと思ってんの?wwww
馬鹿もいい加減にしろよ


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ニュース【大分】「田んぼの様子を見に行く」 69歳男性、川に落ちて死亡★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/19(火) 01:01:22.88 ID:???0
16日午後、大分県佐伯市で水田の様子を見に行ったまま行方が分からなくなっていた69歳の男性が、
川で死亡しているのが見つかり、警察は誤って転落したものとみて調べています。

16日午後1時ごろ、佐伯市直川仁田原の農業、簀戸展さん(69)の行方が分からなくなったと、家族から警察に通報がありました。
警察と消防で探したところ、自宅近くの久留須川で、簀戸さんがうつぶせになって死亡しているのが見つかりました。
佐伯市では、午後1時までの24時間に138ミリの雨量を観測していて、警察によりますと、
久留須川はふだんより水かさが増し、流れも速かったということです。
簀戸さんは、雨が降り続いていたために田んぼの様子を見に行くといって家を出たということで、
警察は誤って川に転落したものとみて調べています。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120616/k10015881481000.html
過去スレ ★1 2012/06/16(土) 19:53:13.11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339843993/

8 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 01:09:15.54 ID:v246LPlN0
マジレスすると田んぼ見に行っても無事に帰ってくる人のほうが
圧倒的に多い

10 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 01:10:02.69 ID:MG7IxuKo0
見に行きたい気持ちもわかるけど・・・

何で周りの人間は止めないんだろ?

23 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 01:14:16.71 ID:UL/RJWBY0
冬の風物詩は正月の餅を喉に詰まらせて
だが、後なんかあったら教えてくれ

74 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 01:53:09.91 ID:L2oNUzP50
何故嵐の最中、田んぼを見に行くのか?


百姓は自分の田んぼに水を引く順番が決まってる。順番が来たら
水路をせき止めて、自分の田に水を入れるわけだ。水が入ったら
下流の百姓に「水利」を譲るべく、水路をせき止めていた板とか、
石を入れた肥料の袋とかを取り除かねばならない。

たまたま台風が来たときに、田んぼに水を引く権利がある百姓は
水路の責任を負っている。もし水路をせき止めたまま溢れさせて、
近隣の田植えが済んだ田んぼを水浸しにして稲をダメにしたり、
民家を床下浸水でもさせたら、やはりその時の水利を持っている
百姓が責任を負う。だから水路を見に行くのさ。

169 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:06:12.71 ID:NUhnsg5W0
見に行ったってどんな状況でもただ見るしかできないのにな

222 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:37:28.77 ID:slpPnbqX0
いつも思うのだが、これって見に行ったら何らかの対策が打てるものなのか?

247 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:17:48.79 ID:gCRnXgyF0
>>10
たかが田んぼと思うかもしれないが農家にとっては生活を左右する重要な財産だからな
心配になるのだろう



256 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:38:12.25 ID:sHL3gPWD0
あらかじめ大雨くるってわかってるんだったら
雨のひどくならないうちに、最初ッから排水口あけとくとかダメなのか
そうしたらこんな事故へるんじゃないか

287 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:28:44.94 ID:VxxZDtUW0
>>247
財産なのと見に行くのはリンクしないだろ
水田なんて多少どうにかなったところで被害なんかないよ
被害が出るほどの状態なら何もできないしな
ハウスなら見に行くのも分かるけどな

303 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:37:18.77 ID:GH24tiph0
>>287
田んぼが水で一杯になると、畦が崩れて隣の田んぼへ水が一気に流れて、そうすると隣の田んぼも水が一杯になって畦が・・・
糞な水管理やって、最初の一発目をやらかした奴は大変なことになるだろうな。糞田舎の奴が陰湿なの知ってるだろ?

315 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:56:37.71 ID:VxxZDtUW0
>>303
何言ってんの
畦から溢れる前に排水されるだろ
例えその水田の排水が詰まっても隣の水田で排水される
雨で畦が崩壊するってのも考え難いがもしもそうなったとしたところで見に行く理由にはならない
どうせ何もできないんだから

317 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 10:59:01.47 ID:GH24tiph0
>>315
誰が排水口のゴミ取りに行くんだ? 畦なんて簡単に壊れるぞ?
農業災害の現場を何度も見ているけど、最初はチョロチョロあふれる水が、だんだん土を巻き込みながら流れ始めて一気に崩壊
それに至らないために、排水口の掃除や操作しに行くんじゃん
って、おまえんちも農家なの? 親父と爺さんにまかせっきりか?

377 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:15:34.78 ID:aRPHQmTt0
不可避の危険かのように言ってる連中多いが
台風なんて予報で知れるんだから
事前に増水に備えた水量調整しとけよ
ただの危機管理不足なだけじゃねーか

383 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:24:24.96 ID:d+2dCKX70
>>377
都会の人はこれだからなあ
オラが持ってる田んぼに何ミリの雨が何時間降るとか予報してくれねえだろ
それどころか降ると言ってて降らない事もしょっちゅうだ
そんなもん当てにして排水し放しにしといたら田んぼが干からびっちまうわ

387 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:31:50.45 ID:MicM2E07O
>>383
まず田んぼの周囲をコンクリ詰めにして要塞化すべきではないかと

388 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:32:54.49 ID:aRPHQmTt0
>>383
降ってから閉めにいくより
降らなければ開けに行く作業の方がよほど安全
そんなことも田舎者はわからねーべか

398 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:44:00.64 ID:d+2dCKX70
>>387
わかった
じゃカネだしてくれや

>>388
都会の人はこれだからなあ
田んぼは寸時であっても干からびさせるわけにはいかんのよ
そもそも天気予報なんぞ当てになんねえといってるべ
降らないと言ってて降る場合もあるんだ

401 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:56:33.13 ID:aRPHQmTt0
>>398
天気予報で降らないと言っていたのに大雨が降るような例外の話をしてるんじゃない
台風や大雨の時に流されてる場合を言ってるんだよ
この事件だって予報は明らかに雨だったろ

402 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:58:24.64 ID:OQZxlAkk0
>>398
それはわかったが、なんで一定量以上溜まらないように設計されてないんだ?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:04:21.11 ID:d+2dCKX70
>>401
例外だろうがなんだろうが
オラ達に取っては現実の話なんだよ
そもそも一人二人死んだから何だと言うんだ
都会人だって街歩いてるだけで変な野郎に刺されて死んだりするだろ?
だからと言って防刃ベスト着て歩くようにしたりするんか?w

>>402
水位の調整は一定ではないからね
寒い時には苗が見えなくなるまで水入れたりもする
そもそも苗は育つのだよ

406 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:07:13.51 ID:5B1p+uJ50
>>405
あなたは実際に台風のときに水門開け閉めするとしたら
なんらかの対策はしますか?
気をつけるとか抽象的なのじゃなくて

409 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:12:15.37 ID:d+2dCKX70
>>406
豪雨の時は農作業用長靴履いてくぐらいだねえ
膝近くまであるブーツのようなやつね
そして愛用のスコップ担いで自転車乗って行く
晴れてる時はほとんど散歩するのと変わらない格好だけどね

ってか農作業で危ないのは
むしろ農機具扱ってる時だね
トラクターとかコンバインとかの方が死んだり怪我したりしてる人多いよ
下敷きになったり指切り落としたりさ

439 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:59:18.52 ID:+qVPkwIy0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   \  / ( \)   田んぼと用水路の様子を見に行ってくる!
    !゛   (・ )` ´( ・)\ \  ついでに屋根も点検してくる!
    | U   (__人_)  |//
   \    `ー'  / /    なあに、心配は無用さ!
    /        /
    ∪        |

443 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:04:52.70 ID:3qyN156P0
なんでわざわざって言う人は現実を知らない

大雨の日は田んぼの様子を見に行かなきゃいけないんだよ
実際は田んぼだけじゃなくて、それに付随する設備(水路とか農道)の見回りなんだけどね

自分の田んぼだけなら、見に行かない自由もあるが
水路とか農道のような共同設備の場合は、当番や責任者が決められており
嫌でも見に行かなきゃいけないんだ(地域によるのかもしれないが)
わざわざ海岸に行く台風レポーターなんかとは訳が違うんだ

462 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:50:22.94 ID:jeE1ZQy/0
                         ./:::::::::::::::ノ、`ヽ
                        ./::::;;-‐‐''"´  |:::::::| 
                        |:::|  。    .|:::::::| 
                        .|:/,,....  ...,,,,,  ヽ::::| 
>>439                   | -・‐  ‐・-  |:::|
じゃあ、原発の様子を見てくるわ    | ー'/ _.'ー    `|
                        .| (_人__)ヽ   |
                         ヽ `ニ ノ   /
                          ヽ_    _/

468 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:09:07.35 ID:bvJNIyww0
これだけ電気機器が発達した世の中なら、
監視カメラ+遠隔水量調節器
くらい100万円以内で設置できそうだが。

流木は自動でとれないけど。


474 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:19:28.88 ID:VdGR7+Zi0
田んぼの様子って見に行ってなんか意味あるの?
なにができるの?

476 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:22:08.39 ID:LGG5Ru/70
「○○の様子を見に行ってくるお」って文字を見ると、
あぁ、もう今年もこの季節か・・・と感慨深いものがあるな
まさに日本の夏を感じる・・・

479 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:24:21.80 ID:GH24tiph0
>>468
うちみたいな小作人でも10枚位田んぼがあって、今年は5枚作ってるんだけどそれだけで500万かよ勘弁
ゴミ取ったし、水路も正常だったし問題なし。俺も流れていないしw

481 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:27:03.04 ID:VdGR7+Zi0
>>476
大抵は、田んぼの様子か海の様子だよね
たまに裏山の様子とかもあるが

>>479
>>468
ウェブカメラ設置するくらいなら、1万程度でできるでしょ。

483 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:29:35.20 ID:657DKA2d0
>>474
なにができるというより、田んぼの様子を見に行って用水管理するのは農家なら当然の仕事。
ほとんどの人は当たり前の様に生還する。

484 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:30:58.15 ID:GH24tiph0
>>481
電源どうすんのさ、携帯電話なんか使っても良いけど、夜間は照明欲しいし・・・
そんな事なら、自分ちの近所なんだから見に行った方が早いよ

490 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:35:48.62 ID:VdGR7+Zi0
>>483>>484
でも毎年死んでるじゃん
コストかけるよりたまに事故死する方がリスク小さいって考えてるなら
しょうがないけど。

493 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:39:08.70 ID:9tiYu3pXO
ここで人の死を笑っている奴もいるようだが、

自分の一年の収入が、一時の冠水で無くなる可能性があったとしても
放っていられますか?

494 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:39:38.64 ID:VdGR7+Zi0
行政は減反政策とかアホなことやるくらいなら、
田んぼに災害保険かけてあげればいいじゃん。台風や干ばつ、洪水で
ダメになった時は例年通りの収入を保障するような。
そしたら無理して命張ることもなくなる。

495 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:42:17.38 ID:VdGR7+Zi0
>>493
一時の冠水で一年の収入がダメになるようなリスキーなシステムがおかしいの。
江戸時代じゃないんだから。
災害によるダメージは、収入を行政が保障するなり保険をかけるなり、安心できる
制度をつくればいい。本人が死んだり、死ななくても長期入院とかになれば、どうせ
田んぼはダメになるんだから。

502 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:47:43.38 ID:GH24tiph0
>>494
米作っている農家は共済保険にも入っているよ
農地災害も一部、国が災害復旧事業として拾ってくれる制度もあるよ
>>495
所得補償制度って有るじゃん

いや、そう言う事では無くて、畦の草刈りサボって草ボーボーで嘲笑される。ってレベルの作業だわ
仕事から帰ってきて、田んぼや用水見に行って、熊手かなんかで引っ掛かっているゴミ取り除いたりすれば防げる被害
地区全体が冠水するような災害ではなにもできない。ちょっと大雨降った位で田んぼ溢れさせる様な無様は見せられないって事だわ

538 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:47:50.76 ID:hkj9sOfv0
風物詩リスト作ろうぜ

1月 餅を詰まらせて死亡
2月 雪かきで屋根から落ちて死亡
3月
4月
5月 登山中に遭難して死亡
6月 雪崩にあって死亡
7月 田んぼを見に行って死亡
8月 熱中症で死亡
9月
10月
11月
12月

581 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:28:48.66 ID:buy3jiTw0
今日は早めに帰れって指令が出たからもう家だけど
奥さんがまだ帰ってないから心配だわ
もう台風結構近づいてるんだから早めに帰してくれよ

589 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:37:54.66 ID:iVrze40x0
もしお前らのパソコンが野外で野ざらしにされていて豪雨で川に流されかけてたらどうする?

そういうことだよ

605 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:57:23.54 ID:v246LPlN0
「車の調子が悪いから、整備工場でみてもらいました。」
この文章に対して「みせてどうなるんだ?」なんていう人はいない。
それはこの場合の「みる」に「状況を確認し適切な処置をする」
という意味が含まれていることを誰もが知っているからだ。
このお爺さんも田んぼの状況を確認し適切な処置をしに行った結果
不幸にも事故に遭われた。


628 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:32:01.78 ID:JRBYIrBJO
>>605
今回のような「増水した田んぼ」にできる適切な処置あるのか?って事だろう。
車の故障に例えるなら「ブレーキの調子が悪いから壊れてないか走らせてみた」ってレベル。

646 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:49:15.69 ID:65Rq9bXF0
何か急に雨風強くなったぞ@北区

649 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:51:19.07 ID:W4Bb1/tv0
>>646
帰宅のサインだ

652 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:52:32.91 ID:65Rq9bXF0
>>649
ごめん、もう家にいるよw

663 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:17:20.99 ID:0GK1mHAUO
>>8
さらにマジレスするなら
多いもなにもそもそも見に行かなければ死なない

667 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:19:58.88 ID:BZRbIfus0
農家も漁師も大変だろうが既得権益だよ。

生まれがリーマンの子なら
一生なれっこない身分なんだから。
家のローンを払って人生が終わる。

農家は自分の畑の一部を埋めて息子夫婦に家を建てるwwwwwww

カスが。流されて死に絶えろ。

680 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:40:46.71 ID:1wcV8SK80
漫画 日本の歴史で、弥生時代から田んぼを守るために、決壊した用水路に飛び込みからだで堰き止めた話しがあったな

日本人にとって、田んぼってのは命をかけても守るものというのが、もう遺伝子に組み込まれてるのかもしれないな

693 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:06:49.86 ID:/rOtpp7IO
ごみふくろが詰まらない畦を発明すれば、あと、水位が自動調節できる畦が発明できれば、
田んぼを見に行く必要はないな。と思ったが、すでにそのような構造だし。
農業って、人海戦術で割合わないね。

722 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:04:07.72 ID:0XE74LF/P
用水路やら川の様子を見に行く、なら阿呆なジジイだなで済むんだけどさ・・・・・・

田んぼの様子を見に行くっていうのは、「やばそうだったら、何か対策を取らないと」ってことなんだよ
これは農家なら当たり前の感情だと思う
まあ、実際には「俺の稲は台風には負けない」と言えるものであれば問題ないし、
そこまでではないにせよ、台風が来る前に対策をしておくのがいいんだけどさ・・・・・

だけど、俺はこの爺さんを馬鹿には出来ない
頼まれもしないのに興味本位で見に行って流された馬鹿とは違うからな

769 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:59:22.07 ID:0/UKtVgiO
これ、家族もよくまあ普通に送り出したな。普通止めるだろ?

799 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 18:22:19.48 ID:PvxXoa8Z0
不幸な出来事だ。
茶化してるやつ最低。

800 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:11:46.81 ID:PGrU52Zm0
よくこの手のニュース聞くけど、
見に行ってどうにかできるもんなの?

809 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:51:49.98 ID:zLlU7cHR0
台風に乗じて現れる乗用車泥棒がいる!となったらお前らだって見回りするだろ。
「危険性が違う!」とか言うんだろうが泥棒と実際鉢合わせたらお前らなんてアリみたいなもんだぞ。
犯罪でご飯を食べてる人は気合が違うぞ?
同じことだろ。危険があろうが田んぼは大事なんだよ。
大事なものを見に行くのは当然のことだ。


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ニュース【統計】農家収入1000万円割れ 農業外が落ち込む--JAグループ調査[12/06/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/06(水) 14:40:56.51 ID:???
JAグループの出版文化団体「家の光協会」(東京)が5日発表した
家計調査によると、2011年の農家世帯の平均総収入は前年比
6.4%減の951万905円となった。
2年連続の減少で、1000万円を割り込むのは3年ぶり。
戸別所得補償の本格実施により農業収入は増加したものの、
兼業の会社勤務で得ている給与など農業以外の収入が、景気低迷を背景に
大きく落ち込んだ。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120605/Jiji_20120605X421.html

4 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:43:44.55 ID:mC+QyngB
農家は軒並み1000万プレーヤーやから
田舎はしってみ、豪邸ばっかりでしょ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:44:44.02 ID:/1RD2rCX
>>4
まあ、必要経費が800万かかるんだけどなw

86 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 16:55:33.58 ID:W44w2EQO
豪邸なんていうけど、実際同じ町内の工務店が建てた安物住宅だよ。
積水とか大和とかじゃないから1000万ぐらいで建つ古い様子の瓦屋根の家ばっかしだろ?
隙間風がひどくて、冬は寒いし光が入らなくて夏は暗いから昼でも電気がいるような家。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 16:59:39.83 ID:h4XaKyk4
>>86
いいや、昔は本当に豪邸が建ててた
うちは嬬恋というキャベツの産地の近くなのだが
それはもう昔は儲けたらしい。50年以上前のことらしいが

90 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 17:05:03.43 ID:W44w2EQO
>>88
やはり市場が関東は違うね。
うちは、佐賀牛というそこそこのブランドの牛なんだけど狂牛病以来さっぱり。
家は広いけど、どこの家も同じ棟梁がたてたから見た目みんな使用が一緒。w

182 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:47:09.83 ID:nr7XNlad
農業儲かってるんだべ?嘘付くなや。
だいたい、新規参入出来ないような仕組み作ってる事自体 既得権益を守りたいからだろ。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:02:12.34 ID:LXjhvrqi
米専農家だけど、ばあちゃんの年金と嫁のバイトで食ってるようなもんだよ
米の売り上げ(収入)は850万あるけど所得は100万www
まあ所得補償は別だがな

ここ5年くらいでトラクター、コンバイン、田植え機、乾燥機、車庫、ほかもろもろで2500万使ったよ

193 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:05:53.92 ID:kLjH6/Jd
日本ほど農作物高い国はない。欧米の5倍くらいする。

201 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:21:56.19 ID:swCFr+Ml
>>193
アメリカは農産物に税金突っ込んでるから安いんだよ

205 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:26:16.21 ID:kLjH6/Jd
>>201
日本はアメリカ以上に税金突っ込んでるけど滅茶苦茶高いよ。

210 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:31:23.94 ID:swCFr+Ml
>>205
日本の農業予算は殆ど圃場整備や農道のような土木関連だろ
アメリカが税金突っ込んでるって言うのは直接価格補填してるって意味ね。
ダンピング以外の何物でも無いが。

214 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:35:17.66 ID:AqyjDGJm
>>210
農家に直接払う補助金等の総額も日本のほうが多い。

土木工事も農家が望むから行われる。
100万円のせこい補助金より、区画整理で土地ころがしで1億円を農家は狙ってる。

220 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:43:54.99 ID:GvRHpGhf
今時の農家って実働時間が驚くほど少ないよ、特に稲作農家。
機械化と農地整備にお金を掛けた結果なんだけどさ。
働かないんだから実入りが少ないのも当たり前ってカンジかな。
空いた時間に大きな責任を伴わない会社勤めや公務員をして
お気楽に稼いでるってイメージだなw

234 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:55:25.68 ID:8Hp4HLBV
>>220
兼業で米農家だが、驚くほど実働時間が少ないってどういうことだ?
最後結局イメージって言っちゃってるし
冬は除くが毎朝欠かさず五時に起きて田んぼに行けるのか?
働きながら田んぼやれるの、土地が無いなら試しに主業の他にバイトしてみろ
それだけの気力がお前にあるのか?

259 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:21:12.66 ID:GvRHpGhf
>>234
>冬は除くが
って自分で言っちゃってるけど、普通の労働者は年を通じて働いてる
結果が年収なんだよん、知ってた?

267 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:27:41.68 ID:8Hp4HLBV
>>259
年収とは一年間に稼いだ収入の総額という意味だ
一年間連続して働くから年収という意味ではない
それに俺は主業は一年を通してしている

284 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:45:39.57 ID:U+6ONNfz
農家は貧しいっていうけどみんな豪邸。嫁婿もちゃんといて後継ぎもちゃんと大企業勤め。定年後農業ってなのるから、統計上農家は年寄り

288 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:50:00.37 ID:kcg2kvTM
>>284
そうそう。農家やってて賃貸アパート住まいとか建売3LDKみたいな家に住んでる奴を見たことが無い。

292 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:53:10.25 ID:/7sy0qJr
現在は大東建託とか東建とかいろんな所がアパート建てませんかと田舎の農家の家を廻ってるのしってるか?
農地を誰も買わないからアパートに変わってるんだよ

338 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:05:43.74 ID:2LS+Vm/6
 儲かってる農家もいるけど、普通に破産した農家なんて腐るほどいるけどな~。
借金で首吊る農家はうちの地域でも10年に1回でるかどうかだけど。
今は農協も甘くないと思うけどね。借金が膨らんだらちゃんと家屋敷は抑えるよ。回収はできないだろうが。

うちが野菜農家で、地域がどっちかっていうと野菜中心の1~10ヘクタールの小~中規模農家が多いからなのかはしらんが
あんまり補助金の存在は感じられないけどね。そんな収入の半分とか1/3とか どこの話っていうレベル。
兼業農家でうまく立ち回ればそうなるのかね?
農協にあるような野菜の選果・加工 稲の乾燥・精米の機械はかなりの割合で助成金が入ってるが。

ただ公務員しながら地域で一番の面積で水田作ってる奴が
朝4時夜9時とか働いてるのを見ると農家って儲かってるんだろうなとは思うw

360 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:40:02.66 ID:v2CQlBD5
ID:AVYUQNmuは余程国内から農業を一掃したいようで。


386 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:02:15.04 ID:62d7LqT1
フルーツ系は儲かると聞くな
おれもイチゴ農家、桃農家、みかん農家辺りならやりたいかも

393 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:07:38.53 ID:xehevScg
ぶっちゃけ日本の農業は中国には高く売れると思う。

何せ中国も農業に力入れてないけど、13億の人口を喰わせなあかんしな。

中国漁船が排他的経済水域に出没するのも中国人の胃袋の問題やし、日本の不動産を購入するのも水資源が目当て。

426 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 04:16:13.03 ID:e2NzIJYQ
元農家だが、土地貸してるだけでウハウハだが@神奈川

427 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 04:32:24.64 ID:cmlMfQpr
農家の収入なんて半分以上肥料やら農薬で消えるだろ。
農家がいかにも金稼いでるみたいな表現はやめろ
>>426 それは単なる地主だ農業関係ない

452 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 09:19:31.21 ID:Fi23uBTo
1000万円も収入があるなら、補償金なんて要らないだろ。
農家に税金をやるな。

453 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 09:27:40.21 ID:20Fi56R4
市場外流通が増えたと言っても
農作物ってほとんどが市場を通す
その売買時の手数料を農家が全て負担している
買い手は手数料を一切払わない
つまり市場で働く人の人件費から高価なセリのシステム、
市場でうんこした人が使うトイレットペーパーなど
自分たちが使わない物なのに農家負担
これはなんかのイジメなの?
ヤフオクでもなんでも売り手・買い手の両方が
使用手数料って払うもんだと思うんだけど
問題なのは農家のほとんどの人が
手数料を自分達だけしか払ってないって事を知らない事か・・・


454 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 09:42:36.44 ID:ltERLjoR
JAの存在意義ってなに?

488 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 17:44:00.24 ID:EeIglmQu
第二次大戦後の農地改革

一時は成功したかに見えた政策であったが、
大型農業機械による大規模農業経営が世界的に主流になる中で、
土地の所有者が大幅に増加した日本の農業は大規模経営が難しく、
先進的な農業の担い手となり得る中核的農家が育たなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E5%9C%B0%E6%94%B9%E9%9D%A9

489 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 17:47:31.48 ID:OvcVgMPf
>>488
地主が持ってた農地は細切れの農地をあちこちバラバラに所有してたのであり、ひと固まりの農地だった訳では無い。
農地開放は所有の改正で有り大規模化とは違ってたんだよ。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 18:00:15.33 ID:yAyITlq3
>>489
そんなの地域で全く違うだろ
なんで全国の地主が細切れの土地持ちなんだよ

500 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 18:08:50.05 ID:OvcVgMPf
>>497
それは、地主がどうやって農地を得たかを調べればわかるよ。
地主が持ってた農地は今以上に細切れて、其処を小作が耕していたんだから、開放で今迄耕してた農地が所有出来る様になった
だけで、アメリカ見たいに大きな一枚とかでは無かった。
戦後間もない航空写真が有るから見てみたらはっきり解るよ。
大規模に所有してただけで、内容は小作人に合わせて細切れだったし所有してるばしがバラバラも多かったと有るからね。

必ずも一枚の大きな物は無かったんだよ。


503 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 18:14:11.38 ID:pB65huz1
まあでもテレビ見てると、それまで農家や漁業やってた人間が地震の影響で廃業して、ハロワいったら手取り15万前後の仕事は安すぎてできないって歎いてたぞ。
普通の仕事してる人なら、まあそれでも安いけど、他に選択肢なかったらやれない事もないよな。
住んでる場所にもよるけど。
農家やそういう人間ははっきり出来ないといってる。
つまり普通のリーマンよりはよっぽど実収入もあるって事だ

510 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 18:32:21.68 ID:qkYkxDXA
でもまぁ、家や車も必要経費で落ちるからね。
だから豪邸&セルシオ

527 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 19:08:54.93 ID:PvziUco2
>>453
>農作物ってほとんどが市場を通す
>その売買時の手数料を農家が全て負担している

不動産取引の場合、大家と賃貸人の双方が手数料を不動産会社に払うだろ。
農家と消費者の双方が、流通業者に手数料を払うのは普通だ。

551 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:15:22.30 ID:S7NAc1BG
某米どころの人間だが、普通の役所とか公的団体勤めの公務員で
家が農家ってのが最強だわ。
年寄が畑や普段の田んぼ管理して、役所勤めのせがれが夕方5時半ごろ帰宅して
補完作業。さらに土日はちゃんと休みだから田植えも稲刈りもその時にできるし、
有給もしっかり使えばなおさら広い土地を耕作できる。
公務員の副業云々はあるかもしれんが、農業を親の名義にしとけば何の問題もないんだろうし。



552 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:22:32.95 ID:MnTP/rQD
>>551
某公務員だけど、同僚で田んぼ持ってる人は居たけど喜んで農業
やってる人なんて居なかったなあ。
稲作期には土日も農作業に駆り出されて休めないという話だし。
家族で食う分は賄えるけど、金にならず持ち出しの方が多いし。
ほとんどの兼業農家が給与の持ち出しで成り立ってるのと同じだよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:40:47.82 ID:8JGW3gC4
まあ想像よりは良い暮らししてるよ
食費はほとんどタダだし

573 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 00:04:03.33 ID:Pmyb8m/Y
破産で夜逃げした農家とか生活保護受けた農家って聞かねーな?

574 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 00:05:02.48 ID:gQNUnjxS
>>573
農家は生活保護は貰えません。


576 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 00:21:26.63 ID:prIpqboT
>>574
デマこいてんじゃねーよ。
そんな法律ありません。あるなら根拠となる条文をしめせよ。



577 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 00:32:04.59 ID:gQNUnjxS
>>576
農家は田畑や家を所有してるから貰えませんよ、売り払うしか無いな。

そうなると農家では無くなる

584 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 01:47:17.66 ID:prIpqboT
過半数ほぼ全員が補助金をもらっていて、関税でぼったくてる農家。
逆に、ほぼすべてのサラリーマンは、失業保険も雇用調整金も受け取っていない。
農家の利権度は異常。

雇用調整助成金はだめな制度だが、農家の利権を正当化するものではない。
これも兼業農家や農業生産法人も受給できるしね。

保護の規模も農業向けは異常。
農家には恒常的な補助金や関税がある。
宮崎の口蹄疫では一戸につき数千万円の現金で補償された。(被害額よりはるかに多い補償など農家だけ)
他の自営業ではありえない。

597 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 07:54:21.19 ID:5CeRggmv
都市近郊の農家は実質、不動産経営者だから。農家になりたくても
宅地化が進む田園地帯の農地を購入するのは至難。
投機目的を疑われるからね。地域の農業委員会が簡単には認めない。
都道府県別の農家収入を見ると大阪、神奈川といった大都市圏の農家が
上位に来るのはこのため。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 10:38:47.14 ID:SmWfkHaP
都市部でも農地として申請や市外化区域なら税金安いよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:27:37.59 ID:prIpqboT
稲作農家の納税額は数百億円。
稲作農家への戸別所得補償は5000億円。
関税、その他の優遇措置は2兆円。
稲作農家は消費税すらまともに払っていない。

会社、サラリーマンが納める法人税、所得税は10兆円以上。
失業保険への税金投入は数千億円ぐらい。

農民は優遇されすぎ。


628 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:33:08.71 ID:BLpuu4V4
株式会社が農業に参入できるようにすればいいんだよ。
既存農家を保護するために禁止してるから、農家は納税しないし既得権を離さない。

639 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 02:27:10.43 ID:jw7Nuhj+
>>552

あなたのスピーチが正しいとすると、ソースである>>1 の、収入1000万割れの
くだりや、>>338 >>551 のカミングアウトがまるっきり嘘になってしまうッスw

同僚の某公務員は、金にはならずに持ち出しの方が多い農業だ。そしてその収入
の総額は1000万円割れなので、同様に某公務員のアナタよりも収入総額は低い。

農業が良いとか悪いとかの話では無く。なにか辻褄が合っていない。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 02:58:47.89 ID:Wze5Dc05
飼料、機械、燃料の関税は 0%。
牛飼いは自由貿易による関税0の恩恵を最大限に受けている。

これで牛肉の輸入関税撤廃反対はおかしい。


644 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 03:00:45.66 ID:GeZ7BycT
>>642
その前に移民を自由化すべきだと思う

無能なサラリーマンが多いから日本は負けている

668 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 10:09:46.68 ID:a7C4UILn
まぁ規制緩和されてきてるとはいえ既得権益だよな
あと農業は実質買取システム
よほどのこと無い限りモノさえ作れば損しようが無い

678 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:53:59.09 ID:VnOC3epL
所得が明らかに低いのに農家を叩くのが理解できない。
納税額の低さが所得の低さを証明してるだろ。
もっと儲けて所得税たくさん収めろって批判なら理解できるが。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:11:29.91 ID:mbguvYAZ
>>678

当たり前だろ
税務署による所得の把握が難しいとされるのが農家だからな

あと、小規模農家の大半は給与所得などで生活しつつ
農地がショッピングセンターなどに化けないかと転売を期待しながら片手間で農業をやっているやつら
言い方を変えれば偽装農家。

「売りたくても二束三文でしか売れない」じゃなくて
値上がりを期待して待ってる欲豚なんだよ
農地の固定資産税なんて優遇されまくで安く維持可能。
だから「農地は動かない」と理由の一つにされている。


690 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:29:35.26 ID:YQWjkVG7
>>683
おい馬鹿
固定資産税を農地扱いにする為には20年間農業を
やって証明しなければならない。
その間の人件費&設備投資考えたら宅地と変わらんわ
ボケ馬鹿はしんどけ猿共

708 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:59:24.42 ID:YQWjkVG7
よく考えて見ろ
朝5時に起きて農業やって
朝7時に家出て会社行って
夜12時30分に家に帰って
朝2時に寝て
朝5時に起きる
以下ループ

こんな生活毎日続けて健康に生きていけるわけない
農家なんて他にもやらなあかん事腐るほどあるわけで


730 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:38:01.09 ID:E66v5ysj
参入して撤退土地放置
なんて事しなかったら緩和されてたろうに


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