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ニュース【貿易】TPPめぐり国民が知らぬ間に起こっていること (PRESIDENT)[12/12/16]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/17(月) 10:24:32.24 ID:???
ソースは
http://president.jp/articles/-/8031
http://president.jp/articles/-/8031?page=2

[1/2]
12月3日から12日まで、TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)締結を目指した第15回交渉会合が
ニュージーランドのオークランドで開催中だ。
会議には従来の9カ国に加え、日本の交渉参加表明に刺激された新参のカナダとメキシコも参加し、
米国、豪州などと合わせて11カ国が参集。来秋に大枠を決めて、来年末の妥結を目指す。

日本市場を引き入れて、すでに支配下にあるTPPを巨大市場に仕立て上げることは、
米系多国籍巨大企業に「輸出倍増計画」を公約した米国オバマ政権の最重要課題である
(「TPPの真実」http://president.jp/articles/-/5540 参照)。

一方、参加を検討中の日本政府は、仮に遅滞している米国との事前協議を終えて参加表明を行っても、
米国議会の承認を得るために約3カ月は交渉のテーブルにつけない。
そのため、早期の協議開始と交渉参加を促すための「バスに乗り遅れるな!」という科白は、
野田佳彦首相を含むTPP推進派の合言葉だ。

ところが、3.11後で初の国政選挙となる衆議院選挙を目前にしたこの時期に、民主党内に
不可解な変化が見える。
野党時代の08年、国会に初めて「TPP」という言葉を持ち出した野田首相が、今回の衆院選では
民主党の選挙公約からこのTPPを外した。
昨年11月のAPEC会議でも「交渉参加の方針」を宣言し、解散後は衆院選に向けて、「議員公認」の
事実上の判断材料としてその賛否を問うた。
これを“踏み絵”として解散・総選挙に臨み、「これで本物の政界再編が始まるからスッキリした」
(維新の会・橋下徹代表=当時)と推進派の面々から賛同を得たにもかかわらず、だ。

選挙公約から消えたTPPは、野田首相にとって副次的な事案となったのか?
民主党を離党した議員の秘書が洩らす。
「一部マスコミにも報じられましたが、TPPの内実が日本の国民に周知されることを恐れた米国側の
意向を受けたのです。選挙後の(政界再編の)焦点はTPPです。(TPP関係で)扱う書類が
日ごとに増えていますから」
つまり、政界再編・第2フェイズは衆院選後、TPP参加の是非を物差しにして始まる可能性が高い
というのだ。

-続きます-

10 :名刺は切らしておりまして:2012/12/17(月) 10:38:19.55 ID:M3gqOMVb
軽は日本にとって必要だよ
無くすなんて冗談じゃない

271 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:00:57.74 ID:MM2/hWAj
米国のターゲットは日本だ。他国には申し訳ないが「金持ち」の日本以外には関心がない。
米国の主な目的は、BSE問題で輸入制限されたままの月齢20カ月以上の食用牛の制限解除や郵政民営化、完全なる関税撤廃などだ。
 参加すると協定は絶対的だ。米国の多国籍企業が日本政府を相手に訴訟を起こすこともできる。
米国は二つのハンマーを持っている。政府間で訴訟を起こし、日本の法律を変えさせるか、従わなければ経済制裁を加えるかだ。

 企業は投資先の国で特権待遇が与えられるため、海外進出に二の足を踏まなくなる。
低い賃金と低年齢の労働力のあるベトナムやマレーシアに進出するため、雇用の場が国外に移転するだろう。

 日本が交渉に入る前に他国と内容を固め、意思決定に日本を参画させないつもりだ

もう既に遅いからアメリカの思惑通り。だから参加すべきじゃない

274 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:31:46.44 ID:W9p9fvFg
>>271
こういう奴が多いけど圧倒的に間違ってる
BSEの検査や郵政民営化など、これらはtpp関係無くアメリカが日本に常に要求してること
日本はあくまで内政問題として対処すれば良いだけ
日本だってアメリカに様々な要求をしてる
あまり国債発行して公共事業するなとかいろいろ言ってる
tppはあくまで貿易上の国際条約、国内問題とは別
国内問題について外国はいろいろ言ってくるし、日本も言ってる
だがこれとtppを結びつけて考えるのは誤り

277 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:41:22.20 ID:/cDCukJv
>>274

TPPは企業vs労働者の問題だからな。
TPPで関税撤廃して海外製造逆輸入販売ルートを確立したいグローバル企業と、
それによる空洞化で雇用を失う日本人労働者の生存権をかけた戦い。
それは経団連会長も熟知しているから、「TPP反対派は選挙目的だ」という本音がポロリと漏れる。
全労働人口の5%しか居ない農業関係者の票などたかが知れてるからな。
こうやって ”事実” だけを見ていけば答えは簡単なんだよ。

278 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:45:37.69 ID:W9p9fvFg
>>277
tppによる空洞化とか笑止千万
むしろtppに入らない方が恩恵を受ける国への製造業の流出が加速する
それに既に多国籍化してるグローバル企業より
日本で活動せざるを得ない中小企業の方がtppから受けるメリットが遥かに多い

280 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:47:56.79 ID:/cDCukJv
>>278

やっぱり経済素人かw
そうだと思った。TPPで雇用推進とか、今時ビジネススレでも言う奴は居ないしな。
どういうロジックでTPPで雇用が増えるのか、そこら辺の道端を歩いているオッサんや子供にもわかりやすく説明してくれる?
多分これをROMってる奴もそれを知りたがってるよ。さぁ頑張ってTPP推進派を増やしてみてくれw

281 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:53:49.16 ID:c3iazB+f
>>280
普通に関税が撤廃された分、輸出がしやすくなるだろ
特に日本の場合関税率が低いからな
お互いに関税を撤廃した場合、最初から低い方が有利

日本の関税は農産物が高いが、
これが撤廃されて農家が廃業しても年金生活者で兼業だから失業者は増えないしね

283 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:56:45.91 ID:W9p9fvFg
>>280
雇用促進とは言ってないw
ただ、俺なりに上げると
まず、生産品の部品に加盟国産を一定割合以上しないといけない原産地規定これが大きい、中小部品メーカー大喜び
次に、インフラ輸出が促進される(tpp インフラ輸出 でググれ)
更に兵器輸出ができる、これはtppとセット(tpp 武器輸出3原則 でググれ)
クールジャパン関連、これは高関税がかけられてる、これが撤廃されるのは大きい
貿易手続きが簡素化されることで、貿易へのハードルが下がり、個人、中小でも貿易に参加しやすくなる

286 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 02:20:55.13 ID:/cDCukJv
■TPPを語る上での基本となる日本の現状
・円高によって低い投資で大量の外貨(現地通貨)を手に入れることができる。
・海外の安い人件費で生産することにより、製造コストを下げられる。※人件費は為替の影響も受けるので、円高で更にお得に
・海外の国は日本企業の誘致に積極的で、税制上の優遇(無税)をしている。
・現状、海外生産をした日本企業の製品を逆輸入しても一切関税がかかっていない。
・日本で生産して海外に売っているのは主に”中間財”と呼ばれる生産品の核となる部品で、
 これは日本の技術力でしか作れないため、海外の生産国は買わざるを得なくて買っている。
・日本は輸出自体をほとんどしなくなっている(現地生産)ため、2009年くらいから極端に輸出が減っている。
・逆に海外生産したものを輸入する形態が増えたため、輸入が増え。傾向としては輸入超過の傾向にある。

>>281
>普通に関税が撤廃された分、輸出がしやすくなるだろ
これが既に間違い。そもそも海外生産してるから関税の影響なんて一切ない。
ちなみに海外生産をしているのは大手企業だけじゃなくて、そこに部品を納入している中小の関連企業もだからな?
タイの洪水被害で日系起業5000社被災とか見てもまだわからないのかね?
日本の関税率が低いことは、逆輸入する日本の企業にとっての恩恵以外の何物でもない。
だから仮に、日本が自動車と電化製品に輸入関税を100%掛けますと宣言したら、 ”経団連が猛反対” する。
農産物なんて全く関係がない話。

>>283
俺は雇用が減る明確な理由を上げてるんだから、雇用が増えるとは言ってないと言い切っちゃダメだろw
まぁ嘘つくよりは遥かにマシだがな。
>生産品の部品に加盟国産を一定割合以上
原産地規則のこと言ってる?これって日本産を入れるということじゃなくて、加盟国産の物を日本産とすることが出来るという話だよ?
ただのサプライチェーンの話。
兵器輸出も別の問題のほうが大きいでしょ。そして関税撤廃は上で述べた通り。逆輸入するグローバル企業は恩恵を受けるけど、
それ以外は恩恵を受けない。さらに関税が撤廃されるということは、海外産の安い製品が更に安く入ってくるということだから、
競合する国内内需メーカーは倒産するか、拠点を海外に移すしか無い。つまりは雇用の衰退。

288 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 02:30:49.32 ID:W9p9fvFg
>>286
原産地規則の解釈は誤り(協定を読め、もしくはググれ)
完成品の中に加盟国の部品類が一定以上含まれてないと関税特例を受けることができないのがそれ
加盟国の中で、ハイエンド商品の部品作れるの主に日本やし

関税の件は後ほど反論しよう
君の意見は間違ってる

289 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 02:43:52.87 ID:/cDCukJv
>>288

■原産地規則
TPP加盟国 日本 アメリカ タイ オーストラリア 泡沫 … の場合、
日本産でなくても、タイ産、アメリカ産、泡沫産の部品が一定以上含まれていれば、関税の特例が受けられる。
ということであって、日本産が含まれないといけないという事ではない。
どこをどう読んで ”日本産が含まれないといけない” と思ったの?
そう思わせた公式のURLあったらちょっと貼って。

290 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 02:52:19.98 ID:W9p9fvFg
>>286
大企業が海外に拠点を置いてるのは為替リスク回避のため
人件費+輸送コスト、これに為替を加味して外国産か日本産かどっちが儲かるかってだけの話
為替と言うのは変動する物で、今平価が130ドル、つまり100円程度が妥当ってこと
今は円高に振れてるだけで、円安に戻る公算もある(日銀の政策次第やがw)
むしろこれ以上は高くならないと考えるべきで、また国内製造が多くなる
そうなると関税って関係あるよね?
為替水準が海外国内生産コスト同等になった場合、関税がかかる国(tppに加盟しない日本)より
関税がかからない国(マレーシア等)から輸出しよってことになる
つまり君は為替の問題と貿易自由化の問題を混同してる

470 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 01:27:02.28 ID:a8fC+/tS
>>ID:wZ3uvTsB

関税がなくなると、日本の内需企業がガンガン生産拠点を海外に移転(現在進行中)させても呼び戻す手段がなくなるんだよ。

本来、内需企業はどんなに人件費が高くてもその国でもやっていけるものなんだ。その分物価が高いわけだからね。
物価の安い国で安く生産して安く売るのと、物価の高い国で高く生産して高く売るという違いしか無い。
だが、企業が気づいたんだな。「だったら物価の安い国で安く作って物価の高い国で高く売ればいい」と。
それが今起こっていることなんだよ。

企業がより大きな利益を求めるなら高いコストで国内生産を続けるより、
安いコストで海外で生産して逆輸入販売したほうが利益が大きくなる。だから現状でもどんどん海外移転をしている。

この状況で仮に日本が電化製品に輸入関税をかけるとどうなるかといえば、海外で安く生産して日本に輸入してきても関税を取られるわけだから、
日本で生産するのと変わらない、或いは日本で生産するより高く付くことになる。
もちろんこれは海外移転をした日本企業だけでなく、もともと海外で生産をする外国企業も同じ事。
その場合日本で売りたい企業が取れる選択肢は2つ。

1.そのまま海外で生産して、日本で高い関税を払って販売する。→関税収入を国内の雇用対策費に当てる。
2.日本で販売する分については日本で生産して販売する。→国内雇用の保護

TPPはこの関税という盾を放棄するから受け入れられないというだけの話であって、
海外移転をしたい企業からすれば、さっさと関税を取っ払ってもらえば、
日本がどんな事態になろうとも関税が復活することはないのだから安心して海外に移転できる。

この”移転” をただ引越しました くらいにしか考えてないから理解できないんだよ。
移転とは、現地に法人を作って工場を立てて、関連企業も全てひっくるめて現地に生産体制を構築することなのだから、
大規模な ”投資” の話だ。誰だってせっかくした投資が無駄になりたくはないだろう。だから海外移転(投資)からの逆輸入販売の道筋に障害となり得る
”関税” を撤廃しておきたいと言うだけの話。

そしてTPP推進派は、関税を撤廃してどうやって国内の雇用を守るかということを一切説明できていない。出来るはずないからな。
ここまで洞察できる俺でも無理だからな。

471 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 01:39:10.33 ID:wZ3uvTsB
>>470

専門家が関税を撤廃した場合の試算をしてそれがGDP2.7兆円上乗せ効果があるって言ってるけど、これって嘘ってことか?

それとあんたの理屈は理解できっけど、TPPと関係なしにWTO加盟国の日本が一度下げた関税を再び上げることなんて現実問題として出来るのか?

472 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 02:14:42.00 ID:a8fC+/tS
>>471

はっきり嘘だと断言できるけど、水掛け論で話が進まないからそれを100%効果があることにしよう。
で、その試算は10年間の合計だから、単年で見ると、2700億円。
日本の現在のGDP530兆円からみたら、ゴミ。
日本の外貨保有1兆ドルが30銭円高に振れただけで消し飛ぶ額。為替の影響だけで日本の外貨の価値は既に100兆円位失われてもいる。
そもそもこの試算自体に何がGDPを押し上げるのかという根拠が全く示されてないが、詰まるところこれは俺が上で書いたような、
現在アメリカに支払っている日本企業のアメリカへの輸入関税30億ドルが関税撤廃でなくなりますよと言っているに過ぎない。
(しかも何故か影響がその額より少ない。)

関税は一度下げたら未来永劫上げられないものじゃないよ。
関税自主権とはそもそも国内の企業(と言うよりは国民)を守るために認められたその国固有権利だから、関税を決定する権利自体は今でもある。
たまにWTOに加盟することで関税自主権が放棄されたと言うものがいるが、放棄されたのではなく、WTOのルールに則ることで行使しないという方が正しい。
通常関税の引き上げ(報復関税も)はWTOの承認という形で行うわけだが、日本の企業がどんどん海外に出てしまって国内雇用が壊滅的なことがだれでも分かる状態で
関税を上げてはいけませんとはいえない。仮に世界が日本に対して悪意を持ってそれを認めなかったとしても、日本は独自に関税率を設定することが出来る。
しかしその場合は報復関税というブーメランがある。だから通常は関税自主権はあるが、それを勝手に行使したりはせずに話し合いで解決しようとする。
つまり、勝手に上げられないというのはこういった報復行為があるからであって、制度的に出来ないという事ではない。
だが、輸出企業は、(内需企業ですらどんどん外に出ている状況なのだから)有効な雇用吸収力を維持して国内に存在しているとは言いがたい。
つまり、この場合は報復関税を掛けられても、日本から売るものがないので困らないということになる。
まぁこの場合国際社会の心象は悪いだろうが、そもそもこんな窮状を訴えても無視するのであれば、どのみち日本国民は死滅してくださいということなのだから、やらざるを得ない。
違うかね?
そもそも、実際にアメリカは何度も報復関税をWTOに申請して承認されているがね。もちろんアメリカ理論でね。
日本も体裁が気になるなら、”関税上げます”ではなく、”報復関税です”と言えばいいだけのこと。それをする政治家が居るかどうかという問題。
言いたいことが 「日本の政治家にそんな度胸があるのか?」 ということであれば、さすがにそれについて俺はなんとも言えないがね。

473 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 02:18:54.52 ID:wZ3uvTsB
>>470
>1.そのまま海外で生産して、日本で高い関税を払って販売する。→関税収入を国内の雇用対策費に当てる

これって一見企業が税金払ってるみたいだけど、その分は商品に上乗せされるから最終的に消費者負担で増税って意味だよ
これを嫌って2の条件にもっていこうとするならコメの関税みたいに多く取るしかないないだろうな
これって無理筋

474 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 02:20:30.30 ID:wZ3uvTsB
>>472
>10年間の合計だから、単年で見ると、2700億円。

合計じゃないよ
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf

6ページと7ページ
図解入りだから誰でもわかるよ

475 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 02:23:46.16 ID:wZ3uvTsB
>>472
報復関税って言うけど日系企業が海外で作ったものを日本に逆輸入するのに適用するっておかしくね?

476 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 03:07:23.36 ID:a8fC+/tS
>>473

自分がどれだけ無知でバカなこと言ってるのか、本当に気づいてないの?
最近のTPP推進派はこんなヤツばかりだな。
日本が関税をかけても購入者が困るだけで輸入企業が困らないなら、アメリカが関税をかけても輸入企業(日本からの輸出企業)が困らずに(アメリカの)購入者が困るだけだろ。
だったらその関税を何で必死に撤廃させようとしてるんだよ?つまりあんた自身がTPPによる関税撤廃が不要であることを自分自身で言ったんだぜ?

>>474

最もTPP推進を訴えている側の意見を集約した、単年2700億円が積み上がって2.7兆円。で、これの根拠は?
(なぜか他の省庁の意見を全て握りつぶして、内閣府の意見でゴリ押しをしたというだけのシロモノ。)

説明をするなら、何がどうなってこれだけの効果が生まれるのかを具体的に示すべき。
例えば、「TPPに参加したら、日本国籍企業は全て母国に帰らなければならないという制約があるので、日本企業は日本での生産性を高めて勝負せざるを得ない」
なんて取り決めがあるのであれば、簡単に納得するだろう。そんな取決めなんて出来ないし、そんな取決めがあったら、経団連自体が反対するだろうがね。


■各省庁試算
★TPP推進内閣府
概ね10 年間で実質GDP:2.4~3.2 兆円増(0.48~0.65%増)

☆TPP反対農水省
実質GDP:7.9 兆円減少(1.6%減) 雇用:350 万人減少

☆TPP慎重
実質GDP:10.5 兆円減少(1.53%減) 雇用:81.2 万人減少

■上記試算を調整した政府(民主党)の統一見解
★概ね10 年間で実質GDP2.7 兆円増加

1-1-1=1になるという、トンデモ解釈もうね…。


>>475

別におかしくないよ?
そんな発言をするということは関税を全く理解してないね。
アメリカにある日本企業に関税がかかってないのはアメリカで生産してアメリカで販売しているから。
これを日本で生産してアメリカで販売するときに関税率が設定されていれば関税がかかる。
こんなことはありえないが、アメリカのBIG3が日本で生産してアメリカに輸出販売すれば当然関税がかかる。
基本的に関税は企業の国籍ではなく、輸出してくる ”国” の ”品目別” に掛けるもの。
例外としては、”売り手市場である自国の輸出品目(鉱物資源など)”に掛ける場合があるくらい。


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ニュース【衆院選】東京市場で円安・株高に拍車、自民優勢で日銀への緩和期待強まる[12/12/13]

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/12/13(木) 16:43:45.87 ID:???0
東京市場で円安・株高に拍車、自民優勢で日銀への緩和期待強まる
2012年 12月 13日 12:06 JST

[東京 13日 ロイター] 13日午前の東京市場は円が対ドルで売られ、
1ドル=83円前半で取引される一方、日本株は輸出関連が買われ、日経平均株価が節目である9700円を回復した。

円は今年3月以来9カ月ぶり、株は4月以来8カ月ぶりの水準を付けた。
今週末の衆院選で自民党の優勢が伝えられ、日銀への金融緩和圧力が強まるとの見方が一段と広がっている。

外国為替相場は円が一時、1ドル=83円44銭とことし3月22日以来の安値を付けた。
米連邦準備理事会(FRB)が12日に量的緩和策の拡充を決めたが、イベント通過で日本の総選挙や日銀会合などに関心が移り、
実需や海外ファンドが売りに傾いたため。

今週末の衆院選で自民党が優勢と伝えられる中、日銀の追加金融緩和への圧力が強まるとの見方は根強い。
「日本の政治と金融政策だけをみれば早晩、節目を抜ける可能性が高い」(三井住友銀行の山下えつ子チーフエコノミスト)とされ、
3月15日の年初来安値(84円18銭)も視野に入ってきた。

株式市場では輸出関連株を中心に買い注文が入り、日経平均株価は取引時間中としては
4月6日以来、約8カ月ぶりに9700円を回復。TOPIXは5月1日以来の800ポイントを回復した。

経営不振から株価が低迷していたシャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)やパナソニック(6752.T: 株価, ニュース, レポート)、
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)なども戻りを試す展開となっており、
参加者からは「地合いは良好で年末高に向けて期待がかかる」(マネックス証券の広木隆チーフストラテジスト)との声が聞かれる。

一方、長期金利の指標10年債利回りは前日より0.010%高い0.710%に上昇した。
円安進行や株高で、調整的な売りが出た。ただ、「日銀の緩和期待から下値不安は乏しい」(国内証券)という。

*内容を追加します。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BC01U20121213

63 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:57:43.63 ID:ghsla1zv0
次の白川の会見ではまず間違いなく
今の円安(まだ全然円高だけど)株高は悪い円安・株高って言うよ
あいつは結果は関係なく過程にしか興味がない。勉強のできる馬鹿の典型

198 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:53:58.38 ID:y0PP98Ac0
日本売りで円安、ハイパーインフレで株高、
そのうち本当に日本が破綻する。

213 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:08:31.53 ID:sTa1LvXXO
自民党が勝てば日本の未来は明るい!

民主党だと円の価値が下がってそのうち50円とか、10円とか最終的に1円0円とかもありえそうで怖かった。
自民党なら100円こえて、150円とか行くかも。円の価値がガンガン上がる

216 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:11:10.84 ID:dtQQFy6N0
安倍が上げるわけないだろ。安倍はいつも口から出まかせ。
首相のとき年金DBの不正データも1年で修正すると言ったのに未だに修正されていない。

217 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:12:46.71 ID:1MfpGiJC0
>>216
民主党は3年間なにやってたの?

234 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:20:09.29 ID:dtQQFy6N0
>>217
麻生と与謝野の意思を引き継いで日本経済を壊滅させた。
今度は民主の意思を安倍が間違いなく引き継ぐ。

そもそも安倍が官僚と戦えるわけがない。
経済のブレインからは直接引受けしろと言われてるのに叩かれると直接引受けとは言ってないと言ったり。
以前首相になったとき、途端に今までのブレインと急に会わなくなったこともあったな。
安倍はそういう奴。すぐ裏切る。民主と協力して増税法案に賛成しといて増税しないとか言ってるし。いつも口だけ。

安倍は中身がない。終戦記念日に靖国にも行かなかったチキンが保守面すんなっての。

249 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:40:34.77 ID:IQCwfE740
>>213
安倍は円の価値を落とそうとしてるんだがw

251 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:42:05.51 ID:iC/FKH3C0
>>234
買いオペを省略した日経の誤報と明らかになっているのにアホなの?
増税も、景気がよくなったらと条件付けは麻生の時から変わっていない。
しねよ、カス。

252 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:43:17.20 ID:Z4y3g5USO
>>249
あんた馬鹿じゃね?
じゃあ円高のまま、製造業が氏ねってか
チョン失せろよ

291 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:58:40.42 ID:dtQQFy6N0
>>251
安倍のブレインは直接引き受けもすべしと言ってるのに、
なんで安倍は直接引き受けはしないと言ってるの? 裏切り以外のなにものでもない。
増税の付帯条項も不景気でも増税できるように変更したのは自民。

他にも郵政造反議員を復党とか安倍の政治履歴って国民の裏切りばっかり。

296 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:05:48.08 ID:j7jhZZjN0
ぶっちゃけ自民は今回相当な大勝しないと厳しいでしょ
だってまだ参議院は公明と合わせてすら過半数に10議席以上足りないんだぜ?

だから衆院で2/3取れないと政権運営はなかなか進まない。

その間にマスコミから超絶バッシングを受けるだろ。

バッシング後に参院選勝てるの?

299 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:09:31.67 ID:RcawdisN0
>>296
ガンガン文句をマスゴミに送付してやれ
スポンサーの不買運動とかもあわせてやるといい
マスゴミの監視はねっとの役割

301 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:11:20.87 ID:j7jhZZjN0
>>299
ネットにそんな力があるなら民主が政権なんてとれるか?
ないからマスコミの力で民主が政権取ったんだろ。

305 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:15:50.76 ID:RcawdisN0
>>301
マスゴミの扇動が成功したのって、民主政権だけだぞ
言いようのない不安とマスゴミのずっとやってる自民下げ工作がシンクロしたんだよ
でも、ネットはその間も確実に成長して、いまや「マスゴミの情報だけを信じない、自分で政策を吟味する層」を生み出すことに成功してる

次にザッピングで各局の主張を見比べ、マスゴミ全体の論調を観察できる
その為、嘘はすぐばらされるw
これだけでもネットの意味はでかい

最近、反原発派とかが「左右とかの問題じゃない」とか言うだろ?
あれって左派思想がネットで人気ないのを自覚してんだよw
でも左派思想に素人巻き込みたいからああいってんの
ネットの次の成長はこの成りすましの排除だな

310 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:21:01.57 ID:DgqfcMU90
大したもんだなw
ただ期待が大きい分、市場の期待に応えられなかった時は、反動が凄いぞ。

円安株高が安倍の功績なら、円高株安になった時も全部安倍のせいにされるからな。

319 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:27:01.17 ID:j7jhZZjN0
>>305
昔からネットで精査してマスコミと違う結論を出している層はいるよ。
2009年以前もビジネス+あたりでは民主のマニフェストは現実味が薄い、
とする意見は結構存在した。

けどそんな層は大勢にはならず結局ニュー即と+、特にニュー即は
自民下げばっかりをしてた。
比較的保守が多い2chでこれなんだから
ネット利用者の全体での割合は推して知るべしだろ。

マスコミの政権を叩く方法には
一つは「ねつ造を交えたバッシング記事」、もう一つは「報道しない自由」

このうち、バッシングは「間抜けな記事を書いた!」としてネットで批判しやすいが、
報道しない自由をネットで対処するのは実は難しい。

記事の間違いは検索すればある程度反証が見つかるが、
そもそも記事がない場合はあらかじめ周辺の知識を持たないと対応できないから。

322 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:28:15.52 ID:ODcARVFD0
このままいくとハイパーインフレになる
政府は早急に円安対策を取れ

325 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:32:29.91 ID:RcawdisN0
>>319
それは間違いだぞ
ニュー即に常駐してる人間なら分かるが
選挙前はお客さんが大量に流入する
・ネット工作業者(ステマとかしてる奴らな)
・普段は国際情勢板・政治経済板に引きこもってる糞左翼
・選挙だからニュース系板に始めてきたようなTVマンセー馬鹿
あたりが、主に自民下げ扇動を行う
今だと反原発スレに沸く様なのな

そして選挙が終わると
この辺の糞は居なくなり、いつものニュー即が戻ってくる

335 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:36:22.57 ID:vsScye/70
派遣と下請け苛め野放しでデフレ脱却とか無理にきまってんじゃん
どういうプロセスで個人消費が伸びて物価上がるのよwww
貴族社員の貯蓄増えて、外国人の多い株主に高配当出して内部留保で終わりだろ

まあいくら言ってもアカだの朝鮮の工作員だのって言われるから
もうこの際自民党に政権取ってもらった方が早い
一回崩壊するのも回復早いからいいかもね

馬鹿は死ななきゃ直らないって言葉がぴったりな状況

別に既得権の餓鬼の将来が不幸になるはメシが旨いので
デフォルトでもハイパーでもなってくれりゃいいよw

早く5年後にならねーかなw
状況悪化してたらぷゲラちょって言ってやるよw

341 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:40:38.11 ID:j7jhZZjN0
>>325
ニュー即は安倍が政権のころから自民叩き多かったろ。
今は嫌儲に住民が移っただけじゃね?

345 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:43:13.50 ID:RcawdisN0
>>341
ニュー即系な+や嫌儲もあわせた
あれも工作だよw
ID変えてコピペを垂れ流す
文体で分かるじゃん

346 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:45:05.76 ID:j7jhZZjN0
>>345
それをいうと理論的にはほとんどのことが工作と言えてしまうぞw

350 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:49:41.03 ID:RcawdisN0
>>346
住民が違うんだよ、ノリが違うというかさw
特徴はコピペ壁うちと巨大AA(下痢だのアホだの下種な表現)
ネット住民の皮肉り方とは違うわけ
左翼のプラカードとかに見るアジ文化に近い表現ね

ネットの力が無意味ならこんな工作しないでいいでしょw
自分達の場所で反論もされないようにして活動するだけ
でもそれだと被害がでかいから、ニュー即系で工作する
で、君はそれをみて「ネットは左翼が多い」と勘違いするわけだ

408 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:00:48.64 ID:/RP6GMozO
円高でいいんだよ。
要はその円をどうやって国内で回すかだ。
海外商品は安いんだぜ?
日本はその安っい技術を買い叩いて更に高みの技術を作って高値で売ればいい

409 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:04:35.48 ID:LgnprYBi0
>>408
そりゃ、輸出を完全に無視してるじゃん
よく分からんのだがw

412 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:13:44.73 ID:/RP6GMozO
>>409
無理に円安に移してまで売る必要はない。
売れないぶん円高で金は勝手に増えてんだからw
その金で価値あるもの買っておけ。
したら手元になんか残りつつ円安になる。

そんとき輸出してまた稼げばいい。


輸出して貯めこんだところで、その金の価値が低いなら意味ないぜww

円を使え!

413 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:17:26.38 ID:LgnprYBi0
>>412
いや、そういう話じゃないだろ
量的緩和をして円安にするという話は、
とりあえず、輸出業を救済しようという話であって
視野がせまいのではないかなw

422 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:26:38.25 ID:/RP6GMozO
>>413
車を海外で安売りするために、バナナを1.5倍の値段にするんですねww

輸出関連の奴らがその儲けたぶん、国内で使ってくれるならいいが、貯め込んでるだけじゃ意味ないぜ?

むしろ、円安に振れた分、国家全体としてみて相当な損益だ。

何も使わずに減ってるようなもんだからな。

使って減らせよwwww

423 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:28:16.97 ID:wDZhqTo40
>>422
バナナを1.5倍にするには
1ドルいくらまで円安にすればいいのか
計算してみせろ(・∀・)ニヤニヤ

424 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:30:51.49 ID:LgnprYBi0
>>422
何を言ってるんだかよく分からんわ
文章が下手というか、単なる強弁っぽい
自分の言うことを理解してもらいたいなら、
わかりやすく書くことが大事だよw

431 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:37:45.50 ID:/RP6GMozO
>>423
今80円として単純に120円だろ
実際そんぐらいの時はバナナも今の1.5倍ぐらいだったし。
今は1ふさ100円で買えたりする。やっす

>>424
円を使えってことだよ。
ま、今から無理矢理政府がみんなの貯金から徴収してドル買いするみたいだかなwww

損するのはおまいらだから別にいいけどぉ~wwww

433 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:39:38.50 ID:wDZhqTo40
1ドル80円を切っても
100円ショップが80円ショップにはならなかったよねー
カップヌードルは1ドル100円の頃スーパーで98円で買えたけど
今は128円じゃないと買えないんだよ
おかしいよねー

439 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:46:56.00 ID:/RP6GMozO
>>433
情弱庶民だからボッてるだけだよww

だいたい円高で輸出出来ないって円高なら材料費安くで作れるだろとw

額が少ないから安く感じるんだろうけど、その分、材料もバナナもたくさん買えるじゃん

440 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:50:43.82 ID:wDZhqTo40
>>439
お前は売る側の胸先三寸って今認めたんだけど
それっておまえのいうよう1ドル何円がダイレクトに価格に影響するってことの否定だってわかるかな?

445 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:02:33.66 ID:/RP6GMozO
>>440
バナナじゃなくて小麦やモロコシや油でもいいよ。

>>440
ダイレクトなのは直輸入品や原料
国内で組み立てたらあら不思議ボッタww
それは売れないから。
日本人の消費力あげなきゃ景気は何も変わらんよ

474 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:29:03.75 ID:V/lFy+CdO
GDP自体円高でごまかしてんのに円安になったら加速度的に貧乏にwww

豪遊するなら今しかねぇ

483 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:42:29.78 ID:HkJkst3G0
>>474

過去20年の円高デフレ放置で日本は4000兆円の成長富をすでに失っている
実物は米中韓トライアングルに雇用・技術・市場とともに移転させられ金持ち
という感覚だけが積みあがった
実物生活と経済活力を取り戻す背水の陣だね
米中韓は日本の円高デフレを土台に経済を維持しているから・・・
相当な覚悟と決断力が必要・・まあ、大変だよな
ヘタレ民主じゃ国民生活を守れない事だけは解ったが安倍自民にも過大な
期待は禁物・・・

507 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:07:08.93 ID:8G6U6cWY0
円安株高で物を売る準備はできそうだが果たしてそこから先の展望はどうよ。
俺も競争に勝つには円安は必須と思ってるが世界に通用するものが残ってるかね。
これから開発ではかなりしんどそうだが。
正直遅すぎたんじゃ・・・

515 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:26:30.96 ID:b++AAOqBO
くっ…

15本しか残してないorz 76.70

528 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:04:36.34 ID:rrO/KLYW0
為替はどうかしらないが、ハイパーインフレで、円は、紙くずになる。
ドルも同様に紙くず化している。
ゴールドに変えたほうがよい。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:57:06.82 ID:rrO/KLYW0
ユーロは少し高いだけ。
日本が売られているのが大きい。

543 :539誤字訂正>>539:2012/12/14(金) 12:58:37.61 ID:tSGBxjPl0
誤)前は99円もあったのに、109年ぐらいになってないか?
正)前は1ユーロが99円もあったのに、1ユーロが109円ぐらいになってないか?


>>541
そうなんだ、1ドル100円ぐらいまでの可能性はどうなんだろうか?

549 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:26:51.87 ID:RaR6ynui0
>>543
サブプラ前は140円だったんだが。

552 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:14:46.67 ID:V/lFy+CdO
二年後、円安、株安、GDP減のトリプル地獄が来るぞ

このスレは民主マンセーしてたスレのように赤っ恥スレとして晒されるだろうw

記念カキコ

557 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:03:41.66 ID:cLip9NLm0
原油が下がんないのに円安じゃなあ
灯油が18リットルで90円も高くなった

558 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:05:39.98 ID:diXRiBBT0
>>557
円安なろうが原油の値段は大して変わらない
税金と人件費で7割占めてるから

562 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:13:07.88 ID:cLip9NLm0
>>558
灯油にかかる税金なんか石油石炭税と消費税だけじゃん
石油石炭税は1キロリットルで2040円だから18リットルで約37円だよ
いい加減なこと書くなw

576 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:36:58.98 ID:ZC5tFCPFO
安倍総裁が正しい経済政策を発言したその時から1ヶ月弱
東証平均で1000円上がりました
わが国に巣喰うシロアリであるマスゴミどもよ良く聞け
これが結果だ
これが民意だ

578 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:44:47.86 ID:RaR6ynui0
>>576
しかし、安倍が首相のときにやった経済政策は公共事業の縮小であり、
デフレにもかかわらす金利を上げ金融引締めを行った。今、言ってることとは全くの逆である。

郵政造反議員の復党とか裏切りの行為ばかりしてる安倍を信用してる奴はアホ。


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ニュース外人 「日本のウイスキーうめぇぇえぇ!」

1 : アビシニアン(家):2012/12/06(木) 10:08:27.47 ID:usZ1t/TE0 ?PLT(12029) ポイント特典

「ニッカ」米国に輸出 アサヒグループHD ウイスキーで攻勢

アサヒグループホールディングスは、傘下のニッカウヰスキー(東京都港区)が製造するウイスキーの米国向け輸出に乗り出す。
米国の有力酒類専門商社、アンカー・ディスティリング・カンパニー(サンフランシスコ)と新たに販売提携し、今月上旬から順次、「ニッカ」ブランドのウイスキーを全米で発売する。
アサヒは平成18年に欧州向けに輸出を開始して以降、ウイスキー輸出に力を入れており、米国を欧州に次ぐ成長市場に位置付け、ニッカブランドのグローバル化を加速する。

米国向けに輸出するのは、「竹鶴12年ピュアモルト」「シングルモルト余市15年」の2種類で、その後、シングルモルトの「宮城峡」も投入し、
25年に3000箱(1箱・750ミリリットル瓶12本換算)の販売を目指す。
提携したアンカー社は、米国の有力な酒類専門商社で、全米に地域販売元を抱え、
約20カ国から輸入した商品を販売しているほか、自らもアメリカンウイスキーの製造を手がける。

「ニッカ」ブランドのウイスキーは例年、国際的な品評会で高い評価を受け、ウイスキーの「本場」イギリスやフランスを中心に欧州での認知度が高まり、欧州向け輸出量が急拡大している。
フランスの有力酒類商社、メゾン・ド・ウイスキー(パリ)と販売提携し、本格輸出を開始した18年に1800箱(欧州向けは1箱・700ミリリットル瓶12本換算)だった輸出量は
23年に2万5500箱と5年間で約14倍に増え、24年も1~10月累計で2万7500箱と既に23年実績を上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121206-00000105-san-bus_all

8 : クロアシネコ(福島県):2012/12/06(木) 10:11:54.04 ID:RuZv/84R0
山崎は3000円のでもうまい。

12 : オリエンタル(茨城県):2012/12/06(木) 10:14:01.57 ID:GUUarluo0
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13 : オセロット(神奈川県):2012/12/06(木) 10:14:03.99 ID:oFOK8VuQ0
アルコールはビールと白ワイン以外さっぱりだわ

21 : カラカル(群馬県):2012/12/06(木) 10:18:50.14 ID:x9MRv7Hw0
日本の洋酒はおいしくない

23 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/12/06(木) 10:19:10.08 ID:EItwcQw/0
日本の物は何でも美味いんだ、飲んでも食べても、おまけに安心安全。
水を見てみろ水道蛇口から出てくる水をそのまま飲める、こんな国
そんなに無いだろう。

26 : カラカル(群馬県):2012/12/06(木) 10:21:18.54 ID:x9MRv7Hw0
>>23
水道水なんて大抵の先進国で飲めるよ
全然威張れることじゃない

42 : ソマリ(中国地方):2012/12/06(木) 10:31:54.11 ID:EdAS0ptq0
山崎25年とか飲んだことないんだけど、そりゃもう別次元なの?
ぜんぜん違うの? 美味くて卒倒するの?

44 : しぃ(茸):2012/12/06(木) 10:34:21.86 ID:KZyjWAPm0
ビールも美味いの作れよ。
この前ヨーロッパビール祭行ったらレベルの差をまじまじと見せつけられたわ。

45 : ソマリ(中国地方):2012/12/06(木) 10:34:51.97 ID:EdAS0ptq0
>>44
一番搾り美味しいじゃん

57 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/12/06(木) 10:39:14.38 ID:fo+6tiKa0
>>42
年数が高いから美味しいって訳じゃない。
要は飲む人の口に合うか合わないか。
年数が若くても美味しい酒はたくさんあるよ。

59 : ラグドール(神奈川県):2012/12/06(木) 10:40:18.55 ID:GvCCBjjO0
http://i.imgur.com/ZmnSV.jpg

81 : ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県):2012/12/06(木) 10:54:15.98 ID:pE1rRQ170
寒くなってきたのでターキーの一リットル買いました
日本のはピート香が足らん

82 : マレーヤマネコ(福岡県):2012/12/06(木) 10:55:46.01 ID:G4icJQtO0
>>81
ピート臭いのがいいならスコッチかアイリッシュじゃないの
なぜそこでアメリカン・ウイスキー

93 : マーゲイ(東京都):2012/12/06(木) 11:01:45.85 ID:dvoc3j8D0
日本のウィスキーって山岡さんがケチョンケチョンに貶してたじゃないか

109 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/06(木) 11:09:44.35 ID:5DgW+eV+0
>>93
不味いとは言ってなかっただろ
「ピュアモルトってなんだよ、シングルモルトって書けよ」という一点攻撃でサントリーをディスってた記憶があるが

111 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/12/06(木) 11:11:43.48 ID:FeKUt+FX0
イチローズモルトは好きで買う。
大手メーカーもそれなりには丁寧に作ってるよ。
嗜好品って意識が増してるから。

ワインは正義的な人が一番うざい。

114 : ラグドール(神奈川県):2012/12/06(木) 11:14:32.73 ID:GvCCBjjO0
おすすめ
http://sake-izawa.ocnk.net/data/sake-izawa/product/19565d3087.jpg

117 : スコティッシュフォールド(愛媛県):2012/12/06(木) 11:17:12.43 ID:rCvjbe/A0
>>114
BLACKより凛の方が旨いだろ
ハイボールでしか飲むことはないが

122 : アジアゴールデンキャット(広島県):2012/12/06(木) 11:20:29.33 ID:2gXJ5IRb0
>>13
ベルギービールに手を出せ

123 : コラット(大阪府):2012/12/06(木) 11:20:34.38 ID:aORpgdxq0
イチローズモルトってどこで買えるんだ?

139 : パンパスネコ(庭):2012/12/06(木) 11:37:39.85 ID:oxiEjeZY0
酒強くなりたい
一杯で真っ赤っ赤
五杯くらいでその日の内に二日酔い並にグロッキー頭痛ゲロ

147 : コラット(大阪府):2012/12/06(木) 11:46:21.74 ID:aORpgdxq0
イチローズモルトって検索したら高いんだな
シングルモルトで1万とかするのね
通販とかは売り切れ連発だしさ

150 : オセロット(青森県):2012/12/06(木) 11:49:54.01 ID:/su38xL/0
酒飲みはじめて2時間ぐらいで頭痛くなる
もっとダラダラ飲み続けたいんだが、どうにかならんか

166 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/06(木) 12:12:19.38 ID:wQu074QR0
炭酸で割る理由って何?爽快感?

180 : サイベリアン(愛知県):2012/12/06(木) 12:49:21.11 ID:41IZrBG20
ニッカはフロム・ザ・バレルが美味すぎる
売ってる店が少ないのが難点だが
余市蒸留所また行きたいなー

182 : 縞三毛(北陸地方):2012/12/06(木) 12:53:41.99 ID:oi6GZlrBO
次の日高確率で下痢になる

185 : 猫又(やわらか銀行):2012/12/06(木) 13:10:39.45 ID:xNrr1hVI0
日本のウィスキーって美味しいと思うけど味が上品過ぎるんだよな
それが人気あるのかな?

日本産で樽臭いお勧めのウィスキーってある?

186 : スノーシュー(東京都):2012/12/06(木) 13:12:59.58 ID:FkocrKXV0
ウイスキー趣味の階段の登り方教えてよ

187 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/12/06(木) 13:13:34.92 ID:m70zO7s/0
>>185
白州

189 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/12/06(木) 13:21:23.42 ID:fo+6tiKa0
>>186
身近にウィスキーが好きな人がいたら行きつけのバーに連れて行ってもらえ。

個人的に最初のおすすめは響と白州とラフロイグかね。
この3つはどこでも飲めるしタイプが全く違うから入門にいいかも?

191 : オセロット(芋):2012/12/06(木) 13:27:01.95 ID:+jxNTRS50
安いのでもウィスキーはブラック、ホワイトがあるのに
なんで本酒とか焼酎って安いのは果てしなくマズいのばっかりなんだろう?

198 : スナドリネコ(dion軍):2012/12/06(木) 13:32:34.20 ID:pTUEgimD0
山崎10年はじめて飲んだけどあれならジョニ黒でも飲んだほうがいいや

204 : ギコ(四国地方):2012/12/06(木) 13:39:46.78 ID:oPgoScqbO
お前らはなんかドランブイとか飲んでそう
ウィスキーのリキュールとかちょっと想像付かない

208 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/12/06(木) 13:47:41.53 ID:RuDItMAG0
お好み焼にはビールだろ

213 : ハイイロネコ(茸):2012/12/06(木) 14:03:51.24 ID:wjErHfLB0
>>21
いや、ウィスキーに関しては日本製は
優秀だぞ

騙されたと思って竹鶴か山崎飲んでみろ

215 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/06(木) 14:08:04.34 ID:lE6MPiKV0
>>213
繊細なんだけど自己主張なくね?まあ和食には合うんだろうけどさ・・

216 : エジプシャン・マウ(禿):2012/12/06(木) 14:09:24.74 ID:HN+ECBm90
>>204
アンバーっていうマッカランベースのリキュールがあって、これをバニラアイスにかけるの最強。スーパーカップが、途端に高級アイスに早変わり。

217 : ユキヒョウ(沖縄県):2012/12/06(木) 14:11:12.64 ID:qieLBeh+0
1000円以内で750mlくらいの飲みやすいウイスキーってない?

220 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/12/06(木) 14:16:44.06 ID:fo+6tiKa0
>>217
賛否両論あるかもしれないけど個人的には富士山麓。
無難に行くなら角。1000円ちょっと超えるかもしれんが。

両方試してダメだったらルートビアでも飲んでてw

223 : ユキヒョウ(沖縄県):2012/12/06(木) 14:30:11.98 ID:qieLBeh+0
>>220
おう湿布も買っとく

225 : アジアゴールデンキャット(広島県):2012/12/06(木) 14:35:51.19 ID:2gXJ5IRb0
>>223
無理にウイスキー飲まないでも、サントリーのV.Oを炭酸で割って飲めばいいよ。

228 : カラカル(青森県):2012/12/06(木) 14:55:23.41 ID:vVm64D0Q0
>>225
それぐらいならサロンパス呑むわ。。

235 : スナドリネコ(関西・東海):2012/12/06(木) 15:25:29.00 ID:dXNDOwqz0
昔サントリー山崎工場で働いてたけどなんか質問ある?

239 : アジアゴールデンキャット(広島県):2012/12/06(木) 15:29:16.84 ID:2gXJ5IRb0
>>235
乳頭の色は?

240 : ソマリ(東京都):2012/12/06(木) 15:30:06.03 ID:iLMBJVNz0
>>235
昔、工場見学で行ったわ

学生時代の見学旅行で

241 : コラット(大阪府):2012/12/06(木) 15:34:35.97 ID:aORpgdxq0
>>239
ミドリ

243 : デボンレックス(熊本県):2012/12/06(木) 15:38:18.77 ID:VC54sEAP0
ウイスキーをオシャレなグラスでロックで飲むとカッコいいけど残念ながら味が美味しくない
部屋をシックな佇まいにしてウイスキー片手に煙草燻らせて
オーディオでジャズなんか再生したらカッコいいけどウイスキー美味しくない

248 : ギコ(SB-iPhone):2012/12/06(木) 15:49:08.75 ID:yAVMCAWWi
ドランブイうめぇ
あの甘ったるさがたまらん

250 : バーミーズ(山形県):2012/12/06(木) 15:50:46.56 ID:R9sddYsn0
ニッカの工場が割と近所にあって驚いた

253 : ソマリ(中国地方):2012/12/06(木) 15:54:21.88 ID:EdAS0ptq0
>>139
強い人でもウイスキーを5杯も飲まん

259 : スナドリネコ(関西・東海):2012/12/06(木) 16:09:36.06 ID:dXNDOwqz0
>>240ようこそ

見学ルートは核心部分見せてないよ
まぁ当然だけど
内部はもっと緻密でウィスキーに命捧げてる人ばっかりです

263 : バーミーズ(東京都):2012/12/06(木) 16:13:04.12 ID:C+eT3fVV0
ニッカって、なんか辛くて名前も土方なイメージで嫌い

280 : ジョフロイネコ(庭):2012/12/06(木) 16:58:38.02 ID:BMco0ANm0
ハイボールをニッカでだす店は少ない気がする
てかいつからハイボール流行り始めた

281 : ピューマ(大阪府):2012/12/06(木) 17:00:25.24 ID:R3810gPJ0
>>280
外出ろよ

284 : ユキヒョウ(宮城県):2012/12/06(木) 17:15:03.34 ID:OD2M+6YN0
ハイボールじゃないと飲めない・・・

297 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/12/06(木) 20:48:01.04 ID:S0NV6cv70
アメリカのバーボンうめえええ

298 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/06(木) 20:59:24.31 ID:la0sv0Y50
品評会で好評価って、まさかモンドセレクションではないよね?

309 : リビアヤマネコ(青森県):2012/12/06(木) 21:30:20.42 ID:P2AotrC70
ハイニッカって今でも売ってる?
あれ1000円以下の中では一番うまくなかった?

338 : アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone):2012/12/07(金) 00:32:42.04 ID:JJ9Cz070i
山崎がいいと思ったことがない

似た値段なら太古一尊とか梟とかの長期熟成焼酎の方が美味しいと思う

339 : スペインオオヤマネコ(庭):2012/12/07(金) 00:40:51.03 ID:V28r9TbJP
ジャックダニエルは広告イメージのわりに味はすごく軽い。
逆にスコッチウイスキーのエグさは異常
唐辛子ぶちこんだような辛さのうえに
火事のあとのみたいに無性に煙くさい。
よくあんなもんストレートで飲めんなって思う。

342 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/12/07(金) 00:46:26.21 ID:QMbCoTx60
>>338
>長期熟成焼酎
大五郎も10年ものはすごいよ

343 : サバトラ(東京都):2012/12/07(金) 00:46:59.03 ID:hZwfqtb00
>>342
そんなんあるのか

349 : ロシアンブルー(dion軍):2012/12/07(金) 02:53:55.32 ID:Nbe9OdpL0 ?PLT(12000)

いまロックでフォーフィンガーぐらいのジャックダニエル呑んでる
なにやってんだろ
ここまで多いと不味く感じるわ

350 : サバトラ(東京都):2012/12/07(金) 02:57:51.65 ID:hZwfqtb00
>>349
二流

351 : ロシアンブルー(dion軍):2012/12/07(金) 03:01:46.88 ID:Nbe9OdpL0 ?PLT(12000)

>>350
ナニが二流?
ジャックダニエルなんてカクテルに使うもんだよな
気持ち悪くなってきたわ
歯磨かないと宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

357 : ロシアンブルー(dion軍):2012/12/07(金) 03:06:35.80 ID:Nbe9OdpL0 ?PLT(12000)

まあ、馬鹿みたいにストレートで呑むならジンを呑めって話だよね

358 : サバトラ(東京都):2012/12/07(金) 03:08:48.20 ID:hZwfqtb00
>>357
意味がわからん
ジンだろうがウィスキーだろうが割りたければ割って飲めばいい
ストレートで飲むうまさも割ってひきたつ香りもうまさもある
くだらねー

359 : ロシアンブルー(dion軍):2012/12/07(金) 03:13:01.49 ID:Nbe9OdpL0 ?PLT(12000)

>>358
酒ってくだらないもんだよ

364 : ピクシーボブ(広島県):2012/12/07(金) 04:52:05.91 ID:X8e9uD1e0
トップバリュのウイスキーでいいや

366 : ジャングルキャット(東日本):2012/12/07(金) 06:09:11.94 ID:f6ZH934r0
白角よく飲むけど、ホワイトが安いから今度をそれをペットボトルで買おうと思うんだけど
白角を10とするとホワイトはいくつ?

369 : アンデスネコ(北海道):2012/12/07(金) 07:25:54.16 ID:npzCUUNI0
>>114
焼酎にもいえるが、ペットボトルに手を出すようになったら人生詰みだよな。

371 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/12/07(金) 07:38:49.86 ID:rKAl5jmm0
ラフロイグかボウモアしか飲まない。

372 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/12/07(金) 07:39:52.87 ID:QMbCoTx60
>>369
コスパ最高だしペットボトルを忌避する理由は見栄だけ

373 : ツシマヤマネコ(群馬県):2012/12/07(金) 07:41:08.74 ID:RNlDCzSK0
>>369
1.8Lの紙パックの甲類焼酎買ってきた
1000円しないしとりあえず酔えるしコスパ最強だぜ

376 : 猫又(神奈川県):2012/12/07(金) 08:42:22.83 ID:F6GoTBLl0
おまいらおすすめの甲類のおいしい飲み方を教えれ

377 : スコティッシュフォールド(庭):2012/12/07(金) 08:46:38.93 ID:bV+M/eDM0
>>376
よく水洗いした青梅と氷砂糖を入れて一年待つ

382 : シャム(禿):2012/12/07(金) 09:31:55.28 ID:lS8PZqqb0
>>369
まあ、実際安いからなあ。俺はたまにしかいい酒飲めないから。
懐に余裕ある人は羨ましいよ。

386 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/07(金) 10:48:29.05 ID:j4uelka00
>>366

6

389 : スペインオオヤマネコ(茸):2012/12/07(金) 10:52:29.46 ID:X3j5oKFtP
やっぱ酒類で一番うまいのは日本酒だと思うわ

392 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/07(金) 11:06:25.09 ID:WdwXd/9UP
>>389
人それぞれだろ、俺は夏ならジン(タンカレーとか)を冷凍庫で冷やしてストレート
冬なら日本酒もありかもだが食事と一緒に酒飲むのはあまり好きじゃないからな、ウィスキーとかをストレートが多いな
多分早死にするな


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ニュース【国際】英国の廃棄物が中国ではごちそうに!英閣僚、直ちに輸出すべしと提言

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/24(土) 23:37:53.50 ID:???0
2012年11月22日、チャイナデイリーによると、英国では廃棄されている鶏爪を中国に輸出できないか、上海を視察した英閣僚が提案した。

先日、英国のオ-ウェン・パターソン環境・食料・農村地域相が、英国の食品企業、
飲料企業約40社の幹部を引き連れて上海市を訪問した。これらの企業の対中輸出を伸ばすのが目的だ。

一行が上海市の英国系スーパー・テスコを訪問した時のこと。中国の美食には欠かせない鶏爪(ニワトリのツメ、鶏もみじ)が売られていたが、
ブラジルからの輸入品だと知った。パターソン大臣は「北アイルランドの養鶏業界は毎週900万トンもの鶏爪を廃棄するためにお金を支払っているのに!」と仰天。
中国に輸出するべし、と提言した。

鶏爪だけではなく、ニワトリのクビや心臓なども英国では廃棄されるか、ペットの餌にされている部位。
もちろん中国人はそれらもおいしい料理に変えている。すでに豚足、ブタのしっぽ、
耳、舌などは英国から中国に輸出されているとあって、ニワトリの部位もユーラシアの西から東へと輸出される日が近そうだ。(翻訳・編集/KT)

ソース Record China 11月24日(土)6時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121124-00000002-rcdc-cn

5 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:39:50.35 ID:CotA3U2G0
中国は何でも食うがイギリスはイギリスで食えるものを料理出来ない

14 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:43:08.96 ID:Qvzo4Lkk0
中国は嫌いだけど、正直食に関してはイギリスより中国の方が上だと思う
まあ安全さではイギリスの方が断然上だろうけど

25 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:46:25.28 ID:8UCTqrpI0
.



     えー、おめーらは無学だから鶏の爪を中国人は食うんだと思ってるかもしれませんが

     中国人は鳥の爪をスープを煮だすのに使ってるんです。

     オメー様たちが豚の骨でスープ煮だしてラーメーン作ってるのと同じです。




.

47 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:52:43.42 ID:D58UQ6k5O
世界中のウンコは韓国に輸入させてやれ。

55 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:55:03.29 ID:m5ojAePD0
イギリスは中国の「なんでも美味しく料理する」精神と技術を輸入したら

64 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:56:19.51 ID:n/22HY8/O
>>55
メシマズ帝国だから7つの海を支配できたんだよ

69 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:57:28.72 ID:2iEE1T2k0
イクラもロシアやアメリカじゃ廃棄物だしな。
ロシアじゃ最近は食うらしいが。

鱈の白子なんかも最近はアメリカから安く
入ってくるが、もちろんやつらは食わない。

バカだな。

72 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:58:27.74 ID:+kPCVbMP0
食えるのか?俺たちも食ってみよう、とならないのがいかにもイギリスだな

78 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:59:30.71 ID:MXkBiMh50
>>69
ロシアはロシアでアメリカだかの豚脂を安く買ってラルドっつー高級調味料に加工してる
本当に「捨てる神あれば…」ってやつだね

86 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:02:06.72 ID:tJgcCh8l0
>>72
日本人だって犬猫は食わないじゃん。
俺たちも食ってみよう、とはならないの?

88 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:02:59.34 ID:d26+4h310
>>86
九州では犬も猫も食ってたけどな

141 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:23:34.75 ID:xKTPlLhc0
そういえば、鶏の頭はどこへ行ってるんだろう

143 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:23:56.93 ID:1UT6CDs3O
>>88
沖縄では普通に犬猫を食うらしいね。
鹿児島はえのころ飯が有名だけど、今でも犬食い文化は残ってるんだろうか。

182 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:35:22.59 ID:oFkbYahY0
廃棄物を食うって言うなら韓国だろ。
みんな韓国にウンコを輸出してやればいいんだ。
廃棄物って言うより排泄物になっちまうけどw

198 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:42:52.23 ID:P74EzSG90
中国の食欲物欲は物凄い。
サメや象みたいな養殖の出来ない動物の乱獲を減らすためにも
なるべくこういう余り物珍味の方にシフトしていってほしいものだけどな。

213 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:48:31.45 ID:wyZDM7Nx0
>毎週900万トンもの鶏爪

鶏爪がどういうものかはわからない
しかし毎週戦艦大和150隻分もの量が出るのだろうか
どういうものか知らんが仮に、1匹辺り300グラム出たとしても毎週300億匹を処理していることになるが
ありえないだろ…

214 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:48:45.81 ID:krzsqi5dO
>>198
逆だろ、まず中国人を今の10分の1以下に減らせば粗方の問題は解決するんだから

222 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:52:34.77 ID:9a4jUi5Y0
日本人から見たらごく普通の食べ物だけど、外人からみたらうわぁ・・・ってなる食べ物ってどんなのがある?

229 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:56:53.86 ID:PpPNlugS0
>>222
蛸も結構驚かれるらしいぞ。確かに外国の料理で蛸ってあんまり使ってないし。

238 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:59:46.62 ID:P74EzSG90
>>213
まぁ明らかな間違いだわな。
多分900トンだろう。

245 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:04:43.11 ID:nt6mAh5j0
>>213 >>238
>a Northern Irish poultry producer which produces 9M chicken feet a week

900万本の間違いだなw

256 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:09:36.36 ID:P74EzSG90
イギリスは冷凍食品が結構幅を利かせてるよな。
気候が気候だから自然とそうなるんだろうけど。

264 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:13:07.89 ID:9l7pgzdJO
>>78
寒い地域は高カロリーが必要で、脂を大量に食うんだよね。

268 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:15:01.01 ID:Rq9WVGHK0
琵琶湖のブラックバスとか、ブルーギルも中国に輸出できそう。

272 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:17:00.75 ID:BAuXA4Dm0
>>268
ブラックバスは中国で養殖してて日本に既に入ってるよ
冷凍の切り身になってだけど

278 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:20:44.11 ID:sw7XfLkT0
>>256
味の素の冷凍エビピラフが臭い言うメリケンピーポーがいたから
フライパンで炒めて白ワイン加えて香り付けしてゴハンをふっくらさせ
ローズマリーとオレガノを振って仕上げたら目を丸くしていたぜ!!
日本の冷凍食品ナメんじゃねーーーぞ!!
 

280 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:22:21.23 ID:q+RYPSRa0
>>278
素で食わせたらまずいという評価だったんだろ。
ちょっと悲しいな。

289 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:26:09.30 ID:WzJingSg0
吉野家の肉も、アメリカ人は食べなくて
1??70円で、ペットフードにされてた部分だからなぁ

食文化が違えば、そういう事もよくある話さ

296 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:29:58.47 ID:K3o+XZbT0
鶏舎でウンコ踏みまくってる鶏の足を喜んで食ってる中国人
でも鶏の肛○の周りの肉は食わないんだよなw

319 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:45:05.92 ID:Z0qSoaOC0
アメリカの肉だってウマイぞw
肉!って感じの歯ごたえがいいんだ

320 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:46:46.95 ID:P7sHj61i0
>>222
たくあん、のりとかもじゃね。
これだけ和食ブームで欧米でも寿しよく食うのに、のりは今だ気味悪がる人多いとか。
あとこんにゃくって海外でみないな。

326 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:50:45.15 ID:P7sHj61i0
>>319
世界の基準でいうと旨いとは言わない。
和牛が最高値。
そもそも飼育方法や手の掛け方が違う。アメリカや豪は飼料も違うから臭い。

333 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:53:46.58 ID:Z0qSoaOC0
>>326
高いとか安いとか、そんな成金みたいなこと言うなよw
鯖が鯛よりマズイって誰が決めたんだよw
野菜の炊き合わせは、フォアグラよりマズイみたいな話じゃないか

344 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:01:57.75 ID:P7sHj61i0
>>333
いや値段じゃなくて味が最高値って事。
黒毛和牛を米へ持っていっても同じものは出来ない。
旨い牛作るのが下手だから。手をかける事しないから肉質はカス

サバやタイや野菜の話なんかしてねーし。

345 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:04:10.06 ID:Z0qSoaOC0
>>344
高いのは手間がかかることと、希少性の問題だよ
一流のコックは、魚だって天然物と養殖物を料理に合わせて使いわけるんだぜ
より美味しい料理を作るために
高けりゃいいなんて貧乏くさい発想だよ

356 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:14:07.57 ID:P7sHj61i0
>>345
生産者は肉を作ってんだよ。旨い素材を。
サラブレッド作る時みたいに種からこだわってな。
コックが手をかける前にな。

いじればいいってもんじゃないし高けりゃいいとも言ってない。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:29:13.13 ID:Z0qSoaOC0
>>356
それがマズイなんて言ってないがなw
ただ、モノサシはそんな単純じゃないってことさ

昔はクジラの肉なんて、安い、マズイの代名詞みたいにされてたのに
捕鯨が制限されて価格が高騰すると、美食家とやらがウマイウマイと言い出すw
そんな考えで和牛を押し売りに行っても難しいだろ

367 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:31:57.06 ID:Qes5fmPr0
>>364
>昔はクジラの肉なんて、安い、マズイの代名詞みたいにされてたのに

それ、冷凍技術の問題
今は捕獲したらすぐ解体して急速冷凍するから肉が劣化しない
昔はそんな技術がなかったから、遠洋からえっちらおっちら運んでくる間に不味くなってた

369 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:35:04.66 ID:P7sHj61i0
>>364
しつけーな。
こと牛肉に関してのものさしはランク付けの基準まであるっての。おまえが無知なだけ。

372 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:37:27.01 ID:ZKrOlEZS0
日本人が食わないエビの頭はタイ。
同じく、ニワトリの頭はフィリピン。
ちょっと前は、米国人の食わない牛の横隔膜は日本で加工されたステーキもどきになってたし。
ってか、まだオーストラリアから輸入されてるよなぁ。

まぁ、支那人は四つ足は椅子以外なら何でも食うからなぁ。
その辺は何とも言えんな。

376 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:41:47.28 ID:Qes5fmPr0
>>372
支那は凄いよ
古革靴を煮て「牛乳」を作ったり、ビニルを裁断して「乾燥ワカメ」を作ったりw

378 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:42:38.53 ID:TciZHdLs0
>>367
いや、今でも不味いよ
硬くて噛みきれないから小さく刻んで
竜田揚げにでもするしかない

381 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:44:24.58 ID:C/isYWFN0
>>378
>硬くて噛みきれないから

お前クジラ食ったこと無いだろ

硬い皮目の刺身も結構美味い

386 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:46:32.57 ID:m7ruaSiF0
>>381
大昔の鯨肉でも、子供が普通に食べられるものだもんな。

>>378は何か違うものを鯨と言われて食してたんじゃなかろうか?

391 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 02:50:43.84 ID:BsbtpsYk0
>>386
けっこう当たり外れが大きい食材だとおもうクジラ肉は
たまにこれは大和煮缶詰くらいにしかならんだろ…ってな筋多いのもあるよ

429 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:25:50.07 ID:YsOp+/OHO
ニワトリの心臓は日本でも食用としてメジャーだけど
イギリスでは捨ててるんだな
美味いのにもったいない

461 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:43:40.54 ID:IQMrmRJp0
http://blog-imgs-53.fc2.com/i/m/a/imanotaku/201209042017163ed.jpg

世界番付料理がまずい国ランキングで断トツのイギリス

462 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:50:05.18 ID:/XS8Kpb60
イギリスの家庭料理は六種類しかないww

468 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:23:33.62 ID:kG/NvYeAO
>>462
イングランドはそれでほぼ合ってるけど
スコットランドと北アイルランドは違うだろ
おそらくウェールズも違う

476 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:41:26.90 ID:/XS8Kpb60
>>468
>>461

482 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:49:32.97 ID:kG/NvYeAO
>>476
いや、だからそういうのはイギリスでもイングランド部分なんだよ
あとから侵略してきた、宗教的に禁欲で食事を楽しむことが罪科と考えてた人のエリア
イングランド≒イギリスって言われがち

スコットランド等はもともとのブリテン島の人たちだから
食生活はイングランドと全く違う
そっちの人は食事を楽しむことをしてきた

487 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:03:23.14 ID:TU1zPfOmO
>>482
ウイスキーでもスコッチとアイリッシュはあるがイングランドは聞かないようなもんか

490 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:08:22.86 ID:Z0qSoaOC0
イギリスは、フランスへの対抗心が強いからな
フランス人が美味そうな料理を作ってるのを見て
「チャラチャラしやがって!俺らは逆に不味い粗末な伝統料理を食うんだ!」
みたいなアホなジョンブル的発想でやっちまったんじゃないのかw

497 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:31:22.57 ID:5wobXNoU0
>>490

対抗心ではなく歴史的な経緯から嫌っているんですよ
英国はノルマンのフランス(実際には北欧系の英国育ちの王)の侵攻を受け
領土を占領されて英語の公用を禁じられるといった屈辱を受けていますからね
中学で学ばなかったんですか

気を付けないと日本も中国に同じ目に遭わされますよ
http://en.wikipedia.org/wiki/William_I,_Duke_of_Normandy
http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_conquest_of_England

499 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:37:47.10 ID:Z0qSoaOC0
>>497
知ってるけど、それを言うならノルマ○コンクエストよりも100年戦争じゃないのかw
日本は中国に対し全戦全勝だから大丈夫
元寇も撃破(神風なんていうが、実際がフルボッコにした)
秀吉の朝鮮征伐でも明軍をボッコボコに蹴散らした
日清戦争でもボコボコにしたし
第二次大戦でもボコボコにした

大丈夫だw

519 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:48:15.52 ID:4VwlBIxqO
人間て残酷ですね
他に食べるものはいくらでもあるのに

531 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:12:23.48 ID:yxdVcCj/0
>>519
中国は食べる物が少なかったから他国では捨てるような物でも食べるようになっただけ。
でも食糞まではしなかったがお隣さんはもっと食べる物が無かったからやってしまった。

536 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:28:21.36 ID:UTQ9u9hZO
>>182
糞尿は農業にとっては立派な肥料だ
輸出して金稼ぎも良いが、国内の農業に貢献させる手段をしっかり考えた方が国の為になる

577 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 11:48:25.56 ID:3D7/hq4C0
>>245
毎週450万羽? それはそれですごいな。

>>369
>>319は単に個人の主観を自己卑下も込めて笑って書いてるだけだ。
笑って流せばいいのに、「大人の基準」で全否定するから話がこじれてんだ。
読んでてワロタわw

>>376
昔、少年チャンピオンで連載してた横山光輝「マーズ」で、
閉じ込められた新聞記者が、この革靴を煮込んで食えないか、
って話があったの思い出したw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353767873/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース「マッコリ」が終わコンになってる件

1 : 縞三毛(千葉県):2012/10/28(日) 16:50:10.70 ID:SEFzsZ2yP ?BRZ(10000) ポイント特典

韓国マッコリの対日輸出28%減 外交問題が原因か

【ソウル聯合ニュース】韓国関税庁がまとめた統計などによると、韓国伝統の濁り酒「マッコリ」の1~9月の対日輸出は計2万1743トンとなり、前年同期比28.6%減少した。
金額では28.0%減の2736万ドル(約22億円)。これに対し、日本酒の輸入は7.5%増の2281トン、金額では9.8%増の1103万ドルだった。

マッコリの輸出が減少したのは、両国関係の冷え込みにより日本でマッコリブームが一服したほか、
ノンアルコール飲料が人気を集めているのが背景にあるとみられる。
業界関係者は韓国の飲料大手が相次いで日本に進出し、市場に大量のマッコリを流通させたのが逆効果になったと説明する。

マッコリの販売は韓国市場でも落ち込んでいる。大手スーパー、ロッテマートの1~9月のマッコリの売り上げは11.2%減少した。
焼酎(5.8%減)と韓国産ビール(2.2%減)に比べ、減少幅が大きい。
別の業界関係者は「マッコリは3年前から爆発的な人気を集めたが、昨年からは焼酎とビールを混ぜた酒が(マッコリの需要を)代替している」と分析した。

一方、ロッテマートの日本酒の売り上げは20.0%増えた。低アルコール飲料の人気が高まているためとみられる。
日本風居酒屋が急増し、消費者が日本酒に接する機会が増えたのも背景にある。韓国清酒の売り上げも9.1%増加した。
http://japanese.joins.com/article/103/162103.html?servcode=A00&sectcode=A10

2 : 斑(東日本):2012/10/28(日) 16:51:15.25 ID:zU+bO6JZ0
マッコリ・シェンカー・グループ

8 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/28(日) 16:53:46.70 ID:od9NiKTxi
あの不気味なCM見なくてすむから嬉しい。

10 : デボンレックス(北海道):2012/10/28(日) 16:54:23.75 ID:fTROPNHm0
マッコリ美味しくなくね?

18 : セルカークレックス(埼玉県):2012/10/28(日) 16:57:09.07 ID:IoixvYND0
マッコリって韓国人の恥垢をアルコールで溶いたものだって聞いたけど本当?


41 : アンデスネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 17:05:26.49 ID:TRqluGl50
アルコールの入ったマミー

50 : ボンベイ(岐阜県):2012/10/28(日) 17:09:14.56 ID:kxEpl/rE0
まず、不衛生な朝鮮で作られた時点で飲む気にならない

61 : オシキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 17:13:48.67 ID:nMn0jG0X0
和食にも洋食にも中華にも合わない。よって居酒屋でマッコリ頼めない。

87 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/10/28(日) 17:29:30.16 ID:MEv4P98m0
韓国で日本酒が売れてるのかよ
日本が本当に嫌いなのかよくわからんな

99 : マーゲイ(西日本):2012/10/28(日) 17:35:57.62 ID:xLncO0J70
ドブロクと、何処が違うんだ?

103 : トンキニーズ(京都府):2012/10/28(日) 17:39:25.92 ID:fH8pPkh50
女子会や新大久保のコリアンレストランなどではやはりマッコリが女性に大うけだろうなw
グンちゃんも言ってるように、お酒を飲みはじめたばかりの若い女性にはあの爽やかなあまさがうってつけだろう

115 : サーバル(山形県):2012/10/28(日) 17:46:39.79 ID:c415youm0
>>99
麦等の米以外の穀物使うわ、麹カビじゃなくクモノスカビ使った麦団子を麹代わりに使ってる
ここまでは紹興酒と一緒。で、甘みに天然の甘み使えば良いのに合成甘味料ぶっ込んでる
のがマッコリ

120 : トンキニーズ(京都府):2012/10/28(日) 17:48:03.10 ID:fH8pPkh50
おまえらこれ見た時ぜったい火病を起こしたんだろうなw



126 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 17:55:53.15 ID:YblJMiwm0
マッコリは単体ではそんな不味い酒とは思わないが、食べ物と合わないのが致命的だな。

128 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/28(日) 17:56:39.25 ID:J1hWFnJc0
>>120
韓国芸能人の独特の気持ち悪さはなんだろうな
これもっと面白くダンディに攻めてたら印象変わるのにな


150 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 18:22:16.35 ID:eil1gksh0
マッコリなんて飲むんなら、わが故郷の「雪っこ」飲んでよ
口当たりがいい上手い酒ですので

166 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 18:34:45.67 ID:E1bgqR120
大腸菌が入っているんだろ
気持ち悪いって

169 : サーバル(山形県):2012/10/28(日) 18:37:01.40 ID:c415youm0
>>150
震災で蔵本潰れかけた酔仙酒造の活性原酒雪っこですか
アレは美味かったwが、雪っこ以外ももっと入手しやすければな

地元とまでいかんけど、東北銘醸の初孫 は号仕込も好いよw
一応辛口だが口当たり良すぎ。一合の缶でなかったら、呑みすぎて死ぬ

170 : アメリカンボブテイル(九州地方):2012/10/28(日) 18:37:01.88 ID:lFTlP4YaO
成分表見てみるとソルビット酸、ソルビット液、着色料~号、人工甘味料、果糖、醸造アルコール・・・・・・・

バカかよ朝鮮人は酒に添加物入れんなよ。酒を作れないなら売るなボケが。酒にソルビット酸なんかいれんじゃねーよ

193 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 19:09:46.82 ID:i8SHk3Wz0
生ビールは少しでも雑菌が入ると作れない
と聞いたことがあるが本当ですか?


195 : スフィンクス(岡山県):2012/10/28(日) 19:11:44.73 ID:vERT/HHO0
一時期ここにもスレ立ってたよなあ
韓国は嫌いだけどマッコリは認める的な
辛ラーメンもだっけ

222 : ベンガル(福島県):2012/10/28(日) 20:49:26.42 ID:cxBnBhax0
美味しかったら美味しかったでああいうお酒なら「マッコリ 作り方」で検索したくなっちゃうよね。

233 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/28(日) 23:11:36.59 ID:SrDCRTUg0
木工用ボンドみたいな味だったんだが

238 : スノーシュー(京都府):2012/10/28(日) 23:20:18.15 ID:7kpMRLjv0
本当に倭猿♂の遺伝子淘汰の怒りが伝わるスレだな・・・

241 : オリエンタル(新潟県):2012/10/28(日) 23:23:38.33 ID:Xz1/0VAo0
(京都府)って見るたびに笑えるんだが

243 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/28(日) 23:25:15.09 ID:G9wp8fhr0




近いうち、日本酒の起源は韓国だと言い出すぞ。

当時、韓国には蒸留技術がなかったので、透明な酒を作ることができませんでした。以上





244 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2012/10/28(日) 23:25:22.72 ID:57wnXHiOP
一滴たりとも飲んだことないがどんな味なん?マッコリって

252 : コドコド(愛媛県):2012/10/28(日) 23:29:09.33 ID:SIC7+HFO0
なんかもうすっかり存在を忘れてたわw
あったな、甘味料入りの薄めたドブロク

266 : バーマン(家):2012/10/28(日) 23:40:08.85 ID:IbfD7RxR0
スレに勢いつけるなよ

268 : ギコ(茨城県):2012/10/28(日) 23:42:06.34 ID:VlhAIM9C0
全てを根底から覆すつもりじゃないと日本じゃ売れないよ
まずは名前を変えろ、それができたら見た目を変えろ
次は味を変えて、最後に市場を変えるんだ

要するに日本で売るなってこった

269 : スノーシュー(京都府):2012/10/28(日) 23:42:10.84 ID:7kpMRLjv0
まあ全てモテないネトウヨおっさんの妄想だろうね「はじまってない!」とか
CMが不愉快wとかケンカ売ってるwとか
若い女性を中心に盛り上がって今では定着してしまっているのに((´∀`*))ヶラヶラ
まあソウルのお洒落なワッフルカフェなんか知らないおっさんが「はじまってない!」というのと同じだね((´∀`))ケラケラ

274 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 23:48:15.56 ID:EVoDqI/q0
TVで見た流しマッコリが衝撃的だった
見知らぬ他の客とテーブルを囲んで
テーブルの溝に流れるマッコリを汲んで飲むの

276 : スノーシュー(京都府):2012/10/28(日) 23:53:08.82 ID:7kpMRLjv0
悔しいw悔しいwネトウヨw
http://www.suntory.co.jp/enjoy/movie/viewer/alcohol_normal_hd.html?hd=116384092002&sd=116385911002

279 : スノーシュー(京都府):2012/10/28(日) 23:55:59.84 ID:7kpMRLjv0
泣き出すw泣き出すwネトウヨwこんなこと絶対できないwネトウヨw


282 :(*゜Д゜) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/10/28(日) 23:58:08.59 ID:NJNa9wFx0 ?PLT(27130)


 (*゜Д゜) 私の股間のマッコリはまだまだこれからです
 (ヽノ)   ムホムホ
  >つ>

284 : スナネコ(愛知県):2012/10/28(日) 23:58:50.26 ID:UDtdhifZ0
酒すきだけどチョンの物だから飲んでないけど旨いのこれ?

289 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/10/29(月) 00:02:48.27 ID:qxIYdinj0
>>284
カルピスサワーから甘みを取ってお酢を垂らした味 飲みたければどうぞ

291 : サイベリアン(沖縄県):2012/10/29(月) 00:06:55.30 ID:mG5phCHq0
ただのドブロクだもの
他に安くて美味しく飲めるお酒がたくさんあるのに、金出して買う意味がわからん

298 : スフィンクス(京都府):2012/10/29(月) 00:20:44.95 ID:aA5qqZT20
>>282股間がw

307 : エジプシャン・マウ(関西・北陸):2012/10/29(月) 00:42:43.85 ID:IjZhISAyO
>>50
人糞・寄生虫と来て、最近は発ガン性物質も出たしな。
俺は朝鮮産の飲食物は絶対身体に入れないし、周りの人にもそう勧めてるよ。

311 : スフィンクス(京都府):2012/10/29(月) 00:51:37.19 ID:aA5qqZT20
おまえらは一生若い女の子とおしゃれなワッフルカフェから始まる恋なんて無理だもんなw
始まってない始まってないっていうのは、おまえらの人生が始まってないってことを暗に無意識に語ってるんだよw

313 : 茶トラ(関西・東海):2012/10/29(月) 00:57:03.32 ID:qUo8INnm0
>>311
初まる前に閉経が来るオバチャンはサークルKのバイトに色目つかってんの?
逮捕されるぞ

316 : スフィンクス(京都府):2012/10/29(月) 01:01:29.09 ID:aA5qqZT20
>>313なんでそんなにサークルKにこだわるんだよ
昨夜サークルKに行ったけどね

324 : 茶トラ(関西・東海):2012/10/29(月) 01:07:21.85 ID:qUo8INnm0
>>316
お洒落な若い女の子はあーだこーだ医食同源五味五色いいながら
実際は更年期のエラハリ在日オバチャンで料理もせず
全くモテないまま老け込み行きつけはサークルK

これ以上のギャグがあるか?
正にゴミ誤食

325 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/29(月) 01:09:52.95 ID:jpa5ECM90
あれだけスーパー等の小売店で大々的にキャンペーンやってCMばんばん流しても定着しないんだよな。
一過性。
JINROと鏡月グリーンくらいか。

327 : カラカル(神奈川県):2012/10/29(月) 01:12:33.10 ID:nk3QROGD0
>>325
美味しければ定着するだろうけど
美味しくないんだもん

334 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/10/29(月) 01:54:15.96 ID:XDZSQLka0
軍足がCMやってたとき試しにソウルマッコリ飲んでみたけど
すごい甘い甘酒って感じだった
しかも後味が異常に悪くて1/3も飲めなかった
原材料に人工甘味料とか添加物がビッシリ書いてあった気がする

335 : 茶トラ(関西・東海):2012/10/29(月) 01:55:39.28 ID:qUo8INnm0
マッキテキフランヨウスイ( 。≧∇≦。)

336 : アメリカンワイヤーヘア(関西・東海):2012/10/29(月) 01:58:34.92 ID:Ld/h5K+TO
後で変な酔い方するからなぁ

337 : ボルネオウンピョウ(庭):2012/10/29(月) 02:07:10.34 ID:lAGEpJil0
最初から終ってた
ただの質の悪いドブロクに甘味料入れただけじゃねーか

338 : スナネコ(九州地方):2012/10/29(月) 02:08:56.45 ID:/UNMVLQjO
焼き肉みたいな脂っこいもん食うときには合うよ
まあビールの方がはるかに合うがw

339 : マヌルネコ(宮城県):2012/10/29(月) 02:16:44.34 ID:C5QtLmV70
始まってすらいない

340 : 茶トラ(大阪府):2012/10/29(月) 02:31:36.58 ID:778OX5qA0
>>1
あんな酒として未完成で、味もよくないモノがなんで流行ったのかが疑問。

それ以前にウンコ入ってるだろ。ウンコ。


341 : イエネコ(東京都):2012/10/29(月) 02:34:05.25 ID:aKkq+oO70
同じサイズ、アルコール度数のチューハイの倍の値段の時点で、一度も買わなかったわ。


342 : パンパスネコ(北海道):2012/10/29(月) 02:44:52.62 ID:xKTqbi/W0
焼肉にあうか?
こんな甘ったるいゲロマズ飲料あうわけないのに、なんで焼肉屋においてあるんだって常々思ってたわ
じゃあ何にあう飲み物なのかって言うとそれも思いつかない

343 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/10/29(月) 02:58:48.86 ID:1zL40EwT0
その前にいつ始まったんだよ

344 : チーター(静岡県):2012/10/29(月) 03:00:21.35 ID:K2pTrNoO0
どぶろくだろ?てめえで作れるだろ、いらねえから作らねえけど

345 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 03:16:03.34 ID:pm+O7lyp0
>>342
全然合わないよなw

346 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/29(月) 03:30:52.13 ID:Zosah0wQ0
始まってないのに終わりも何も無いだろ

347 : ジョフロイネコ(庭):2012/10/29(月) 03:35:34.45 ID:oXn2l/qw0
酒飲みだけどマッコリ飲んでる奴は正直馬鹿にしちゃうわ
酒に貴賤無しとは言うがね…

348 : バーミーズ(家):2012/10/29(月) 03:36:02.65 ID:ZLrPWljV0
バイヤーに騙されて棚を空けたけど2週間もしないうちに
投げ売り状態になったマッコリが何時始まってたんですか?w

349 : ペルシャ(芋):2012/10/29(月) 04:10:16.97 ID:dfQN2vJpP
そもそも始まってもいない

350 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/29(月) 04:35:44.34 ID:pcBOyJdg0
加糖どぶろくジュースだろ
するする飲めるし女の子にはウケがよかったんじゃねえの?
品の無い味だから廃れやすいのもわかるし

351 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/29(月) 04:43:52.47 ID:GDjPDiY50
度数低くて話にならん

352 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 04:46:44.28 ID:7XVqzhsz0
始まってもねぇよw
電通の旗振りでヨーイチョンして一斉にプロモしただけだろw

353 : アンデスネコ(神奈川県):2012/10/29(月) 05:04:16.82 ID:vkZGBxPQ0
ナタデココの類だろ


354 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/10/29(月) 05:06:19.10 ID:eEKbo3150
彼氏いるのに明日合コン♪のCM見て頭の緩い女が飲むイメージが付いちゃったわ

355 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/29(月) 05:10:44.47 ID:wvBy4OZS0
ウンコリだから

356 : ジャガーネコ(福岡県):2012/10/29(月) 05:43:52.82 ID:9GplVCNF0
飲んだこと無いけどカルピスサワーなイメージ

357 : しぃ(家):2012/10/29(月) 05:47:57.29 ID:PDgX/y280
大姦民国の名産品モッコリwww

358 : サーバル(三重県):2012/10/29(月) 05:50:35.96 ID:hFOV/gGQ0
飲んだこと無いけどただの甘酒という話はまじなの?

359 : しぃ(家):2012/10/29(月) 05:59:15.69 ID:PDgX/y280
DNAのメチル化による代謝毒性が国際的に大問題になってる
アスパルテームを甘味料にしてるから、マッコリを飲みつけたら死ぬぞ。
     ↓   
------------------------------------------------------------
韓国ではマッコリに使われる人工甘味料アスパルテームが人体に有害だとして
問題になったが、2010年3月、食品医薬品安全庁が「1日に許容される摂取量を
超えない限り問題はない」と公式見解を発表した。

360 : ジャングルキャット(静岡県):2012/10/29(月) 06:11:35.46 ID:V8NOOHO90
韓国のどぶろくとか言われたけど全然どぶろくじゃないじゃん……

361 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2012/10/29(月) 06:15:34.55 ID:nrPfYUXY0
正月ににごり酒飲むよ
ちゃんと米で作った地酒のまっとうなやつ

アスパルテームw

362 : オシキャット(静岡県):2012/10/29(月) 06:16:22.53 ID:JpvU7CWe0
10年位前に行き着けの焼肉屋で今度から店に置く予定だと試しにサービスで出してもらった事あったけど、それ以来飲んでねぇわ。

早い話、世界各国の酒がピンキリで手に入る日本で需要なんか無い味

363 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/10/29(月) 06:30:44.42 ID:qqVENN0D0
飲みやすいとは思うが、別に「ドブロク」でいいじゃない
朝鮮酒なんか飲まなくても日本製がある

364 : カラカル(関東・甲信越):2012/10/29(月) 06:39:22.54 ID:H5pcNh+4O
始まったとすら聞いたことないな

365 : クロアシネコ(長屋):2012/10/29(月) 07:08:47.19 ID:PJd26fYX0
あの酒に合う料理が思いつかない


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