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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

輝度

PC等LG電子液晶モニター総合スレッド22台目

1 :不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 12:36:55.19 ID:4Db5oQ77
韓国の電機メーカー「LG電子」の液晶モニタ総合スレッドです。

◆製品情報
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/index.jsp

◆前スレ
LG電子液晶モニター総合スレッド21台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1311115700/
次スレは>>970を目処に。
重複・スレ乱立防止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
◆過去スレ 
LG電子液晶モニター総合スレッド 20台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1301627401/
7台目~
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=LG%93d%8Eq+%83%82%83j%83%5E%81%5B+%91%8D%8D%87%83X%83%8C&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=hard
LG電子液晶モニター総合スレッド 6台目
http://unkar.org/r/hard/1206801403
LG電子液晶モニター総合スレッド 5台目
http://unkar.org/r/hard/1199631305
LG電子液晶モニター総合スレッド 4台目
http://unkar.org/r/hard/1192897604

◆規制時およびスレが埋まった際の退避場所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1263471586/

11 :不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 17:01:43.60 ID:fSBmLDol
IPS235G確認したけどちらつかないお

12 :不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 17:14:24.10 ID:2lG26Tsg
>>11
235Gの応答速度さ
MMORPGくらいなら残像大丈夫かね?
しかも3Dとかじゃなく2Dなんだけど。
今までが5msくらいのだったからそこだけが気になってるんだが。

24 :不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 20:51:20.03 ID:fSBmLDol
ごめん使ったこと無いから見逃してた
一旦4:3(1280×960)などに自分でPC側から解像度変更した後に
オリジナル画面比という設定から
左右黒幕ありの4:3の1280×960と1280×960を全画面に引き延ばす
って言うのには出来るけど・・・・・・・
手動で4:3にするんだったら意味無くない?これ

55 :不明なデバイスさん:2012/02/11(土) 21:19:33.95 ID:EynbvbFH
IPS231P買って一ヶ月たつんだが、明るさ0にしても眩しい。
グラフィックのオプションで明るさ下げてもまだ眩しいんだが、韓国製ってこうも明るいものなの?

105 :不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 14:11:50.35 ID:lVWFXipL
flatron L1751SQ
nvidia 9800GT
デュアルで2枚使用しているのですが、1台が映らなくなってしました。
1週間ほど前から、電源を押すと緑ランプが点滅し出して、1分ほど経ってからようやく映るという状況が続き、
今日つけたところ、一瞬だけ緑のランプがついてから消えてしまい、PC側ではモニターではなく、アナログディスプレイ?という認識になっているようです
もう壊れてどうしようもないのでしょうか、どなたか教えてください

193 :不明なデバイスさん:2012/03/29(木) 09:33:51.37 ID:qhK5q2NN
IPS226Vってそんなにダメな子?
もう買っちゃったんだけどorz

198 :不明なデバイスさん:2012/03/30(金) 00:11:12.35 ID:LL9De7NI
IPS225Vを買おうと思ってるんだけど、都内で最安ってやはり価格コムの上位店舗なのかな?
それと、ドット抜けしてた方っています?
LG製品は買ったことがなく品質がいまいち分からないので、保証をつけるべきか迷ってます。

203 :不明なデバイスさん:2012/03/31(土) 02:27:25.62 ID:sYe4ePIp
>>198
年末に尼で買ったときは、1万4~5千円だったから、そんなもんじゃないかな
ドット抜けは無かった

買ったオレが後悔したのはサイズだけ
もっと大きいやつにすればよかった
(でっかいサイズの)お気に入り画像が見れるサイズの方がええぞ

213 :193:2012/04/02(月) 21:30:54.35 ID:0Pmimvp7
IPS226V届きました
いや、青いわこれ。それで調整めんどい
まあそれは一度調整終わればokなんでいいんですけどね

使ってみて出てきた問題が明るすぎる。
寝pc用に暗闇で使ってるのが悪いんだけど、まぶしくてしかたがない
輝度0コントラスト0各色10%で使用してます。
どうにかならんかこれ

214 :不明なデバイスさん:2012/04/02(月) 21:59:32.34 ID:ZdZB1diz
>>213
どうにも。226Vの最低輝度は80cd/m2↑で暗闇なら当然眩しい。
明るさ下げれないなんて事前に調べるか実機見りゃすぐ分かる

真っ暗で使うならEa232Wmi,FS2332,EV2335,S2433W-HXのような
超低輝度モード搭載された機種じゃないと無理。
しかもコントラスト0ゲイン10%とか画質終わってるから
売り払って予算足して輝度下げれる機種買うべき

236 :不明なデバイスさん:2012/04/14(土) 01:22:44.51 ID:FzPqia2a
IPS236G-PN ってどうなの?
これか、E2442V-BN これか、BenQ VW2424H で迷ってるんだけど、どうだろう?
用途としては、オンラインゲームしたり普通にネット使ったり、動画みたり。


270 :不明なデバイスさん:2012/05/01(火) 14:00:00.08 ID:0SHfrZX4
見辛いってどんな感じに?でどうしたい?
接続機器や接続方法、セッティングなんかの情報もないとね
情報引き出すだけ引き出して答えるのは他の人に任せるつもりですけど

271 :不明なデバイスさん:2012/05/01(火) 14:12:49.47 ID:+AqP7Nkd
エスパーしてみると
解像度が高くてドットピッチが小さいから見にくい
→文字サイズ変更orDPI変更して対応

文字がボケボケ
→シヤープネスで調整

329 :不明なデバイスさん:2012/05/30(水) 19:57:06.93 ID:RAqaJq6V
モニタが壊れたから店頭で見てきて「FLATRON E2250V-PN」が安くて綺麗で
いいなと思ったんだけど、同じような値段、スペックで出たばかりな
「FLATRON E2242V」ってどうなのかな?新しすぎて情報が…
224~と225~で違うシリーズっぽいけど同程度の綺麗さは期待できるのだろうか
スレで何度か名前が挙がってて評判も良さそうなE2241VGと同じシリーズなのかな?
それなら安心して買えそうだけど

336 :不明なデバイスさん:2012/05/31(木) 12:01:38.17 ID:F89A1/bZ
総合のほうから誘導されてきました
LGの20インチL204WTのモニターを使っています
一昨日、使用中に省電力モードになってモニターが消えてからモニターの電源ランプすらつかなくなってしまいました
最初は時々ついたりしていて、一度付いたら画面が消えるまではついていたのですが今朝完全に
お亡くなりになってしまいました
いまは電源ランプも何も付かない状態です
モニタのコンセントを挿すと耳鳴りと間違えるレベルのピピピという電子音がモニタの裏から聞こえてくるのですが何が原因かある程度わからないでしょうか?
モニタ修理でぐぐってみるとコンデンサの交換で直る事例がたくさんあったのでやってみようと思うのですが、電源ランプすら付かない場合は無理でしょうか?


345 :不明なデバイスさん:2012/06/08(金) 21:18:08.25 ID:R5Jxc/pL
IPS235V-BN買いました。初期設定非常に眩しいですね。明るさ0、コントラスト65でとりあえず使ってます。

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia04/index.html
こちらのページの画質チェックが全然出来ないんですが同機種お持ちの方皆さんはどうですか?
一つ目の「LED」の文字は、Lしか見えません。 二つ目の「EIZO」は、Eすらうっすら見えるレベルです。 こんなにも糞パネルなんでしょうか?

364 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 02:29:12.22 ID:4hOREjH9
w2261vgを使っているのですが、GPU側でスケーリングすると75Hz出すことができません。
800×600のゲームを起動すると、ネイティブ解像度1920×1080の60Hzで出力してまいます。
何か良い手はないでしょうか?

367 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 13:34:21.07 ID:iUPed87I
アキバの淀とソフにはあった
価格は19880のポイント10
これといった真新しさはあまり感じなかったけど安いね

372 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 20:17:35.90 ID:iUPed87I
IPS234Vこうて来た
フレームは安っぽいテッカテカのプラだから指紋とか汚れが拭いても目立つ
でも最小限度まで取り除いた感じでとてもシンプル
パネルだけだと片手で持ちながらでも楽にアームに取り付けられる程軽くて薄い
IPSモニタは始めてだから良し悪しはまだ分からんけどメリハリはあると思う
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4cPRBgw.jpg

436 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 08:42:36.51 ID:e2l7EGt6
M2380D-PMを購入したのですが
PCモニターとして使っているとしばらく経つと節電モードになって困ってます
この機能をオフにしたりできないのでしょうか?

437 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 09:50:37.37 ID:OdHrZeH2
>>436
モニターの設定メニューにそれっぽいのはない?
なければモニター側じゃなくてPC側の省電力機能じゃないの?

444 :不明なデバイスさん:2012/07/13(金) 15:08:58.15 ID:fANEqKzt
そのモニターは地デジを観ることは出来ても録画機能は付いてないでしょう?
よく本体の内容を確認したほうがいいですよ

452 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 13:15:17.37 ID:/kqoJUvo
うーん、ワザとっていうか・・・まあ、自分の気に入る製品に当たるまで
いろいろ使ってみればいいとおもうよ
最初から交換保証付けられるショップで買うという手もあるんだけどね

455 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 13:42:42.74 ID:/g4xSJ25
>>452
不良品でもないものを交換できるのか?
不満なら割り切ってオクに流せばいいんだよ。

おれは3年以上前に3機種ほどオクに流してNECの2190UXiにたどりついたが、
今はWoooの37インチIPSαを併用してる。そして実家用にIPS234を注文したばかり。
以前と違ってかなり改善されてることを願ってw

456 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 14:08:46.62 ID:/kqoJUvo
>>455
出来るんだよ
例えばツクモだと交換保証付けておけば基本的に金額が高い製品にならば
1ヶ月以内ならば理由はどうでも差額払えば交換が出来る
(ドット抜け交換も出来る)
モニター以外の製品でも出来るからグラボ買ったけどやっぱりもう少
し性能の良い製品に差額払って交換することなんかも出来るよ

他にも同じ様なことやっているショップもあるかもしれない

481 :不明なデバイスさん:2012/07/22(日) 23:34:53.91 ID:1xZs/Imp
IPS236G-PN、ヤマダLabiで処分特価?で安かったんで買ってきた。9480円。
一週間位前からけっこう山積みでのこってたけど、さすがに週末で在庫も
減ってたんで、迷ったけど勢いで買っちまった。

ドット抜け等はなかったけど、許容範囲だけど右下の光漏れがあったのは残念。
DellのIPSやBenQのVAももってるけど、グレアのIPS、発色はけっこう鮮やかでいいね。
写り込みも最近のノートPCでなれちゃってたんで以前ほど気にならんわ。





518 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 21:09:34.73 ID:bOfCafuC
3D対応の27型のモニタ探してたら
D2743P-BNってのを見つけたんだけど
使ってる方どうですか?
3Dは3D立体視対応してるBD映画やアニメPS3のゲーム
2DのときはPCでネット見たりするくらいです

554 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 18:02:49.66 ID:T/JQQ/fC
http://www.techpowerup.com/171199/LG-Readies-EA93-and-EA83-Widescreen-IPS-LED-Monitors.html
LG EA93 29インチ 2560x1080

556 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 16:14:44.73 ID:3z0n/tYZ
つい最近PCを新調したんだけどモニタは昔使ってたやつ(W2284F)を使おうとしたんだけど
グラボ側にDVIで接続したらデジタル節電モードが表示されて何も表示されないし認識されないんです。
今マザーボード側のD-SUBで繋いでるんだけど(こっちは表示された)グラボとの相性の問題なんでしょうか?
使用してるグラボはradeon HD 6800です。
W2284Fがそのまま使えるなら出来る限り買い換えたくはないのですが・・・

574 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 16:29:56.13 ID:1iKNhj2o
IPS235にHDMIで箱○つないで遊びたいんだが、後ろのヘッドホンジャックにヘッドホン刺せば音は出るよな?
他になんか機器必要なら面倒臭い…

580 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 17:29:33.16 ID:c2Tiydoa
IPS235G-BNとIPS236G-PNの違いは
235がキャリブレーション済み、GTG5ms
236がGTG6ms、UH-IPS
と書いてありますがこれだけでしょうか?235のパネルが不明ですが…

近所のヤマダで236が16800で処分価格とポップ張られてるけど、全然売れてない。
周りの展示機の中で一番きれいに見えるから凄く引かれるけど
通販だと235が更に安く買えるから迷ってしまう。

どっち買っても動画や写真のきれいさはあまり変わらないですかね?

607 :不明なデバイスさん:2012/10/09(火) 22:55:23.71 ID:EkA2IkBa
IPS(地デジチューナー)付きモデル
発売される可能性はあるのかな??

615 :不明なデバイスさん:2012/10/13(土) 14:20:59.24 ID:V6fIoP2n
W2453V売りたいんだけどいくらぐらいで売れる?


625 :不明なデバイスさん:2012/10/13(土) 20:15:43.44 ID:sBl2qrjL
D2743Pが近所で3.5万だから買おうかと思ってるけど、レビュー少なすぎて怖いんだよね。
実機も店に出してないし。主にゲーム、映画用途なんだけど

631 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 18:07:00.50 ID:YZu6YqhU
コイル鳴きとかの高周波は俺みたいなおっさんには全く聞こえないからなー
聞こえる人は若いってことだ

633 :不明なデバイスさん:2012/10/15(月) 00:25:18.96 ID:0hkGr1QY
>>631
一般的なコイル鳴きって、せいぜい7000とか8000Hzぐらいだから、50歳前後までなら聞こえるはずでは?

オレもすでに12000Hzとかの高周波はぜんぜん聞こえなくなったけど、コイル鳴きはまだ聞ける。

634 :不明なデバイスさん:2012/10/15(月) 05:22:16.64 ID:IRiqkuxS
>>633

52歳のおれには関係のない話だな

637 :不明なデバイスさん:2012/10/16(火) 15:40:30.16 ID:kb4ht14g
>>607
LG、TVフル機能内蔵の23型IPS液晶ディスプレイ ~3波ダブルチューナ、USB HDD録画対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121016_566281.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/566/281/01.jpg

LG Electronics Japan株式会社は、TV機能を内蔵した23型ワイド液晶ディスプレイ「M2352J-PM」を10月下旬より発売する。
価格はオープンプライス、店頭予想価格は33,000円前後の見込み。

■製品情報
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-M2352J-PM.jsp

640 :不明なデバイスさん:2012/10/16(火) 19:16:36.74 ID:S1pJ9GcE
>>637
いいね
このサイズでフルHD・IPS・LED・3波って
国産テレビだとないもん

643 :不明なデバイスさん:2012/10/16(火) 21:08:19.25 ID:/QKKwACt
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.danawa.com%2Fprod%2F%3Fprod_c%3D1648594
韓国の価格コムっぽいところにデータがあったよ
ネイティブコントラストは1000:1だ
反応速度も5msになってる


647 :不明なデバイスさん:2012/10/16(火) 23:44:21.58 ID:HCRpD5th
倍速液晶じゃないんでしょ?じゃだめだな
あとDVI端子がないし、HDCP対応かどうかとかも記述がない
D端子はいらない子なのでつけなくてよかったのでは?w

649 :不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 02:10:32.90 ID:wQtfnykT
>>647
液晶シャッターでの3D表示を使わなかったら倍速表示の効果ってあんまり目立たなくないか?
DVIは近々廃止される予定だというから、早めに省いただけかもしれん。
どうせHDMI入力があるんだから、変換ケーブルで代用できるだろうし?

とはいえ、いくら擁護しようとも、オレが求める機能がないから買う気は起きないんだがな。

650 :不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 14:43:48.04 ID:x8h1MfOD
>>637
>応答速度は14ms

この時点で論外だろ
用途限定されるわ

651 :不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 15:44:42.32 ID:7GkNkW0h
http://down.playwares.com/xe/files/attach/images/53/675/063/ea50c8251a96d58e3343f0199cadf42e.jpg
応答速度はグラフで見ると他のモデルとそれほど差がない

652 :不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 15:45:21.28 ID:MzagUabr
>>649
dviなくなるの?
なんかhdmiはdviと違って音声伝送用帯域が一緒のケーブルにあるから必然的に画像伝送用帯域が削られてdviよりも画質悪くなると聞いたんだが・・・

654 :不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 19:03:46.82 ID:v21+FAv2
>>650
俺もそれびっくりした
ただ似たような機種でM2352D-PJだと5msなんだよね
同じパネルだと思うんだけど何でこんな違うんだ

674 :不明なデバイスさん:2012/10/29(月) 23:01:33.94 ID:XDXHgP7+
IPS234V-PN使ってる方使っててここがおかしいとかここが不満とかそういうのってありますか?
画面が傾いてるとかそういうのも気になるんですが
あとLGの保証の対応ってどんな感じなんでしょうかね…?

675 :不明なデバイスさん:2012/10/31(水) 02:31:09.18 ID:4kbCjdPJ
>>674
おそらくLGの他の機種も共通なのではないかと思うけれど、
PCの電源がオフで待機しているときにランプが点滅するのが気になる。
ランプが大きく、赤色なだけに。

LGに限らず、台座が不安定というのはそのとおりだと思いますが、自分は重量のあるダイニングテーブルを使っているので揺れは気になりません。

保障対応は経験がないので分かりません。

676 :不明なデバイスさん:2012/10/31(水) 02:56:46.01 ID:Cmw2N1hu
>>675
結構ディスプレイの電源だけオフにして寝たりするんでちょっと気になりそうですね…
台座は私も結構しっかりしたデスク使ってるんで大丈夫そうですかね
レスありがとうございました!

691 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 12:30:37.86 ID:qStbwhRn
モニター買ったら本体が16:9に対応してなかったんごwwwwwww誰か安くて16:9表示できる本体教えてくれwwwwwwwww

694 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 12:44:38.02 ID:xasL8/I2
>>691
本体=PCならグラボ増設しなさいな
モニタが対応してないなら知らんがな
今時対応してるか否かなんてWebマニュアル見ればバカでも分かる事

GeForceならカスタム解像度とスケーリングで16:9維持出来るかもしれないけど


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PC等EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 66

1 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 18:07:36.62 ID:2Slpkn2F
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが、煽り禁止。釣り禁止。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

ナナオ(EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは、株式会社ナナオの日本及びその他の国における登録商標で、
ナナオのモニタ製品のブランドとして使われています。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1343384038/

カラーマネージメントモニター ColorEdge(CG)シリーズについては下記のスレでどうぞ
CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用スレ【ナナオ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/


244 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:46:07.46 ID:V+/bGwpm
FS2332 24574-5594円
http://nttxstore.jp/_II_NA13683276


245 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 23:01:21.94 ID:vr0hYVRe
>>244
http://www.eizo.co.jp/support/important/23inch_notice/index.html

246 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 23:32:05.67 ID:387M8DeS
>>245
そのページ当てにならんよ
対象外でも右半分報告だらけ。
発売から一年以上経っているのに、いまだ収束せず。
二回、三回と交換してるやつもいるらしい。
不具合も治らないうちからfs2333とか、馬鹿すぎだろう。

271 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 16:19:21.74 ID:6vCL4hp+
メーカーの見解酌めば兎に角点滅していれば「チラツキ」が正解だね。
なのに「ニンゲンノチカクガー」とか言い出して、挙句「ちらついてない」と
言い張る連中がいるからいつまでも話が収束しない。
ま、信者様はメーカーの言い分すら捻じ曲げるからな。

272 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 16:36:49.40 ID:T5g6O9W9
言葉の定義に「正解」なんてない。
メーカーの見解汲めば、人間が知覚できる点滅。
CX240についての問い合わせに対して、チラツキはないと回答しているから。

しかし、ここでは兎に角点滅していれば「チラツキ」という定義で話しをするなら、肉眼で見えても見えなくても、
カメラに写っても写らなくても、PWM調光モニタなら全て必ず高速点滅している。
この定義での「チラツキ」を否定している奴はいないし、いたとしたら間違い。

全ての点滅を「チラツキ」だと定義するなら、それでいい。
で、あんたは、全ての「チラツキ」が問題だと言いたいのか?
それなら、他メーカー全てで問題にしてこい。

カメラに写る「チラツキ」が問題だと言いたいのか?
それなら、カメラに写る「チラツキ」はなぜ問題で、写らないとなぜ無問題なのか、客観的な証拠を示せ。
客観的な証拠を示せないなら、たぶんこういうことだろうという自己流の仮説を示せ。
何も示せないなら、ただの荒らし。

273 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 17:17:21.63 ID:MdoHx+Db
EV2334ってちらつくの?初耳だぞ。

276 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 18:05:45.42 ID:VdKomZ4K
>>273
最初の頃EV2334のスレでちょっと話題になってたよ
今使ってるけど輝度を20%とかに下げればPWM調光だから普通にチラつく
上げれば特に問題ない

278 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 18:18:44.41 ID:MdoHx+Db
>>276
ほんとだ。チェックしたら4スレ目にあった。

281 :271:2012/09/26(水) 18:48:45.52 ID:6vCL4hp+
>>272
文中の「あんた」って俺のことかな?ならレスするけど一部意味が通じないぞ。つうかいったい誰と闘って(ry
まず、新EVの機能に「新たにLED光源を低輝度に調整した際に発生する画面のちらつきを和らげる調光アルゴリズム」とあります。
ようするに「兎に角点滅していれば「チラツキ」が正解」で間違いありません。
もし「CX240のメール対応が正しくて新EVシリーズのメーカー発表はそれより価値が低いんだ!」と
あなたが喚いても、普通は「チラツキますが絶対に知覚できません」などとは書かないだろうねぇ、で終了です。

あなたの仰るとおり「ちらつきはない」と言い張る信者だか擁護だかは間違ってます。
また、個人的にチラつきで「問題」と感じるのは目で感じていなくても眩暈・吐き気他の症状を起こす場合があること。
何せ目に見えず原因がわかりにくいので疲れ目抑制のために輝度を下げると酷くなる悪循環がありますから。

チラツキがカメラに写る事自体が問題だなんて多分誰も思ってないだろうけど…なんでそういう発想になるんだか。
だいたい眩暈が起こるのってカメラでチラツキを認識できるPWM調光モニタなんで
(CX240やゴミに分類されるようなDELL、ノートの安液晶でもカメラ越しにチラツキなし)
そこらへんのカメラのシャッタースピードより遅いけど人間の目だと捉えづらい周波数がヤバいってことなんじゃないの?
逆説的に考えれば当然すぎるんで仮説も糞もないけど。あと三菱がどうこうとも言われてるがそっちで眩暈って話は見たことないけどね。

つーかちょっと前のやりとり読んだら都合の悪いことには答えず逃げる癖に「客観的な証拠を示せ」とか
偉そうにしてるわりに、EV2334のスレの話とかレス返されたらあっさりスルーしてるね。あなたがただの荒らしだよ。

347 :不明なデバイスさん:2012/09/28(金) 01:02:47.47 ID:IW0dU+3I
とりあえず、CX240を買ってみました、まだ届いてないんですが
これで満足できなかった場合、UWXGA(1920x1200)で次に買うべきはどれでしょうか?

DVIさえついていればいいので、USB3とかHDMIとかDPとかその手の拡張機能はどうでもいいです
あと消費電力とかその手のもどうでもいいです

350 :不明なデバイスさん:2012/09/28(金) 01:17:33.16 ID:WycFt2O7
>>347
どういう用途で買ったの?CX240で満足できないなら
多分他の液晶もムリでは?

CG221は銀座ガレリアで見た限りCX240より物凄い視野角が狭くて
わずかにギラついてる感じ
ただ真正面からの発色や諧調性だけは凄くて
奥行きというか立体感がある感じの表示は流石といった所
完全なる上級者向けの静止画専用機といった印象

351 :不明なデバイスさん:2012/09/28(金) 01:35:18.04 ID:iVQ+7ZhP
>>347
CG232Wを中古で探すんだ。
http://luxman13.blog129.fc2.com/blog-entry-148.html

384 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 12:52:41.42 ID:wuHUjBus
> LEDでもCCFL並みかそれ以上に電気食うのでバカバカしいけど

さすがにそこまでは

386 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 16:07:35.09 ID:zdx/dx5A
>>384
それがCCFLとLEDで10W程度の差しかないから起こってしまう。
例としてナナオ製品のスペックシートではCCFLのEV2334W、FS2331がともに最大45W以下、
LEDのEV2335Wが最大35W、FS2332は最大34W。

なので低消費電力+低輝度+高速点滅回避が全部必要ならDELLのLED液晶でも買えばいい。
フルHDやWUXGAで10W台前半で使える。低輝度常用なら色再現性は重視すまい。

388 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 16:41:41.29 ID:PqRfPsZX
>>386
DELLでもDC調光を取り入れたのはU2713HMからだよ

416 :不明なデバイスさん:2012/09/30(日) 10:52:50.95 ID:nr552QFw
EIZO製品ならショールームで見るのが一番いい。近くにあればだが。
中の人も量販店の出鱈目セールストーク販売員よりは話しやすい。

>>388
となるとPWM調光機の中でナナオだけ不具合が出ていることになるのか。
同一パネルのサムスンでもそういう報告は上がっていないし、
ナナオのバックライト制御が階調性などの画質維持方向に振られていて
そのぶんフリッカーが激しくなり問題を引き起こしているのだろうか。
これならLEDのU2412MよりCCFLのEV2334Wの点滅が激しいことなどの説明も一応つく。

私が今メインで使用しているCX240はPWM調光でも周波数10kHz以上らしいが、
たとえば色温度5000Kで10.5cd/m2まで暗くしてもちらつきは一切感じられない。
こういった事が普及機でも出来ていればバッシングもなくなろうものだが。

477 :不明なデバイスさん:2012/10/01(月) 02:58:22.34 ID:5nn7Wykd
EV2334Wが目潰しモニタか。
一方、価格のhina_yuri君のように目に優しいからと予備まで買う人もいる。
評価は人それぞれだ。

516 :不明なデバイスさん:2012/10/01(月) 20:45:14.27 ID:LQNTmxh0
端的に言ってEV2334でも目が疲れるとか頭痛がするというのなら、
おそらく現行のあらゆるモニタでそれ以上の症状が出るだろうな

519 :不明なデバイスさん:2012/10/01(月) 21:55:25.93 ID:fOep3w8u
CX240が本当に目に優しいのか気になる
毎日長時間使用してる人がいれば感想を聞きたい
ホントは実機を見に行ければ一番良いんだろうけど

520 :不明なデバイスさん:2012/10/01(月) 22:09:43.88 ID:P7c2neZa
>>519
長い日は10時間以上モニタ見てるけど、全然疲れないよ。

538 :不明なデバイスさん:2012/10/02(火) 00:52:32.10 ID:5db74IUh
L997で輝度は7よりすこし低いぐらいに設定している
cx240ではセンサー付じゃないとだめだろうなぁ

541 :不明なデバイスさん:2012/10/02(火) 03:57:17.98 ID:0EBPNOAM
L885・887は997よりしっとりしてるからな。いや地味と言うべきか。

>>516
目の疲れはともかくギラIPSでもEV2334Wのような頭痛はしない。
コンデジぐらい持ってるだろうから一度カメラ越し他のモニタとに見比べて御覧なさい。
他機種だと輝度の数値を弄ってる最中や変更後せいぜい数秒モワ~ンとちらつく程度なのに
EV2334Wだと輝度80以下はずっと点滅するし、輝度0にしちゃうともう誰にも止められないよ。

>>538
ハードキャリしない人でCX240の最低輝度が明るいならDesktop Lighter使うといい。
プロファイルいくつも作るより低輝度の調整は楽だよ。40cd以下で厳密に色を見ることもないでしょ?

556 :不明なデバイスさん:2012/10/02(火) 14:51:45.85 ID:UmxNvXQ+
( ´∀`)一度カメラ越し他のモニタとに見比べて御覧なさい。

<ヽ`∀´>頭痛を起こすチョッパリかどうかはカメラでは確かめられないニダ。

( ・∀・)そりゃ普通のカメラじゃどうやったって無理だろう。

<丶`Д´>カメラに写ったチラツキ具合を他のモニタと比較しても仕方がないニダ!

( ´・ω・)むしろ他モニタと比較しなければ意味がないと考えないか。
   
<;`Д´> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345078957/487

*****以下予想*****
( ゜д゜)…そりゃ別環境の比較動画だろ?

< #`д´>ナナオに対する信仰はないニカーッ!?
  _, ._
( ゜ Д゜)だから同一環境で2台以上のモニタで見比べろと…
   _,,_
< #`д´>良心ある消費者は分析なんかしないニダ‐ッ!!!

574 :不明なデバイスさん:2012/10/02(火) 23:05:34.60 ID:hylSirDQ
フリッカー(チラツキ)が過剰に扱われているフシがあるな

個人の感じ方の差までは否定しないが、EIZO製品も他社製品も
似たようなPWM周波数なので、原理上はどれを買っても大きな差はない

むしろEV2334など特定機種で頭痛がするというのなら、フリッカーとは別の原因を考えた方が良いだろう

このチラツキへの過剰反応からDC調光待望論があるとも言えるし、
それはEIZOが自ら火を付けたところもあるのだけれど、
DC調光は色合いの変化やムラを招くなど画質劣化の元でもある

CX240のようにPWMでも高速駆動というのは、むしろ優れた解決策に思えるんだがどうだろう

577 :不明なデバイスさん:2012/10/02(火) 23:57:33.55 ID:DShJMrxY
>>574
そう思う。

583 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 07:34:37.93 ID:OJyE+yTT
>>574>>577
一人のEV2334Wユーザーかつファンとして言わせてもらう。
ナナオの分析からCCFLなら何の問題もないと判明しているし
輝度を高く、目安は100cd/m2~120cd/m2に設定して
それで明るならコントラストを下げろと結論が出ている。

それを似たようなPWM周波数だからってCCFLとLEDを一緒くたにするとか
しまいにはEV2334だけ別の原因の問題抱えてるような書き方するとか
FS2332以降のLEDバックライトと同列に語られちゃ迷惑極まりない。

591 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 13:31:45.47 ID:Nqik8c1R
頭の出来は「ナナオ工作員>EV2334W信者」なのがよくわかって面白い。

おそらくEV2334Wを使っていたアンチ(当然、信者の宿敵w)が買い替えまで
仕方なく輝度ageコントラストsageで高速点滅の対策をしていたと思われる。
にもかかわらず>>583のアホEV2334W信者はアンチのあみ出した
「コントラストsage法」を「結論」として持ち上げている。バカもここに極まれり。

FS2333スレ part2のログより引用開始>
>541 : 不明なデバイスさん : 2012/08/05(日) 00:36:46.65 ID:nN5BEjTn [1/1回発言]
>バックライト点滅はポケモンショックと同じでめまい、吐き気他を誘発する困りもの。
>疲れ目対策で輝度を下げると余計酷くなる罠w
>しかもパッと見で気づかないので長い間この症状はギラツキが原因とされてきたけど
>ギラツキを抑えたパネル(サムスン C-PVA)を載せた安価なモデル(EV2334W)が登場し
>ようやくバックライト点滅がマズいのではって話になった。

>対策はなるべく明るい環境を作る(ポケモンショックに同じ)。
>眩しければ輝度上げコントラスト下げ(不経済でアホかと)。
>安い他社製モニタ(点滅させてまで低輝度時の色再現性を保とうとか考えていない)を
>買うなど好きにしてちょーだい。
>まぁナナオ関連スレの過去ログ漁ると比較動画に対して
>「カメラが悪い」と言い放つ人たちがいたことを付け加えておく。

>あとCX240では改善されてるらしいので今後低価格機をどうするのか気になるね。
<引用ここまで

これより古いログがあるかはわからないけれどあってもアンチの発言だと思うよ?

工作員がなんとか「高速点滅が誘発する頭痛その他諸症状」を
「ちらつきによる疲れ目は個人差があってほとんどの人が関係ない」と言い換えて
火消ししようと頑張ってもEV2334W信者が台無しにしてる共食い状態w

598 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 17:36:01.37 ID:eWgEylYF
>>591
コントラスト下げるのなんてどんな液晶でも普通にやることですが何か?
それより古いログ見つけちゃったんだけど?過去ログ引っ張るとか自殺行為だったね!
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1315938140/370-377

ハイ、EV2334Wなどナナオ製品をバッシングしてるのは「NEC信者」で確定です。
それをナナオ工作員とかEV2334W信者とか架空の存在のせいにしたかったわけだ。
NEC信者にはCX240がよほど脅威なんだろうな?
PA242Wとか出てもどうせEV2436並のギラなんでナナオは相手にもしないよ?

625 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 21:34:36.07 ID:scUuUsga
ev2333
ev2334
ev2335
でいちばん目に負担が少ないのはどれですか?

632 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 22:15:55.68 ID:1Fpso/dY
>EV2334の「標準的な」レベルのチラツキ

これがミスリードってやつですな。
そして問題ないと書いておきながら追求されると>>556状態になって逃げちゃう。
FS2333スレのログ読んだけどやっぱり同一環境で比較って話になるとトンズラしてやがる。
常識ぶっても結局コレ「俺は悪くねぇ、悪いのは設定もまともに出来ないお前らだ」

>>625
EV2333と2334は同CPVAパネルで目に優しいがCCFLバックライトにも関わらず頭痛発症の例がある。現行ログ参照。
EV2335はPLSで画質的にはCPVAよりわずかにギラがある程度だけど画面右半分死亡でリコールとか
LEDバックライトの高速点滅がCCFLより原理上激しいらしいのでオレは怖くて手出せない。

なのでメーカーがバックライト調光を改善したEV2336にしておきんさい。
まだ新製品だけど致命的な不具合の報告はないから。

633 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 22:19:36.42 ID:C6jRjEUS
>>632
同一環境の比較

【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2333 Part3【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345078957/582

635 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 22:24:57.65 ID:5O4XcYfA
EV2334のフリッカーが標準的ではないと言い張るのなら、
お前が他の機種よりEV2334の方がチラツキが多いという根拠を持ってきてほしいな

ほとんどの人にとって知覚できないレベルのフリッカーを「ない」と言い切ってしまうのも乱暴な話だが、
僅かでもフリッカーがあるなら即座にダメ出しというのでは論外としか

636 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 22:40:48.61 ID:W0rDt0c1
・・・・・

EV2334Wはコントラスト調整を上手に使えばフリッカーフリーで運用できると何度言ったら
分かってくれるんだ?

もう疲れた、寝る

638 :不明なデバイスさん:2012/10/03(水) 23:33:42.05 ID:1Fpso/dY
少なくともオレは新EVでメーカーが売り文句にしてる事を実際に大幅に改善されていると認めてるのになぁ。
他のアンチ呼ばわりされてる奴らがどう考えてるかは知らんが筋の通らないレスは無いように見受けられる。
擁護側はどこまで譲歩するかで内ゲバ状態みたいで見てて呆れるわ。

>>635
>お前が他の機種よりEV2334の方がチラツキが多いという根拠を持ってきてほしいな

これはについては申し訳ないが目眩でしばらく動けなくなるような物騒なもん疾うの昔に処分したんで無理。
逆に擁護派が原因とする「個人差や個体差、心理的な要因その他」なんてのも立証できないからお相子で勘弁してくれナ?

だからEV2334Wを問題ないとする人に「同じ条件で同じくフリッカー問題があるとする他機種と一緒に」
動画撮って欲しいのだけれど、この話が出るとなぜか皆逃げ惑うのみなんだよ。
他機種が同等もしくは酷いフリッカーを出すってことが証明されれば進展があるのに、なんでかな?
あと僅かなチラツキなんて他社モニタでも確認できるからいちいちダメ出しなんかしないよ?印象操作?

>>636
ドヤ顔の>>633はホームラン級のバカだが君も相当なもんだな…もう目覚まさなくていいから。


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PC等Dell UltraSharp U2713HM LED/AH-IPS

1 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 00:37:41.71 ID:OPKUzAQe
■製品情報
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=210-40777

■ユーザーズガイド
  http://supportapj.dell.com/support/edocs/MONITORS/U2713HM/ja/index.htm

119 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 10:40:09.19 ID:qf45fJZh
(ピヨピヨ)見たけど、10日以内返品はやってるみたいけだけど?
つか、あのシステムは購入者による中古品のパス回しになるからやめて欲しいくらいだ。
短期間とはいえ、誰かのおさがりが回されると思うと気分が悪い。


128 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 19:01:54.34 ID:9zRjPtvc
ASUSからもWQHD来るみたい
http://www.asus.com/News/39UI8DMcGGPtjDiF/

165 :不明なデバイスさん:2012/08/30(木) 20:44:55.99 ID:QjxWEynu
注文したら9/12だって。
早く来ないかなー

166 :不明なデバイスさん:2012/08/31(金) 11:58:23.56 ID:m/wN8Ti6
>>165
びっくりする程早くくるぞw

167 :不明なデバイスさん:2012/08/31(金) 12:31:01.45 ID:aZsEJnup
>>166
ほんと早いね

発送メールがあったスピーカーよりも先にモニターが着いたw

U2713HM注文前日に頼んだDPケーブルの方が遅くまだ届いていないので
PCにはまだ繋いでいなかったり

しょうがないのでHDMI接続のPS3で遊んでる

208 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 17:38:00.49 ID:XoId0YPh
WQ3はおそらく発表があったEA83だろうけど、海外のリーク通りなら発売は年末だぞ
んでそれのDELL版があるとしたら来年だろう
個人的にはサムチョンLGのロゴ入りはいらないしな

本当はナナオNEC系を応援したいけど高い
あとナナオは使用時間をディスプレイが記憶するから中古に流しにくくて困る

正直DELL以外に選択肢がないのが実情
さて明日は火曜だな。いいかげん来てください待つの疲れたまじで

210 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 20:23:15.76 ID:zl3K63Of
>>208
Dellのもファクトリーモードで使用時間見られるんじゃないの?

232 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 11:34:50.32 ID:aMrpDAa1
まあ、200台もあるし、ディスプレイなんてそんなみんな飛びついて買うってもんでもないから
余裕で買えるだろ。

252 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 18:02:24.10 ID:/a56xj8V
あんまりにも値下げがショボイので
U2412Mに浮気しました。

253 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 19:07:49.71 ID:Ii+ufypG
2412ってまだ発売されて
2713と余り日は変わらないのに
値引き額がぜんぜん違うよな

利益率を数千円も変えることも考えにくいし
あと少し待てば同額程度割引されるのかな

ってことであと一ヶ月くらいは静観しとこうと思います

261 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 20:28:46.78 ID:PgM77q82
お届け予定日の連絡がきたんだけど、9月13日前後らしい

263 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 22:10:38.43 ID:Lbx8SLL3
2560x1440って、オンボードのDVIじゃ無理だよね?
どんなビデオカード買えばいいの?

276 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 14:48:08.97 ID:26GW3ic9
http://japanese.engadget.com/2012/09/04/lg-21-9-29-ea93-2560-x-1080/
なんか面白そう。もうちょっと縦があればなあ・・・

280 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 19:36:07.84 ID:CQsyNYQS
>>263
えぇえええ?AM2+のんは使えんてこと?
マルチディスプレイやゲームしないからグラボ不要、オンボードで十分と化石知識だった
micro-ITXで極小へ組み変えも考えてたが、フルHD以上は最新マザーでもグラボが必要なのか、、

282 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 19:41:12.38 ID:36OElbcS
安いやつでいいんだからグラボのせたらいいじゃん
ゲームしないんだったらRADEONでいいだろうし

283 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 19:50:17.40 ID:+wzzsjtA
>>282
この手の高解像度モニタの定番
ラデX1950かゲフォ7900なら安心だ

285 :261:2012/09/05(水) 20:03:35.46 ID:kVe4dYEw
今日佐川からU2713HMが届きました
24インチのWUXGA液晶2枚からの切り替えで、とりあえず設置してみました。
PCはASRockのA75マザー(A75 Pro4-M)で 解像度は2560 x 1440に設定

(良かった点)
・モニタからの発熱が感じられなくなり、PC前に座った時の暑さから開放されました
・まだ短時間しか見れてないけど、ギラギラ感はないっぽいです
・奥行きが短いので机の上のスペースが広くなった

クーポンまで待ちきれなかったけど、思いのほか早く届いたのでまぁ良かったかなと思います。

290 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 20:15:51.68 ID:UfkFuMyR
>>285
A75 Pro4-Mってことは、DVI接続だね?

A75マザーってやはりややこしいなぁ
DP端子無くて、デュアルリンク対応してるのもあるし
MSIみたいに全く対応してないものもある

やはりグラボのせた方が懸命

327 :不明なデバイスさん:2012/09/07(金) 12:31:31.94 ID:yOG9ssQ3
今は高精細化、高画素化のはじまりの時期
今モニターを買うのは時期が悪い

392 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 09:17:05.38 ID:ZNeFTiHl
ところで楽天かヤフーでも同様にセールやるんでそっちで買ったらどうだい
そっちのほうがポイント分安いよ

393 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 09:52:05.84 ID:zv4rDJ4q
>>392
どちらもセール価格にはなってないっしょ?

413 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 12:08:49.50 ID:+qQPoJfQ
U3011持ちだけど買ったよ
あっち暗いんだもん

421 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 13:41:38.67 ID:5y5AOlcv
>>413
本当は
30インチのU3011の後継で、SRGB/AdobeRGB対応で、AH-IPSの10bitで
ピボット対応、モニタ後ろのデザインも少し華がある、消費電力30w前後で
DPで繋いだら10億色以上表示で、価格が5~7万を待ってるんだが

いつになるかわからんから今日これやっぱ買おうかな・・・

431 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 18:23:03.28 ID:L/PJI4Lh
限定200なのに全然売り切れる気配がないな
ヤッパ4000円引きじゃそんなに食いつかないのか

435 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 19:04:45.61 ID:vSLwp54G
>>431
保障もあるしユニットコムのアレよりはずっと良いのにね。
そもそも、あまり需要がないモノなのかも知れないけど。

438 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 20:05:28.04 ID:8dlMrHz9
>>435
高解像度でも今売ってる動画やゲームで活かされることがないから
そんなに需要がないのかもしれんね

440 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 20:16:03.12 ID:udUltByA
デフォでドット抜け補償があるってすごいな

441 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 20:20:06.37 ID:fT8ovYGx
>>438
仕事で使うか趣味でもお絵描きやCGやるか以外需要ないんじゃないかなー
16:9のWQHDですらこの程度ってことはWQXGAなんてさらにニッチになるんだろうね

478 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 15:02:30.10 ID:czaktSc7
払込番号こねーぞ・・・

492 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 23:26:25.86 ID:wfYHxKhu
こんな良いモニタ買って君ら何するん?

506 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 02:14:37.05 ID:N5xtyw0v
U2713HMをぽちったので教えてほしい。
USB3.0ハブの性能ってどんなもの?液晶電源いれてなくても通電はされてるタイプ?

ただの分配で総容量900mAのままなのか液晶側で電源補助してくれているのかが知りたい。
液晶側にロジのマウス受信機とipodのケーブルで充電
USB2.0バスパワーのDVDドライブをつけようと思っている。
これができたらUSB2.0ハブ(補助電源AC)がいらなくなって机の上がすっきりするんだよなぁ。


519 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 12:33:29.83 ID:pL7V9kt+
色温度いじれるんだからいじれ
一番下げて目の負担とか感じなくなった
だが字は小さいぞ

535 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 19:29:24.36 ID:FuMFZoWn
9/8の4時ごろ注文だが、
ステータスが国内配送センターへ輸送中になって
配送予定日が一日はやく9/20になってた。

542 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 20:33:44.42 ID:57qPTOZQ
2時半にポチッたのにまだ「受注済み」だよ orz

関西は配送遅いのかな

546 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 21:05:57.82 ID:1TbuuqjH
俺の場合、注文状況見ても、注文ないよって表示される。
注文メールとか来てるのに・・・
注文から1-2日後ってかいてあるから、まだ様子見か。

>>542さんと同様、関西だから駄目なんかなw

550 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 23:16:13.17 ID:oh9W5ZHt
土曜日に注文して9/21お届け予定になっているが佐川から明日配達するよってメールが来た。意外に早いね。


559 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 01:28:23.88 ID:g/aO5YzB
逆にスピーカーついてるから買えない三菱様w

560 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 01:31:55.13 ID:AbGojqJA
>>559
ノイスを拾って変な音を出すことがあるからスピーカー付きモニタはまずベゼル開いてケーブルピンを抜くわ
付いてない奴がスリムだし一番だけど

561 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 01:39:28.04 ID:xiuPqT/P
てか、わざわざこのモニタで
AH-IPSだの8bitだのWQHDだの色々とスペックをチェックしてわかってて買う人の中で
モニタのスピーカーに期待する人がいることが驚きだわ

上のほうで色温度さえ知らない人がいてそっちも驚いたけど

そういう人に助言な
ユニットコムのモニタがすごいいいらしいから、おすすめだぞぅ!☆

562 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 01:42:17.93 ID:g/aO5YzB
>>560
CCFLの高圧回路ならともかく今時の液晶でノイズ拾うの?
幾ら近いとはいえ

572 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 09:40:33.34 ID:6CtCt1nn
>>550 >明日配達するよってメール
それ、ひとり暮らしには便利だな
Dell、佐川、どちらのアカウントで登録すると届くの?

573 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 09:56:57.41 ID:CclzrdDq
>>572
佐川のサービスです。
DELLに限らず、登録した住所に佐川から荷物が届くときにメールで知らせてくれます。
一旦登録さえしておけば荷物を受け取る都度の登録は不要です。

http://www.sagawa-exp.co.jp/service/webservice/#d10

584 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 13:38:51.22 ID:9CBIgpcs
コンビニ決済の払込番号発行できないから払込票郵送になっちゃいますね~
3日ぐらいでトドキマス~

・・・注文から今日で何日目だ?(^ω^#)ビキビキ

606 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 21:22:19.52 ID:qXlHFXIo
オーダーステータスってほんと全然機能してないのな
朝見て製造中→夕方不在入ってる
むしろ予定通り届いたことが無い

613 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 23:01:58.65 ID:JQhIXEPZ
おまえらの注文状況とか全く興味ないんだけど ..
いちいちいつ届いただの早く届かないかなだの書き込んでるやつら小学生なのwww

614 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 23:04:39.38 ID:T7AGueN5
>>613
いやいや こうやって来る来ないって騒いでるのが楽しいんだよw
2chだしね

626 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 00:10:33.61 ID:6Ftrln1w
設置して数時間 EIZO L557 DUALからの更新

居間まですべてのウィンドウが全画面表示だったが、
やっと本来の "Windows" らしい使い方ができるようになった

だが、輝度ゼロでも目が疲れる気がする
慣れるのか?


636 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 10:58:01.11 ID:WiqKwxpQ
>あとはドットピッチ小さいからDPIいじってL557に近い感じにしとけば良い

こんなレスをする人はPC初心者だけだよな


637 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 12:29:27.71 ID:Q/NIVhxY
ある程度色を正確に表示したければsRGBモードでいいのかな?

他のモードに比べて暗くなってしまって、輝度60 コントラスト50ぐらいだけど…こんなもんですか?

640 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 12:46:05.04 ID:o79otfl8
>>673
Web向けのコンテンツはSRGBオンリー
色が薄く見えるのは逆に言うと他のモードが誇張されるから
SRGBが普通の人でAdobbeRGB等がスポーツ選手として同じ全力で走った(100%)」でも速さ(色の濃さ)が全然違う
って感じ

あとU2713のSRGBはその再現正においてレビューサイトでかなりのお墨付きを貰ってるから安心して使っていいぞ
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713hm.htm
http://www.overclock.net/t/1290980/tpu-dell-ultrasharp-u2713hm-monitor-leaked
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F24375174

642 :673:2012/09/12(水) 13:29:34.34 ID:Q/NIVhxY
>>640,641
ありがとう
安心したです

今までDELLの2007FPだったからRawデータなんてを使う気になれなかったけど
作業スペースも大きいしLightroom買って遊んでみます

646 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 14:41:52.31 ID:bXm+dIOf
>>636
文字やアイコン含めたレイアウトの大きさって意味で答えたんだがな
Win7ならXPみたいに破綻しないし

647 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 15:06:09.07 ID:o79otfl8
>>646
なるほどその手があったか
さすがに今時液晶をドットバイドット以外で使えとか言う奴はこの板にないないか・・・

648 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 15:30:52.53 ID:+3TUxs0K
>>492
オーダーステータスが製造工程から変わらないんだけど
作るだけにそんなに時間かかるものなの?



654 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 17:36:26.57 ID:TaBIpp9e
大仏県届かず

659 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 18:29:54.20 ID:t5uhgijJ
>>654
茨城?

663 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 19:44:46.30 ID:E3gBSvDu
ドット抜けチェックしてみたけど一つもなかった
強気な補償内容といい製造技術が一昔前とは段違いなのだろうか

MDT242WGとの比較
ギラギラせず目が痛くなったりしない MDTの前がSA-SFT(IPSの結構良いやつ)で
MDTに変えたときに目がチリチリしたけどそれがなかった
ただ、広くなった分視点の移動量が増えてちょっと疲れる 文字も小さくなったし

驚いたのは消費電力の低さ
ブライトネス0%時16W、50%25W、100%で43Wだった(ワットチェッカー調べ)
MDTがそれぞれ40W、68W、98Wで一回り大きくなったのに消費電力は半分…
ただ、同じ輝度にするとU2713HMが若干暗いので10%ほど増さないとダメかも

664 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 19:58:01.61 ID:bXm+dIOf
>>663
AH-IPSとかはHYDISのAFFS技術で作ってる
従来は日立IPSライセンスを改良して製造してる
表面処理も改善してきてるからLGも結構頑張ってるんじゃなかろうか
ドット抜けに関してはLG自身が抜けチェックして納品する契約を結んでる可能性もある
DC調光のバックライト制御系と良いDELLは随分品質も対応も良くなってるよね

667 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 20:25:20.78 ID:1ryUPbMB
なかなか名器かも

671 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 21:16:40.35 ID:s5obwgIH
U2711よりは改善されてるんですね
しかし2フレームかぁ
他機種あたるか・・

673 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 21:29:15.70 ID:E3gBSvDu
>>671
PS3のスパ4AEでPP3000程度のパンピーだけどちょっと違和感があるくらいで
勝敗には影響しないかなぁ…俺のレベルだと
格ゲー音ゲーの上級者以外は気にならないんじゃないか?

それよりも画面を見てはっきりしたんだけどMDTに比べて色の鮮やかさが全然違う
暗くてボケーっとした感じで、コントラストや輝度やその他設定をいじってもダメ
黒が黒じゃなくて濃い灰色に見える(比較すると)
HDMIの限界が1920×1080だから画面が引き延ばされてぼやけて見える

674 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 21:38:58.85 ID:c1ePZBWr
>>673
HDMI接続なんかじゃもったいないおばけがでるぞ

678 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 22:20:14.45 ID:owiyGEp+
PS3のHDMIは340MHz対応のはずだから
PS3と接続して1440pで映せないのはU2713のHDMIレシーバーがウンコってことですよね
PS3を繋ぐならASUSの新型WQHDモニタの方がいいのか

683 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 23:19:54.04 ID:IWxo46tv
チェック終わった、ドット欠けはなかったけどエンブレムの上に25%ほど暗い程度の微妙なのはあった
2412程度予想してたけどDC調光で刺激が減ったかな、普段使いのWUXGAも入れ替えたくなった
最大輝度でも目に刺さるような鮮やかさの無いところは今一と感じる人がいるかも

691 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 02:42:14.07 ID:Q1CkBNY3
ステータスが製造工程から変わってないのに
配送予定日が21日から14日に変わったあああああああああああ@愛知

699 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 04:28:08.57 ID:zx6VWQHc
手持ちの他のIPSと比べてみたら表面処理のキラキラで模様が見えてたのが
かなりおとなしくなって視覚的なイライラが減った
黒画面での漏れは2台とも左下に強めにあるから、黒さは完璧ってほどでもないが
まぐれなのかピッチのせいか処理がまともになったのかわからないけどかなり良いね


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345217861/l50/../人気ブログランキングへ

PC等目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part65

1 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 15:17:17.29 ID:ZD5TGDFY
長時間使用でも目が疲れにくく目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
グレアとノングレアの優劣を決めるスレではありませんので、グレアの話題は他スレにてお願いします。

過去のモニタまとめ
http://wiki.nothing.sh/1752.html

前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1337479943/


    ∧_∧  ギラツキの少ないノングレア液晶モニタ     ∧_∧
   ( ・∀・)        【現行機種一覧表】           (´∀` )
┏━○━━○━┯━━━━━━━┯━━━━━━┯━━○━━○━┓
┃NANAO   ....│Hitachi S-IPS  .│  0.270mm   │DVIx2     ......┃
┃ L997     .│    1600x1200.│ 30ms / -  │(HDCP非対応) . ┃
┠──────┼───────┼──────┼───────┨
┃NANAO   ....│Samsung S-PLS│  0.265mm   │DVI D-Sub   ..┃
┃ FS2332  ....│    1920x1080.│ 16ms / 6ms │HDMIx2     ..┃
┠──────┼───────┼──────┼───────┨
┃BenQ       │AUO A-MVA .......│  0.276mm   │DVI D-Sub   ..┃
┃ EW2430V  │    1920x1080.│ 25ms / 8ms │HDMI コンポネ .┃
┠──────┼───────┼──────┼───────┨
┃NEC      │LG e-IPS    .│  0.265mm   │DVI D-Sub   ..┃
┃ EA232WMi.......│    1920x1080.│ 14ms / -  │DisplayPort    .┃
┗━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━━┛

78 :不明なデバイスさん:2012/07/17(火) 21:25:48.20 ID:l3N+DRwy
全員キチガイに見えてきた

165 :不明なデバイスさん:2012/07/20(金) 16:08:55.30 ID:ggmEXxkl
古いハナシだけど
結局EV-2334W-Tは目に優しかったの?

195 :165:2012/07/21(土) 10:05:30.41 ID:kcpt4Sbu
なんか聞いたタイミングが悪すぎたようだ・・・○| ̄|_

258 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 03:41:56.54 ID:ER3XAK/h
テキストメインならFS2333よりBenQのVA系のほうが目に優しいよな?

264 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 17:14:21.12 ID:d+fw1HO1
24.1型1920×1200のノングレアIPSってどこのパネル使うんだろ
発売後にだれかサポセンに電凸するまで待つか

287 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 19:26:37.59 ID:u7gNy7jz
今月号のDOS/V Power Reportのディスプレイ特集

FS2333 スパークリングが少なくしっとり
RDT234 スパーリングやや強めで焦点が定まらず目が疲れる
P232W 印刷紙を見ているような絹目の質感

323 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 14:46:01.24 ID:L08hLYkq
LCD2490WUXiとかLCD2690WUXiはL997とは比べ物にならないとしても
当時(今もか?)カテゴリ中トップの目への優しさだったわけで
HDCP付きで目に優しいという意味だとこの辺で語るしかないだろ

L997がHDCP付きにアップデートしてくれればすべて解決するんだがな~

325 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 14:59:43.21 ID:4QYXF3/R
>>323
今後ならCX240がギラツキ少ないし光漏れも少なくなってた
輝度も下げれて階調飛びもないから期待はできるんじゃないか
特殊フィルムとやらでギラツキと光漏れ減ってるなら
NECで今後出る奴にも貼られてると良いんだがな
調光回路はNECのほうが優秀だし

327 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 15:19:38.37 ID:L08hLYkq
>>325
で、実際のところお前さんはそのCX240がLCD2490WUXi/LCD2690WUXiと比べて
ベターだと考えているのか?
論点ははっきりしないと何も伝わらんぞ

349 :不明なデバイスさん:2012/07/30(月) 19:51:27.82 ID:q/wJGYq0
MMORPGのヘビーユーザーです

LGのE2341を買ったのですが目が痛くて仕方ないので買い替えを検討しています

お勧めを教えていただけませんか?

419 :不明なデバイスさん:2012/08/01(水) 22:27:06.28 ID:ZaIw0/ur
今時のモニタが目に悪いものばかりだからね。
それに、残像でどうこうするような用途に使ってる人間は別のモニタを使ってるよ。

主にテキスト読むとか事務作業を基準にした話が多いんだが、そういうのに応答速度って重要か?

420 :不明なデバイスさん:2012/08/01(水) 22:55:52.92 ID:jLDN7zut
>>419
>主にテキスト読むとか事務作業を基準にした話が多いんだが、
>そういうのに応答速度って重要か?

あなたは画面に映った文字を上から下まで
首を動かしつつ読んでから、
またスクロールしてページ単位で文字読む派ですか?

俺はもっぱら、顔の方はあまり動かさず、
数行読んだからスクロールし、
割と細かく送りながら読みますけどね。

そうなるとテキスト中心の利用でも
残像は天敵なんですよ。

酷いモニターになるとこんな風に2重に映りますから。
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sona-zip/20090514/20090514130720.jpg


466 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 18:02:20.59 ID:GfC2uHyP
BenQ EW2430V 
NEC LCD-P232W
NANAO FS2333

L567とRDT201Lの後継として、上のうち、どれがいい?

色合いはどうでもいいが、目が疲れにくいこと。
昔、S1731を買ってしまい大失敗した。
ナナヘボがL997の販売終了を早くから発表していたら買っておいたのに。

468 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 18:17:48.12 ID:k7xJCyNj
>>466

NEC LCD-P232Wに持ち点全部かけます。

501 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 15:43:14.54 ID:/DNukMXt
ナナオ、ちらつきを低減したスタンダード液晶5機種
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120807_551711.html

515 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 19:29:40.01 ID:ITTWrgY+
PWMなのはDCだとLEDの個体差が強く出てムラが出るからじゃなかったっけ?
DCでムラが出ない程度まで輝度を落としてからPWMをかければ今までより
チラつきを減らせるでしょ


517 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 19:44:59.94 ID:gh/kPl+S
>>515
白色LEDバックライトでDCが使えない最大の理由は色変化だよ
明るさ下げると、LEDと蛍光体のバランスが崩れて全く違う色になる。
そのあたり一体どう解決してるのか謎だな。
三色LEDとか超高演色LEDならなんとかなるかもしれんが、
普通の疑似白色LED使ってる限りは、そう簡単に解決出来る問題ではないはずなんだが。

526 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:27:25.29 ID:1am/r3FG
グレキチさんはLEDが目に優しいとかいってませんでしたっけ

531 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:37:55.35 ID:qbvdF743
>>526

今回の問題はLED自体のことではなく
その制御方法に問題があったわけですよ。
Appleのようにちゃんと作られた液晶はLEDでもチラツキなど
全く発生しません。

533 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:41:40.49 ID:1am/r3FG
>>531
でも同じPWM方式でしょ
まあ俺のVW2420Hもひどくはないけどさ

で、CCFLに比べLEDがいいのはなんで?

537 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:46:23.52 ID:qbvdF743
>>533
>で、CCFLに比べLEDがいいのはなんで?

紫外線を放出しないからです。
紫外線を浴び続けると目が焼けます。

538 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:50:40.75 ID:1am/r3FG
>>537
ソースよろ
液晶のフィルター通してどれだけ出るかのね

541 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:52:58.49 ID:1am/r3FG
まあ俺のVW2420Hのほうがアップルのやつより液晶自体もすぐれてて
なおかつハーフグレアで最強なんだから
わざわざアップルみたいなゴミ液晶ひっぱりださなくてもいいよ
現行最強もEW2430Vなわけだし

543 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 21:55:53.04 ID:qbvdF743
>>541
>VW2420H

それ完全にゴミモニター。

546 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:00:35.65 ID:VrGYOLTg
>>543
最初に注目してたのは俺とかいってなかったっけ
どうゴミなんだ
画素形状も表面処理も駆動方式も文句なしなんじゃないのグレキチ的に

552 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:09:20.18 ID:qbvdF743
>>546

VW2420H唯一の利点は表面処理(ハーフグレア)
だったのに、その唯一の利点を自ら放棄するなんて
BenQもアホだよね~。

そのせいで最近ではBenQモニターなど
全く話題に挙がらなくなった。

それほど表面処理は重要ということが
証明されたと言える。

553 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:11:59.73 ID:1am/r3FG
>>552
うんだから俺はVW2420Hを使っているんですけど?
もちろんグレアになった今のラインナップは評価していないよ
それはともかくVW2420Hは最強だろ?
これを超える機種があるなら言ってみ?

555 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:12:30.72 ID:qbvdF743
ゴミパネルでもハーフグレアにすれば
目の負担は下がり、そして売れるということ。
それをBenqは証明してくれた。

そしてその現実は俺の説がいかに正しいかの証明でもある。

557 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:14:59.05 ID:1am/r3FG
>>555
ハーフグレアは利点と認めた時点で完全にゴミモニターじゃないよね?
そして画素形状も開口率高くブラックポイントも低く黒がしまって
IPSよりフォーカス性高く字が締まって見えるし最強だろ?
なんでアップルみたいなゴミモニタ引き合いに出してVW2420Hに言及しないどころか
ゴミモニターなんていっちゃったの?

560 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:19:44.97 ID:qbvdF743
>>557

VW2420H

・発色があまりにも酷すぎる。
・残像があまりにも酷すぎる。
・設定機能も糞すぎる。
・しかもワクテカだし。

ハーフグレアの利点はあるけど、
他が腐りすぎててどうにもならん。

568 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:37:31.54 ID:4uZkzQIw
俺はEW2420使ったことあるけど
LED特有の青さはどんな設定をしてもなくせなかったし
発色が悪くて輝度を下げられない、下げたら目がすごい疲れるっていう
最近のごくありふれた安モニタだったよ。


571 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:39:36.39 ID:1am/r3FG
>>568
色調整はグラボのLUT書き換え前提だよ。上級者向け
そこまで出来なかったようだね。
輝度は59cdまで下がるってば。もうこの時点で嘘乙かな~
目に優しい特性自体は先に述べた通り

575 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:48:09.17 ID:qbvdF743
Benqって長らくモニター作ってるのに
未だに一定レベルにすら達していないんだから
台湾の技術力の低さを思い知らされるね。

そう考えるとやっぱり韓国の成長力は凄い。
日本のパネルメーカーも本気出して
韓国に立ち向かってくれよ~。

576 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:49:13.17 ID:qbvdF743
>>571
>輝度は59cdまで下がるってば。もうこの時点で嘘乙かな~

ナナオは3cd/m2、三菱は10cd/m2、
Appleは4cd/m2。59cd/m2てなんだよ w

577 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:49:31.51 ID:4uZkzQIw
>>571
だからどんな設定をしてもダメだったんだっていってるんだよ。
慣れてしまえばLED特有の青さも気にならなくなるだろうね。
普段L887とL997を見てる俺からすればあの発色は不自然すぎる。

「発色が悪くて輝度を下げられない」って意味わかってる?
輝度は下げられるかどうかじゃなくて、下げた時の質の問題。
発色が悪ければ輝度を下げた時の疲れがひどくなるんだよ。



579 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:53:50.27 ID:1am/r3FG
>>576
えっ3cdで使うんすかw
80cdも下げりゃ十分くらいっての
59cdは超絶くらいです。まっくらです
なによりあなたが大切にしている発色が台無しになりますよ
便器VAはコントラストも維持できてそれでも黒がしまって最強なんですわ

>>577
だからicc適用とかはしてないわけでしょ
OSDかグラボのコンパネイジイジしかしてないんでしょ?
キャリブレータ使ってなお青いとかいうならキチガイじみてるし

発色は目への優しさと関係ないぞ?スレタイ読める?
ってか君グレキチでしょw発色てw

587 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:08:05.95 ID:4uZkzQIw
>>579

だからどんな設定しても安モニタは安モニタ並の発色だったって
いってるんだよ。
お前の中では設定をしていい発色になったと思ってるだろうね、お前の中ではな。

「発色は目への優しさと関係ない」って理由は?
発色が悪くて目に優しいってどんななんだよ。

590 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:13:12.78 ID:1am/r3FG
>>587
いやどう設定したんだよ
設定って専用にキャリブレータで作ったプロファイル適用レベルじゃないんでしょ?
その次元に届いてないんでしょ君
新聞とか・・・発色が悪くて目に優しいと思います

>>596
台湾製だとどうにもならず韓国製だとどうにかなるんすか
IPSと発色ってどう関係あるんすか
使い分ければいいんじゃないっすか
発色と目への優しさはどう関係あるんすか
絶滅寸前と目への優しさはどう関係あるんすか

目に優しいVW2420Hの特性を何ら否定できてないっすよ

593 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:15:13.43 ID:qbvdF743
>>590
>台湾製だとどうにもならず韓国製だとどうにかなるんすか

BenqのVAは評判悪いけど、
サムソンのVAは評判いいんだよ。

まあ韓国人は性格的に腐っているけど
技術的にはかなりの所にあることは間違いない。

596 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:19:43.73 ID:1am/r3FG
まあ台湾人は性格もいい上に技術的にもかなりの所にあるんですよ
性格は目への優しさと関係ないけど心にやさしいよ

603 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:49:04.54 ID:1am/r3FG
さらにいうならFS2332のPWM制御に問題があってFS2333では改善されたって
ユーザーが言ってるのに2332の問題いつまでも語ってるじゃないすか
2332こそ終わった製品やろ
アップルもサンダーボルトは27インチでどっちピッチ狭くてドザ利用しんどいがな

605 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:50:44.40 ID:1am/r3FG
じゃあアップルの液晶ってなんじゃ
Windowsが動かなきゃ意味ねーんだよ
Windowsで遊んでWindowsで仕事するんだからよ

607 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:52:31.99 ID:qbvdF743
>>605

MacはWinOSも動くと何度言えば・・・。

Retina MacBook ProにWindows 8インストール成功、しかも簡単だった
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/093/93360/
Retina MacBook ProでWindows 7と8のパフォーマンスを比較
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/093/93614/

609 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 23:57:35.81 ID:qbvdF743
同じカメラで撮影してもこの差なんだよ。
もう言い逃れは出来ない。




そして今回、ナナオ自身もチラつくことを認めて、
改善製品を出した。

626 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 00:46:52.08 ID:1lT1VACA
チラつかない液晶ってのは
LEDを点灯と消灯の両極端に制御するのではなく、
その高低差を出来るだけ少なく保った上で可変するんだよ。

つまり100→0→100→0を繰り返すのではなく、
100→50→100→50で制御する。
高低差が少なければそれだけチラツキは発生しにくくなる。

だから必ずしも点滅周期だけが問題じゃないんだ。

633 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 01:13:12.98 ID:mD2ymz5f
バックライトの場合スペクトルの特性が変わるから色の調整がやりづらいんでねえの
って言ってる人がいたぞさっき
扇風機と同一視はできない
あと100→50→100→50で制御するって意味不明っすわ

634 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 01:18:31.79 ID:1lT1VACA
>>633

LEDを完全に消灯させずに
通電したまま(つまり弱く点灯させたまま)明暗をつけるってことだよ。


643 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 02:20:24.72 ID:mD2ymz5f
んーナナオの新しいやつってPLSじゃなくてAH-IPSなの?
ハーフグレアですら無いんじゃないの
PA248Qとかと同等品なんでないの バックライトもオリジナルじゃなく

646 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 02:26:29.58 ID:mV2eD8Yc
>>643
EV2336,EV2436,EV2736はスペックと発売時期から見てPLS
新ColorEdgeは流石に色再現性重視だからLGIPSだろうが
表面処理が特別製でギラツキが大幅に改善っぽい

651 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 04:49:07.60 ID:zgLOx7da
ナナオ、目の疲れを抑える新型ディスプレイを投入
2012/8/7 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0701L_X00C12A8000000/

656 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 10:26:11.93 ID:e8vce82G
>>651
>高い輝度に設定している際にはDC方式を使う。DC方式は低輝度の場合に正確な色再現が難しくなるため、
>ユーザーが一定の値よりも輝度を下げた場合には、自動的にPWM方式に切り替える。

なんか地雷臭が……

657 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 10:33:37.86 ID:lF+YdNKJ
>>656
つまり低輝度なら従来のPWM方式のままだから、
低輝度で使う人は以前のままで利点なしってことじゃん。

このままL887使うわ。

664 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 17:04:50.33 ID:kbsZuWSQ
49980円か…S27A850Dとどっちがいいのかなぁ。どうすっかなぁ

690 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 00:16:11.17 ID:vQVZqaBi
CX240、今日IYHしてきた。家はRDT271WLM、職場はL997+HIKARIフィルター。プログラマ。
電源入れて2時間、初レポなのでその辺よろ。
L997に比べると、ぶつぶつ感は少ないかな。
ちらつきは気にならないけど、なんせ2時間レポだからなんとも。
明るさ表示がcd/m^2になってる。最低は50cd/m^2。モードによって最低値変わるかとかはわからん。
Paperモードってのが4500Kで赤っぽいんだけど、慣れると画面はほんとに紙っぽくて好き。
ファンの音は、低音系。低回転電源の音が近いかも。自分的にはOKだけど、気になる人は気になるかも。
あとベゼルの下側がなんか膨らんだデザインwまぁ、実用上関係ないからいいや。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1342333037/l50/../人気ブログランキングへ

PC等【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part10【LED】

1 :不明なデバイスさん:2012/05/01(火) 21:29:30.35 ID:/9kpos9X
公式製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/

ナナオ本気の超解像!!スタパ納得の超強化型パーソナルモニター
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332/
スタパビジョン特別編
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/
4Gamer.net ― FORISディスプレイのエントリーモデル「FS2332」レビュー
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20110714096/
新次元エンタメ液晶「FORIS FS2332」の秘密 - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/04/news003.html

前スレ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part9【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330164043/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part8【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326542440/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part7【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324386196/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part6【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322836404/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part5【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1320752775/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part4【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317131379/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part3【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315569228/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part2【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313141656/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1310865026/

60 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 20:56:13.95 ID:KahNDFhE
肉眼でチラツキが気にならないからと言って
人体に悪影響が無いわけではないよ。

放射能もそうだけど、
人間の能力では察知できないから
機械を使って計るんだしね。

61 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 21:06:43.10 ID:pWuRHqUm
>>60
肉眼で気にならなくても人体に悪影響があるぐらいなんだから、
肉眼で気になりまくる他メーカーのギラツブは人体に相当悪影響がありそうだな

目で見て不快感を感じるギラツブは、
見えないチラツキと比べて精神的にもやられるだろうしね。

83 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 19:04:30.95 ID:Zip1NRcj
LEDの発光原理知らんのか?
アホすぎて話にならん

120 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 02:32:20.73 ID:gYO8/Jy7
最近、電源入れた直後のタイトルロゴが正常に表示されなくなり、
電源入れてから少しの間画面にノイズが出るようになった(少し経つと収まる)
買ってからまだ1年経ってないのに・・・ ただ、チラつきは全くない
同じような症状の人いる?

209 :不明なデバイスさん:2012/05/28(月) 17:55:12.13 ID:zDG1HBKG
http://uploda.cc/img/img1145.png
等倍表示だとちらつくんだが…orz


217 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 00:05:19.42 ID:wB/PoYZf
三菱の新型見てきたけど、旧型同様ギラツブが酷いね
ナナオの新型に期待するしかない

218 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 00:23:54.23 ID:3Dllvwmx
>>217
はぁ?おまえの目は節穴か?

RDT234WXのグレア処理は大幅に改善されている。つぶつぶテクスチャはもう無いぞ?
NANAOのグレアについてのアドバンテージはだいぶん失われたと思う。

238 :不明なデバイスさん:2012/05/31(木) 17:24:33.55 ID:fGlBc2TH
修理申し込んだけど最低10日待たないといけないのが予備無しにはキツイわ
既にノイズというか常時チカチカするようになってて目の疲れがマッハ

240 :不明なデバイスさん:2012/05/31(木) 19:13:55.81 ID:QNClTtpy
三菱の方が圧倒的に優れてる感じ?
それ以前の問題?

298 :不明なデバイスさん:2012/06/08(金) 22:35:11.10 ID:0jYW8HF/
ナナオ製のRetinaディスプレイ誕生!
http://www.eizo.co.jp/products/id/fdh3601/index.html?gclid=CPyOrPHgvrACFaVKpgodmE8hoA

317 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 13:13:39.02 ID:uI7nmV2K
パネルが別のになってたりしてな
ガワってか下枠が2332より少し狭くなったか?

319 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 13:29:25.26 ID:p8tmQauB
>>317
ガワは元々旧式の使いまわしだから今回が専用筐体になったってだけ。
相変わらず分厚すぎるのが玉に瑕
パネルはPLSから変わって無いみたいだけど
LTM230HL01からLTM230HL02とかに改良されてることを祈る。
LTM230HL01は欠陥ロット多すぎだから2333で再採用したらまた不具合起きる

340 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 20:15:22.92 ID:lNqv0w3I
Smart Insightともっともらしい名をつけてるが、
ガンマ上げ下げしてるだけだな。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/539/987/eizo02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/539/987/eizo16.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/539/987/eizo17.jpg

378 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 14:24:31.30 ID:uZ0hIssq
PWM調光でも十分な高周波駆動ならちらつかない、けちるかどうか

393 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 23:25:43.67 ID:B8snnTwo
イートレンドの方が予約特典いいね
http://www.e-trend.co.jp/pcaux/9/1552/product_658926.html
メーカー純正液晶保護パネル(光沢)とHDMIケーブル

408 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 18:37:03.66 ID:sjQsgYY5
そう決め付ければ、技術の進歩など無い

424 :不明なデバイスさん:2012/06/17(日) 00:27:01.02 ID:bswuKHZr
詳しいことはよく分からんけど、LGの23型前後のIPSって8bit対応パネルって無いとか見たけど
2333は8bit対応って明記されてるし、LGはないんじゃないか?

448 :不明なデバイスさん:2012/06/18(月) 18:45:14.58 ID:G3OCSl4c
消費電力上がってるのが、チラツキ改善に関係してるんじゃないかと妄想

452 :不明なデバイスさん:2012/06/18(月) 21:00:44.64 ID:wAWG4xPY
>>448
それは俺も思ったよ
FS2332は消費電力で無理をしたせいでチラついたと思ってた
まぁ例の画像を表示しなければチラつきなんて分かんないし、FS2332で満足してるからFS2333を買うか微妙だな

459 :不明なデバイスさん:2012/06/19(火) 17:34:31.50 ID:x8qOWgWT
予約特典フィルタ付き欲しいけど、人柱報告見ないと怖いし困った…

460 :不明なデバイスさん:2012/06/19(火) 17:39:36.31 ID:oU6T3Hkf
>>459
俺も同じだわ
あとドット欠けも怖いんだけど、値段と特典が魅力的すぎる

もしダメだった場合、中古で売ったらどのくらいの値段になるんだろ?

462 :不明なデバイスさん:2012/06/19(火) 21:48:26.81 ID:CdDdEZWO
予約特典の保護パネルは光沢のみだってさ
EIZOで単品で売っているリバーシブルとは別物

とは言うもののココのが一番お得・・・どうしたもんかなぁ
リバーシブルじゃなくてもノングレアだったら即効食いついていたんだけど

むぅ

485 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 02:45:52.22 ID:EwhmCY85
2333の特典に関連してまとめると

イートレンド
・不良があった時はメッチャ手間になる可能性大
・純正光沢保護パネルが付いてくる



NTT-X
・不良があった場合は割りとすんなり通る
・特典1マッサージ機→たぶん一番まともだが、値段に見合った価値は無い。
・特典2テレキング→感度悪かったり、動かなかったりでかなりの問題児だそうな。
・特典3分度器→俺は少数派の勇者なんだぜ!なんて威張っても虚しいだけ。選択したらアホ。

502 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 18:28:38.73 ID:7f3iCXgV

動画が来てるな
見た限りではFS2332のように実機を撮影すると、ちらつきも録画されることは無いみたい
http://ascii.jp/elem/000/000/701/701358/

512 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 21:26:35.33 ID:qss5awxV
FS2332のチラつき問題が
カメラが原因では無いという証拠。

この画像を等倍表示にして輝度を50前後にするだけで
チラつきが発生する。http://i.imgur.com/tzJuK.png

533 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 21:01:26.86 ID:weYbKE1r
本当のオタクは怖いな
レベルの違いを見せ付けられたわ
お前の言うとおり 
だけど何故かなそこまでしたくないのは

558 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 16:49:49.12 ID:ZSZWxUQK
グラボが逝ったのかと思ったが
このモデル問題抱えてたのか

調べても 「お問合せの製品は当不具合による修理の必要はありません。」
って出るんだがモロにページ掲載の不具合の状況なんだが無償修理してくれるのかね

560 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 18:01:16.28 ID:m/I90X1r
>>558
新品交換したから保証書に販売店印無いって言ってるのに
保証書空欄(販売店印なし)は有償になる場合がありますとか言い出す始末だしorz

564 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 22:38:46.23 ID:uOoNbWda
ボケたものはボケたままに、クッキリしたものはクッキリしたままの有りのままに見たいのに。
超解像度かなんかしらんけど勝手に加工するなよな!

569 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 16:17:35.42 ID:ES4Hor1z
何がだよ

570 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 18:50:55.82 ID:7nTJgXOT
どうせなら770台にしろよ
あたりロット770台確保するのは難しかったから
77台に妥協しましたってか?

先行限定販売でハズレロットとかしゃれにならんからな

577 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 15:55:34.98 ID:Z25lctk8
アーム買えばスタンドの仕様に惑わされずにモニタ選びが出来て
どんなスタンドよりも快適な環境が得られるのにその選択肢はないのか?

591 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 04:53:56.19 ID:YwZPXv6O
関係ないけど、W241DGぐらいの音は出せるようにしろよ
テレビ関係のスレとか見ても、音の良さは筐体の大きさに比例するとか
糞みたいなレスしかなくてうんざりするわ

598 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 18:39:29.65 ID:njevqIgG
スレタイに2332を入れると、またチラチラ言う奴が沸いてきて荒れるだろうな

603 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 20:30:26.07 ID:BOOylRLc
>>591
>音の良さは筐体の大きさに比例するとか

PCモニターよりもiPhoneの方が音がいいほどだ。

>>598

2333でチラが直ってるなら
言われないと思うけどね。

606 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 21:54:26.02 ID:+HVGk4i2
どんだけ周波数高めてもPWM制御だから輝度下げると
デジカメによっちゃセンサーのスキャン速度の問題でチラツキとして映るし
結局どんだけ改善しようがナナオ製品ってだけで荒らすだろうな

607 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 22:02:56.12 ID:BOOylRLc
>>606

そうやっていつまで誤魔化そうとするの?

左:ナナオのFS2332(LED) 右:BenqのXL2410T(LED)
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
左:三菱のMDT231WG(LED) 右:三菱のRDT231WM(CCFL)
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4
左:LGのD4342P-PN(LED) 右:LGのW2363D-PF(LED)
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4
左:AcerのHS244HQbmii(LED) 右:LGのW2363D-PF(LED)
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

608 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 22:08:06.99 ID:gMBcgSJc
>>607
肉眼で見ると全然わからないよ
ていうか肉眼でそんな風に見えるなら店からメーカーにクレームいくでしょ

618 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 22:57:15.31 ID:BOOylRLc
ウィキペディアにもこう書かれているよ。

ナナオは輝度を他社製品よりも下げる為に
やってはいけない安易な手法を取ったんだろうな。

>フリッカーの生じているディスプレイを長時間使っていると、
>疲労・めまい・吐き気などにつながる。

>LED照明器具にも、フリッカーを起こすものがある。
>交流の商用電源をブリッジダイオードなどで整流したのみの電源
>(全波整流電源)か、もしくは、
>それをコンデンサなどで簡易的に平滑したのみの電源(脈流電源)を
>LEDに加えることによってフリッカが発生する。



668 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 23:34:33.37 ID:YVVXJ26N
LEDの機種は多かれ少なかれチラツクから
この機種と比較検証必要なんじゃ?
お前らが持ってるLEDモニタ、ノートの動画撮ってみ

669 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 23:38:42.64 ID:IjPjApIB
>>668

輝度をMAXから徐々に0まで下げて撮影しているが
チラツキは一切発生していない。


FS2332の場合


676 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 23:51:02.94 ID:YwMlsEVr
>>669
Retinaのほうは全然輝度下がっているように見えないな。
何cdまで下がってるんだろ?

679 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 23:54:28.68 ID:IjPjApIB
>>676

モニターが暗くなるにつれ
カメラ側が露出調節するから
撮影動画の明るさは一定になってしまうのさ。

681 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 23:59:18.12 ID:YwMlsEVr
>>679
実際かなり暗くなってる?
何cdくらいまで下がってるの?

691 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 17:55:53.79 ID:GiJj4Esb
右半分がおかしくなって修理に出したものがまた最近同様の症状が・・・
再修理出した人いる?


699 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 23:24:24.92 ID:9MSbBrLs
マジでこんなチラつくの?
チラつく人がいるだけでほとんどの人はチラつかないよね?俺今日Amazonで2333ポチったんだけど。
やっぱ234買っときゃ良かったのかよ。

700 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 23:28:24.74 ID:N2xbH0up
わざとチラつかせる方法で撮影するのが得意な人が約一名騒いでるだけ

702 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 23:34:42.64 ID:ka+gUdd1
>>699
>マジでこんなチラつくの?

そうだよ。

>チラつく人がいるだけでほとんどの人はチラつかないよね?

故障ではなく仕様なんだから全てのFS2332で
同じことが起きる。甘く見ない方がいいぞ。
もちろん234では発生しない。

>>700

そんな方法があったら聞いたいもんだ。

704 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 23:44:02.80 ID:N2xbH0up
>>702

>>606
>>606
>>606

705 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 23:52:36.52 ID:ka+gUdd1
>>704

デジカメのセンサースキャン速度って何だよ!w
お前さん意味分かってってないだろ?

709 :不明なデバイスさん:2012/07/06(金) 00:12:30.45 ID:qy2C9GWM
警告 これ以上あることないこと書く場合は…。

710 :不明なデバイスさん:2012/07/06(金) 00:24:14.65 ID:O3PdjCWZ
>>705
デジカメ、ケータイカメラは大半がラインスキャンセンサータイプで
ライン上にスキャンして画像を読み取る
スキャン速度ってのはスキャンレートのこと。
普通のカメラ撮影時なんかは問題ないけど
毎秒数千数万の超高速点滅してる物なんかを撮影する場合は
そのスキャンレートの影響が如実に出る

スキャンレートとPWMの周波数が干渉し始めると
ラインスキャン方式の原理上、チラツキや縞として映る
カメラのセンサーのスキャンレートが低いiphoneなんかはチラツキ写しやすいし
逆にモニタ側のPWMの周波数が低いほど色んなカメラに干渉しやすく
チラツキとして映りやすくもなる。
周波数高いと映りにくくなるが全てのカメラで映らないわけじゃない。
ようはカメラとの相性が非常にでかいって事。
特にLEDの発光っていうのは0か100がしかできないからそれを点滅させて輝度調整させた場合
CCFLより点滅パターンが鋭くなるのも要因のひとつ。

FS2332は実際いろんなカメラでチラツキとして映るから
実際に他の製品より周波数低いのは事実と思うが
何も意味わかって無いくせにチラつきがあーだこーだ言うのはバカとしか


711 :不明なデバイスさん:2012/07/06(金) 00:25:05.02 ID:OcBenD+8
>>709

同じカメラで撮影しているにもかかわらず、
MacBook Proの方は輝度を上げ下げしても
チラツキは一切発生していない。

720HDでご覧あれ。


FS2332だと
http://www.youtube.com/watch?v=FgBKsVsYf0E

714 :不明なデバイスさん:2012/07/06(金) 00:32:17.53 ID:OcBenD+8
>>710

お前さんの能書きに照らし合わせれば、
MacBookでも輝度をMAX→MINへと
段階的に下げると言うことは、
周波数が極端に変動することを意味するわけで、
カメラのスキャンレートとズレて、
チラツキが発生するはずだ。


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