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ゲーム【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★68

1 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:40:50.59 ID:w94eIgP30
【6758】ソニー(株)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758

【8729】ソニーフィナンシャルホールディングス(株)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8729


前スレ
【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350335173/

20 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 15:51:04.34 ID:8cSF5jZK0
また5000株買ったでー

900超えたらまた売るw

116 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:15:23.59 ID:FMbyh/2Z0
これも株価に影響するぅ?
http://www.jp.playstation.com/info/support/nr_20121113_ps3_psn.html

118 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:16:57.58 ID:WVC8atwz0
>>116
一切しない
ゲーム分野なんてぶっちゃけ誤差レベルの影響しかないです

119 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:18:27.00 ID:6B1192He0
>>118
でも、ソニーがゲーム事業から撤退するとなったら、
きっと爆上げしますよねw

166 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 16:41:51.81 ID:zHIhusi80
防衛軍は現在ぶつ森とHALO4にはまってって前線が激化してます!

210 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 09:49:02.61 ID:732GEfsw0
息してるよー
昨日も855で買ったじぇー

800割れるなら損切りする、それでも25万の損くらいだし
このパターンで既に150万儲かってるから、そんくらいは仕方ない

259 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 20:13:23.48 ID:9r3hb/mi0
日本は資本主義のくせに社会主義やら共産主義やらの理想像に近すぎ
極端な勝ち組も極端な負け組もほとんどいないからなー
他所の国みたいなスラム街なんて皆無に等しいし

289 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 00:46:06.81 ID:k7ppasVK0
CB発行による既存株の価値棄損で売られまくってるな
そりゃ既存株の価値が6/7になるんだから、株価もそれに引っ張られるわなっていう

今日の終値ベースで考えれば、円安による上げ分も考慮して、ここらへんまでは当然売られるよっていう

297 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 01:25:33.42 ID:+fzNTrSo0
>>289
よくわからんので誰か解説をお願いしたい

302 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 02:27:56.41 ID:k7ppasVK0
>>297
CBってのは転換型新株予約権付き社債のことで、
社債を決められた転換価格での換算で株式に転換することができるのが特徴
その転換価格は発行時点での株価をベースに決まるので、
一般の増資等による資金調達とは異なり、これ自体が投機商品的性質を持つ

つまり、株価が上がれば転換価格が安い分だけ得をするってわけだ

ところが、こういう特性上、利率が低く、転換されるのがある程度想定された上で発行され、
社債が転換されればされるほど総株式数が増えるので、配当などの処理で1株あたりの価値が棄損される
これは当然既存株主からすると保有株の価値の棄損に他ならないので、
新株発行型の転換社債では1株当たりの価値である株価が下がる傾向にある

342 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 08:47:39.26 ID:Cj8qOsQd0
気配ヤバすぎなんだけど、何かあった?

346 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 08:52:32.98 ID:vH3XhCCd0
2012 年11 月9日、ソニーに対するムーディーズ・ジャパン株式会社による格付けは、
“Baa3”(アウトルックネガティブ)に格下げされました。
今回の格下げにともない、特定の法人顧客において、前受金残高の即時返済を
要求できる権利が発生しました。
2012 年11 月14 日現在、その金額は最大約585 百万米ドルです。
また、2012 年11 月14 日現在、ソニーはこの法人顧客から返済請求を受けていませんが、
返済請求を受けた場合、契約条件に従い、その金額を払い戻すことになります。
この払い戻しは、手元現金と短期借入金により賄う予定です。

366 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:04:00.72 ID:s3gv5p2z0
特ってなんだよ特って

442 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:16:49.48 ID:jgL1KNr60
オリンパスってここまでして買わなきゃいけないモノだったのかね

477 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:20:56.33 ID:ElMs/Qq90
え、なんでこうあっさりわふー引退しちゃうの?
何か前触れあった?

480 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:21:34.32 ID:WF3gaglm0
市況のほうはどんな感じなんだろう…

485 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:22:50.83 ID:xeVoqcjR0
>>477
遠隔ウイルスの件でコケたからもう半分引退してるようなもんだ
それがなくてもコレで引退しなかったらそれはそれで酷い

497 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:25:05.89 ID:Gz1M7aAHO
さすがに負け戦こそ華よ!と突っ込む前田慶次みたいなアホはいないかw

502 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:26:02.10 ID:ybwZWkh70
>>485
>遠隔ウイルスの件でコケたから
これ何のこと?

515 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:30:29.92 ID:yKmT2Bag0
勇ましく散っていった800D.F.たちの奮闘に敬礼!

522 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:32:55.77 ID:pWcLCOcE0
A.何でいきなりナイアガラ?
Q.普通に金借りられないから仕方なくCBで1500億
内訳もひどい
600億 CMOS設備投資
500億 オリンパス投資
100億 Gaikai買収
300億 借金返済

542 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:36:54.66 ID:NNIfPxnV0
株価が800を割ったら借金が総資産を上回ってエライ事になるって話だったが、
今回の取引で800以下が確定したらどうなるの教えてエ□イ人

563 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:41:48.70 ID:ygRAnmZs0
>>542
マジレスするともう凄いことになってる
何処からも金借りれなった結果が社債の発行なわけで・・・

578 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:46:03.09 ID:xeVoqcjR0
>>502
これ、他にも犯行予告の件のスレで大暴れしてたよ
結局、誤認逮捕だったけど


1 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:47:46.25 ID:Bb1XqJssO
719 : わふー ◆Enn2oQo3ZM : 2012/09/15(土) 16:15:18.54 ID:ehFEidnO0 [2/5回発言]
      ヘ
     イ"´ ̄`'ヽ 
     | i.|ノリハノリ〉 
    .ルlリ ゜ ヮ゜ノii  この世でたったひとつのウイルスに感染して犯罪予告とか
    _φ___⊂)_  ちょっとファンタジーな漫画の読みすぎじゃないでしょうか。

582 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:47:26.23 ID:vBng6u7y0
>>578
仕方ないんじゃないかね、これ。

590 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:49:20.07 ID:CxRMfNmT0
だれか、直近のSONYの負債額が解る人居ませんか?

593 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:49:53.46 ID:Dbi4jPpX0
でもウイルスでハッキングしてゲハでピンポイントな犯罪予告は
ペガサスファンタジー級だと思う

610 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:54:45.81 ID:Gz1M7aAHO
この状況でPS4とか絶対不可能すぎるな。
なんか他社ハードのOEM品にPS4とでもロゴつけてだすぐらいしかなさそう

614 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:55:47.51 ID:fVDZu4ME0
-90www
どこまで下げればストップするんだっけ?

624 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:59:58.46 ID:ElMs/Qq90
>>614
720が真のSDF

626 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:02:00.46 ID:EzaWplbd0
>>624
それストッポではw

638 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:10:02.17 ID:zjmcsf1j0
10%以上の暴落って、かなりヤバイんと違う?

649 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:14:05.47 ID:40oQtCVg0
落ち着け10%のデバフくらいでオタオタするな

683 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:31:22.81 ID:2FQpcWN70
昨日ゲハでわふー見たけど、こいつは偽者か

228 名前:わふー ◆wahuu.39/s [] 投稿日:2012/11/14(水) 20:24:31.63 ID:arXZvfjbT
          /| ∧
    _____/ / ヽ\
    (_ __/ (´\ )
      ヽ ヽ_ノ .ノ ̄
     (__Θ|・|Θ)   次のポケモンってまた新しい地方なのかな?
     /ィ从从', }
  /i\| (|゜ ヮ゜ノ//i\
  ⌒⌒(⊃●⊂)´⌒⌒
      し―J

709 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:44:55.31 ID:hhcJ4JA00
ここまでくると700も600も変わらないですね
2000切った時からすでに終わりは見えてましたが

721 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:52:09.17 ID:CxRMfNmT0
もうお金を貸してくれる所もありません
社債だって、不良債権になる可能性が高すぎて買えない

722 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:52:35.07 ID:ylZyKans0
どのメディア見ても「CB発行」が理由みたいなんだけど、経営陣は何で株価が落ちるの
わかっててそれをやったのかなぁ。
もう嫌でもそうせざるを得なかったのかな。

723 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:53:07.32 ID:SV0m3gRr0
つぶれてもいいが
人員だとか、権利だとか、技術だとかしっかり後処理やってほしい所だけど
ソニーだからなぁ…

729 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:55:12.93 ID:tOIZ8Icg0
ポジティブに考えてるようだ
安心したwww

【悲報】ソニーの株価が前日比マイナス10%超の大暴落 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352939003/19

19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 09:29:39.43 ID:p7+tKuRa0
価格競争力があるということだから良いことだな
任天堂なんて100万も出さないと買えない消費者を舐めた糞企業

734 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:58:19.80 ID:to/7YU9n0
>>522
なんでAさんにQさんが答えてんの

754 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:13:23.18 ID:7unanZH30
すまんわからんのでこっちでも訊かせてくれ
前受金の話って、ソニーが先払いしてて、他の会社に残りをさっさと出せって言われそうなのか
ソニーに払った前受金を返せって言われそうなのか
どっち?

762 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:21:38.28 ID:ENv/qTxL0
>>754
ソニーにこの金額分株買いたいんだけどつってソニーが今こっちに現物ないからお金だけくれ
っていってたら貰ったお金より株価が下がったみたいな

763 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:22:47.60 ID:GmC0em6p0
>>762
どうぶつの森に例えてくれ

770 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:29:12.62 ID:7ePNHbeRO
でもソニーの惨状ってわりと日本の縮図な気がする。
借金返すために借金続けて、首が回らなくなったら増税とか。

777 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:41:08.08 ID:qR4QtV5N0
ようするに手持ちの金で買い切れない位買収しまくってたのか。
で、それを借金で賄おうとは・・・・・。

なんだか多重債務者みたいな会社になってきたな。

783 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:47:13.19 ID:qR4QtV5N0
ブラックフライデー消化後エレキゲームから撤退がベターな手だな。

788 :マエセン ◆mkWK7X3DHc :2012/11/15(木) 11:51:33.67 ID:70QB3Z7e0
さすがにこれは記念カキコせざるを得ない。

809 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:13:44.23 ID:VFZi6NbG0
借金の〆時に返済できなければ沈
〆が同時にやってくるか? それまでに返済資金が用意できるか?

返済資金調達のための借金借り付けが可能なら極短期的には延命できるので、チャリンコが漕げる

812 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:19:13.32 ID:vH3XhCCd0
市況本スレにあったけど…洒落にならん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3623438.jpg

821 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:28:52.38 ID:XEMH+b4T0
もっと別の資金調達は出来なかったのか

825 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:31:45.33 ID:3oK0ndbh0
950で損切りしておいて本当に良かった…

828 :マエセン ◆mkWK7X3DHc :2012/11/15(木) 12:33:07.47 ID:70QB3Z7e0
>>825
何本買ったか知らんが、本当に良かったね。
素晴らしい決断。

836 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:40:39.49 ID:5Jny/Gi20
大和証券の大橋俊安チーフクレジットアナリストは「厳しい環境下ではあるが期間5年で
1500億円の資金調達のめどを付けたことは一定の評価ができる」と話した。

 シャープ(6753)やパナソニック(6752)と比較して「本業は相対的にはソニーは強い」
(SMBCフレンド調査センターの酒井洋主任研究員)との声もある。本業の収益力回復において
酒井氏は「イメージセンサ、オリンパス株取得など、ソニーの収益回復にとって重要な資金用途
だ」と見ていた。

市場は前向きにとらえた声が多いね

864 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:00:51.96 ID:40oQtCVg0
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/15/081/
ムーディーズ・ジャパンは14日、ソニー生命保険(ソニー生命)の
格付の見通しを安定的からネガティブに変更したと発表した。
また、ムーディーズはソニー生命の保険財務格付Aa3を確認した。

ソニー生命は東京証券取引所に上場しているソニーフィナンシャル
ホールディングス(SFH)の子会社であり、最終親会社はソニー。
強固な資本基盤と堅調な業績を有するソニー生命の信用力は、
ソニーからある程度は切り離されているものの、「ブランドを共有
していることを考えると、最終親会社の継続的な信用力の悪化と
全く無関係であるとはいえない」(ムーディーズ)。

870 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:04:14.05 ID:cs5AERbi0
そこは「ファイト!」を聞いて頑張れ。

880 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:07:40.19 ID:Vw83CX8a0
まさか今日引退っておまいらも思ってなかったでしょ

908 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:22:00.29 ID:4Kc1pveq0
               【800DF】
               /     \
             / ─    ─ \
            /  (●)  (●) \
              |     (__人__)     | <こいよオラ!!オラ!!
           ,.゛-‐- 、  `⌒´   ,/
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ

910 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:23:58.89 ID:A1N4btO80
>>908
普通そういうのは前から迫って来てる相手に言うもんだ
相手はお前の後ろにいるんだぞw

915 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:26:39.98 ID:+14Oq0/S0
今後二年は事業縮小の話しか出ないだろうし、今買うとか馬鹿げてる

919 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:30:05.97 ID:Hmpp++Tr0
為替が爆発しとる
今日のこの日に波に乗れないとは

921 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:31:16.08 ID:QtwSYvnN0
>>919
逆に考えるんだ
為替があるからこの程度で済んでいると

933 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:49:20.47 ID:WQMCZjk10
わふーは2度死ぬ

942 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:12:51.62 ID:D+yVbxo40
平井になってからますます悪化してるなソニーは

946 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:18:52.63 ID:A1N4btO80
いや平井になったからという理由でもないような
滝から落ちる、その途中でバトン渡されたわけで
もっとも、そこでロープ作ってひっかけるなりする新社長だろ!
ゼンニンシャガーケイキガーといって、そのまま流されてどうする
とは思う

950 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:25:37.64 ID:yKmT2Bag0
はい次スレ

【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★69
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352957118/

956 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:32:40.01 ID:t5kSXMyJ0
株ってのは上がる時もあれば下がる時もあるわ当然だが
こんな1日の上下であたふたするようなもんじゃない
もっと長いスパンで見ないとな
まあ分かってると思うげどさ

978 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 15:03:25.46 ID:yKmT2Bag0
793年
平安京の建設、大規模に始まる

984 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 15:12:40.74 ID:40oQtCVg0
783無用リーブ21
777スリーセブン
765プロ
753は最高です
710立派な平城京

1000 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 15:32:56.17 ID:rNWRSO0T0
※注意!
みんなわふーの話しかしてなくておざなりになっているが、800円切ったって事は債務超過でソニーも逝く

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【野球】楽天・大久保コーチ 配置転換…1軍打撃コーチから来季2軍監督へ

1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2012/10/09(火) 07:18:41.56 ID:???0
楽天の大久保博元1軍打撃コーチ(45)が来季は
2軍監督に配置転換されることが8日、濃厚となった。

大久保コーチは今季から楽天に入団。アーリーワーク(早出練習)を導入して銀次、
枡田ら若手を成長させると同時に、状況に応じた打撃も学ばせた。
来季から2軍監督となれば、若手の育成に重点を置いた指導が可能となり、
野手の選手層を厚くさせることになる。

代わって2軍の仁村徹監督(50)、田代富雄打撃コーチ(58)が1軍に配置転換され、
作戦および打撃部門を任される可能性が高い。仁村徹2軍監督は昨季は1軍で作戦コーチを務め、
田代コーチは09年に横浜(現DeNA)で監督代行を務めた実績がある。
両者ともに星野監督のサポート役として適任だ。

この日、球団は1軍の田淵幸一ヘッドコーチ(66)、
本西厚博外野守備走塁コーチ(50)、2軍の仁村薫野手総合巡回コーチ(53)、
広橋公寿育成チーフコーチ(55)と来季の契約を結ばないことを発表。
星野政権3年目の組閣は着々と進んでいる。

ソース:スポニチ(2012年10月9日 06:00)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/09/kiji/K20121009004292200.html
画像:来季は2軍監督へ配置転換されることになった楽天・大久保1軍打撃コーチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/09/jpeg/G20121009004292500_view.jpg
関連スレ:【野球】楽天・大久保打撃コーチが“孤立無援”に…「デーブ完全無視事件」が発生(東スポ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349682674/

5 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:21:12.41 ID:nBO/iPV90
本西外して大久保残すとか意味わからんわ

10 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:22:18.54 ID:5r7SdyjI0
むしろ昇進?
まあ昇進ってことはないか

にしても将来の監督候補って感じだよな

11 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:22:19.79 ID:GP3j4IPaO
こいつなんでこんなに需要あるんだ


15 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:23:57.48 ID:O48drbjN0
2軍に落ちないように選手は必死になるわけだな
来年は優勝だな

32 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:29:00.93 ID:+wECkpUh0
広橋の契約解除は岩隈との関係?

35 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:29:39.88 ID:kwpbBrti0
これって栄転なの?

62 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:36:42.09 ID:q7H3CGUHO
これは降格なのか、昇格なのかwww

85 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:47:20.79 ID:vkAa0kze0
>>5
大久保さんは三木谷オーナーのお気に入りだから

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:02:33.53 ID:RfXiu/T/P
これ星野の意向なんだろうかねー

133 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:03:35.78 ID:wlHx+lBJ0

おまいらって相変わらず楽天好きなんだな

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:07:06.98 ID:B9tB+bEz0
三木谷という男のセンスのなさには呆れる
まだ雇うのかよ
三木谷というアホは野球の歴史すら知らなそうだな

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:13:06.73 ID:cs2ohEzN0
>>85
デブ同士の親近感か

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:19:50.21 ID:tjNJvr9v0
2軍が地獄だと、どうしても上がりたいという選手の自助努力にも期待できるか。。

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:20:14.73 ID:B9tB+bEz0
ドキュン高校の部活体質の会社とか部署とかとんでもないだろ
どんなセンスのない経営者なんだよ
教養のあるタイプはデーブに追い出されて馬鹿の巣窟になるんじゃないか?

179 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:25:56.83 ID:2H/i9j+yO
パワハラしほうだい

180 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:26:02.05 ID:xU8LRonG0
星野野球はただ資金ばかり使って何をやってんのかね。
指導力のない監督は早く変えろ。
ナレッジのない星野野球を早く終焉させる事だね。
結果責任を確り取る事。
世の中そんなに甘くないです。
7月以降の選手起用、最終20試合は見ての通り。

野村の時代がいとしいね。

195 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:34:47.50 ID:5Reraxu/0
大久保ってコーチとしての評価はどうなの?

197 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:35:51.99 ID:iM+hPxGBO
ドラフトで拒否る人いたりして

205 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:46:43.60 ID:Mfdm9MRY0
本西ってイチロー田口と一緒に外野守ってた人?

215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:50:24.45 ID:s3eP7ROS0
一軍監督に昇ってくる日も近そう

222 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:55:24.77 ID:Jy6UBBQu0
せめて二軍コーチだろ
こいつの下でコーチやるやつもかわいそうだ

一番面白いのは菊池雄星がトレードされてくることだけど

225 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:56:37.51 ID:9un9YgLmO
もしイチローレベルの新人が楽天入っちゃったらどうなるんだろ

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:57:52.85 ID:8yGQ4u730
なぜ来季も雇う?

235 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:06:50.42 ID:c6pKjaC60
>>215
ダルビッシュがWBC参加ぐらいに無いと思うんだが

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:09:44.30 ID:+M0o5N+40
フロントは大久保に弱味握られてるの?

239 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:10:09.00 ID:aZfrzbKpP
人は、自分と似ている人を評価する。
楽天もブラック的企業だし、社長の
人柄が伺える。

241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:10:35.19 ID:VONEhRG/O
二軍のスタッフみんな辞めちゃうんじゃないの

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:17:14.31 ID:eUu+yDIg0
>>235
ダルビッシュはツイッターかなんかでWBCを否定してたが参加しないっていってもないし、
頼まれたら出る可能性はあるさ

実際、それぐらいの可能性で楽天デーブ監督誕生はあるかもしれない
いや、デーブ監督就任のほうが可能性は高いか

268 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:30:15.88 ID:G7An6X0jO
デブが監督をやるとして、二軍打撃コーチは誰がやるのかは興味。アーリーワーク経験者でも西武OBあたりから連れてくるのか、それともデブのお友達を連れてくるのか。
早出練習の継続は当然として、さてどうなるやら。

272 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:34:30.83 ID:WAZBa6Y90
>>268
犬伏って人が西武OBでデブの友達なんだけど
彼を楽天に入れたらデブが新宿でやってる野球塾は・・・

273 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:34:42.02 ID:tjNJvr9v0
一応目に見える結果として、打撃成績はUPしてるからなw

281 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:42:53.45 ID:shLB/TSw0
おかわり君をHRバッターに育てたのはデーブの功績だからな
素行が悪いだけで指導力はみんな認めてる

295 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:58:12.25 ID:9ZzjtpEI0
2軍が天国じゃダメだろwwwwww

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:59:27.54 ID:6foO/7A90
即戦力ならともかく二軍スタートだろう高校生は
ドラフトで楽天から指名されたら拒否しといた方がよくね?

298 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:00:49.10 ID:eUu+yDIg0
>295
2軍監督の個室いって監督にマッサージした奴が1軍上がるとか、
パシリになったやつが1軍上がるとか えこひいきがまかり通る世界がいいのか?

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:02:28.50 ID:n8FhwQeb0
>>297
高校生なら親御さんが反対する気がする。
もっと育成の上手な球団があるし、
わざわざ自分から殴られに行く必要もないよな…

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:27:40.26 ID:MSkO4VfK0
田代って楽天のコーチになってたんだ・・・ 

308 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:31:00.17 ID:8denO0DZP
>>307
なおラーメン屋は閉店した模様

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:50:21.98 ID:7zdBc+mO0
二軍監督www
若手を根こそぎ潰す気か


324 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:01:55.26 ID:DfJcE9LN0
>>320
これからは打撃だけなく、投手、バッテリー、守備、走塁の
すべてに口出しできるから喜んでるだろうな。

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:17:50.85 ID:CUH6af5/O
大久保「パン買って来い」

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:26:57.96 ID:1ycl+7Ci0
>>1
2軍監督って現状より悪化してるだろw
つかその内報復の殺人事件でも起きそうだなと思ったけど
野球は上下関係を小学生の頃から徹底的に仕込むから誰も反抗しないかw

365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:35:15.73 ID:GczPF0ak0
>>11
こいつは人格破綻者だが、実績だけの有名選手なんかよりはよっぽど
スポーツ科学に基づいた指導が出来ると一部から評価されている
一部、それ根性論じゃね?って指導方法も見かけるから眉唾だけどな

372 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:45:48.78 ID:8denO0DZP
>>365
高い能力と最低の人格が同居する、
なんでも善悪二元論の2ちゃんじゃ評価しづらい人物ではあるな。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:51:00.53 ID:3vI4tvF10
>>361
ま、若手育成にはデーブがいいんじゃね
精神的に弱い選手には辛いかもしれんけどな


378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:53:05.49 ID:wiDPBa2J0
>>375
指導が厳しいとかそういう問題じゃないだろこれ
若手腐り放題で楽天暗黒神話が見えた

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:57:33.03 ID:4HhZ4szp0
>>372
それっぽく宣伝する能力が高いだけだよ
デーブの指導に感謝している選手はおらん
嘘つく能力が高いってんならそうだが
その点は橋下に匹敵する能力者

384 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:59:20.29 ID:3vI4tvF10
>>378
あれ~?
デーブが2軍見てた西武は今どうなったの~?
若手が台頭してきてんじゃねーの?ww
お前現実を見ろ


387 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:03:31.45 ID:cASX/HxE0
2軍の選手にとっっては
「1日でも早くデーブの支配から抜け出したい」って感じで
いいモチベーションになるんじゃないの?

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:04:30.49 ID:8denO0DZP
>>382
はいはい単細胞クン
「デーブはわるいやつだから のうりょく も ないんだ!」ですねありがとうw

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:22:56.66 ID:5ser43mS0
つーつー!
お馬鹿な三木谷さんにも見限られちゃったのか…
また飲み屋さんでぐしぐし泣いて同情されちゃうのか(´・ω・`)
この人絶対暴力団の方が向いてる

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:26:17.35 ID:nu5dyYSXO
>>401
二軍監督だから栄転だぞ。誰も文句言えなくなるから、やりたい放題だぞ。

419 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:34:56.39 ID:G7An6X0jO
デブがいるから入団拒否とかありえねーから。

上下関係なんざ、こいつら高校時代から、イヤというほど身についてるし、競争なんだから、怒られなくなったらイコール戦力外だし、プロとして生きていく連中なんだから、厳しくされて当たり前。

下手したら二年でクビきられんだぞ。野球で金もらってんのにその野球必死にならんでどうするよ?

少なくともデブが無能ならいくらコビ売っても監督にはなれないよ。打率が昨年よりも上がったのが成果として出てるし。
ただ肝心要のところで打てないのもデブのせいかもというのはあるがww

とりあえず、田淵二軍監督にはならんでよかった、というのが率直な感想。これこそ漆黒の大暗黒だわ。


420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:35:07.42 ID:iM+hPxGB0
>>281
デマ流すな

422 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:36:52.95 ID:Snln0Veh0
古木の二軍入りフラグ立ったな

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:38:07.04 ID:fyN5WUfa0
これ星野の後任が大久保もあるで

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:42:03.88 ID:7JQIOkAvO
素行のわるい奴をトップに置く人事ってどうなの

435 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:57:10.59 ID:95ujvdHe0
カープの監督出身で楽天の編成部長やっていた三村氏が突然亡くなった
ことが大きな損失になった。

三村氏が生きていたらGMなどの要職についていて、こんな腐った人間を
呼ぶことなど無かった。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:05:28.70 ID:gmmvUoNU0
栄転だよな?

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:09:51.03 ID:H0qEW28I0
本西クビかよ。
NHK-BS復帰だけは、やめれ。


逆に~  もう聞きたくねえ。


457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:18:27.65 ID:BgPWuCUf0
今更だけど三木谷さんには野球愛が全く感じられん。
やっぱオーナーは野球好きの人がいいわ。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:19:12.90 ID:itX64SSF0
いやいや逆逆
1日も早くデーブの元を離れるため必死に1軍に上がろうとするだろ?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:24:37.17 ID:dgBt7+glO
>>457
あの親父はグローバル人間だからな。
国内限定人気の野球と国内微妙でも世界で人気のサッカーなら後者を選ぶ人間

472 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:38:00.83 ID:itX64SSF0
それでも神社の階段をうさぎ跳びとかさせるタイプじゃないだけましかも
練習そっちのけで夜遊びしたい盛りの若手に
アーリーワークもいいと思うしな

483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:52:15.57 ID:mt4GPmREO
小久保と大久保、なぜ差がついたか
人格、人徳の違い

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 14:06:17.33 ID:ZvrV4DUl0
二軍選手に上に上がりたければ娘や嫁を抱かせろとか言わないだろうか?

507 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 16:24:49.14 ID:udskDpKd0
こいつ例えばナマポ申請して無条件で通る様な超々特権階級なんだとさ
何故か高評価でヨイショされるのと凄まじー擁護と信者、皆さんが察する通りです

512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 16:50:12.76 ID:sBr4JQ1RO
楽天オワタww

これで心置きなくファンやめれるわ

519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 16:57:01.47 ID:VQDBmDDN0
そうかならハムじゃねーの?

539 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 17:18:25.38 ID:LOoOwjHc0
仁村からデーブなら
暴力度はへってるじゃん

556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 18:05:41.00 ID:42SXhk0d0
でも意外と結果だしそうな気もするのがデーブの怖さ‥

584 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:58:31.19 ID:sQ+Ok3Mw0
楽天はサッカーでも野球でもフロントがおかしい・・・

会社自体の考え方が変わっているんだろうな

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:09:25.08 ID:IE7d0tAo0
ご愁傷様です
内村みたいな選手が何人くらいでるだろうね

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:02:06.72 ID:ux9NaOAL0
1軍100001
2軍デブ

楽天は一体何を目指してるのかww

613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:13:24.06 ID:NeTCUq1x0
ドラフト指名拒否が続出しそうだ

619 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:12:31.93 ID:dDuL562aO
こいつ病的な嘘つき
誇大妄想癖もあるしゴミ以下
楽天ファンの本心はどうなん?

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:36:11.80 ID:6VPVPoqUO
星野 仁村 デーブ と暴力人間集めて何するんだ!

東北のファンはおとなしいから抗議など絶対出来ない。
抗議しないことが美徳なんだって。
それは素晴らしいことでもあるがダメな場合もある。

仁村なんて影で暴力ふるってるんだぞ。東北の楽天ファンは何故黙っているのか。


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ニュース熟議の結果、原発ゼロ支持が32.6%→46.7% あまりのアホさに政府は国民に呆れる

1 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/08/22(水) 20:48:22.23 ID:bSJKi+KH0 ?PLT(12355) ポイント特典

 将来の原発依存度について、国民同士で議論し意識がどう変わるかを調べる政府の
「討論型世論調査」(DP)の集計結果が二十二日、公表された。政府が示した二〇三〇年時点の
原発比率(1)0%(2)15%(3)20~25%案のうち、0%案への支持が32・6%から
46・7%に伸び、最も評価された。国民同士で意見を交わした結果、「原発ゼロ」を期待する声がより一層強まった。

 政府DPには、無作為で選ばれた全国の男女計二百八十五人が参加し、三回にわたって調査
が行われた。三案を十一段階で評価し、当初は九十三人(32・6%)が原発0%案を最も高く評価。
15%案は四十八人(16・8%)、20~25%案は三十七人(13%)だった。残りの回答は、
複数の選択肢を支持するものや、どの案も積極支持しないもの。

 その後、十五人前後に分かれたグループ討論や、有識者を交えた全体会議を実施。
これを踏まえて最後に行った調査では、0%案が百三十三人(46・7%)と増加。
一方、15%案は四十四人(15・4%)と微減、20~25%案に人数の変化はなかった。

 結果について、DPの実行委員会(委員長・曽根泰教慶応大大学院教授)は「政府や電力会社、
専門家が発する情報への信頼は大きく失われている」と指摘。「国民の熟慮が進むほど、
国民は自ら発想を転換し、原発から(再生可能エネルギーなど)グリーンへ向かう政策転換を
引き受ける用意があることを示唆している」と分析した。

 政府が「中立的」として暗に推し進めようとしている15%案が、減った理由については
「明確なメッセージ性が欠けている。原発ゼロへの途中の15%なのか、一定水準を維持する目的なのか、
区別が難しかったのでは」と指摘した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012082290135908.html

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345564511/46
46 名前: コドコド(東京都)[] 投稿日:2012/08/22(水) 20:34:58.07 ID:p/XNVYWW0

64 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/22(水) 23:45:35.33 ID:P7hM5X1h0
何故中国も韓国も推進してるのか、現実論として考えてほしいね。
韓国なんて新たに100基ほど原発を輸出する計画も立ててる程。
他の方が書いてる通り、まず安全保障の観点から見てもマイナスでしかない。
日本の原子力技術者流出だって国益から考えたら大打撃だからな。

71 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/08/23(木) 00:00:53.21 ID:ZhoYaLkY0
誰がネコの首に鈴をつけるかって話があるけど、これも同じだな
賛成派は事故が起きた場合の解決方法を提示してくれよ

東電の社長がいきなり事故の後処理を自衛隊に任せてトンズラしようとしたり
マスコミ対応その他を下に押し付けて、いきなり入院して雲隠れしたからな
原発の安全性とやらを、実に見事に立証してくれたからな。反対の意味で


77 : スミロドン(兵庫県):2012/08/23(木) 00:08:46.45 ID:wYpdfdbP0
>>71
>>賛成派は事故が起きた場合の解決方法を提示してくれよ

安全<->危険 っていう二極論としてとらえるところがそもそも問題なんだろ。
世の中に絶対安全なんてものはない。
危険性という確率があるだけだ。

83 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 00:11:55.37 ID:yvUqvzLxP
みんな貧困がお望みなのか。これもある種の平和ボケか。

105 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 00:30:00.87 ID:yvUqvzLxP
原発ゼロ支持の人はCO2を増やさないで経済への影響も少ない安定した発電方法を提案して欲しい

113 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 00:36:11.46 ID:5niXy/cL0
>>105
すでに南米ではやってる
バイオ燃料
バイオ燃料は燃やしても、その分のCO2は植物が生育するときに吸収してるのでCO2は増加しない
あとはコストの問題

120 : スミロドン(兵庫県):2012/08/23(木) 00:40:44.44 ID:wYpdfdbP0
>>113
その生産のために食糧危機が起こる危険性、価格高騰の危険性
それによる戦争の危険性、さらには不足分を補うための新たな耕作地開拓による森林伐採などの問題は?

コストがなんとかなれば解決するような単純なもんだいではないだろ。

http://www.mdsweb.jp/doc/1037/1037_02u.html

121 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/23(木) 00:41:30.40 ID:K3yUz5OcO
>>113
もし地球の気候が激変して植物が生育しなくなったら、どうするの?

126 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 00:44:32.26 ID:5niXy/cL0
>>121
干ばつなら干ばつに強い植物に変更すればいい
いも類はいいと思うよ、水も肥料も要らない

146 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 01:05:35.71 ID:yvUqvzLxP
とりあえず脱原発が脳みそお花畑ってことがわかった。twitter見ててネタでやってんのかと思ったけど、本当にすごい
議論というものがまるで成り立っていない。どんな教育受けてきたのかマジで気になる

165 : ヒョウ(関西・北陸):2012/08/23(木) 01:28:18.87 ID:POOucUufO
脱原発てのは、タンピンドラドラをテンパイしたけど誰かが役満テンパイしてるような気がするからベタオリするレベルのバカ戦略

173 : スミロドン(兵庫県):2012/08/23(木) 01:33:29.62 ID:wYpdfdbP0
>>165
戦略ですらないところが問題なんだな。

多角的なリスクとベネフィットを定量的に比較して、最適なエネルギーバランスを考えるのが戦略なんだが
脱原発派にとっては好き嫌いの問題でしかない。

これはもう、いくら言葉を尽くしてもどうしようもない。

179 : ヒョウ(関西・北陸):2012/08/23(木) 01:42:44.24 ID:POOucUufO
>>173
うん
正直原発以外の死因ならなんでもいいとか言ってる人達には俺レベルじゃ何言っても無理だと思う。

190 : シャム(関西地方):2012/08/23(木) 02:07:43.04 ID:OuUT+Vez0
>>179
現状、脱原発は無計画すぎるのが難点だよね…電力分配を平等にして無くなったら終わりとか、
国民自らが一定の割合で制限を課す共産主義国家にでもなるつもりだろうか。

まず必要量の試算、次に安定供給の道筋、さらにコスト・リスク計算だと思うのだが、
現状うやむやのまま、リスク計算だけで動いてる。
子孫に負債を残すどころか、子孫が残らないよ

220 : マヌルネコ(東京都):2012/08/23(木) 03:04:51.96 ID:09eJue+H0
結局、原発なしでも電力足りてたからね。
関西も他のエリアからの融通でまかなえた。
「原発停止=経済壊滅」という前提からおかしい

223 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 03:11:56.48 ID:5niXy/cL0
原発のスペック1基100万キロワットが謳い文句で、いかにも有益なように感じるけど
実際に統計取ったら原発が稼働してるのは半分なんだな、後の半分は無駄に捨ててる
100万キロワットでも50万キロワットしか稼働してないんだから一般的な火力と大差ないんだな
そのくせ原発は核廃棄物とか様々な問題が山積してる
環境破壊は違った意味で原発も同じ事

227 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 03:26:19.52 ID:CxSgqwKbO
>>223
しかも、深夜の電力なんぞ需要があまりないから安売りしてるしな
発電量が同じでも需要の多い時間帯の発電と少ない時間帯の発電では、生み出される価値の大きさが違う
夏と冬じゃかき氷が持つ価値が違うのと同じようにね

246 : スフィンクス(愛知県):2012/08/23(木) 04:08:33.67 ID:M6KvCPg80
原発を今すぐなくせと言って説得力がある奴は、いままで一度も依存してこなかったやつだけだな
今まで散々原発に甘えて問題提起してこなかった奴が今さら吠えてんなよ

262 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 04:40:42.11 ID:5niXy/cL0
安全なものに作り変えようとか、
そんなこと電力側が言い出したら原発全部作り変えないといけないだろ
大変なことになる
出力を増大する改造ならやりかねん

264 : ライオン(dion軍):2012/08/23(木) 04:41:24.10 ID:1/X3LlGl0
二酸化炭素を上手く発電エネルギーとして使えないもんかね?
植物が光合成する時に必要なんだから
何かしらのエネルギーを持っていると思うんだけど

265 : メインクーン(東京都):2012/08/23(木) 04:44:09.96 ID:Ee5xsaet0
>>264
光合成に使われてるエネルギーは光でしょ?

268 : スフィンクス(愛知県):2012/08/23(木) 04:50:50.39 ID:M6KvCPg80
>>262
それは考えすぎでしょ
福島の原発は第一だけ(だったかな?)構造がよくないって話だった気がするから、そこを治そうとしてなんじゃなかった?
まぁ、ソース無いんでなんとも言えないんだけど

271 : ラガマフィン(宮城県):2012/08/23(木) 04:54:33.63 ID:xjAWxe1S0
問題は危機管理不足と老朽化だろ
それさえ徹底してくれれば原発ほど安定した電力リソースは無いよ

302 : ボルネオウンピョウ(関西・北陸):2012/08/23(木) 09:09:39.51 ID:xMvPQUOKO
原発関係者のことも考えず、じゃあ何で発電するかといえば閉口

とりあえず危険なものはやめろしか言わんのがアホ

原発→放射能
火力→二酸化炭素
地熱→硫化水素
風力→発電能率の悪さ

何で発電するつもりなんだ

312 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 09:32:28.89 ID:yvUqvzLxP
利権構造の壊し方と責任のとり方とその後のプランを提案してくれよ

313 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 09:34:16.30 ID:LhEB3aLc0
だから日本の未来は原発無しにはあり得ない
安全な原発を作ればいい

315 : コドコド(東京都):2012/08/23(木) 09:43:26.18 ID:neKenppH0
>>313
安全な原発作れるなら最初から作れやwwwなんでこんな大事になったと思ってんのwww

316 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 09:45:47.68 ID:LhEB3aLc0
>>315
原子力アレルギーが安全神話を作った
アレルギーが無くなれば安全な原発が作れるよ

321 : コドコド(東京都):2012/08/23(木) 09:51:30.79 ID:neKenppH0
>>316
なんで原子力アレルギーが安全神話を作るんだ?
というか安全神話があろうがなかろうが安全な原発を作る責任があるのは電力会社じゃないの?

327 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 10:00:43.27 ID:LhEB3aLc0
>>321
原子力の危険を指摘して改善しようにも危険と言うことすら出来なかった
危険を言おうものなら凄まじい反発を受けてしまう事になる
そこで原発は絶対安全という神話が作られた
安全なもの作るには危険を認識するところから始めなければいけない
原発は危険だが安全なものを作ることは可能である

331 : コドコド(東京都):2012/08/23(木) 10:08:21.39 ID:neKenppH0
>>327
凄まじい反発があるので危険があっても危険とは言いませんってそりゃおかしいでしょ
というか知ってたならなおさらタチが悪いし
しかもちょっとググりゃ指摘してた人がいたんだけど
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51681397.html

338 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/23(木) 10:18:34.75 ID:CRyrT1Sw0
古い田舎の原発よりも、新設する都会の原発

340 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/23(木) 10:25:26.45 ID:CRyrT1Sw0
>>338
安全なら、どこに作ろうがいいだろ
送電ロス考えたら、過疎地に作るより都市近郊に作った方がいい

355 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/08/23(木) 11:00:22.55 ID:dPDr4X0I0
別に原発なんていくら作っても良いわ。

ただ、現時点で原発に関わってる奴等を全員、入れ替えてくれ。
有事の際は能無しだわ、銭ゲバだわで事故が起こった時に怖過ぎる。

368 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 13:37:50.29 ID:5niXy/cL0
日本には原発54基分に相当する5400万キロワットの自家発電が休眠してるんだってよ
いよいよ電気に困ったらそれを稼働すればいいだけ
発電の燃料が足りないなら、オイルショック時のようにマイカーの燃料制限を設ければいい
車はGSで満タンは出来ない、一律10リットルしか補給できない
密かにガソリン、経由など貯蓄してると逮捕された

374 : メインクーン(栃木県):2012/08/23(木) 13:51:20.98 ID:awwflHSg0
日本だけ原発やめても意味がねーっての

韓国と中国でもやめなきゃ、事故ったばあい、どっちみち日本は巻き添え食らって死ぬんだから

376 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 13:58:56.30 ID:CxSgqwKbO
>>374
隣の家が火事になったら巻き添えくらうんだからと言って、自分の家の防火も疎かにするのか

378 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:01:07.51 ID:LhEB3aLc0
>>376
防火をしても火は使うよね
原子力の火も気をつけて使えばいい

381 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:07:30.93 ID:CxSgqwKbO
>>378
何を的外れなこと言ってんだか
火事の危険性の小さいストーブに換えようかという話で、
隣が火事になったら巻き添えくらうんだから、
隣が火事の危険性の小さいストーブにしないなら自分のとこもしないって言うのが、
大陸の原発が無くならないと意味ない厨の主張

383 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:09:33.76 ID:LhEB3aLc0
>>381
安全な原発を造ればいい

386 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:12:28.57 ID:CxSgqwKbO
>>383
彼らの真似をすると「中韓の原発が安全じゃないなら意味がない」となる

388 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:16:59.07 ID:LhEB3aLc0
>>386
お前の真似をすると「中韓の原発は危ないけど日本の原発は安全にするべき」となる

391 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:23:14.91 ID:CxSgqwKbO
>>388
正論だな
お前は「中韓の原発が危ないなら日本の原発を安全にすることもしない」が正しいと言うのか?

393 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:24:43.00 ID:LhEB3aLc0
>>391
正論の通り

395 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:38:38.57 ID:CxSgqwKbO
>>393
「中韓の原発は危険で何かあったら巻き添えを喰らうんだから、日本の原発の安全対策もしない」という主張なら、
「安全な原発を造ればいい」とか言い出すなよ
日本の原発を安全にしても意味ないんだろ?

396 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:39:54.51 ID:LhEB3aLc0
>>395
原発の安全対策はすべき、廃止は反対
お前は廃止しろという主張だろ

399 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:50:23.92 ID:CxSgqwKbO
>>396
「中韓の巻き添えを喰らったら終わりだから日本だけ安全にしても意味がない」という馬鹿の主張とは違うんだね
なんで「隣の巻き添えを喰うリスクがあるなら自分のとこを安全にしても意味がない」という馬鹿の意見を擁護したの?

418 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 17:37:36.89 ID:5niXy/cL0
>ダムって自然破壊なのにね
そういいながら鉄筋コンクリートのマンションに住んでんだな

↓そのセメントの原料採掘で破壊された石灰岩の山 完全な自然破壊である

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/783/84/N000/000/000/126907228170316113610_DSCF1178.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/1d/16b42bc850a10ed070a3d18063faa2fd.jpg
http://www.fukuoka-edu.ac.jp/~fukuhara/keikan/pict/kawaradake_ichinotake1.jpg
http://yoka-yoka.jp/usr/fujibuwarau/%E9%A6%99%E6%98%A5%E5%B2%B3%EF%BC%91%E6%9C%88%EF%BC%91%EF%BC%96%E6%97%A5.JPG
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/ba/mori_sin1/folder/129553/img_129553_8622824_3?1333258323
http://www2.ezbbs.net/34/yukolions/img/1253353252_1.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-nw90IClq1wU/T-aPnDGQZBI/AAAAAAAABHY/Nkd-3CWj9Rw/s1600/DSCF5373.JPG

419 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 17:39:03.93 ID:LhEB3aLc0
>>418
ダムで水没する自然を想像してくれ

439 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 17:58:49.93 ID:5niXy/cL0
反対なら代案をどうぞ

441 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 18:00:19.70 ID:LhEB3aLc0
>>439
原発

445 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 18:04:34.35 ID:5niXy/cL0
>>441
原発は寿命でこのさき使えない
新たに建設もできない
そんなお先真っ暗の原発は頼りに出来ない

469 : ウンピョウ(東京都):2012/08/23(木) 23:14:55.16 ID:KrFYIHM00
電力足りてるじゃねーか^^
原発いらないよね^^

471 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 23:25:18.43 ID:LhEB3aLc0
>>469
燃料費の事も考えてくれ

480 : ピクシーボブ(西日本):2012/08/24(金) 00:12:16.84 ID:X+SlY2X60
原発是認派は代案を示せと言うが、示せなかったらこの危険で不完全な発電法を使い続ける理由には全くならない。
危険でも他に方法が無いから使う?ゆとりも程々にしないとな。
他の発電法と危険度、損害を与える期間を考えてみよう。比較するのがバカバカしくなるほど桁違いに原発は分が悪い。

484 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/24(金) 00:20:13.51 ID:Ll4+WrgD0
>>480
原発事故は他の発電方法と比べて圧倒的に事故が少なく、
廃棄物も少ない。火力の1/10000程しか廃棄物はでない。
ドイツやスペインのモデルを見ても他の発電法はすでに破綻してて、
原発大国フランスから電気を買っているありさま。

488 : マンクス(奈良県):2012/08/24(金) 00:30:56.26 ID:YAXGnPEE0
原発がなくなって負担が増えるとしてもそれを選択する
ロシアと経済協力関係を拒否し続けて経済的に損してるとしても受け入れる
経済的には損することが多いとわかっていても韓国との経済協力関係を縮小する

金だけで政治が決められるかよ

489 : ピクシーボブ(西日本):2012/08/24(金) 00:39:03.25 ID:X+SlY2X60
>>484
中学生か九電関係者かな?
だから、原発は安全だと言いたいの?
ココは日本で、世界でも有数の地震多発地帯。しかも活動期に入っている。
日本と条件の違う外国と同じに考えない方がいい。
壊滅的事故が1度でも起こった時にはもう遅いという事。

490 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/24(金) 00:51:55.17 ID:Ll4+WrgD0
>>489
レッテル貼りなら他所でやればいい。
放射線は絶対悪という誤解でヒステリックになってるのかもしれないが、
福島震災後、最低でも4月にもう福島は復旧出来て、すぐに住める状態の線量しかなかった。
あの大震災ですらそれ位の被害だったんだよ。
世界平均は年間線量で2~10mSvだが、福島県民の年間平均で計算すると5mSv程度。

506 : マンチカン(バーレーン):2012/08/24(金) 06:01:48.71 ID:Y+zF/w4C0
火力がコスト掛かるとか言ってるやつはちょっと調べてみろよ。
今の火力は昔とは違うよ。


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ゲーム朝日新聞:任天堂、ネット課金 赤字目前で方針転換

1 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 08:48:55.38 ID:kJKIttPH0
任天堂、「ネット課金」開始 赤字目前で方針転換
http://www.asahi.com/business/update/0419/OSK201204190104.html
 任天堂がゲームのパッケージソフトの購入者に、インターネット経由で追加シナリオを
販売する「ネット課金」ビジネスを始めた。
これまでゲーム業界で高額請求が社会問題化していたことから参入に慎重だったが、
他社が売り上げを伸ばす中で方針を転換した。

 任天堂は19日、「ニンテンドー3DS」のソフト「ファイアーエムブレム 覚醒」を発売した。
ゲーム本編は、小売業界への配慮などから店頭で販売するが、ゲーム本編とは別の
追加のシナリオは、ネットで300円(5月末まで無料)で販売する。
追加シナリオを増やし、1本のソフトで継続的な収入を狙う。

 決済はクレジットカードのほか、店頭でプリペイドカードを購入する方法がある。
こうした仕組みは「ネット課金」や「アイテム課金」と呼ばれる。
http://www.asahicom.jp/business/update/0419/images/t_OSK201204190183.jpg

108 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 09:33:20.65 ID:vQpSe5lp0
任天堂は何やってマスコミに嫌われてんの?
さすがにやられすぎの原因なんかあるだろ

118 :(´・ω・`) ◆H5kSASwM4c :2012/04/20(金) 09:35:44.55 ID:NcYINtlZ0
>>108
マスゴミに金渡さんから

128 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 09:38:13.61 ID:M3GSLuwz0
>>118
電通に山内の息子を入社させて
年間広告費も日本企業でトップレベルだってのに
どこまで認識が現実とズレてるんだよ

137 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 09:40:29.11 ID:iMJDWdqz0
>>128
広告費は店頭のニンテンドーステーションやwifi関連の予算も含んでるから
CMとかに丸々お金いってるわけじゃないぞ

182 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 09:49:05.34 ID:M3GSLuwz0
>>137
固定のCM枠に加えて芸能人使いまくり
新聞に数ページぶち抜きの広告も打ってるし
広告費が高いと思われる要素だらけで
安いなんて思える要素はなんもないだろw

195 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 09:52:33.85 ID:uvTPiGqqP
ソースは安心のエンターブレイン
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3213.jpg


208 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 09:59:45.00 ID:6PxG9Qvj0
ストクロが批判されてるの見るとDLC自体イカンのじゃないのかな
嫌悪感を持つ人間が結構いるのは間違いないね

222 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 10:03:30.71 ID:M3GSLuwz0
PSNはまだ赤字だろうけど、売上高が10倍に伸びてるってのは普通に好材料よ

MSのLiveだって、旧箱から膨大な赤字を垂れ流し続けて
最近やっと収穫期に入った
オンラインサービスで儲けるのってそれだけ大変

任天堂もFEだけで止めてたら赤字垂れ流すだけ
これからもどんどん続くのは間違いない

284 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 10:28:40.36 ID:XrJpd3PMO
俺はソーシャルゲームには興味がないし、ほとんど知識がないので尋ねるんだが、
ああいうのは3DSのeShopみたいに先にポイントを買って、
それを使って有料コンテンツをダウンロードするって類のものではないのか…?

409 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 10:56:13.83 ID:YFKSxoZA0
綺麗でも汚くてもDLCは課金だよ
課金
追加料金
なんでお前らがそんなただの単語選びに厳しいのかわからん

440 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:02:52.83 ID:pLKh/iRrO
ガチャとDLCを混同してるのはわざとなの?

459 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:08:17.23 ID:ARtZunvh0
ダウンロードコンテンツはどの商品を買うかは購入者の意思だし、
全部の商品買ったら打ち止めという支払い上限がある

ガチャ課金は、何が出てくるかはランダムだし、購入金額も上限は存在しない

この差は大きいと思うがなー。

467 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:10:56.57 ID:RNu7OYBu0
>>459
(ガチャがユーザの意志を介さない強制課金だとは)知らなかった

508 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:26:58.25 ID:Ge5JdGlW0
ポケモン商法の話出てるけどあの企画考えるのは任天堂じゃないからね
任天堂はあっち側の企画に一関与しない
まぁそろそろしてほしいとこではあるけどねwww

516 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:32:42.91 ID:DWF+5ML20
ゲハの意見が一番まともに見える。
嫌儲が気持ち悪いっす。
ゲハ脳進行したのかな?w

任天堂、「ネット課金」開始 赤字目前で方針転換
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334885121/

522 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:36:30.81 ID:DWF+5ML20
>>508
ホント、そろそろあの酷い企画してる奴をどうにかしてほしい。
ゲームシステムも目新しい変化無いし、技4つなのも最初は仕方なかったから分かるんだけど
もう、ハード進化してるからいつまでも4つである必要ないのに。
あと、主人公の名前。もう2、3文字くらい増やしてあげても良いんじゃないの?

525 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:38:19.80 ID:On4+XJzD0
>>516
ゲハとどっちがマシとはいえないけど、ν速民とVIPPERとアニメ売上でできてる板じゃねえかそこ

526 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:39:04.53 ID:YRj+pwFE0
>>522
ポケモンの技4つ以上にしたら間違いなくバランス崩壊だろ
今でも読み合いが大変なのに
プレイヤー名は長くしてもいいけど

529 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:39:54.98 ID:7vrIaYof0
>>525
ステマに利用されるのはいやだーつって新天地()で養殖されてれば世話はないというね…

568 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:54:30.48 ID:DdqI5ljZP
FalloutやCoDもこのタイプのDLCいっぱい出してるけど、ほとんど文句出なかったからな
やっぱ「和ゲーのDLCは悪」って認識はバンナムのせいだと思うわ

594 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:04:38.34 ID:S2SipmeC0
バラ売りがはじまったな
DLCを買わないと全部のシナリオで遊べませんとか詐欺だよ
結局ソニーとかわらねえじゃん

600 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:08:31.92 ID:bv3mdO+50
>>594
・・・シナリオには関わってこないぞ


613 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:11:07.90 ID:S2SipmeC0
>>600
追加シナリオ配信って書いてあるのに?
朝日の誘導?

629 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:18:22.60 ID:l5FZf0Vr0
一部の阿漕なDLC商法を見て全体を悪と決めつけてるのはさすがにどうかと思うわ
ガチャ課金商法や多くのアイテム課金商法のように、マイナスを補うために課金する形ではなく
ちゃんと製品があってそこに+αという形なんだからDLC自体は咎められるようなもんじゃないと思うぞ
パッケージという完成品で十分楽しめるのだから嫌ならDLCは買わないという選択肢もちゃんと掲示されてる

681 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:47:58.69 ID:bhjAQWoLi
任天堂は課金しませんとか岩田が公言してなかったっけ?

682 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:48:35.35 ID:+BPn+fwn0
ゴキは調子のって叩いてっと、そのうちでけぇブーメランが自分に突き刺さっても知らんぞっ!

686 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:49:52.33 ID:duhMVhXI0
>>682
課金たたいてたのは任豚だろうが

705 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:58:23.15 ID:ARtZunvh0
2012年1月27日(金)経営方針説明会 / 任天堂株式会社 社長 岩田聡
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127/05.html

ちなみに、追加コンテンツ配信対応についてお話ししますと、「ソーシャルゲームのような」
という形容詞とともに報道されることが多いのですが、ソフトメーカーとしての任天堂は、
どんなアイテムが出るかがわからず、いいアイテムが出るまで、何度もお金を支払って、
それがいつの間にか巨額になっているというようなビジネスは志向しておりません。

ソフトメーカーとしての私たち任天堂は、パッケージソフトは、それだけでもあくまで
追加コンテンツなしで完結してご満足いただけるような形で販売されるのが前提で
あるべきだと考えており、追加コンテンツは、気に入ったソフトで、さらに突っ込んで
長期間楽しんでいただくための仕組みとしてご提案した方が、みなさまに
ご安心いただけるのではないかと考えています。


707 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:59:10.55 ID:n694Qlhr0
なんでこう、「値下げしないって言ってた」とか、「課金商売はしないって言ってた」とか、
誰もそんな事言ってない発言を軸に騒ぎ立てる馬鹿っていつまでも湧くんだろう

714 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 13:00:40.17 ID:vsb+8CHT0
>>705
ころころこいつ言うこと変わるからなw

値下げをする売り方はしないとか何度も言いながら
あっさり3DSを値下げして売ったからなw


アンバサダー(笑)

718 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 13:02:58.29 ID:ARtZunvh0
>714
原文では「値下げを否定するつもりはない」って言ってるけど?

Touch-DS.jp - 社長が訊く『ニンテンドーDSi』番外編
>これは私の個人的な感覚ですけれども、時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
>お客さんに「待ったほうが得ですよ」ってメーカーが教え続けているような気がして、
>なんか間違ってるんじゃないかってずっと思ってきましたから。
>もちろん、どんな局面になっても値下げを否定するつもりはないんですが、
>むしろ最初になるべくがんばって、一番最初に応援してくれる人が、
>「オレは先に応援して損をした」って思わないようにしたいなあとずっと思ってきましたから。

760 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 13:19:24.36 ID:dt5gLUiS0
「1万円相当のものもらってるんだから損してない」ってよく訓練されてるな
明日から給料がひよこになってもいいってのか

787 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 13:37:41.05 ID:wa7fNMU+0
まあまあ落ち着けよ
Microsoftさんも糞箱部門赤字で苦しんでるんですよ?
ゲームビジネスはもう終わりなの

MicrosoftのXbox部門は赤字
http://m.japan.cnet.com/#story,35016415
Entertainment and Devices Divisionの第3四半期売上高は16億1000万ドル、

営業損失は2億2900万ドルだった。
営業損失は2億2900万ドルだった
営業損失は2億2900万ドルだった。


806 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 13:48:53.41 ID:M2Ux4VB30
GSのコメント欄にもわいてたな
全然関係ない記事なのに、無理やり箱叩きに持ってく気違い、運営に消されまくってたけど

826 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:20:36.82 ID:Y0G4nvI30
ところでFE覚醒って今はDLC無料期間らしいけど、仮にこれが300円とかだったらその価値あったと思う?

852 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:39:15.31 ID:Q/S7WVLs0
朝日新聞に載ってる元記事では、『一方、ネット販売で先行しているソニーは・・・』
みたいな記事が続いていて、任天堂=不調 ソニー=好調みたいな書き方してるんだよね。
何も知らない一般人は騙されるだろ

860 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:42:47.09 ID:RNu7OYBu0
>>852
つーか、反撃態勢が整ったっていうポジティブな記事でしょ
ゲヲタは被害妄想が酷すぎ。見えない敵と戦ってる。

866 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:46:39.96 ID:Wh4BqrgV0
世間では任天堂の言い分より大手マスコミの見解を信用する

ゲハは世間から隔離された世界だけどさ

870 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:47:50.33 ID:k9But/qri
豚が必死に教祖任天堂様をかばうスレですね
被害妄想って言葉がピッタリ

873 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:48:42.42 ID:tbKUarTn0
>>870
豚ってあんたの事?

877 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:50:04.29 ID:vsb+8CHT0
>>873
とぼけるしか出来ないって切ないなw

878 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:51:08.99 ID:1fm0027N0
>>877
お前はゴキ豚だからねw確かに豚だけだと足りないなw

880 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:54:46.58 ID:px10rKA/0
何だかデジャビュ
岩田社長が、「憶測だけで事実と異なる記事を~」
ってコメント出したのは、何の時だったかな

884 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:57:03.50 ID:vsb+8CHT0
>>878
支離滅裂なレスまで始まったかw

889 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 14:59:18.14 ID:1fm0027N0
>>884
ゴキ豚がなんか言ってるがなw

905 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:03:49.20 ID:vsb+8CHT0
>>889
真っ向からのレスが出来ないからって情けないなw

909 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:07:57.10 ID:1fm0027N0
>>905
真っ向?ガチャ課金とDLCごっちゃにして叩いてる
ゴキブ李が正論言ってると思ってるの?ww

910 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:09:13.52 ID:vsb+8CHT0
>>909
誰がガチャと勘違いしてんの?w
おせーてw

915 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:14:01.32 ID:1fm0027N0
>>910
なら任天堂は別におかしい事してない事になるね

917 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:15:37.06 ID:VbwaOvp10
ゲハ民だって苦笑いするレベル

921 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:19:07.31 ID:evmE8XjY0
>>915
ナイスつっこみ
こいつに理解できるかわからないがw


結局は、
もしもしゲーの問題点は大きく2点
・高額の消費アイテム、際限なくやってしまうガチャ
・プリペイドやクレカを前提としないで、クレカをもてない管理できないお子様が
 際限なくつかってしまうこと

もしもしゲーの改善点はプリペイド式かクレカからの決算限定にすること
(むかしダイヤルQ2の規制とかがちかいか。携帯からかけれなくなったりとか)


DLCの是非については、金銭というより、また別の問題だな

922 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:19:52.30 ID:vsb+8CHT0
>>917
ゲハ民が苦笑い ×
任信が被害妄想 ○

924 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:20:59.61 ID:1fm0027N0
>>922
>>921
読めよwお前これとごっちゃにしてるだろw
まさに作り上げた妄想で叩いてるゴキw

928 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:23:07.74 ID:k9But/qri
>>924
興奮しないで質問に答えて下さいよ

934 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:25:41.64 ID:1fm0027N0
>>928
お前興奮してるの?顔真っ赤だぞ

940 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:29:26.02 ID:1fm0027N0
>>934
こいつさっきから噛み付いてくるが>>909これ言われて
ゴキが勘違いしてたのわかって火消しに必死なのかね?w

941 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:29:55.51 ID:l5FZf0Vr0
朝日がアイテム課金とDLCを一緒にしてるのがアホってのは事実だろうに
ゴキ共は何を擁護してるんだか…
しかもこの記事だとモバグリの悪徳商法と同様のことをしようとしているかのように書かれている
これはソーシャルゲームのどこが問題視されているのかよく理解しているなら書けない内容だ
記者が無知を晒して偏向記事を書いている、この点を叩くことの何がいけないんだ?

945 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:33:37.56 ID:evmE8XjY0
>>941
そそDLCを前からやってるとか
言葉のつかいかた間違ってるとか
モバゲーとかのアイテム課金の問題の本質をわざとぼかしてるとか
ソニーはリストラするくらいやばい状態でトロステで消費アイテム課金(なくなるのにFEよりぼったくり)はじめたのに
記事にしなかったこととか

いろいろつっこみどころあるのに
そこをゴキは見えない振りするんだよね

947 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:34:07.36 ID:vsb+8CHT0
>>940
お前自分で自分に噛み付いてんのかwww
マジで質問から逃げるわ自己レスするわ雑魚っぷりがハンパないw

948 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:34:57.70 ID:1fm0027N0
>>947
ねえなんで話題から逸らすの?ww


951 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:36:23.02 ID:k9But/qri
>>948
話題そらしで質問に答えない人が
話題そらしって叫ぶの恥ずかしくない?

954 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:37:56.34 ID:1fm0027N0
>>951
なら君達ゴキブ李は今任天堂の何を批判してるの?w

960 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:41:28.18 ID:RNu7OYBu0
>>945
アホか、朝日新聞はゲーム雑誌じゃねぇんだよ。

ガチャが~ ガチャが~
これは池沼ですわw

961 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:42:18.33 ID:fBSHTiFTi
>>954
任天堂の批判なんてしてないけど?
君みたいに過敏に反応する信者に苦言を言ってるだけ

例えばガチャと勘違いしてるとか言い出すように
俺質問に答えたけど、この質問にはいつ答えるの?

967 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:46:29.69 ID:1fm0027N0
>>961
批判じゃなくって叩きたいだけだからねゴキブ李はw
そして都合の悪い事はスルーw

971 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 15:48:12.89 ID:fBSHTiFTi
>>967
ん?
任天堂批判すらしてないんだが?

ホントに質問に答えずに逃げる残念な人か…

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ニュース【雇用】日本に広がる「男性不況」の波 [12/01/06]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/01/06(金) 23:36:31.65 ID:???
 パナソニックの本社がある大阪府門真市。オガワ・セイヤさん(49)は週3回、同市
の職業安定所に自転車で通う。息子の大学最終年度の学費や生活費をまかなうため、職探
しを続けているからだ。

 オガワさんは「もうこういう状況ですから、仕事があればなんでも良い」と語る。かつ
て製造業で栄えた大阪市郊外の門真市で、電子回路基板を組み立てていた。職業安定所に
登録してから先月で1年。「失業してから長すぎる。なにか人間性が否定されているよう
な気になってくる」と話す。

 オガワさんと息子は、妻と娘の収入が頼りだ。日本ではこのような社会的な立場の逆転
が広がりつつある。工場や建設会社が人員を解雇し、女性中心のサービス業が採用を拡大
しているためだ。新たに創出される仕事の平均賃金が低いため、野田佳彦首相はデフレ
脱却に向け消費を刺激することが一段と難しくなっている。一家の大黒柱としての負担が
増えているため、女性が早く結婚して子供を産むという意欲がそがれている。日本はすで
に先進国で最も速いペースで高齢化が進んでいる。

 第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは「企業の海外移転加速や人口減で、
建設の仕事が増加する可能性は低くなっており、こういった産業は以前のように男性労働
者を吸収できない。その結果、名目賃金は下がり続けており、この『マンセッション(
男性不況)』の動きは当分終わりそうもない」との見方を示した。

◆サービス業へ転換

 日本経済は国が誇りとする「ものづくり」から、64歳以上の高齢者2900万人を
対象とした介護を中心とするサービス業への転換が進んでいる。人材サービス会社、リク
ルートのワークス研究所によると、男性が10人中7人を占める製造業・建設業は、この
10年で400万人の雇用が失われる見通しだ。厚生労働省のデータによると、女性が
74%を占める医療分野の雇用は過去3年間で16%増と、全産業で最も速いペースで
拡大している。

 円が戦後最高値付近で推移する中、この産業構造の変化は加速している。パナソニック
やソニーなどの輸出業者の利益が円高で吹き飛んでおり、政府に変化を和らげるような時
間的余裕はない。パナソニックは今年度、過去10年間で最大の損失を予想しており、
ソニーは損失を900億円と見込んでいる。両社の昨年の株価はそれぞれ45%、53%
下落。これに対し、医療・介護分野大手のメッセージとニチイ学館の株価は、それぞれ
2.3%、25%の上昇を記録している。

ソース:SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120106/ecd1201060503000-n1.htm

(つづく)

4 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 23:39:49.35 ID:jfAzU2M+
女は家庭に、男だけが労働市場に、これで景気回復、少子化解消
間違え無し。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 00:54:36.59 ID:sKdDxoBV
荒城の月

いや、工場で健康な男子がラインを維持して、身体障害者が事務所で集計する、というのが昭和でした
自動化が進んだのもありますが、中国に工場を取られたのが原因です


93 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 00:57:40.50 ID:5G1Oekow
う~ん。女が働くと少子化に繋がるのがな...
雇用機会均等とかどうでもいいから少子化対策しろよ。

>>92
だって誰も中国人並みの給料じゃ働かないだろう。
まぁ、人件費同じにしたところで、日本は地価も光熱費も物価も高いけど。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 01:18:17.67 ID:kP5Pga/o
>>93
>う~ん。女が働くと少子化に繋がるのがな...
女が働くのが直接的な原因じゃないけどね。

男女雇用機会均等法で男性の仕事が減少する
     ↓
男性の正規雇用が減る
     ↓
男性は社会的には正規雇用じゃないと結婚する資格がない
     ↓
結婚する資格が無い男性の比率が高まると結婚できない女性が増える
     ↓
    少子化

234 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 08:50:35.63 ID:WtgHmGis
>>111
とにかく30歳前後の氷河期世代の非正規の数がかなり多いから、その層をなんとかしないとダメだな。
それとブラック企業の徹底的な取り締まり、育児休暇も取らせないような会社は潰すべき。

235 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 08:55:12.92 ID:UhK+MHYS
>>234
氷河期世代は30~36歳くらいじゃない?
本来なら子育て世代なのに、定職に着けず未婚が大杉。
正規雇用が多い25~28歳あたりの方が結婚率高いくらいだ

246 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 09:17:17.47 ID:WtgHmGis
>>235
そうだね。一番酷い氷河期世代はその年齢だよな。金持ちを優遇して、貧乏人を増やした結果がこのデフレ不況の原因なんだから、とにかく非正規の処遇をどうにかしないといけない。大企業にこの層の正規雇用を強制させるとかしないと解決しないな。

251 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 09:23:31.43 ID:UhK+MHYS
>>246
正直、ブラックじゃない職であれば時給高めの非正規でも構わないと思う
年収300万、残業無しの職をもっともっと作らないと。
正社員の残業削って、ワークシェアリングすれば何とか…

255 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 09:29:23.56 ID:RZze39hq
>>251
>>正社員は残業削て
正社員は既にサービス残業です。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 09:32:26.17 ID:UhK+MHYS
>>255
サービス残業止めろとw
正社員の給与減らして、労基の人数増やして、サービス残業厳格に取り締まれば、非正規の職も増えるだろ

262 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 09:34:48.60 ID:cJ6Y1mlM
>>260
サビ残はある程度やりたいんだけどね。マジで。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 09:46:31.58 ID:RZze39hq
>>262
仕事も例えるなら、一日ではこなせない量があるし、こなせないと「おまえは能力が無い」と言われる。
だから、サービス残業になるだよな。

無意味なリストラをこう成るんだ。w


286 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 10:00:52.94 ID:5P6eC4/Q
安い非正規サービス業主体で平均年収が200万円になってみろ?
日本のあらゆるものが止まり始めるぞw

296 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 10:21:00.72 ID:JEnppzYV
なんで看護師の給料は高いのに
介護士の給料は低いの?
後者のほうが仕事大変そうに見えるけど

298 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 10:21:13.76 ID:fniyY90L
>>286

そう思うけどこの流れは止まらんな。

主たる収入が母ちゃんのパート代16万って言う家を考えてみればわかる。
年収200万も行かないし、外食なんて4人で3000円はいくから、もったいなくて行けない。

新しい服も、おもちゃも、家電も要らない。
年に一度くらいは家族で電車で旅行がしたい。

そのくらい家庭が大半になり、この層からの税収はプラマイで言えばマイナス。
こういう層が厚くなればなるほど他の層の税負担が上がり、税率50%とか超えるだろうな。

法人税もあげざるを得ないだろ。
特に従業員のほとんどが年収200万程度の企業は法人税あげまくっていい。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 10:23:20.38 ID:8c3BQAHZ
>>296
何で技術者の給料は高いのに工員の給料は低いの?
後者の方が大変そうなのに。

と一緒だろ。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:27:32.02 ID:igcgjbZC
新薬が出来て安部の腹も治った事だし、安住のバカが財務大臣やる位なら
自民党でもまだ民主党よりは良い。しかし民主党にはあんな人材しか居ないのかいw
野田、安住なら安部、進次郎の世襲議員の方がまだマシ(笑)


342 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:28:24.94 ID:sKdDxoBV
>>339
おい禿げ、上段もほどほどにな
マシって自民党が言える事かよ?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:30:03.92 ID:igcgjbZC
>>342
何か文句あるのか?出て来いや、この短足マゾ野郎w
俺は髪の毛フサフサだ(笑)

352 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:35:12.51 ID:jrHAfD0e
これからは日本もちゃんとした軍隊を持ち、軍事産業を活性化して行くのがいい。
若いDQN男にはとりあえず兵役の義務をかせて、精神を鍛えなおしてもらう事も必要だな。


355 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:38:02.55 ID:UhK+MHYS
>>352
そうだよな
自衛隊はアメリカから戦闘機を買うカネがあるなら、失業者を雇えばいいのに
陸自の定員増やせって

357 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:39:38.47 ID:sKdDxoBV
>>355
教育および研究用で資材(死罪)の場合は半額も知らない馬鹿乙

471 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:20:38.47 ID:rd9c+wQF
女の社会進出が悪い、とかほざく奴は日本の歴史を勉強したことがあるのかね?
サラリーマンと働かない専業主婦、ってのが日本の中産階級に生まれたのはたかだか大正時代から。
さらにそれ以前は、働かないで家庭にこもる女性なんてのは、武家や公家の奥方といった特権階級に限られてたの。
庶民の、農家や商家のおかみさんや娘たちは皆働いて、一家で収入を得てた時代の方が長いんだよ。

「男は女より上の収入と面子を保てる仕事に就くもの」という社会通念があるからこそ、
「しかるべき“男の仕事”からあぶれた男=世をすねて世間に恨みを持ったコミュ障男」
みたいなイメージが勝手に作られて、それが男自身の首を絞めてるんだよ

488 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:44:01.96 ID:rd9c+wQF
女が大黒柱で男が主夫仕事の「髪結いの亭主」なんて言葉は江戸時代からあったし、
「かかあ天下」の群馬はもともと、明治時代にに富岡製糸場が作られて
女工として現金収入を得てくる女の家庭内での立場が強かったことからきてるの。
「三下り半」も女の方からバンバン突きつけるし、今の看護師最強、みたいなもんか。

ネトウヨや男女厨が語る「昔の女はえらかった」の「昔の女」って
「俺を癒さない今の糞フェミと生意気な女ども」の真逆として彼らが脳内でこしらえた
ファンタジーの生き物なんだよね。
女は男にひたすら仕えるのを婦道と心得、万事に控え目、女らしさの追求のみに生き、
もちろん専業主婦志向、しずしずと三ツ指ついて夫より三歩下がる大和撫子…みたいな。
そんな女が大多数だった時代なんて、日本史の中に存在しないんだけどね。

499 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:15:07.12 ID:cRYoEKF0
>>488
あなたが男か女か知らないが職業婦人は歴史上圧倒的な少数派だし
女工、酌婦、と悲惨な境遇だ
ありきたりの主婦になるのが彼女たちの夢だった
かかあにすらなれないのだ
無責任な印象論は女性のためにも慎む事だ

507 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:33:37.37 ID:rd9c+wQF
>>499
あなたの方こそ「無責任な印象論」じゃない?

「職業婦人」という言葉が生まれたのは大正時代。
バスガールとか、タイピスト、売り子、女給とか、
労働の場が家庭から切り離されてきてから。
労働が家庭とそれほど切り離されてない時代から女の仕事ってのは
魚の行商とか、農家の機織り仕事とか、いくらでもあったんだよ
地方では時代を下っても『ヨイトマケの唄』みたいなドカタのおばさんもいたし
炭坑町じゃ女も選鉱婦として働くのは普通だったし。

さらに「悲惨な女工、酌婦」の時代は、男たちにとっても『蟹工船』や『氷点』のタコ部屋のような
悲惨な労働環境ってのはあった。
それこそ、ありきたりの亭主にすらなれない男たち、ってのもまた存在したんだよ。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:44:36.55 ID:5LTSKTzK
糞フェミって田嶋陽子、上野千鶴子、落合恵子くらいの年代で断絶してるよね。
だれにもまともに取り合ってもらえないし、跡を継ぐ人達も
出てこないのは何かが間違ってるんじゃないだろうか。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:04:15.36 ID:/RVrw05B
工場作業とかの低レベルな仕事に従事している人たちって、
おばちゃんは真面目にてきぱき働くんだけど男はとことんDQNなんだよな。

男にはエリートの働き口さえあればいい。
そこから漏れる男には人間社会から退場してもらったほうが、
日本人の遺伝子浄化の観点からは有益だ。

537 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:26:39.79 ID:BSp8EtXG
現代は、家の中にオヤジが居るほうが、治安やセールス対策として、好都合じゃないか?

580 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 22:43:06.01 ID:TEmqCgaQ
そもそも男は徴兵制で兵役に就くべきなのでは?
これは女子供にはできない仕事だし、外国人労働者にもできない。
徴兵制ならば公務員人件費削減にもなるしさ。

623 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 00:10:25.03 ID:3IhOElNV
◆未来担う介護や医療
日本の未来はジジババのウンコの世話か
治る見込みのないガン患者の世話か
希望あふれる未来だなWwww

625 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 00:18:39.00 ID:TX6qFvMQ
>623

>日本の未来はジジババのウンコの世話か
>治る見込みのないガン患者の世話か

お前自身もいつか「ジジババ」になり「治る見込みのないガン患者」になる可能性もある、と
想像すらできないのか
そういう思いやりのないこと言ってるから、お前みたいなのはコミュ力がないと言われて
今みたいなご時世どこにも雇ってもらえないんだよ

632 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 00:37:04.36 ID:3IhOElNV
>>625
漏れのウンコの世話が日本の未来ってことか
素晴らしい未来だなWww

634 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 00:43:44.29 ID:TX6qFvMQ
>>632
ああ素晴らしい未来だとも
お前自身がウンコ垂れ流しでナマポ巣窟四畳半アパートの腐乱死体(享年80歳)とかになっていたくなかったら
お前も介護の未来について真剣に考えるんだな

656 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 06:58:45.33 ID:3zs7C+PH
介護がある程度の雇用の受け皿になることはあっても、
介護で国が豊かになることはありえないよね。
だって要は老人からお金を恵んでもらってるだけでしょ。
縮小再生産にしかならないから
日本で失われていく雇用をカバーできるほどの市場ではない。

664 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 08:49:07.47 ID:iEoMCftb
>>656
それしか労働市場が無いのよ現実。
技術系みたいに渡り歩けるならいいけど
文系みたいなのになると。

世の中文系増えすぎたのよ

665 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 08:52:35.43 ID:iEoMCftb
>>301
工員の給与はヘタな技術より高いよ?
交代勤務なんかしてると。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 08:58:03.09 ID:+3bUd6TC
>>665
中国人が安く働いてくれるから、そうでもない。

667 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 08:58:27.30 ID:DUslGFYF
>>664
文系大卒が多いんだよね。
明治みたいに数が少なければ、
官僚とか企業の中核を担うという役割だったから
ホワイトカラーになれたわけだけど
現実問題、ホワイトカラーはそれほど必要がないから
事務職あきらめて現業の仕事をやるとか切り替えないとダメかもね。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:02:07.12 ID:iEoMCftb
>>666
外人だと安全教育ができん。
重厚系は特にその辺がうるさいから正規雇用にこだわるわけで

>>667
結構いるよ。文系でサービス業にいってみたものの薄給のため
交代勤務に転職したというのが。工業高や高専、工学系は需要あるけど
文系は今後一部以外は需要が無いと考えないと。

宮廷で国2を受けるやつがたくさんいる現実見ても明白。


671 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:15:37.96 ID:3zs7C+PH
>>664
企業がどんどん日本脱出してるんだから文理は関係ない。
最近の雇用情勢では、
むしろ工業系が続々と脱出してる分、理系のがきつい。
研究開発すら海外に行ってる現状ではな。

672 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:26:47.77 ID:wh8k/fTK
>>669
理系だっていうほど需要なくね?
みんながみんな専門職になるわけじゃないし。

理系か文系かって話の前に、これからの就職のあり方をなんとかしないとしょうがない気がする。

674 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:55:45.80 ID:iEoMCftb
>>671
関係あるよ。現状海外に製造業が出てるのにも関わらず
工学系や高専足りねぇ、団塊抜けて工員足りねぇ中途採用しても
採用汁なんだから。脱出しても技術要員は必要なのよ
事務と違って。

>>672
こんな時代でも工学系足りない!高専うちにもよこせ!、高卒の現業補充しないと!
いう状況です大手やその子会社は。製造業は製品規格の管理や品質管理、関連法令の
調査、設備メンテ、研究開発、操業管理と技術系がやることたくさんあるのよ。だから
こういう時代でも人数確保は必須になるの。事務みたいに削れるところは採用しない
けど




676 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:58:29.17 ID:w4AYYfbU
まずこれだろ

>>4
女は家庭に、男だけが労働市場に、これで景気回復、少子化解消
間違え無し。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 10:40:38.29 ID:DUslGFYF
>>676
それでなんで景気回復するの?

687 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 10:53:06.16 ID:UiXwaBSN
>>683
女が家にいると暇なので通販でいろいろ不要なものを買うからw
女が家にいると暇なので外に出かけようとするが、会社の制服ではないので
自前の服とか靴とかバッグとか買わないといけなくなるからw
女が家にいると暇なのでガーデニング用品とか調理器具とかが売れるのでw

688 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 10:54:38.18 ID:DUslGFYF
>>687
ホントは働いて収入があるほうがお金使うよね。
「w」つけてるってことは自分でもわかってると思うけど。


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