いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

転倒

ゲームスマブラXは任天堂の反省点として記されるべき

1 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:00:02.50 ID:jyfYICPL0
あの悲劇を忘れてはならない、これから出る新作のためにXの不満点、改善点について語ろう

101 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 02:26:10.05 ID:EzBTX7H90
別に桜井アンチじゃないしガチ勢でもないけど
初代からの重量級キャラ使いとしてあの人のキャラ調節の姿勢は納得がいかない

143 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 08:16:07.63 ID:hkdvznd+0
初代スマブラだとどのキャラ強いと思って使うかで実力分かったりするよな
「スマブラ、64版なら強いっすよ」とかいっちゃう感じの人間には、どのキャラ使ってるのか聞くだけで
リアル立ち回りが完璧になるよなw

ピカチュウ→初心者

ネス→中級者。起き攻めハメは強いけど、立ち回りがジャンブ攻撃中心だからよっぽど上手くないかぎり読まれて前転されて死ぬ
 てか画面端に行くとまず死ぬから実はそんなに強くない

カービィ→中級者~上級者。強いけど、復帰の狩り方分かってる人と戦うと勝てない

―――本当にそれなりにやってた人が狩れる壁――――

ファルコン→上級者。ステステ出来て、投げからコンボ出来る人間なら強キャラ使わないと無理ゲー

ヨッシー、リンク→超上級者→上手くなると化けるニュータイプ専用樹

178 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 12:59:24.60 ID:glqwI8I80
メトロイド→スケールの近いキャラや人型が他にいない
スタフォ→コンパチだから枠取れただけでそれを減らしても他が増えたりはしない
こんなところじゃねーの

206 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 15:05:37.37 ID:aPMleWLY0

※APEX2012の決勝戦です

231 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 16:51:57.26 ID:2YW/9s7sP
Xのキャラの性格付けは非常に上手く設定できている
原作の表現というわけではなく、スマブラにおける性能の差別化。
64はキャラが少ないから置いといて、DXは桜井が意識朦朧とした中で調整したのかと思えるほど弱くて何の取り柄も無くて使ってて面白くないキャラが多数いたけど、
Xは全キャラ強い個性を発揮していて他の誰とも被ってなく、総合的には弱くても局所で誰にも負けない要素を持っていて使ってて楽しい
DXでは目立ったモーション流用も、Xでは気付かれにくいように工夫している
例えば吹っ飛び時やダウン時のような目立たないところでモーションを流用したり、
技なら似た体形ではなく大きく異なる体型のキャラから流用してバレにくくしている
技のモーション、パラメータを考えたのは全て桜井であり、やはり彼は天才であると言える

240 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 17:46:51.46 ID:SeKng6RM0
性能の話になるとメタ蛇がよく話題に挙がるけど、ピクオリのキチ性能もなんとかしてほしい
ピクオリ好きだったけどスマブラのせいで嫌いになったわ

250 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 18:27:56.06 ID:BfMlYbJl0
>>240
スマブラで嫌いになったっての結構多いよね、俺はカービィ勢

308 :名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 00:53:16.44 ID:tEa/J+8r0
食らったら即空中攻撃で吹っ飛び緩和ってのはどうにかしてほしいね

364 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 13:56:16.57 ID:ZTOYcpT/0
新作でやって欲しいことを考えたんで書いてく
8人対戦
新キャラ、新ステージ、新アイテム
安定したキャラ性能
ハリセン弱体
他社キャラ参戦
自分のゴーストが作れるマリカーみたいに
カスタムロボやマブカプみたいなタッグバトルてきなもの

365 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 14:06:23.08 ID:7fnBizlx0
>>364
それに
・コマンド入力技の採用
・初心者やヌルゲーマー、萌え豚、リア充スイーツなどといった真剣にゲームと向きあう気の無いヘボプレイヤーを排除する、媚びない硬派なゲーム性
・桜井の排除(こいつがスマブラをPSWゲーレベルに劣化させた原因)
・ムービーと声優起用の一切の排除

などを追加すれば完璧。
次のスマブラは、スマブラというゲームをスポーツの域まで高める一本、そして弱いプレイヤーにNOを突きつける本気の一本であるべきだ。
ゲームらしいゲームとは何かを見せつけてほしい。

400 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:52:57.34 ID:EBTTOLH50
とまあこうやって狭量な輩が切り捨てろ切り捨てろわめいてるうちは逆方面に突っ走ろうとするだろうね

401 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:56:18.89 ID:Estf4AHM0
>>400
じゃあ桜井には降りてもらって、任天堂の内製で行くか或いは「狭く、深く」の方向性に強いメーカーに作ってもらえばいい。

402 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:59:37.00 ID:EBTTOLH50
>>401
スマブラじゃないゲームをやろうとは思わないの?

434 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 14:22:51.47 ID:3Kd1Dx1P0
メタ蛇鳥デデデあたりの参戦出来ること自体不思議なキャラほど糞技持ちや弱点潰しが露骨

441 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 15:08:56.22 ID:sIMy1YjL0
巨体タイプの中で唯一の武器持ち ホバリング能力あり 飛び道具あり 復帰能力高めアーマー付き 掴み範囲広め CV桜井
まあ仕方ないね

449 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 20:05:31.61 ID:ctHPcG/P0
いいじゃん優遇して
何が問題なのさ

465 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 21:38:58.46 ID:zt3GZpdZO
まあバランスがいいに越したことはないわな
そのために色んな格ゲーが調整やバージョンアップをしてるわけで
強キャラ弱キャラが出るのはしょうがないけど、その差をなるべく小さくってことだな
違った個性が全力でぶつかり合って互角の戦いをするってのが理想なんだが、なかなかうまくいかんね

466 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 22:14:24.53 ID:Ocgu1t3V0
>>465
スマブラって、個人的には思いっきり逆のことをやった方がいいとも思うけどな。
なんつーか、ガーヒー開発者の言っていた、
「上級者は敢えて弱キャラで強キャラを倒して達成感を得られるように、
 一方で初心者は圧倒的な性能で押しきれる(んでも少し頑張りかアイデアがあれば勝てる余地はある)強キャラで腕の差をカバー出来るようにするために、
 敢えてキャラ間のバランスなんて取ってない。
 というか半分は意図的に超弱キャラと超強キャラを設定した」
的な方を目指したほうがいいような。

差が小さくなったら、それこそ格闘ゲームと同じになっちまうわ。で、やっぱり最後には「大技小技の使い所をマスターした奴が勝つ」に行き着いてしまう。
文字通り、「そういうゲームじゃねえからこれ」ってとこだわ。そんなのが欲しけりゃ、そもそもスマブラなんてやらずに格ゲーやってればいい。
てか格ゲーやらない奴って、多くはそういう状態が嫌で手にしないようなもんだろ。一言で言えば、「俺には参加できる余地が無い」って言われている。

485 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 02:55:57.47 ID:j50srZdj0
>>466
まぁ言いたいことはわかるけどさ>>206を見るとね…

スマブラに限ったことじゃないけど初心者が上級者に勝てるようにって考えは馬鹿げてるからやめた方がいいよ、絶対に無理だから。
お祭りゲーでも明らかな強弱はしらける

494 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 10:23:39.89 ID:7KNL/4DE0
>>485
勝てるようにじゃなくて、飽くまで"勝てる余地がある"、"ひょっとしたら勝てるかも知れない"ってのを入れてくれってこと。
序に言ってしまえば、自分がやられても「あー、俺今死んだwwwwwwwww」と馬鹿笑いできるような雰囲気を作ってくれとも。
格ゲーなんて、はっきり言ってそのへんが全くないような状態だから未経験者に「じゃあ俺には参加する権利すらないな、ほなさいなら」って言われちゃっているようなものだし。

495 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:26:40.72 ID:3pg33PBE0
やっぱみんなキャラの調整は念入りにやって欲しいわけかここまでほとんどそういう話しかされてないみたいだし
正直バランス調整だけじゃ新しいものとは言えないと思うわ Xの改良版にすぎなくなる
ここまでキャラ強さをどうこうって話が多いから本当にそうなりそうで怖いわ

507 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:51:00.34 ID:j50srZdj0
>>494
最初から無理だって決め付けは良くないけどやっぱ無理臭いな
上級者の方が唐突にバーストするとかしか思いつかん

スマブラはオフなら大体盛り上がるんだよね、どんな調節でも。
それにやっぱり隣に人がいるのといないのでは全然違う。オフならスマぶっぱでも「ぶっぱしすぎwww」ってなるけどオンだと「何こいつ」ってなる
次の作品ではオンの事を重点的に考えてほしいかな

509 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 16:01:39.42 ID:R5cYsgdw0
>>507
やっぱスマブラは好きな原作のキャラ使うゲームでもあるんだからキャラの強弱で格差つけるのは止めて
アイテムとステージのギミックを強めにして運で初級者が勝てるようにして
上級者同士とかはアイテムなしでやればいいんでない?

520 :転載禁止:2012/06/08(金) 19:57:35.60 ID:cFX25ibp0
個性付けつつバランス取ろうとすると
結局パルテナみたいな複雑な相性すくみ関係を作るしかなくなるような気がするねぇ
でもパルテナも徐々にオレパン一強になりつつあるよーな無いよーな

521 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 20:54:51.60 ID:UmrMAx9Q0
>>509
それは初心者がわけもわからずバーストするだけ
上級者は安全な場所に避難して他者の自滅待ち
ビッグブルーとか糞つまらんだろ、ああいうのだよ
アイテムはすでに極端な状態だしな
上級者が全部回収して格差がさらに広がってる

>>520
スレ違いだが気になるんで俺パンの強さ教えてくれ

550 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 16:30:03.66 ID:2/zAgo260
キャラのカスタマイズってのが見た目なのか性能なのかで話が変わってくる
前者ならいいけど、後者なら今でもメタナイトみたいな壊れキャラ生み出してるんだから
性能カスタマイズなんて入れたら間違いなく酷いことになる

556 :転載禁止:2012/06/09(土) 17:55:31.66 ID:SbZpAQlK0
>>550
パルテナで性能をスキルでカスタマイズする領域に実績作っちゃった
間違いなくそっちへ踏み出すはず
何しろチェリ井は一種の理論ゲー狂いだからw

557 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 18:18:27.28 ID:2/zAgo260
>>556
俺パルテナのカスタマイズってそんなに好きじゃないんだよな
本気で強い神器作ろうと思ったら十時間、下手すりゃ数十時間かかる
キャラを動かす前の段階でやりこみが必要ってのは誰でも気軽にとかそういうのと真逆の方向だと思うし
結局ダッシュ射撃4射程誘導3みたいなテンプレ構成ができて多様性に繋がるかっていうとそれも微妙だし
そもそもカスタマイズ抜きで素の性能でもバランスとれてるかっていうとそうでもないし
カスタマイズ入れるならそういうのをどう解決するのかは興味あるね



561 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 18:32:33.20 ID:oQJ0MOU50
>>557
>本気で強い神器作ろうと思ったら十時間、下手すりゃ数十時間かかる
>キャラを動かす前の段階でやりこみが必要ってのは誰でも気軽にとかそういうのと真逆の方向だと思うし
全然話が繋がってないんだけど
自分が気に入らないから無理やり批判してみたって感じが文全体から漂ってる

563 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 18:39:48.67 ID:2/zAgo260
>>561
初心者がパルテナ面白いって思ってやりこもうとして
ちょっと調べたら強い神器作るために融合にかなり時間かかるって知ってそこで諦めたりとかなったらもったいないだろ?
俺はスキルとか星はパーツにして神器に付け替えることで価値が変動するってことにしたほうが
敷居が低くなったと思うんだけどどうだろう?
まあこんなこと桜井は思いついた上であの方法にしたんだろうけど

565 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 19:20:55.56 ID:oQJ0MOU50
>>563
>初心者がパルテナ面白いって思ってやりこもうとして

>かなり時間かかるって知ってそこで諦めたり
だから全く繋がってないっての
気軽に入り込めてその結果面白いって思ったんだろうが
お前の言い分だとポケモンは敷居が高くて新規層お断りゲーってことか?

579 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 21:18:52.68 ID:OgQkYZzCI
亜空でのカービィキャラ優遇はある程度仕方ない。
自分の原作キャラの方が動かし易いだろうし、
他の人が原作のキャラだと勝手に弄り難いだろうし。

ただフィギュアのカービィ勢優遇は酷いと思う。
他のほとんどは既存モデリング再利用で新作モデリングだと数が少ないのに
カービィ勢フィギュアは新作モデリングが大量に作られてるってのはなあ

584 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:23:14.24 ID:lif/dvDO0
ニューポークは何故DX神殿のような評価にならなかったのか…

589 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 23:55:15.75 ID:u1DXoz37O
>>579
あれはひでえな
てめえの作品しかいねえしシールなんてもっとひどい
64のシールがあって仲間キャラいねえとかふざけてんのかと
次はちゃんと出せ糞桜井
公私混同してんじゃねえよアホが

600 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 03:19:20.38 ID:AfEtQt0Pi
誰か>>143のX版作ってみて欲しい

622 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 20:14:26.02 ID:u2yy4hmj0
>>589
アドレーヌは世界観の法則が出来たからまだしも、グーイとかカインとかのフィギュアやシールが無いのは酷すぎるよな
カービィの30周年ゲ-ム出るみたいだけど、どうせこれでも出ないんだろうな
で、相変わらずメタナイトは活躍というw
桜井がアドレーヌ嫌いっていうのは多分本当だろうな

結論的に言えばスマブラの大きな不満はキャラバランスとオンくらいだけどね
ピーチがXで大幅に弱体化したし、メタナイトも弱体化しそうだけど
アドベンチャーモードは64のみたいなのにしてもっと単純なのでいいよ

627 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 21:09:21.67 ID:gHwZU5iH0
転倒が無かったとしても
相手のそばにアイテムが出て不利になるとかままある事だし気にしてないな
桜井もそんな感じで甘く考えてたじゃないかと

逆に言えばアイテムOFF勢にとっちゃ目の敵になるわなそりゃ

629 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 21:17:33.15 ID:4RLb5PTW0
>>627
「運良く」ではなく「運悪く」ってシステムだから
どう転んでもポジティブには受け取れないでしょ

632 :転載禁止:2012/06/10(日) 21:29:30.61 ID:9PLaGMAk0
>>629
スマッシュ攻撃と一部必殺技が5%くらいの確率でスマッシュヒット!相手は死ぬ
くらいの調整の方が良かったかもな
対戦ゲーとしての体裁は崩れるけど、お祭りゲーであることを重視するなら

639 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 23:48:05.33 ID:ejaCA9gx0
改造したら亜空は楽しかったよ
改造したらな・・・

657 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 15:42:17.28 ID:BaforK4u0
放置する奴は、ボタン固定してでも放置するから対策は無駄
追い出せるようにすると、「○○は俺に負けたから俺を追い出した」とか喚き晒すアホが湧くから却下
他にもプレイヤー粘着等の問題もある

つまり今の問題を解決させるには部屋制がいいというが、部屋制には部屋制の問題がある以上
短絡的にどっちが良いという話ではない

661 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 16:35:37.58 ID:vBGh9mtO0
本体番号でNGできたら最高だな、本体買い換えてまで嫌がらせする奴はいないだろう
ただ任天堂がブラックリスト採用するはずもなくw

663 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:00:43.27 ID:YWhFyavm0
>>661
任天堂がブラックリストとかの導入に慎重になるのは分かるけど、対戦メインのゲームには入れてもいいとは思う
というか、放置みたいな明らかな嫌がらせ目的に対して自衛できる手段が欲しいね、難しいかもしれんが

669 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 20:38:41.25 ID:bsJmEpos0
重量キャラの調整ホント下手糞だよな
上位に入れてる重いキャラは64とDXだとファルコン(めっちゃ重いけど早すぎてほぼスピードキャラ)
Xだとスネーク(飛び道具多すぎて純粋な重量級キャラとはいえない)くらいか

702 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 09:44:32.20 ID:pmJStjpyP
スマブラのオンに客の主導権なんて無い、なぜなら同じ目的の者同士で集まることができないから
部屋制にしてブラックリスト入れれば全部解決する話だろ
そうすれば馴れ合いがしたい奴、対戦がしたい奴で集まれてそれぞれがやりたいことできるだろ

707 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:01:06.25 ID:Z1uCKz7q0
>>702
馬鹿かお前スマブラみたいなゲームでブラックリストやら部屋制にしたら今以上にあれるだろうが大体部屋制にしたら全然おきらくじゃねーし

708 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:08:02.10 ID:3AgbfS3w0
>>707
ブラックリストで荒れる理由は?
BL入りにしてもリアフレでも無い限り相手に伝わりようが無いんだけど

713 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 14:31:16.00 ID:Z1uCKz7q0
>>708
単純に負けて悔しいから登録とかあいつうぜえから登録しようって事になる格ゲーみたいなもんなんだからさそれに部屋制でやりたいならフレンドでやればいいよ

大乱闘なんだから煽り煽られリンチリンチ潰しなんでもあり2chみたいな現状の方が面白いに決まってる桜井の「遊ぶ場所は提供するどう遊ぶかはお前らが決めろ」ってスタンスは最高だろ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338739202/l50人気ブログランキングへ

ニュース少年が蹴ったボールで原付のジジイ転倒→認知症発症→喉が詰まり死亡→賠償金1100万円

1 : マーゲイ(東京都):2012/06/07(木) 19:56:11.87 ID:E6KLSIJT0 ?PLT(12000) ポイント特典

 校庭から蹴り出されたサッカーボールをよけようとしたバイクの転倒事故で、球を蹴った当時小学5年生の男性(20)に過失があるかが争われた訴訟の控訴審判決が7日、大阪高裁であった。
岩田好二裁判長は「球が飛び出さないよう注意する義務があった」と一審・大阪地裁判決と同様に過失を認定。男性の両親に、約1100万円を被害者側に支払うよう命じた。

 事故は2004年2月、愛媛県今治市の公立小学校わきの道路で発生。校庭でゴールに向けて蹴った球が、高さ1メートル余りの門扉を越えて道路へ転がり出た。バイクを運転していた80代男性がよけようとして転倒し、足を骨折。
直後に認知症の症状が出始め、約1年半後に食べ物が誤って気管に入って起きる誤嚥(ごえん)性肺炎で死亡し、遺族が約5千万円の賠償を求めていた。

 岩田裁判長は昨年6月の一審判決同様、ゴールの後ろに門扉がある位置関係などから、「球が道路に飛び出て、事故が起こると予想できたのに漫然と蹴った」と男性の過失を認定。
バイクの男性は事故で入院して認知症が進み、脳の機能が低下したとして、事故と死亡の因果関係も認めた。
http://www.asahi.com/national/update/0607/OSK201206070077.html

26 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/06/07(木) 20:21:51.89 ID:eZO4UbvH0 ?2BP(567)

店頭してからの認知症ってよくあることなの???

40 : 白(家):2012/06/07(木) 20:28:54.05 ID:wksdnTTY0
てか、なんで学校や市を訴えないんだ?

50 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 20:33:26.74 ID:18vFpJVUO
>>40
ガキが勝手に時間外の校庭に入り込んで、勝手にゴールポストを移動させてるから学校は知りませんよ。ってことっぽい。

当時のニュースを読んだらガキとその親が相当アレなのがわかる。

74 : アメリカンショートヘア(岩手県):2012/06/07(木) 20:51:06.34 ID:e8tZGK0+0
当時のイメージ
http://newtou.info/entry/5940/img/1.jpg

75 : スミロドン(熊本県):2012/06/07(木) 20:51:27.73 ID:XUHVQozf0
>>1
>岩田裁判長

こんなキンタマの糟みたいなのが裁判官やってていいのか?w

>ゴールに向けて蹴った球が

球はゴールにけるのがあたりまえだろ、学校で起きた事故でしかも子供に管理責任があるわけねぇw
こんなもん百歩譲っても、そんな場所にゴールを設置した学校側、すなわち今治市に責任があるのは明白
まあこれも結果論だが、不可抗力だろこんなもん

行政側にお鉢が廻って来るのを避けたくて責任を子供に押し付けるとか醜い大人たちだな全くw

87 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 20:58:55.78 ID:18vFpJVUO
>>75
このガキが勝手にゴールポスト移動させてるからね。

90 : アメリカンカール(神奈川県):2012/06/07(木) 20:59:58.37 ID:mQ3KCzIE0
>>87
なんで?
つーか10才の力であんなの動かせんの?

103 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 21:05:43.67 ID:18vFpJVUO
>>90
野球の練習があるので移動させたっぽいよ。
+に詳しいことがレスで載ってる。
正しい位置だとバックネットあったような気が。

裁判を起こした時点でニュースでとりあげられて、夕方のTVで詳しくやってた。

110 : スミロドン(熊本県):2012/06/07(木) 21:10:28.59 ID:XUHVQozf0
>>103
うーーーん、にしても、勝手に動かせるって、
うっかり倒れたら危険だし、
学校側の管理責任があると思うがな。

123 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 21:20:45.43 ID:18vFpJVUO
>>110
学校の管轄外の時間&管轄外の児童。


131 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 21:26:59.69 ID:SfZkogqu0
>>123
なに管轄外の児童って?

139 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 21:35:21.21 ID:18vFpJVUO
>>131
めんどくさいな
ちっとは自分で考えたり調べたりしなよ。

校庭使用許可された野球クラブの生徒でもないし、そもそもその学校に通ってない生徒。
完全に他所様の土地に入り込んで遊んで、勝手にゴールポスト移動させてる。

158 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/07(木) 21:58:33.07 ID:vi7Lk6z/0
いや、これジジイじゃなくて
おまえらが原付で走ってて球当てられて転倒して
後遺症がでたら同じこと言えるのかよ

160 : ロシアンブルー(群馬県):2012/06/07(木) 22:02:30.32 ID:Ld0Yg4Bx0
>>158
はぁ?
俺なら胸でトラップしてボレーを鮮やかに決めますが?

もしそれが出来なかったら、その時は諦めるよ。
まだ俺には原付に乗る資格がなかったと!

180 : ハイイロネコ(東京都):2012/06/07(木) 22:26:11.59 ID:AnzdN5p10
事故後に認知症になった時点で勝利が確定するのか
なるほどな……

202 : アメリカンカール(北海道):2012/06/07(木) 22:53:16.17 ID:p75sy17kP
年寄りは怪我させて歩けなくさせることが致命的になるってことはよくあるんだがな
まあ、お前らはみたいな世間知らずは知らなくてもしかたないか

204 : ロシアンブルー(群馬県):2012/06/07(木) 22:55:48.95 ID:Ld0Yg4Bx0
>>202
だから、そんな人間爆弾みてーな奴を表に出すな。
ましてや原付に乗ってたら、それはもう自己責任だろ。

208 : アメリカンカール(北海道):2012/06/07(木) 22:59:03.14 ID:p75sy17kP
>>204
年寄りは外に出ないのも致命傷になるんだな
ちょっとは常識付けような

217 : ロシアンブルー(群馬県):2012/06/07(木) 23:03:53.84 ID:Ld0Yg4Bx0
>>208
意味が分からない。
それが原付に乗ってうろつく理由になるの??

俺は、人間爆弾のような存在が、外に出てしかも2個しかタイヤの無い不安定な乗り物に乗っているのだから自業自得と言ってるのだけど?


236 : オシキャット(東京都):2012/06/07(木) 23:24:29.48 ID:wr54iOPM0
>転がり出た。バイクを運転していた80代男性がよけようとして転倒し、
ふつう、ブレーキじゃないのか?
この手の事故って、なんでハンドル操作でよけようとすんだよ。
ていうか、ボールくらいでビビって転倒すんなよって話だよな。

253 : セルカークレックス(アメリカ合衆国):2012/06/08(金) 00:20:21.50 ID:PMDLRdQW0
元少年に寄付したいのだけどどうすれば寄付できる?

258 : シャム(東京都):2012/06/08(金) 00:27:43.31 ID:jW1uM6zP0
むしろ介護にかかる費用がなくなったんだから感謝しろよ遺族は

261 : コラット(東京都):2012/06/08(金) 00:35:28.75 ID:wi+Zyutc0
過失あったとして骨折の治療費と慰謝料止まりだろ
骨折と認知症との因果関係をどうやって証明すんの?喉に物つまらせて死ぬ事と認知症の因果関係どうやって証明すんの?
ふざけた判決だわ

264 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 00:38:43.21 ID:l9pgyuD30
こういう判決を平然と出すから、裁判員制度が始まったのかねぇ・・

266 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 00:42:20.33 ID:RzhehI9j0
>>264
民事は裁判員と関係ないし、そもそも>>1の判決にはなんらおかしい点は無い。

267 : 縞三毛(千葉県):2012/06/08(金) 00:43:06.01 ID:ii/A2kJ70
>>258
亡くなるまでの医療費って交通事故だから第三者行為とかで
保険外になるから相当な額じゃないかな
だとしたら一千万もらってもそんなに余らないような

しかしこんなのでよく五千万も請求するな
印紙代や弁護士の着手料もかなりの額じゃない?

271 : スコティッシュフォールド(山形県):2012/06/08(金) 00:46:38.11 ID:wzIebe1x0
>>266
というか、264みたいに全貌を知ろうとしないくせに
自分が正しいかのようにふるまう傲慢な市民が裁判員になるほうな嫌だな

272 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 00:47:32.69 ID:l9pgyuD30
>>266
ああ、そうなのかい・・。

まぁ、そうなんだろうね。
法律の専門家だもんね。
さっと見ただけの俺のような一般人が漬け込めるような所は無いんだろうね。

でも釈然としない。
何か根本的にオカシイ・・

273 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 00:50:11.64 ID:l9pgyuD30
>>271
全貌を知っているかのような物言いですね。
是非教えていただけないでしょうか?

確かに、コレだけの情報で判断してはいけないですよね。
私も、全貌が知りたいです。お願いします。

277 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 00:54:41.71 ID:RzhehI9j0
>>272
なにに対して釈然としなくて、なにが根本的におかしいと思ってるの?
年寄りだから長期入院させた挙句死なせてもいいってこと?
それとも、ボールを公道に飛ばしたとしても悪くないってこと?

280 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 00:58:10.28 ID:l9pgyuD30
>>277
まず、ボールが公道に出ることを予期してサッカーをすることを求めることは
子供には酷なんじゃないかとおもう。

ゴールに向けて思いっきり蹴ることは、サッカーをしていたら当然だと思うし。


283 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 01:03:08.96 ID:RzhehI9j0
>>280
子供だから、というだけだと責任無能力者だから両親が賠償責任を負う、という話でしかない。
なので「男性の両親に賠償を命じた。」という話。

284 : コドコド(茸):2012/06/08(金) 01:03:57.38 ID:8h385mUH0
小学校の管理責任。
当時小学生のほうは無罪。

287 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 01:09:39.84 ID:l9pgyuD30
>>283
でわ、不本意な感があるけれど、ゴール設置者に対してはどうなの?

ゴールとは即ち的だし、そこに向けて思いっきり蹴るのは予め予期できるはず。
そのゴールを移動可能?にしておいたのは子供が移動して使うことを予測できたのにしていなかったって事にはならないの?


290 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 01:12:27.38 ID:RzhehI9j0
>>287
争点にはなって無いけどありうる。
理屈から言っても、ボールを蹴るのが危ないような場所にゴールがあるのはおかしいわけで。
訴えるかどうかはわからないが、両親は市に求償可能。

291 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/06/08(金) 01:13:47.75 ID:CrGX+uYp0
まあ、法律で正しいのかも分からんけど普通の感覚もってたらなんかおかしいと感じるよ・・・


294 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/06/08(金) 01:16:06.83 ID:bWlXX1qv0
むちゃくちゃな判決だなこれ。
しかもこのジジイの親族は何で学校を訴えないんだ?

297 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/06/08(金) 01:16:53.67 ID:MWf3sDJ70
野球のホームランが当たったらどうなるの?やっぱこれと同じ半ケツがでるんだよな?

298 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 01:17:31.22 ID:rQMPiGoC0
>>294
裁判が長期化するからだってさ
親が80で10年立ってたら、訴えてる間に被告が死にかねない

まあ支払わなきゃそのうち死ぬでしょw

300 : ハバナブラウン(山口県):2012/06/08(金) 01:18:15.70 ID:rcA8MK8S0
桶屋が儲かってるな

304 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 01:21:17.42 ID:l9pgyuD30
>>290
そうか。
何となく分かったよ。
でもやっぱり、釈然としない感は有る。

請求できるから請求してみました!的な所が釈然としないのかな。。
正直、じじぃがバイクに乗るなと思うし、コケたら自己責任でとも思う。

加齢により骨も弱くなってるし、身体能力もすこぶる低いだろう。
そんな危ない奴が4輪ならまだしも2輪に乗って、コケたら人のせいって、どうも・・ねぇ。。

306 : オシキャット(沖縄県):2012/06/08(金) 01:22:57.87 ID:Wwz5203+0
80のジジイが原付乗ってる時点で
法律がおかしいだろ。

いい加減、車とバイクの年齢上限導入しろや

310 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/06/08(金) 01:24:59.20 ID:CrGX+uYp0
ゴールの後ろに門扉がある位置関係などから、「球が道路に飛び出て、事故が起こると予想できたのに漫然と蹴った」と男性の過失を認定。

散々書かれてるけど
これゴールにむけてボール蹴るなって事になるね・・・
しかも子供に予見できたなら当然市も予見できるよね
気持ち悪いさいばんだわぁ・・・

311 : スミロドン(大阪府):2012/06/08(金) 01:25:06.55 ID:YwBq7FyD0
>>297
昔王貞治の場外ホームランがたまたま球場の近くをあるいてた妊婦に直撃した事故があったな

312 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 01:26:00.43 ID:RzhehI9j0
>>306
事故率ら言えば25歳以下禁止のほうがまだ合理的。

314 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 01:27:32.75 ID:l9pgyuD30
ああ、それとさ。もう一ついい?コレ聞いたら寝るw

子供が責任能力が無いなら親がってのは分かるんだけど、
これは、親がそういうことしちゃダメよ!って指導してないとダメって事??

ゴールがこういった所にある時は、シュートしちゃダメ!!とか。

317 : 猫又(やわらか銀行):2012/06/08(金) 01:29:53.92 ID:NyzWq0kh0
>>314
どんな指導か個別具体的に検討だと思う
単なる注意ぐらいで実際に事故起こしたらアウト

318 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/06/08(金) 01:30:00.39 ID:bWlXX1qv0
これは少年の親は学校の責任を追及するべきだな。
裁判長が変われば判決も微妙ながら変わる可能性もあるし。
第一裁判が長引くからって手早く判決出る相手を選ぶ時点で
話が変だろ。
サッカーボール蹴ったら道路に飛び出る可能性を考慮しろとか
この裁判長はその判決文述べる相手間違えてるだろ。
市に言うべき事位判らんかねしかし・・・

320 : スナドリネコ(愛媛県):2012/06/08(金) 01:31:25.32 ID:UUJVN5EG0
>>317
外で遊ばせた時点で過失だなw

322 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 01:32:44.57 ID:rQMPiGoC0
>>320
それなら、ボールすら避けられない年寄りをバイクに乗せるのも過失だわなあ

328 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 01:41:32.38 ID:rQMPiGoC0
免許返納しとけばこんなことにならなかった
予見しとけ

339 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/06/08(金) 01:47:30.22 ID:hpjUhhSSO
なんだかプロ臭がするな、コレ
じじいの遺族側はきっちり法規を把握した上で理詰めで裁判に臨んだんだろうな
たまたまバイクが通過するって云う、予見はできるがあくまでも偶然性に因る事故に対し賠償をさせてる
まぁ、事故賠償は仕方がないとしても
骨折と入院、痴呆症から詰まらせる一連の死因過程までを全て少年の過失としたのはある意味画期的だわな
コレが許されるなら遡及して過去の事故が原因だと裁判に持ち込めば勝てる可能性すらある
じじい側が死因過程をどのように立証したのかが気になるよ

340 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 01:48:15.93 ID:oPn2RVdM0
一応民法ではこう書いてあるけど、
本当にどうしようもないようなときのために賠償無しという結論を一応出せるようにしてあるというだけで、
事実上、子供の行為はほぼ全て親が責任を負うと考えて間違いない。
個人賠償入っとけって話だ。

(責任無能力者の監督義務者等の責任)
第七百十四条  前二条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、
その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は、
その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、
又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。

341 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/08(金) 01:48:51.98 ID:nSQUpL5p0

でボールの能書き書に、何て書いてあったの?


342 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 01:49:46.19 ID:rQMPiGoC0
>>341
なんて書いてあったか知らないが、今後は「愛知県では使用しないでください」って書くべきだな

345 : 三毛(群馬県):2012/06/08(金) 01:50:41.18 ID:l9pgyuD30
なるほど、、ようやく少し分かったよ。

原告が手っ取り早く取ろうとして訴えた相手が悪い!
被告にこの少年を選んでしまったら、裁判官はこういった判決を出すしかない。


要はこういう事?

349 : ジャングルキャット(東日本):2012/06/08(金) 01:54:28.39 ID:J/AHoli/0
脳挫傷じゃなくて認知症だよね
認知症の直接的な因果関係を裁定できる裁判ってすごいわー
それを証明した学者ってノーベル医学賞もちろん取ってるよね?
被曝によるガンや白血病の裁定ももちろんサクサクできますよね?大阪高裁さん。


356 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/06/08(金) 01:59:37.41 ID:oPn2RVdM0
>>349
揶揄のつもりだろうが、そもそも学術的な意味での直接的な因果関係の証明など必要ない。

359 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/06/08(金) 02:00:06.80 ID:aBN53XRu0
これ裁判官に問題あるんじゃって想わせる判決だな
詳しい事実関係知らない第一印象はそりゃないわ!だもん

362 : ジャングルキャット(東日本):2012/06/08(金) 02:10:04.40 ID:J/AHoli/0
>>356
じゃあ間接的にも
「○×という事件のせいで認知症になった」って証明ができるとでも?
できるのなら、PTSDと同じく傷害罪が適用されるはずだよね



365 : ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/06/08(金) 02:22:21.79 ID:esaHGiP60
認知症で喉にものを詰まらせる可能性があるのに食わせた奴らのほうが悪いんじゃないの?

384 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/06/08(金) 07:30:32.52 ID:oPL1HWDP0
当時小学生のガキに責任とれって言ってる様なもんだろ・・・w

俺らも塀の低い場所のゴール裏うろちょろすれば金もらえるんだな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339066571/l50人気ブログランキングへ


ニュース【芸能】北乃きいが5月半ばに転倒して右足を負傷

1 :禿の月φ ★:2012/05/25(金) 06:54:02.28 ID:???P
女優・北乃きい(21)が5月半ばに転倒して右足を負傷していたことが24日、分かった。
25日発売の写真誌「フライデー」が、北乃が右ひざから下をギプスで固定し、
車いすに乗っている写真とともに報じている。

同誌によると、北乃は負傷後も痛み止めを打ってドラマ撮影などを続けているという。
所属事務所もおおむね、右足負傷の事実を認めている。北乃は23日、日本テレビ系
「ヒルナンデス!」(午前11・55~)に足もとまで隠れたロングスカート姿で出演し、
「ちょっとけがしてしまいまして」と語っていた。

ソース:デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/05/25/0005081830.shtml
画像:右足を負傷していたことが分かった北乃きい
http://www.daily.co.jp/gossip/article/05081831.jpg




15 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 06:56:50.25 ID:g1FNHrIs0
どうせお前ら飽きもせずまたフルボッコするだけだろうから俺だけでも介抱してくるよ

61 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:10:15.17 ID:14h1/5Iu0
俺の嫁になって(´・ω・`)

107 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:25:45.13 ID:gP+MZHBz0


116 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:29:00.28 ID:tImnwb5rO
立ちバックでガンガン突かれてイカされた時に膝から崩れ落ちて強打したんだろ

119 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:29:28.15 ID:gP+MZHBz0
>>116
空気読めよ

259 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:43:56.63 ID:11EPhv7NO
激しいんだろうな

325 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:50:00.46 ID:D6Vu3LH9O
便
クレオパトラの演技いいじゃん?

329 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:53:29.45 ID:rl9xP9IF0
>>325
うん。きぃちゃんが活き活きしてる。

グロ耐性のない日本人には、手術シーンとかキツかったのかも知れないが、
もう少し高視聴率でもおかしく無かったよね?あのドラマは。面白いもん。

351 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:53:33.74 ID:91inOvG0O
そういえば佐野和真って消えたよね。
スターダストだから何事もなかったのように火消しするかと思ってたけどやっぱり相手の方が知名度あるといくら大手にいても売れない佐野は干されるんだね


354 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:56:19.67 ID:5Iy0OxAV0
>>351
佐野もゴリ押しだったがすっかり見ないな
怖い怖い

407 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:44:56.84 ID:o9IbSqVP0
また泥酔して転倒したのか

http://geinouotakara.up.seesaa.net/image/E58C97E4B983E3818DE38184E38080E68AB1E3818DE381A4E3818D1.jpg
http://geinouotakara.up.seesaa.net/image/E58C97E4B983E3818DE3818420E68AB1E3818DE381A4E3818D2.jpg

440 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:49:25.43 ID:EoUUqRrt0


491 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:26:54.95 ID:fobFI+q70
ドヤ顔ビッチw
http://i.imgur.com/lae8v.jpg
http://i.imgur.com/h8nWu.jpg
http://i.imgur.com/VmwIU.jpg

515 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 20:33:02.56 ID:GCDVLm9E0


519 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 20:48:28.52 ID:7qCEvOM/O


522 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 20:50:36.11 ID:BQb+Vz5J0


621 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 05:58:46.84 ID:HB4KAO4ai
>>491
ウチの職場にも一人ぐらいこのクラスが居たら…



















まっ…



肉便

631 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 08:33:46.68 ID:RM4r8/TZ0
>>1
どうせ彼氏にDVでもされたか
SMセクロスでもしてたんだろ

交通事故にあったわけでもないのに
ただ道でこけただけでギプス?
すげー大袈裟だし胡散臭い
何かしらのパフォーマンスの臭いがプンプンする

671 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 15:03:57.74 ID:yCxZb01T0


672 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 15:07:22.22 ID:FSAMoWc6O


673 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 15:24:19.61 ID:UpLcmNln0
きいちゃん;;

674 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 15:27:29.10 ID:blYmswmU0


675 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 15:42:25.17 ID:wqNDBt8oO
肉便きい
夜の肉プレイで負傷w

676 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 15:46:51.38 ID:PVf5NMh30
ハメ過ぎて腰くだけになった奇異タン

677 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:01:11.64 ID:hoyLP0H10


678 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:21:02.54 ID:dO3avhwUP


679 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:38:02.31 ID:K0frBEirO
便

680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:38:33.62 ID:21wxOj6Ji
便

681 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:58:48.29 ID:Vu1jI4KE0


682 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:59:17.93 ID:DYT427J+0


683 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:05:18.52 ID:pXxlDmcCO


684 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:08:54.72 ID:oasJCZ+70
ぬるぽ

685 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/26(土) 17:09:23.95 ID:hVAsJ/+Y0
お前らいい加減にしろよ。



686 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:09:59.25 ID:f0gszvpCO
きいちゃんはきいちゃんのままでいいんだよね。

687 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:11:29.17 ID:4rv7D7gV0
きー


688 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:11:51.04 ID:MYshmILFi
しぶといな。


689 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:13:37.98 ID:y6KLJi4J0
便

690 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:13:57.21 ID:X+TKaZHy0


691 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:15:41.59 ID:9xN74xaZ0
こんな怪我、大丈夫さ

肉便器に影響はない

692 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:15:46.12 ID:zKaUF//gO


693 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:25:50.66 ID:HUuDV3Gs0


694 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:28:36.27 ID:aDAi5W5j0
マジか・・・かげながらお見舞い申し上げますm(__)m

695 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:30:21.58 ID:zKaUF//gO


696 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:43:16.24 ID:dv9qJ3gE0


697 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:43:54.85 ID:3Ic+WLsg0


698 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 17:57:41.60 ID:f0gszvpCO
きいちゃんはきいちゃんのままでいいんだよね?

699 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:03:47.09 ID:f0gszvpCO
いいんだっ。

700 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:05:38.07 ID:ySToqF/30
かわいくなくはないけどCMもドラマも結構出てるけど
特に需要があるとは思えないけど
事務所的には推しなの?

701 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:07:04.51 ID:f0gszvpCO
ごめん。きいちゃん。

702 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:09:04.12 ID:f0gszvpCO
いつもいつもいやらしい目で見てて。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:10:57.86 ID:VmGExSvG0
変態セックルもほどほどにしとけ

704 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:17:40.42 ID:jY+RsXAs0
かわいくてドスケベなんて最高じゃないか

705 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:21:52.47 ID:P4pCwOfyi


706 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:58:01.67 ID:pkNoPpmC0


707 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:58:52.75 ID:Pfkpvt5P0


708 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:59:29.99 ID:ebYgPIj1O
便

709 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:00:09.51 ID:vDf3PEpG0


710 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:02:14.72 ID:oQfzmO5g0


711 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:03:14.80 ID:SDRjV90l0


712 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:11:19.75 ID:JGlTW70e0


713 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:38:28.97 ID:ACNuD/1K0


714 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:39:02.67 ID:eltE4+Ye0
>>700
マジレスすっと小事務所でまだ代わりがいないか無理槍出してる
こんな半端レベルの商品なんて大きい事務所ならとっくに捨てられてる

715 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:11:46.03 ID:f0gszvpCO
きいちゃん可哀想

716 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:13:24.88 ID:hC6jsm2+0
なんで明確な日にちがわかんねーんだよw

717 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:23:28.23 ID:ypBxFlsmi


便






718 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:45:16.99 ID:/ZldPInh0
はいはい肉肉

719 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:48:36.39 ID:KrhlYYl40
はいはい便便

720 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:49:39.28 ID:MpIYE0+Z0
はいはい器器

721 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 20:51:02.25 ID:LJYsuhCi0
はいはいきぃきぃ

722 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:34:33.12 ID:UpLcmNln0
いじめるな

723 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:41:34.99 ID:9kg4MIUMO
かわいそう。
怪我したときくらいは叩いてやるなよ。

724 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:52:22.09 ID:Iq4m1EI9O


725 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:56:19.60 ID:EQ3ZodFp0
便

726 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:57:42.05 ID:C1R5hGwVO


727 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:57:55.32 ID:FI+XsgAxO


728 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 21:59:39.72 ID:sMq6wpgZ0



729 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 22:01:17.73 ID:m8r+s7HAO
お風呂場でむりやり駅弁強要して
慣れてない男もろとも転けたんですね、わかります。

730 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 22:17:07.40 ID:IvOombIs0
きいちゃんみたいな天使でも怪我をするのか…

731 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 22:18:45.82 ID:bpP7xnf90
>>718-721
www

732 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 22:36:51.02 ID:vEBQ7ucWO
みんなだいすき肉便きぃ

733 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 22:52:37.36 ID:GNhvQ2zo0
ほんとにもうイジメんなよ!
もう本人も反省してるだろ!
だから許してやれよ!
いーじゃん男と寝るくらい
すぎた事はもう忘れろ
きぃちゃん頑張れ!!

734 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 22:58:21.30 ID:NQksEfIHO
世界に誇る公衆肉便器
北乃きぃ負傷か

早く治るのを祈る

735 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:01:36.83 ID:fwrBYEpP0
こいつの芝居熱すぎ。すげー情熱的なセクロスしそう。
それだけだ。ん?全然タイプじゃない。
裸で寝てても屁こいて通り過ぎるわ

736 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:06:32.41 ID:mcBH4ZRxO
普通にセクロスしたい

737 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:14:06.64 ID:NLBqlCodO
>>733いいからしゃぶるよ!

738 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:15:18.88 ID:v/SmKTX+O


739 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:16:25.34 ID:4wDY0qYU0


740 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:17:23.09 ID:xNEkDB9EO
わざと転んだんだろ

741 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:17:29.73 ID:CHuaB7+l0


742 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:20:00.39 ID:4zXZVnXiO
肉便ちゃんを虐めるな
声はアレだけど顔は可愛いじゃん

743 :名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 23:27:22.86 ID:LHfI3X8A0
きいとセクロスしたいなあ

744 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 00:40:54.43 ID:AqpMqEWQi


745 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 00:41:12.71 ID:nSj25wH40


746 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 01:32:15.23 ID:aHKp4i6f0
代役は紗倉まなでおねがいします

747 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 02:35:01.96 ID:Y015rmQ/0


748 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 02:37:21.93 ID:OacAwOh90
昔宮川大輔はラブホの風呂でローションを撒き女を滑らせ興奮したという・・・

749 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 04:10:12.01 ID:LM1mRxAVO


750 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 04:18:30.04 ID:JWfyvgQp0
便

751 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 05:28:35.72 ID:x+OlKuV10


752 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 06:12:45.59 ID:1xXNS1YS0


753 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 06:32:31.39 ID:JWfyvgQp0


754 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 06:37:12.30 ID:um+obNcQ0
>>15
介抱した所で お前には、やらせてはくれないぞ

755 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:32:01.50 ID:0y1NKXOn0


756 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:36:33.08 ID:sfSgNCG00
個々の一文字レスをスレ荒らしとして運営の規制議論板に報告したw
お前らリモホ晒されてるよww

757 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:41:34.60 ID:CJs5/pB60


758 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:44:18.01 ID:oGvo0GecO
>>749-752
おめでとう

759 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:49:29.95 ID:W6p8fsW40
最近も改めて思った
やはりあれは何かのテロ被害の結果としか思えない
こちらは藁みたいに手当たりしだい痴漢冤罪をでっち上げる
恒常的偏差値42以下判断なんかじゃない

目の前に危険可能性物があったらあったで
自分から路肩によけるような安全運転精神に満ちているわ


760 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:52:05.10 ID:rMZT+yCPO


761 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 07:57:30.09 ID:LwCcfQIGO
便

762 :名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 08:10:01.10 ID:cT6M9fTm0
便所の落書き2chに肉便器ぃ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337896442/l50人気ブログランキングへ


ニュース【神奈川】すり抜けしようとしたミニバイクが乗用車に接触して転倒…バイクの30歳無職男性が死亡★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/05/08(火) 11:08:50.89 ID:???0
5日午前8時45分ごろ、横浜市鶴見区寛政町の県道で、川崎市川崎区大島3丁目、
無職の男性(30)のミニバイクが乗用車と接触して転倒した。男性は頭などを強く打って間もなく死亡した。

 鶴見署によると、現場は片側2車線の直線道路。
男性は、前方を走っていた乗用車2台の間を抜けようとした際に、
右側の車の左側面と接触、バランスを崩して転倒したという。

ソース 神奈川新聞
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1205050011/
過去スレ ★1 2012/05/07(月) 19:18:12.68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336385892/

19 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:15:50.61 ID:1tHfRzdb0
俺の場合は後ろにバイクが来たら車を左に寄せてすり抜け出来ない様にしているな
センター側から無理に追越しようとして対向車と衝突しても知った事では無い

117 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:47:45.58 ID:s5QtY4eTi
死因はヘルメットが脱げたんじゃね?

最近のスクーター海苔ってヘルメットのアゴひも締めないヤツ大杉
ウチの会社の若いヤツも
「大丈夫ッスよ」
って言ってたから
「思わぬ衝撃を受けた時、身体の筋肉って萎縮するんだよ。
顔にも筋肉あるよね、同じように引き締まったら
アゴひも締めてたって抜ける事があるんだよ」
って教えてあげたら、キチンとアゴひも締めるようになったけど。

127 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:49:22.28 ID:Gn074QjN0
一番腹立つパターン

・トロトロ遅い

・追い抜く

・信号待ち

・追いついたのろまバイクがすり抜けで最前線にでしゃばる

以下ループ

142 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:52:55.57 ID:S1Bo0C2q0
>>127
直前の信号が赤なのになぜこのタイミングで抜かしたのかと
思う車も多いな
ループになるなら車も同罪

148 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:54:36.20 ID:Gn074QjN0
>>142
直前赤でなくても発生するんだよ
というか直前追い越しでもバイクがすり抜けしなければいい問題

159 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:59:38.21 ID:S1Bo0C2q0
>>148
信号停止時のすり抜けは違法でも危険でもないから問題無い

つうか追いつかれてる時点で追い越したことが無意味なんだから
もっとタイミング見計らって抜かせばいい
その方が安全だし効率的。

はっきり言って危ない原付もいるけど危ない四輪も多いよ
左折する直前に追い越しかけたり
カーブでバイクが振られるのを計算せずに追い越しかけたり
自転車がいるから真ん中に寄ろうとしてるのにぎりぎり抜かして行ったり。

要は人次第なんだよ

165 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:01:35.16 ID:tydlrbQ8O
>>159すり抜けって違法だろ

169 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:02:52.16 ID:OnExagx90
>>159
違法だし危険だぞ。道交法くらいよめ。

178 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:04:03.49 ID:S1Bo0C2q0
>>165
左端のすり抜けは合法

188 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:06:14.87 ID:S1Bo0C2q0
>>169
合法だよ
左端ならね
ついでに言うと左端以外のとこを抜けるのはすり抜けとは言わないし
レス追ってくれればわかるけど俺が言ってるのは信号停止時の
左端のことだからね。

193 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:07:50.47 ID:zfyGnpR80
>>178
追い越し違反(交差点から30m)
路肩走行
安全運転義務違反(側方距離近過ぎ)


246 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:24:58.95 ID:p3u0A7p40
空気を嫁とかあほかw
法律がちゃんとあるだろw
>>1のケースは明らかに違反。
2車線以上ある場合は車同様、追い越しじゃないといけない。
間のすり抜けは違反だろ


253 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:27:08.91 ID:t5ljM4Lx0
>>246は空気を嫁ない池沼www
きっと渋滞でもすり抜けずに同じ自動車の前を
1.5台分のスペースをとって走り続けるのだろう。
コミュ障のアホとしか言いようがないw

269 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:31:50.25 ID:p3u0A7p40
>>253
バカか?
車が走行している時にすり抜けが許されるわけないだろ
>>1をもう一回読み返せ
そしてお前は一生バイクを運転するな

272 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:33:30.60 ID:lEqe/xKU0
>>193
>追い越し違反(交差点から30m)
>路肩走行
>安全運転義務違反(側方距離近過ぎ)
追い抜きならいいよね
車両制限令では二輪の路肩走行は違法ではない
速報距離が取れない場合は徐行なら合法





286 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:42:20.27 ID:PxubWovTi
>>272
追い抜きもダメだろ。
学科やり直せ

294 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:44:50.27 ID:OnExagx90
>>286
追い抜きは良いだろ。でないと交差点で困る。
いわゆるすり抜けは進路変更を伴うから追い抜きではなく追い越し。

297 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:46:07.11 ID:p3u0A7p40
>>294
それは前車が停止している場合ね。
でも路側帯の走行は違反だよ。

339 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:10:24.35 ID:msm+QvYwO
てか車に乗ってる人って
バイクのすり抜けを
そんなに気にしないと思ってた。

嫌なもんなん?

343 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:12:27.66 ID:wUrnJpQR0
ケースバイケース

交差点信号停車中なら、事故回避の為に先頭へ出てもらったほうがいい
こちらとしては追い抜きなおすのが面倒だけどな

交差点で動きだした頃にすり抜けしてくる奴は右直のエジキにでもなってくださいとしか

345 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:13:07.39 ID:Oyli30y00
>>339
車に傷でもついたらたまったもんじゃねえ
死にたいなら1人で崖から落ちればいい

347 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:14:24.87 ID:4v06iVOR0
4輪車の民度は中国より高いけど
2輪車の民度は中国並だよね

348 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:14:54.17 ID:msm+QvYwO
>>345
ちょこっと中央寄りに走れば解決じゃね?

370 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:23:39.23 ID:UOXpsSl70
原付乗っていると、前が詰まっているのに
抜いてくるアホな車が多いこと多いこと

抜いた後に左折しだす馬鹿もいるから
>>1だけではどちらが悪いか分からない

377 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:26:48.62 ID:HhSqJ5kD0
あれだよ、乗り手がバカなだけ
車でもDQN走行の危ないやついるし
モラルが無いDQNやBBAとかの誰でも簡単に取れる免許に問題あるだろ

379 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:28:01.75 ID:5nMa+yFx0
>>370
あるある
もう目の前に信号待ちの行列があるのに
わざわざ原チャを追い越すバカね
追い越す意味ないだろ、お前って思うよ
信号待ちで、すぐに原チャは先頭に立つのにね

381 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:29:32.67 ID:X878Un3Y0
>>379
煽りでなく普通におもうんだが、それ原チャはなんで追い越すん?
どっちも追い越さないのが一番平和だと思うんだが。
並走しなくてすむし。
原チャは車線の真ん中走っていいのよ?


383 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:31:05.70 ID:5nMa+yFx0
>>381
信号で先頭に立つことを繰り返すことで、
原チャは車より早く目的地に着くわけよ
わかる?

396 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:37:12.38 ID:wUrnJpQR0
>>383の認識は間違ってる可能性があるな
信号を無視したり、スピード違反したりしても得られる時間はごく僅かという比較データがある
余程、赤~青感覚の短い信号(が多数)なきゃ大きなタイムを稼ぐことはできない

どうせ車にすぐ抜かれるのだから、すり抜けしなくてもいいだろうという考えもあるが、
>>343で書いた考えもある

450 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 15:44:03.95 ID:K5dDwj0X0


   ━━━━━
     二輪
   ━━━━━
     四輪


信号のある停止線って上のようになってるけど
原付なんかどうせ車に抜かされるんだから「二輪」のところまで行かなくていいよね?

468 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:19:22.87 ID:msm+QvYwO
色んな人がいるからね。
左折も膨らむ人がいるから
大概注意するけど


ノロノロと中央線まで寄ったんで
油断して直進したら
行きなり急にハンドル切って
右から突撃された時には
何故か笑ってしまったけど


左折できっちり寄せて来るなら
追い抜くかもしれんし

493 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:05:34.64 ID:SaJU2Y6y0
市街地だと原チャリのがペース早いからすり抜けするのが目立つわな。

でも幹線道路を小型バイクが60km/hで車線の左側ギリギリ走って
車線上に「すり抜け出来るスペース」があれば
大抵の車はすり抜けしていくんじゃないのかね。

誰だってそーする、俺だってそーする。

2輪とか4輪関係なく、他人がやってりゃ危なく感じて、
自分がやってりゃ正当な行為に感じるんじゃないの。→すり抜け。



561 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:55:01.68 ID:obNHtOCT0
俺よく原付乗るけど
信号待ちとかの時に、車の間すり抜けてちょっとでも前に出ようとする奴が全く理解できない
速度は車のほうが速いんだから、結局後で抜かれる
だったらおとなしく後ろで待っときゃいいじゃないか

578 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 01:01:42.09 ID:l6V3PozJO
信号待ちで車列の前にすり抜けするのも
交差点付近は追い越しや追い抜きも違反だから
こんな事故が続くと取り締まりが厳しくなるだろうなぁ

大昔に二輪車専用の停止線があったのはなんだったんだろう

606 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:40:47.51 ID:2d6g9GGk0
四輪・大型に普自二免許持ってる俺参上
通勤に車とバイク併用してるが、正直ライダーの質が低いのは否定できん
でかいのに乗ってるやつはパワーに物言わせて流れてる車の間をすり抜けるし
50cc乗ってるやつで速度出ないのに中央よりの車線トロトロ走るバカいるし。
信号待ちの列の前に出てく事自体は気にしないんだがなぁ。

608 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:53:41.53 ID:QqQ5pP8P0
逮捕者はいなかったのかな?
事故直後では不明な点も多いしとりあえず三者逮捕とか

610 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:03:26.67 ID:3Tkp3Wq10
>>608
すり抜けは自爆だろ
禁止されてる行為だし

619 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:08:36.44 ID:b6mOqMi20
>>578
いわゆる「すり抜け」自体は違反ではない。
それに付随して何かの違反をしてるケースがあるだけ。
(例えば信号無視とか)

あと追い抜きが禁止されてるのは横断歩道の手前30m。

621 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:12:26.51 ID:tUElS5t10
バイク乗りのマナーというが
大半のバイク乗りは大半の車乗ってる人と同じ「普通の奴」よ。

んで、すりぬけはバイク乗ってる「普通の奴」の大半が
マナー違反の概念さえ無く、通常の行為としてやる事なの。

廊下でデブが通路狭くなってるトコでモタモタしてたら
横通るでしょ。だって自分にとっては通れる幅なんだから。

逆に原付乗ってる時に速度が出る道路では
「お先にどうぞ」とか「さっさと抜けよ」て思ってるよ。


624 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:18:19.51 ID:VsnCxsK80
>>621
普通の奴は通れるからって直進レーンを通って右折待ちの車列の先頭に割り込んだり、
右折レーンを通って直進レーンの先頭に割り込んだりはしない。
これを「すり抜け」と言い張れば許されるという発想は異常だろ。

窃盗を万引きと言って大した事じゃないというのと同じ論理じゃね。

626 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:23:12.88 ID:b6mOqMi20
>>624
それ、すり抜けというよりは単に割り込み・・・

630 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:30:31.68 ID:VsnCxsK80
>>626
具体的に「すり抜け」ってどういうのを想定してるの?

633 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:49:37.82 ID:Nxx4Smn10
>>610
禁止されてねーぞ?
左側から抜けていくのは追い越しに当たらないからな

645 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:22:56.75 ID:bPOJ8Y070
>>633
> 左側から抜けていくのは追い越しに当たらないからな

追い越しかどうかは左からか右からかではない。
教習所からやり直せ。

648 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:24:24.49 ID:Nxx4Smn10
>>645
その言葉ソックリ返す
追い越しの定義は右からだボケwww

654 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:47:01.82 ID:BcHlwjUM0
これ最悪だよな幅寄せした訳でもないのに車の過失問われるんだぜ

665 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:31:42.46 ID:iFRJOUkp0
こんなのでも接触された車は業務上過失致死になるんだぜー
もちろん書類送検で終わりだろうけど

666 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:34:20.30 ID:uBXPetlL0
>>665
それで終わりなら何の罪にもなってないじゃん

668 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:37:26.72 ID:b6mOqMi20
>>630
俺は信号待ちの車列の左側を進行することを想定してる。
でもって、そのあとで停止してる車の進路を塞ぐ形で進路を変更するのを割り込み、と。

図にするとこんなイメージ。

すり抜け
───────→ |(停止線)
車 車 車 車 車 |

割り込み
───┐
車 車 └→

672 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:07:13.74 ID:iFRJOUkp0
>>666
民事の罪は免れないんだぜー
遺族が訴えれば1:9くらいにはなるよ
保険等級が3ランク下がるという不利益を被るな

673 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:13:27.49 ID:bPOJ8Y070
>>672
そんなの>>1の情報からだけでは判らん。
たとえば車側が進路も速度も変更していないのにふらついたバイクが一方的に
当たりにいって転けてたら車がゼロでバイクだけが車に賠償責任を負うことだって
普通にある。

674 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:15:10.48 ID:o9oc+shJ0
>>668
上でも信号が変わった後に車の前に出ると割り込みになるし、その時に合図が
出ていなかったらそれまた違反かなと。

677 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:25:27.85 ID:VsnCxsK80
>>674
かっ飛ばして交差点を抜けた後ウインカー出して車列に入ればOKだとは思う。
でも危険行為とみなされる可能性はあるし、車側だってわざわざ譲ってやる気にはならんだろうから危ないな。

681 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:35:09.35 ID:o9oc+shJ0
>>677
かっ飛ばした時点で隣の車の前に出てるから、信号が変わる前から合図を出して
いないとダメでしょ。
まあ、そんなことやっている人を見たことないな。

685 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:49:24.02 ID:iFRJOUkp0
>>673
車対バイク
両方走行中
これだけで10:0がほぼないのは常識

689 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:58:34.49 ID:bPOJ8Y070
>>685
どんだけ夢を見てるんだか。

709 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:36:02.64 ID:T3+k94jN0
つーか、交通弱者から過失を相殺○るってのはどういう理屈での考えなんだろうな。
そんな馬鹿な免罪符を作るから、知恵遅れ丸出しの無茶な運転をするボケが出るのに。
それに歩行者ならともかく、バイクみたいな死にやすい乗り物に乗るのはテメェの責任だろうに。
本当に頭のおかしい制度だと思うわ。

710 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:49:20.67 ID:o9oc+shJ0
>>709
普通車に乗っていてトラックと事故った時にも同じことを言えるかね?


714 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:56:07.67 ID:T3+k94jN0
>>710-711
トラックが安全運転を心がけるのは当然として、自動車の無法が許されるのかって話をしてるんだよ、糞知恵遅れが。
自動車側の無謀運転が主原因の事故でも、自動車は弱者だから無条件に過失割合を減ずる。そんな糞みたいな制度がどうだって話だ。
日本語が理解できないなら朝鮮にでも帰れボケが。氏ねクズ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336442930/l50人気ブログランキングへ


ゲームスマブラXの発売前の期待感は異常だったよね

1 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:07:53.89 ID:yQcmbC/e0


なんであんな出来になってしまったんだろう・・・

29 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:20:16.53 ID:JCcSmkn30
俺まだスマブラやってるんだが

33 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:21:26.31 ID:gNHwG4/60
糞ではないがXは良ゲーの域をでない
スマブラDXが神ゲーすぎただけ、


34 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:21:37.72 ID:QYgbdp+30
>>29
ロードが長いゴミゲを未だにやっててお疲れ様
スマブラユーザーが一番楽しいと思ってるのは馴れ合いリンチだからアピールとしゃがみ連打を楽しんでね

43 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:23:46.02 ID:+999YY2E0
>>33
DXはマルスゲーじゃないの?
後絶って奴のせいで相当格差出来てダメだったと聞いたけど

45 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:23:59.04 ID:JCcSmkn30
>>34
なんでそんな必死なん……

53 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:25:57.00 ID:gNHwG4/60
>>43
絶では別に格差はつかないよ、そしてマルスゲーなのは初心者の間だけ、横スマぶっぱが強いからね
クッパとかピチューみたいなどうしようもないキャラはいるけど
上位勢はかなりバランス取れてるよ

65 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:28:54.26 ID:n8hiXkbaO
オンやらなかったからXの何がそんなに不評なのかイマイチ分からない
XよりDXが勝ってる部分ってロードと転け以外なにがあるの?

74 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:31:23.80 ID:V7qymYQT0
対戦ゲーってさ
後からキャラのパラメーターいじってバランス調整とかできないのかな
オンラインつなぐときにでも更新してくれれば

85 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:34:36.80 ID:Y6WFyrqq0
あとは大きく吹っ飛ばされたときなどのダメージボイスがないことや
DXと同じくカービィやヨッシーなどがやたらと無表情なところなど

90 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:36:13.03 ID:+999YY2E0
>>85
DXってマルスとかのFE勢が最強でスタフォ勢が続く感じじゃなかったっけ?

99 :名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 22:39:29.38 ID:gNHwG4/60
>>90
ほれこれが海外最新のキャラランクだよ
http://www.ssbwiki.com/Tier_list
間違ってるところも少しあるが大体あってる

190 :名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 13:21:58.66 ID:ql2lB0H10
ステージ背景→歴代最高
参戦キャラ数→歴代最高
ロード時間→歴代最高
判定の手抜きっぷり→歴代最高
OPの手抜きっぷり→歴代最高

歴代最高、まちがいない

208 :名無しさん必死だな:2012/03/18(日) 22:42:10.98 ID:AQ4lgw/80
戦争の概要
東方厨が突然スマブラ新作関連スレで東方Projectのキャラを出せ、ゲームに関係ない機関(アニメショップなど)のマスコットキャラを出せ、
カービィやフォックス、ピカチュウをリストラしろと喚き散らす。

それを見たスレの住人が東方厨を総スカン。

それでも東方厨が妄言を吐き続けるため、東方厨vs東方厨バスターズの大戦争

戦争により、スマブラ新作関連のスレが潰れてしまった

しばらくして戦争は終結。


東方厨バスターズの中にはお掃除戦隊くりーんきーぱー(萌えゲーだが、Wiiで発売された事がある)のキャラの参戦を他社枠で希望していた人もいた。
その人は東方厨に向かって「東方出すくらいだったらお掃除戦隊くりーんきーぱーから出した方が正しいんだよ。
東方は同人、くりーんきーぱーは商業ゲームが原作なんだよ!この違い分かる?」などと言ってた。

228 :名無しさん必死だな:2012/03/19(月) 05:47:10.60 ID:BzXaZ8wy0
しかしなんで終点あんな選ばれるんや
ステージ決定は多数決なの?ランダム?

240 :名無しさん必死だな:2012/03/19(月) 11:34:32.98 ID:ZyJvJ5jx0
子供がメイン層ってわかっててモラルに任せっぱなし仕様ってどうなの
X発売前のJUSオンラインの惨状でスマブラWIFIもやばいんじゃね?って散々噂されてたのに

271 :名無しさん必死だな:2012/03/21(水) 14:25:06.49 ID:btDRlwMl0
メタの弱体化ってどうするんだろな
多段ジャンプにちっちゃくて剣持ちって時点でどんなに技性能クソでも中堅ぐらいはありそうだ


286 :名無しさん必死だな:2012/03/22(木) 00:54:46.82 ID:R+AGpczQ0
大神がアシストかプレイヤーとして出そうだなって思ってる

302 :名無しさん必死だな:2012/03/23(金) 19:41:45.17 ID:jfJ3Hcu3P
ゴエモンとか誰も得しないわ

320 :名無しさん必死だな:2012/03/25(日) 01:23:32.69 ID:dYGC8XTbP
極端な話、任天堂信者はハード戦争なんてどうでもいいんだよな
1シリーズ内の抗争が既にゲハ戦争並に濃い
それをバランス考えて取りまとめるなんて胃に穴が開きそうな話だ

445 :名無しさん必死だな:2012/04/05(木) 17:59:18.53 ID:7zNSKhKx0
ゲサロのスマブラスレに東方厨が沸いててうざい
あいつら本気でスマブラに東方のキャラが出るって信じてるのかな…
なんかかわいそう

478 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 07:01:12.19 ID:i97VjSLI0
スネークは別にいいけどソニックは続投してくれ・・・
スネークの代わりに他社一キャラなら許容範囲

482 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 08:10:08.74 ID:aKMgHEQ80
コラボした前例があるんだから次回作にも期待してしまうのが普通だと思うけど

499 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 17:40:34.64 ID:6n/nYBwh0
ソニックなんていらねえよ
日本じゃ馴れ合いで出たスネークより空気のキャラじゃねえか

つかコラボはマリソニだけでやってろよ
スマブラは任天堂キャラだけの祭りゲーでいい

502 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 22:15:50.18 ID:Nd1jOJSv0
ソニックって自慢するほど速くなかったよな、扱うのが難しいほど速けりゃよかったのに

507 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 22:45:20.34 ID:BxqHbOQk0
メタの方が明らかにバランスブレイカー
テクニックを覚えてやっと戦えるのがソニック

509 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 23:02:52.45 ID:ZulKp4wKO
>>507
一応、言っとくとスマブラのバランス調整は基本的に超腕利きのデバッガー4人だったりする。
デバッガーに対戦をさせてそれを桜井が見て数字や当たり判定を調整。という感じ。
で、桜井はメタナイトを別に強くないと答えてる。
あいつは極端に攻撃力を低く設定してるから、相手の3倍以上攻撃を当ててようやく対等だし
とどめとなる吹っ飛ばし攻撃も癖が強くてなかなか使いこなせないようにもしてる。
1対1ならともかく集団戦には極端に弱くて、割を食うバランスにもしてるし、軽いからポンポン吹っ飛ばされるバランスにもなってる。
メタナイトに限らずどのキャラも一長一短で、メタナイトにも弱点は多いんだから
極端に強い訳じゃない。と説明してる

511 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 23:09:54.66 ID:HJpH5DXN0
>>509
突っ込み所多すぎてワロタ

512 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 23:17:19.05 ID:ZulKp4wKO
>>511
少なくとも桜井はそういう風に想定したゲームバランスにしてると言ってるわけで。

519 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 23:37:31.54 ID:YpW4O1Tv0
アイテムやステージ変更ある方がバランス悪いという謎のゲーム

523 :名無しさん必死だな:2012/04/08(日) 23:48:34.77 ID:YpW4O1Tv0
>>190
CPUの強さ→歴代最強
CPUのアルゴリズムが明らかに強化されてるからね
それでも強プレイヤーには叶わん

>>286
なんとなくだけどMVC3からモデルやモーションが流用されるんだろうな
格ゲーライクになりそうだ・・・

532 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 00:03:03.37 ID:1OzDcX7/O
>>523
DXのCPUはキャラ毎に個性が強くて、戦っていて面白かった
XのCPUはTASさん紛いの読み・受け身精度 強いというよりズルい 後DXのCPと比べると全然アグレッシブじゃない

次回作は制作者が意図的に入れたテクニックを使用してくるCPU LV10を導入するべき

534 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 00:04:53.70 ID:4NApM88B0
ガチバトルにこだわるとかこだわらないとか関係なく転倒は楽しくないんだよ

「遊び場を作りました、遊具も置きました、
 勝敗だけに固執せずみなさんで遊び方を考えて自由に遊んでください。」

って言われて足に鉄球の重りをくくり付けられたような気分。
どんなルールで遊んでも転倒はストレスにしかならん。

536 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 00:08:30.62 ID:aR5EoX9FO
>>534
じゃあどういうアクシデントだったら良かったと思う?
歩いてたら転倒ならジャンプしてたら時折操作不能になるとか?

537 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 00:10:27.62 ID:4NApM88B0
>>536
だからそういう理不尽なアクシデントはいらんって

539 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 00:14:11.34 ID:aR5EoX9FO
>>537
アクシデントがあるから面白い。常に一発逆転のチャンスがあるのが良い。ってのが桜井の考えだから
アクシデントを無くせという発想自体が無理だろ。
所謂、格ゲーの超必殺技だって初心者でも簡単に上級者に一発逆転が出来たら良いよね。
って発想の元で生まれたってのが桜井の持論だし

555 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/04/09(月) 01:36:19.72 ID:syRhcoJX0
マリオのポンプは誰が得するんだよ

557 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 02:10:48.56 ID:00NyfCv+0
何で理不尽な要素を足してまでガチ勢を排除しようとするんだろうな
今までのスマブラの出来を見るとワイワイ遊びたい奴とガチでやりたい奴の両方が
楽しめるゲームは作れないってわけじゃないだろうに

571 :名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 23:56:27.69 ID:NZxXKWac0
桜井:対戦バランスにおける近年の物言いはエスカレートしている傾向があるのは読者様の言うとおりです。
現在は何でもかんでも攻略情報第一で、ネットで強いキャラの強いテクニックを知るという
実践なくして有利不利を知ることが出来る時代です。
となると、不条理ではないフェアな状況というのは何でしょうか?
プロゲーマーみたいな人が何ヶ月も同じバランスで遊んで調整できることは原則的にないですからね。
こうなるとそういう情報を集めていない、練習をしていない初心者がフェアじゃなくなりますから
矛盾してますよね。

対戦ゲームというのは、ゲームシステム、キャラの個性、攻略で成り立っています。
真ん中の項目がプレイヤーではなく、ゲームデザインをする側にゆだねられてるものなので
意見や考え方に差が出るのは必然です。
しかしトモダチ同士ならプレイヤーが主体的にバランス取りを出来ます。
作り手もプレイヤーも遊び場作りに参加するのが理想だと思います。

573 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 00:11:20.31 ID:wSLMrMl60
トモダチ同士でも竜巻ギュルギュルされたら萎える

575 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 00:13:41.68 ID:mWTD+Bgp0
DXが面白かったからXみたいに前情報なしで無条件で買えるゲームではなくなってしまったな
おそらくWiiUとの同時購入だろうし初期費用がかかる上にXみたいな出来だったらと思うと無理だな

578 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 00:22:43.70 ID:8Toxvwc70
DXは作りが丁寧で好感が持てたけどな
Xみたいな雑さが感じられない

585 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 00:41:29.45 ID:27aCZhER0
ガチ勢についていく必要は無いんじゃない?
ガチにならずにワイワイ遊んでも楽しいのがスマブラなんだし

588 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 01:32:11.09 ID:thvoeoUC0
まあDXの方向性は危ないだろうな
絶だの着キャンだのをバッサリ切ったのは正解だと思う
勿論、Xで新たに出てきたスライド攻撃や投げ連も次回に引き継がない方がいいと思う

スト2(格ゲー)と同じ轍を踏む必要はない

589 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 01:34:35.93 ID:PRQnUt8J0
任天堂オールスターだったはずが
桜井ファミリーが大活躍のオナニーゲーになってることが問題

Xは「結果的にバランスが悪くなってしまった」んじゃないから、開発中から偏ってる

596 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 07:32:51.15 ID:DcniM34l0
戦闘バランス悪いってよく言われるけど無印DXのが悪くね?

597 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 08:33:01.39 ID:m+KNmfM2O
>>589
開発中に、特別に勝率が高い強キャラは誰一人としていなかったとコラムで書いてるけどな。
スマブラのバランス調整というのは、パルテナでボスオンリーハードとかホンキ度9.0をクリアできるような
超絶に腕の立つデバッガーを集めてひたすら対戦をさせて、それを桜井が見て数字を調整するというやり方なんだし。

599 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 09:00:50.00 ID:PRQnUt8J0
>>597
その強キャラのいない開発中って一体いつだろうね…
延期決まる前の動画はメタナイトもっと強いぞ

まぁ桜井氏によるとwifi対戦の統計でキャラによる勝率の違いもないらしいし
使われてるキャラが性能抜きの本物の人気だと勘違いしてないことを祈るよ

600 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 09:08:12.73 ID:m+KNmfM2O
>>599
デバッグ終了までに決まってるだろ。
07年からずっとだ。

603 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 09:57:49.76 ID:KskVo1JWP
アイテム・ギミック無しの対戦を好んでいるのは、やりこみ派ゲーマーだけじゃない。寧ろ割合としてはライトなスマブラユーザーの方が多いと思うんだ。
これはつまり、アイテム・ギミック有りでのバランス調整に失敗しているということでは?
その事実に目を背けたまま、「スマブラはそういうゲームじゃない」と言っても、ただの開発者のオナニーにしか聞こえないんだよな

605 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 11:36:59.11 ID:m+KNmfM2O
>>603
その根拠はよw

614 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 13:18:49.37 ID:2Ooflf1IP
桜井にはゲームの才能なんて無いんだよ。
ネームバリューだけで売りつける実態がモロに露呈しただけ。

616 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 13:28:31.65 ID:2Eq+ixBx0
未だに中古が4980ぐらいするんだけど。
音楽目当てで欲しいのに。

620 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:11:57.96 ID:yt2WBjnc0
キャラ差の肯定ってある意味格ゲーと同じ轍を踏んでいるんだよな
当然上級者も強キャラばっかり使うようになって、
その対策のために終点アイテムなしにしなければいけないというのはやっぱ本末転倒

621 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:48:01.97 ID:KMqnvlym0
終点アイテムなし乱闘って格差だらけなんじゃないっけか
今の強キャラ扱いされてるキャラってそのルール下での強キャラなんじゃないん?

630 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 23:15:00.53 ID:j4uMtZor0
ファルコの投げ連は初心者が食らえば100%最後の空中↓Aでトドメを刺される
ワリオとデデデの投げ連は始まれば上級者でも脱出は厳しい

631 :名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 23:29:30.03 ID:BtVMJAe90
>>630
だからトモダチ同士ならお互いに話し合いながら、自分たちなりに楽しめるルールを作って遊ぶのが
ベストですよというのが>>571だろ。

トモダチ同士ならそれを止めようぜとか、いくらでも口を出せるんだし。

632 :名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 06:57:10.28 ID:kwkVpKrZ0
>>631
桜井さんがどうこうじゃなくて、自分の意見書いたほうがいい
意思疎通出来ないオンラインで投げハメ食らうのが楽しいか
転倒はそこまで初心者救済に貢献してるか
これらが次回作でなくなったら、それは改悪なのかどうか

635 :名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 08:47:09.04 ID:WwoUqSHM0
きみなにがたのしくてすまぶらおんらいんたいせんやってるの

668 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 14:16:24.78 ID:bS2a9DNu0
>>532
DXのゲームウォッチかなり強くて吹いた

亜空見直してみたけどクスりとくるシーンは良いんだが
メタナイトにスポット当たりすぎ
プリン、ウルフはストーリーに絡めてこれるだろうし
ソニックの扱い適当すぎる


675 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 17:56:31.84 ID:B8Bhi5ZP0
次はシュルク来たら面白そうだけどビジョンの演出ができないなあ

676 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 17:59:03.58 ID:xklAGakZ0
>>675
最後の切り札:未来視(ビジョン)
一定時間あらゆる攻撃を無条件で回避する(何をやっても絶対に攻撃を食らわないし、アクシデントすら「あまりに出来過ぎた偶然」で回避してしまう)

…うむ、つまらん罠。

682 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:27:41.96 ID:LlCC1+Aw0
>>676
絶対に命中する技と絶対に回避できる技がぶつかったらどうなるんだい?

693 :名無しさん必死だな:2012/04/23(月) 13:20:27.48 ID:YPOdX1/n0
期待感が異常だったのはDXが神ゲーすぎたからだな

703 :名無しさん必死だな:2012/04/25(水) 14:51:21.74 ID:IYk4A+iW0
オプーナさんはどうして出られないんです?

704 :名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:01:09.07 ID:fb34jMMF0
>>208
戦争なんてないからwwww


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331730473/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ