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越後

ニュース【サッカー】セルジオ越後、僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 08:57:54.70 ID:???0
 日本代表の欧州遠征の2戦目、ブラジル戦は0─4の完敗だった。

 試合の立ち上がり、ブラジルはフランスほど前からプレスをかけてこなかった。日本の選手たちはフランス戦よりいい入りが出来たと語っていたけど、ボールを持たされていたという言い方もできる。
 
 ブラジルは相手をよく見ながら、ゆったりと試合に入り、そしてあっさりと先制した。先制点を取ったブラジルというのは、まさに鬼に金棒だ。日本はその後カウンターを食らい続け、3失点を喫した。
  
 これぞブラジルという戦い方に、まんまとはまってしまった形だね。カウンター時の、同数での勝負、つまり個の1対1では勝ち目がない。わかってはいたけど、これほど見事に見せつけられるとたまらないね。
 
 日本がこうした相手に勝つには、やはり現時点では、南アW杯やロンドン五輪で選択したような戦い方がもっとも可能性があるね。

自分たちの力量を測る意味で、真っ向勝負を挑んだ姿勢は評価できるが、その差の大きさを痛感させられた。

普段の報道では欧州で大活躍中のように報じられる選手たちも、概して何もできなかった。これが現実ということだ。気を引き締めるいい機会になればいい。
  
 もう一つ、ザッケローニ監督の采配にも不可解さがあった。

強国相手にビハインドの状態という、W杯本大会のシミュレーションとしては最高の場だったわけだけど、切ったカードの5枚中3枚が守備的なもの、さらにロスタイムに2枚替え(栗原勇蔵と宮市亮)という非効率ぶりだった。
 
 佐藤寿人はベンチに座ったままタイムアップの笛を聞いたわけだけど、なんで最後までFWを使わなかったんだろうね。こういう相手と戦ったときに、その監督の采配力も明るみになる。僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ。
 
 フランス戦で浮かれた頭にバシャッと水をかけられたような試合だったね。この敗戦をどう捉えるか。良いも悪いも含めて、非常に意義のある試合であったことは間違いない。

http://footballweekly.jp/lite/archives/1855620.html

118 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:23:01.85 ID:S+M7JXo70
まぁ今更だけど佐藤は使って欲しかったな。
前田・岡崎がいなくて、いつもの型を試すことが出来ず、思い切ったスタメンにしたのかもしらんが…
本田ワントップ、その後ろに憲剛とか…ちょっとぶっつけすぎたろ。
だったら前田の所に佐藤入れて、岡崎の代わりにキヨでいつもの型で前半入った方が良かったかもしれん。
それでスコアが変わったかどうかはわからんが…。

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:32:47.55 ID:N4dHpvn40
>>118
やっぱそこは腑に落ちないよなあ。
FWとしての実力は前田、岡崎、寿人が抜けててハーフナーとか他は2枚くらい落ちる。
当然戦術とかポジション適性で選ばなければいけないけど、
適性がないから寿人を使わないって理由なんだとしたら、
ハーフナーこそ現状CFとしての適性がないんだからあのポジションで使うべきではない。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:42:08.69 ID:S+M7JXo70
>>139
まぁザックの思考を推測すると…
あの監督はテストマッチと本番をものすご~く明確に切り分けるタイプなのは間違いない。
例えブラジル相手でも「親善試合」はあくまでテストマッチ、WCの予選は例え相手が
どんな雑魚でも点差がどれだけ開いていても、使い慣れた選手重視のガチガチに手堅い
采配をする。良くも悪くも…そういうタイプの監督。

その点から推測すると、前田の代わりに佐藤寿人を置くのは、いつもの型の代役になる。
本田がいない時に憲剛使うみたいな。しかしテストマッチならそれよりももっと冒険して、
本田ワントップを試してみた…って感じなのかもしれん。

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:55:26.92 ID:N4dHpvn40
>>164
うーん、そうなんかねえ・・・。
ブラジル戦の前半45分だけ使ってポイ捨てしておけば俺らみたいなこと言うやつは現れなかったし、
万が一寿人が結果を出せた場合は欧州遠征最大の収穫となったわけで。
一番手薄だったポジションで一切テストすらされなかったってのは、
なんか代表強化以外の目的があるんじゃないかという邪念を抱かざるえないんだよなあ。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:04:48.97 ID:Z0FRUFJS0
ストイコビッチ

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:10:23.62 ID:bJ4LNBaU0
なんかワールドカップのシミュレーションとかいってるw
そもそもこういう機会だからこそフルボッコ前提で自分達のサッカーをやるってみんな言ってたろ

251 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:13:51.09 ID:JAneFmKA0
>>237
セルジオはフランス戦でそのような発言してたのに、ブラジル戦では逆のこと言ってるんだよね。
話に一貫性がない。
ブラジル戦は褒めるべきでしょ。無理に叩こうとするから批判される

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:15:28.27 ID:RL9a9+GZ0
>>251
>自分たちの力量を測る意味で、真っ向勝負を挑んだ姿勢は評価できるが、その差の大きさを痛感させられた。

誉めてるよ。

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:24:02.16 ID:JAneFmKA0
>>255
評価するなら、監督を叩く必要ないじゃん

采配も 攻撃的に行ったから、後半は守備の選手を試してみたかった。
若手を数分でも試合の雰囲気を味合わせたかった。

テストマッチなんだから勝ちにこだわる必要ないでしょ。

無理やり叩いてる感じ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:27:28.67 ID:kYUzSLF60
概ね同意
ロスタイム間際の交代はマジで意味わからんかった

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:28:07.87 ID:RuwQET7E0
解任なんてどこをどう読めばそうなるw

>>僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ。
これ裏返せば大筋の部分でザックを認めてる部分もあるから
かなりの褒め奏上に近いのにw

セルジオをわかってないニワカ多杉ww

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:31:08.95 ID:kYUzSLF60
>>293
その采配が疑問だったんでしょ
あんな負けた状態で守備の選手を試す必要がある?
そんな数分だけだして雰囲気()
って疑問を持つのは不思議じゃないでしょ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:35:57.72 ID:JAneFmKA0
>>318
テストマッチなんだから、別に俺たちがわからない采配してもいいじゃん
監督なりの考えがあっての選手交代なんだから

こっちはあくまでも推測で妄想するしかない

公式戦でおかしな采配や選手交代で負けたんなら、叩かれてもしょうがないけど
テストマッチなんだから許すべきでしょ

それを無理して叩く必要あるのか?


341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:38:57.32 ID:kYUzSLF60
>>329
それを何で叩きってとるのかがわからない
じゃあ、すごいねすごいねって言っていればいいのか?

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:41:26.29 ID:YCUM0eWf0
評論家は評論家。
監督は監督でしょ。
評論家が辛口なのは当たり前。
金もらって特定の選手を褒めるバカ評論家のほうが問題でしょ。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:44:50.94 ID:JAneFmKA0
>>341
凄いねじゃなくて、テストマッチの選手交代で叩くのがおかしいと言うことですよ。
公式戦ならわかるけど、テストマッチではおかしいでしょ。

383 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:50:37.55 ID:YCUM0eWf0
セルジオは解説もできる。
解説=評論家、じゃないからね。
コメント内容が解説でなきゃいけないなんて決まってないぞwwwwww


400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:55:59.41 ID:RL9a9+GZ0
セルジオのスレみて毎回思うのが、

この程度の発言でセルジオを叩いてる奴ってマトモな社会生活を送れてるのかと思う。

職場で上司や先輩にちょっと皮肉言われただけで発狂したり退職したりしてんのかな?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:58:50.98 ID:ZtFTdtBF0
>>368
テストマッチだからこそ呼んだ選手くらい全部使うべきだと思うけど。
しかも4点取られてゲームなんか思いっきりぶっ壊れてる訳だし。
宮市なんかいっつも呼ばれて放置プレーで可哀想すぎる。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:02:07.51 ID:ZoGApb8O0
せめて「自分ならブラジル戦こういう采配をした」ということも言えよ。
ただ批判するだけとか、どこにでもいる醜いおっさんとかわらねーじゃなーか。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:02:59.73 ID:oK1migzC0
>>421
仮に言ったとするじゃん?
机上の空論って叩くやん?

429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:04:20.01 ID:KTMcJWj/0
疑問に思うことぐらいいいだろw
ろくに試してない本田1トップの糞システムをブラジルでやって大敗したのは事実なんだから。
ついこの間北チョン、ウズベキに負けてるし不満が無い方がおかしいだろ。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:04:42.27 ID:GnI2pCgU0
>>423
だって机上の空論だからなw

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:08:36.39 ID:0OAXI1X90
>>429
「碌に試してない」って、だから今回試したんだろ。

ザックはW杯予選でもグループ突破するまでは慎重にやって
それ以降は試してるような事やってるよ。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:09:02.14 ID:YCUM0eWf0
君らは何もわかっていななあw。
セルジオは調子にのった
テレビ、サッカ協会、サッカ業界、スポンサーを暗に批判してるんだよ。
こいつらが調子こいて、代表の成長を妨げる危険を知っているんだよ。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:09:09.65 ID:TxNrWn0OO
ここまで守備組織を確立した監督はいないぞ

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:11:11.59 ID:3H6n06a90
>>451
それなら、本国ブラジルの協会はもっと批判してないとイカンよ。
WCは2大会連続ベスト8だし、南米選手権は悲惨じゃん。


471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:13:55.94 ID:KTMcJWj/0
>>448それと負けた以上叩かれない試合なんてないぞ。
ここも欧州南米と比べ遅れてるわ。メディアもあまり叩かない。

474 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:14:48.56 ID:iJCUpAPY0
>>452
そうかなぁ
守備組織は岡田の方が上だと思うけど
結構ザルな守備だったけど今まで運もあって露呈しなかった分今度の惨敗でザックもその辺は今後考えていくと思うけど

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:16:33.85 ID:RL9a9+GZ0
>>457
ブラジルは毎回国家レベルで批判されてるよ。
ドゥンガとか退場したフェリペメロとか恐ろしくて国に帰れないって言ってたし。

セルジオの発言なんて世界レベルで見たら雑談以下。


484 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:18:34.48 ID:3H6n06a90
> ザッケローニ監督の采配にも不可解さがあった。
> なんで最後までFWを使わなかったんだろうね

アポ取って、本人に聞けばいいじゃん。


486 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:19:01.84 ID:0OAXI1X90
>>471
叩き方だよ。セルジオもプロなんだから納得できる批判してみろってこと。

佐藤押しでもいいが、「Jリーグで点とってるから」じゃなくて
あの場面では他のFWと佐藤がどう違うのかを解説して「こう試すべきだった」とか言えよ。

勝ったら「まだまだ」
負けたら「やっぱり」
選手起用は「アイドルが」と言いつつ自分は「Jリーグで点とってるから」程度

これを「批判してくれるから」ってありがたがる必要はない。
誰かが書いてたが素人ブログの解説の方がよっぽど納得できるのがある。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:19:31.61 ID:MSOek/gZP
>>474
ドン引きで守る岡田戦術と一緒にしたらおかしいだろ
しかもW杯直前の韓国相手に守備崩壊させられてたし

491 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:21:01.42 ID:OGNEK1HM0
ヒント
解説者の役割=他人と違うことを言うこと

499 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:24:54.96 ID:KTMcJWj/0
>>486セルジオの件はどーでもいいよ。
負けた試合は叩かれる。理解できたか?

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:29:10.33 ID:gbXMmzug0
>>1
俺もザックは認められん。
特に一昨日、日本がW杯で優勝を出来るとは思ってないし、
上位に食い込めるかもワカランって発言したらしいけどマジなら氏ね。

采配とか無能とかの前の問題だろこれ。
代表監督ともある者がそんな事思ってても公言するとか選手に対しての
侮蔑だ。先ず一緒に勝ちあがろうって意識が無い人間が
どうやってチームを強く出来るというんだ?補強だの、若手発掘だの
するわけ無いわそりゃと思ったよ。

W杯優勝狙うならザック解雇すべき。


511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:30:00.65 ID:0OAXI1X90
>>499
それこそそんな当たり前の話どうでもいいよ。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:32:13.47 ID:RL9a9+GZ0
例えばセルジオが選手監督を全てに於いて手放しで完全絶賛べた褒めする批評家だったら、
お前らは
「セルジオは誉めてばっかりで具体的な事は何1つ言わない無能。」

って言うんだろうか。
陰を陽に変えただけで、本質的な部分は同じなんだから。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:33:11.87 ID:6wMx2NO80
>>509
難しいねえ
ベスト4発言した岡ちゃんはあんなにバカにされたのに

あと若手発掘は代表監督の仕事じゃないし、補強ってなんだよw

523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:35:37.87 ID:gbXMmzug0
>>518
若手発掘は普通に代表監督の仕事だから。
何言ってんだ

結果なんかどうでもいいんだよ。
本田や長友が優勝目標を公言してる次の日にあの発言は人間としても
失格だからな。そこ覚えとけや


528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:37:55.72 ID:6wMx2NO80
>>523
デルボスケとかメネゼスとかプランデッリとか誰でもいいけど、
クラブレベルで何の実績もない若手を抜擢して代表に定着させた例を一人でもいいから教えてくれ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:39:36.86 ID:J8530LLW0
アイドルとか言ってたのだけはわからんw
内田しかおらんだろアイドルばりに女に人気あるのなんて

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:42:22.32 ID:3H6n06a90
偏差値40の子が60になっても、セル塩は「やっぱ68の子に負けてるじゃん。駄目じゃんw」
と言ってるのと同じ。 その68の子は昔75だったのにねえ。
セル塩が話す日本語は偏差値40のままだし、文字に至っては30だぞ(壮絶に字が汚い)。

そもそもコイツは偏差値の定義すら理解して無いだろうけどw


538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:44:24.54 ID:gbXMmzug0
>>528
ユースがいるだろ
トルシエみたいにユース監督も兼任しろ
トルシエの時代と違って今は無慈悲だの凄いのがいるじゃねえか
ガンガン若手を試せっての。A代表選手の平均年齢かなり高齢だ
オージーの事言えない。今の主力も殆どアラサーだろ


541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:47:04.54 ID:6wMx2NO80
>>538
ユースとか当たり前だろ
A代表監督の普通の仕事として若手選手の「発掘」があるってんなら、具体的な例を一つでもいいから挙げてくださいよ

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:05:41.16 ID:ltsIoCth0
一度負けるとすぐこれだ

アルゼンチンに勝ったことも、もう忘れているんだろうね

590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:12:02.85 ID:wo+mYOh20
>>579
マジで言ってる?
相手が本気か本気じゃないか区別できない?

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:14:30.18 ID:YCUM0eWf0
ザックが来て弱くなってるわな。
あのまま岡ちゃんが代表監督継続していたら、
もっと勝ってるよ。
なによりもザックのせいで、岡田が築いた守備力を崩壊してしまった。
で前は本田頼みで岡ちゃんと変わらず。
あきらかに岡ちゃんより劣化しているわ。
はやくクビにしたほうがいい。

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:17:57.05 ID:15Wx0jyz0
>>598
岡田が築いた守備なんてのは幻想だよ
ラインを上げ過ぎない、アンカーを置く、SBの上がりを抑える、
両SHをサイドに固定して大きく動かさない、ここまでやって
攻撃時に守備の形が崩れにくくしてやっと戦えたってこと
最後にこれを決断出来たって部分を評価すべきであって
別に理想の戦い方をしたわけではない

636 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:32:18.62 ID:0sWrS7dr0
自国の代表や選手を堂々と批判出来ない国なんて日本ぐらいでしょ
選手、監督、ファンよりここが一番世界と差があるところ
他の解説者なんかが選手個人をテレビで批判したりするのを聞いたことがない
異常でしょ
そういう意味でセルジオは貴重だし、日本に愛情持ってることを知ってるから不愉快じゃない



638 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:35:56.40 ID:3oJOJqGP0
今回はまともなことしか言ってないな

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:36:34.76 ID:AAsodMXP0
>>638
今回も。だろ?

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:42:47.40 ID:3oJOJqGP0
>>640
いや、この間の「南アから進歩してない」とかは明らかに言い過ぎ
このくらいの論調なら否定的な意見にも価値があると思うけど


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ニュース【五輪】セルジオ越後「4、5点取れた」「そもそもスペインの調子は最悪」「スペインの不調ぶりと日本の必死さが組み合わさり大金星」★3

1 : [―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/07/28(土) 16:12:31.30 ID:???P
4、5点取れた 大事なのは次の試合

<ロンドン五輪・サッカー:日本1-0スペイン>◇26日(日本時間27日)
◇男子1次リーグD組◇グラスゴー

 1次リーグ初戦の戦い方をしたスペインと、まるで決勝戦のように死に物狂いで
プレーした日本の差が出た。そもそもスペインの調子は最悪だった。スピードがなく、
攻撃も縦にパスを出すだけ。フル代表のようなサイド攻撃もなかった。だから
日本の激しいプレッシャーが効いた。

 だからこそ、もう1度、課題を考えてほしい。永井がシュートを外し続け、
清武も決められなかった。決定機をきちんと決めていれば、4、5点は取れていた
内容だった。10人になって守備が崩壊したスペインを相手に、得点を重ねる
ことができなかったのが現実だ。それから、この試合で大会は終わりじゃないんだ。
あれだけ前半から激しく動いてプレッシャーをかけ続け、次戦モロッコ戦も
同じサッカーができるのか。

 マイアミの奇跡を思い出してほしい。初戦でブラジルに勝ちながら、
決勝トーナメントには進めなかった。大事なのは次の試合。今日はたまたま
スペインの不調ぶりと、日本の必死さが組み合わさって大金星につながった。
でもまだ始まったばかりなんだ。(日刊スポーツ評論家)

セルジオ越後辛口ジャッジ
http://london2012.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/p-cl-tp0-20120727-990069.html

▼関連スレ
【五輪】セルジオ越後「スペイン戦は負けてもいい」「真っ向勝負を挑んではダメ」「負けても1点差なら全然オーケー」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343319691/
★1がたった時間 2012/07/28(土) 00:07:11.49
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343405376/

4 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:13:15.13 ID:LEpsl7Cy0
お杉とセル塩の区別が付かない

5 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:13:52.84 ID:MUag2ff20
>>4
日本サッカーに貢献しているか否か

82 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:36:21.74 ID:XjPZWvnoP
たぶんセル爺は普通の日本人以上に日本人の魂を持っている。
ばんじゃーい!って喜びたい気持ちを必死に押し殺して、
読者が求めている「セルジオ越後」を演じている。
そこまで考えて言葉を選ぶセル爺の日本語は本当はものすごく流暢なはず。
それも多分視聴者が求める「帰化ブラジル人」を演じているのだろう。

128 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:53:00.31 ID:K84Bf9yT0
>>5
どっちがどれ程日本サッカーに貢献しているのか詳しく教えて頂きたい

146 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:00:05.57 ID:G2p6nbob0
>>128
まあセル爺のサッカー教室受けたJリーガーはけっこうな数いるから

202 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:15:38.68 ID:eV+CdnVy0
ケチを付けてる時のセルジオは実は試合に大方満足してる時
優しいこといってる時は立ち直れないほど絶望的な試合だった時です

223 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:21:39.17 ID:KeFCId5K0
Jリーグもまだはじまってない20数年前のサッカー黎明期

秋田の田舎に彼はやってきた
「さわやかサッカー教室」小学生だった俺が参加したサッカー教室の主役がセルジオ越後だった
テレビでサッカーなんてほとんどやらない時代
もちろん俺も知らない人だったし当時すでに小太りのおっさんだった
でもその技術はほんとの魔法のようでエラシコやドライブシュートを見て感動したのを覚えてる

彼は何年も前から全国各地をまわり
サッカーの普及に貢献してきたんだろう

辛口のコメントは愛情の裏返しであり
彼には日本サッカーに何を言ってもいい権利があると俺はおもう

340 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:01:05.25 ID:zZ0MwGkuO
さすがツンデレのセル爺。デレはすぐそこまでだな。

しかし、「勝って兜の緒をしめよ」と言ってるだけでまっとうな意見だ。
それすらわからんヤツは世間知らずのゆとり世代だな

375 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:29:34.29 ID:U3WFuHr3O
ブラジルで暮らして本場のサッカー(本場はイングランドだけど)を
見て育ったという自負があるから
サッカーの歴史の浅い日本を認めたくないって気持ちもあるんだろうね
日本が勝っても負けても喜べない
きっと日本がブラジル相手にボロ負けした時に
どうですか?みたいな感じでドヤ顔になるんだろう
セルジオに南米と欧州の強豪国以外を認める器は無いからw
ワールドカップで優勝しようが日本のサッカーはまだまだで、
日本人が浮かれてるのを見ると「勘違いするな」と言いたくなるんだろう

382 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:35:31.65 ID:jD18wsvT0
■五輪代表の事前評価

セルジオ越後「まだ五輪で勝てるレベルではない。高いレベルの相手とも
       戦っていないし、厳しい雰囲気の中でのプレー経験もない。」

      「五輪メダル確率0%」

      「スペイン戦は負けてもいい、真っ向勝負を挑んではダメ」

■五輪代表の事後評価

セルジオ越後「4、5点取れた。そもそもスペインの調子は最悪。
       スペインの不調ぶりと日本の必死さが組み合わさり大金星」

無能解説者の女々しい言い訳(笑)。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:35:57.79 ID:HU0Qz2ZI0
お前ら、セルジオさんの言ってることは正論だぞ。
辛口で耳の痛いことを言う人がいないと、原発事故と同じになっちゃう。

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:36:26.23 ID:Ekd7/tyD0
>>375
いや、アジアカップとか優勝した直後は大はしゃぎしてるじゃん。

389 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:39:24.27 ID:7OoG3yYgO
>>384
なんでも原発に絡めるやつってマジきめー

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:23:54.32 ID:skz8XR7G0
ほんとはヤッターヤッターと言いたいのがにじみ出ている。
それでもあえて日本が強くなる為に必要なことを言っているんだから
これはネガティブではないと思う。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:26:31.08 ID:UbGmGJw10
>>436
そうか?書いてることは日本に難癖つけてるチョンと区別がつかないけど

453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:40:13.11 ID:jHt7plLM0
マイアミの奇跡の時は全てのチームが同じ勝ち点で並び、得失点差で落とされただけ。
負けたわけじゃない、

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:44:26.43 ID:w8sI6jgo0
>>4
それは流石にセルジオに失礼
実績も見る目もねえクソブタと一緒にすな

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:06:43.91 ID:UtHynOKy0
優勝したらどうする

509 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:30:50.31 ID:9hThFOyy0
もう一度スペインと当たって欲しいな
セル爺はどんな予想をするだろう

511 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:32:18.90 ID:zNpXyvbw0
「勝ったら奇跡」
~翌日~
「4、5点とれた」

めっちゃアホっぽい

515 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:34:08.06 ID:Om2DN/2J0
スペイン土人は態度が不遜やったな。
怪我人が転がってるのにボールは出さんわコーナー際の競り合いで蹴りまわすわ。

531 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:58:09.52 ID:ndPqqMoP0
セル爺さん、日系だし、そもそも両親共に移民した日本人だろ?遺伝的には100%日本人だよ。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:01:40.37 ID:VIpxf+xNO
>>531
中身は完全にブラジル人だがな
日本人の要素がほんのわずかでもあればここはまず
「おめでとう」とか「よくやった」って言葉が出るはず
その後に批判を続けるのだとしてもね

セルジオ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:08:49.81 ID:gMNahOv80
>>509
もう一度当たれたら理想的だよね

550 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:40:06.05 ID:W1ME8ArG0
あの試合において日本が戦略レベルからスペインを上回ったという事実は意味があるよ。
つまり、相手の調子次第じゃ世界のトップレベルとも勝負できるレベルまで日本がきたということなんだから。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 22:14:29.37 ID:dXLJA18J0
セルジオ叩いてるやつは、映画の悪役に本気で怒ってそう

575 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 22:28:49.01 ID:dXLJA18J0
ほらな?
即効で反応する純粋そうなやつが多いだろ?

601 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:05:12.24 ID:S+v8/P+D0
正論すぎて正直戸惑うw
爺ちゃんこれでも嬉しそうなのを我慢してたりするんだよなw

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:06:03.63 ID:Y5+Q1bEx0
スペインの不調は現地でも有名だったからな

605 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:06:31.89 ID:CiynjsI90
今の日本のレベルはもうこの爺さんが計りきれないレベルまで来てるんだから発言控えた方が良い

610 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:10:03.41 ID:WxEd9dU00
>>605
そうだな
釜本もゴール前で落ち着いてとか20年前レベルの話をしてる

http://www.daily.co.jp/soccer/2012/07/28/1p_0005247570.shtml
> ただね…。問題は後半ですよ!後半5回はあった決定的なチャンスで1回ぐらい決めておけば
>こんなにヒヤヒヤすることはなかったんです。女子のカナダ戦でも大儀見選手のシュートが寸前で
>防がれた後、2‐1にされてしまいましたが、試合を決めるゴールを入れられるようにしないといけないですね。

> シュートは全速力で入って、そのままのスピードでけったらダメなんですよ。一度、
>スピードを抑えて落ち着いてけることを心がけないと。勝っているのだし、時間もない場合は落ち着くこ

永井はゴール前でスピードを落としたが故に
マンUGKにシュートコース防がれて決まらないシュートを打たされた
この世代はすでに時代についていけてない

613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:16:38.89 ID:cRuXJK4y0
世界一のスペインが弱かったのか世界一以上に日本が強かったのか
どちらだ?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:24:21.39 ID:Y5+Q1bEx0
スペインは景気悪くてサッカーどころじゃないらしい

624 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:26:21.08 ID:DESGK46V0
メダル取るかスペインに勝つかで後者を選んだんだろう
中二日しかないのにあんなプレス掛けまくる余裕あるのか

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:29:32.92 ID:3SzLrmwM0
>>624
モロッコ戦捨てて、ホンジャマカに勝てばいいでしょ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:32:00.22 ID:Y5+Q1bEx0
日本人は真ん中にシュートするからな
それが世界と違う

636 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:35:19.38 ID:zYHfyNT/0
>>613
スペインが強いのはA代表だけ。
若い世代のスペインは韓国にもPK戦でしか勝てないチーム

637 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:35:24.31 ID:rKOjwEjj0
セルジオは日本サッカー応援してると俺は思うよ
この書き方は確かに批判される要素はあると思うけど
それと日本を叩きたいだけだって言ってしまうのはちょっと違うと思う
まあセルジオ嫌いなヤツからしたら良い燃料だったんだろうけど

642 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:38:48.71 ID:3SzLrmwM0
>>636
スペインは各年代で欧州王者なってます

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:39:18.03 ID:HwYjXrAr0
>>636
どこを見てるんだよwA代表が強いのはユース世代からの育成のたまものだろw

645 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:40:50.14 ID:A3+k45Gc0
>>637
セル塩は日本大好きだよw 大好きだけど、俺がしっかり締めないと
日本が駄目になってしまうと思ってるんだよ。
解説の時とか、日本が得点するとうほうほ喜んだりするから可愛い。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:43:50.06 ID:Bc0d7bMq0
勝って兜の緒を締めよ、的な意見だろ。


650 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:46:20.55 ID:zYHfyNT/0
>>642
この年代の欧州王者なんて意味がないよ
欧州王者のチャンピオンはいつも、Uーのワールドカップでは南米にやられる。
スペインも欧州王者になって意気揚々で乗り込んだがベスト8で敗退。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:50:43.43 ID:735+cN2g0
セルジオってちゃんとスペイン代表を取材なり分析したうえで評論
してるのか?前もって「スペインは調子が悪い。A代表のようなサイド
攻撃は持っていない!」って分析したうえで日本代表を批判するなら
いいけど、こいつの場合日本が勝ったら「相手の調子が悪い!」ばっか。
ろくにサッカーの取材すらしてないのがバレバレだろ。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:50:49.13 ID:3SzLrmwM0
>>650
とにかく下の世代も、欧州では敵なし
って事ぐらいは、知っといた方がいいと思うよ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:53:00.16 ID:+kbCtC8eO
イタリアのメディアが言ってたな
日本人はドリブルは上手いがシュートが下手クソだから
ゴール枠内目指して最後までドリブルすりゃいいんだと

セル爺はボールコントロールや技術がハンパないもんだから関係者は誰も面と向かって文句言えんらしいな

661 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:54:48.43 ID:HS+T6rws0
セル爺「4,5点も取れたよ!!もっとがんばらないと!プルプル・・・そもそもスペインの調子は!日本の必死さがプルプル・・・勝ったよ日本がスペインに勝ったよ(涙!!!」

670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:00:11.45 ID:zYHfyNT/0
>>655
だから若い世代の欧州王者はそんなに強くないんだって
親善試合だけどネイマールやガソンがいないブラジルにボコボコにされたりする
日本は親善試合だけどメキシコに勝った方が価値があるよ
メキシコはU-ワールドカップで3位だったし、選手達は相当自信になったと思うよ。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:00:19.23 ID:nHOJ5N9h0
セルジオの可愛さが理解できない奴は、発言を女子マネージャーに変換して読んでみ。
一人で一生懸命みんなの気を引き締めようとしてる健気さに見えるから。しかも裏ではキャーキャー喜んでるのに。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:01:42.07 ID:CraHMVCE0
こんな爺さんにも信者居るんだよなぁ
気持ち悪い

674 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:03:36.73 ID:gH9q7ugP0
>>671
オマエは職場で向上心のカケラも無い奴のアドバイスを聞いて嬉しいのか?


>>672
大抵はチョンか団塊情弱


677 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:07:52.95 ID:eJ0OqY1F0
>>671

これか



679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:10:12.12 ID:FhSQz5rR0
セルジオは悪くないんだけど、子供とサッカー教室している方がいい
嫌われ役が上手くないからちょくちょくヘリクツじいさんになってる

691 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:24:44.84 ID:2sv17NH+0
必要悪ってことを理解しながら、発言を楽しむ余裕を持とうぜ

696 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:33:15.05 ID:6T5i6t3a0
>>691
お前が必要としてんならお前だけそう思ってればいいよ。
自分の価値観を押し付けようとしない余裕を持とうぜ

697 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:35:27.61 ID:SmeS8P2Y0
>>670
U23やアンダーでは強くない欧州勢も、A代表に上がってくれば強くなるんだろ?
つまり今回スペインに勝っても、そのうち抜かれるんだよ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:37:07.87 ID:2sv17NH+0
>>696
余計ない感じ出てるねー

702 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:38:51.86 ID:6T5i6t3a0
>>700
「余計無い感じ」ってどこの方言?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:41:14.93 ID:2sv17NH+0
>>702
余裕の間違いな

揚げ足取りの即レスいいね
余裕の無さが出てるよ!

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:42:06.70 ID:6T5i6t3a0
>>704
お互い様って思わないの?
それにここ2chだぜ馬鹿?w

709 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:00.54 ID:+i5xQSDt0
また普段Jの試合見ずにクソみたいな事ほざいてるように
結局また試合見てないんじゃねえのコイツ

710 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:13.51 ID:2sv17NH+0
>>706
>それにここ2chだぜ馬鹿?

意味わかんない

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:50.79 ID:6T5i6t3a0
>>710
不毛過ぎて嫌だから最後に

 ど う 見 て も お 前 の 方 が 余 裕 は 無 い www

714 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:51.74 ID:a8JmLQ++0
まあジツンデレだからなこのジジイ


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ニュース【サッカー】セルジオ越後「(EUROは)どの試合もレベルが高い。改めてアジアのW杯出場枠4.5は多すぎると思った」

1 :お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/07/05(木) 17:53:21.86 ID:???0
“順当”でも魅力的だった欧州選手権。今からブラジルW杯が楽しみだ!

どんなサプライズがあるかと楽しみにしていたけど、終わってみれば、実力国が順当に勝ち上がった大会だったね。

ポーランドとウクライナによる共催となった今回の欧州選手権(ユーロ 2012)、準決勝に残った4チーム(ドイツ、イタリア、スペイン、ポルトガル)のメンバーの所属クラブを見ると、

イングランド、スペイン、イタリアという、いわゆる“三大リーグ”の強豪クラブ(それにプラスしてドイツでも特別なクラブのバイエルン・ミュンヘン)の主力が、ほかの出場国よりも多かった。

タレントの豊富さが、そのまま結果につながったという印象だ。やっぱり、普段から高いレベルでもまれることが大事だね。

4チームとも主力は30歳以下の選手が多いので、あと2、3年は世代交代をしなくても問題ない。2年後のブラジルW杯でも有力な優勝候補に挙げられるだろう。個性的で勢いのある若手への切り替えが進む地元ブラジルとの対戦が今から楽しみだよ。

選手個人で見ても、前回大会のアルシャービン(ロシア)のような新星は現れなかった。C・ロナウド(ポルトガル)、イニエスタ(スペイン)、ピルロ(イタリア)、エジル(ドイツ)など活躍を期待されていた選手が期待どおりの活躍をした。

僕が注目していたイタリアの“問題児”FWバロテッリもそのひとり。ボールを持ったら、とにかくシュートを打つ。何度でも打つ。自分中心の野性的なプレースタイルがいい。

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120705-00000342-playboyz-socc

2 :お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/07/05(木) 17:53:37.83 ID:???0
後半途中から出場したグループリーグの最終戦、ゴールを決めた後にベンチに向かって険しい顔つきで何かを叫び始めたのを、祝福のため駆け寄ったチームメイトが慌てて口をふさいでいたシーンには笑ったね。

監督に向かって「俺をスタメンで使え」と言いたかったのかな。実力があるのが大前提だけど、バロテッリみたいなプロレス的な個性を持つ選手はいまどき貴重だし、見ていて楽しいよ。

大会全体を通じて大きなサプライズはなかったけど、面白くなかったかといえば、まったくそんなことはない。

まず、どの試合もレベルが高い。各スタジアムともピッチの下が柔らかそうに見え、ゴール前ではボールがボコボコとイレギュラーに弾んでいたけど、技術があるから関係ない。

選手たちはしっかりと自分のプレーを見せていた。また、スタジアムの雰囲気も素晴らしい。テレビ画面を通しても盛り上がりが伝わってきた。

日本でのテレビ中継は深夜から早朝なので見るのが大変だったけど、それでもちゃんと話題になる。普段サッカーを見ない人からも「ユーロって面白いですね」と声をかけられる。やっぱり、すごい大会だよ。

悔しいけど、アジア杯とは雲泥の差があるし、あらためてアジアのW杯出場枠4.5は多すぎると思った。日本代表がW杯最終予選で順調なスタートを切ったからといって浮かれている場合じゃないね。

日本がブラジルW杯で前回南アフリカW杯のベスト16を超えるためには、ユーロで上位進出するような国に勝たなければいけないんだ。単に「ユーロはすごい」でおしまいではダメ。

今の日本に何が足りないのか、どうすれば勝てるのか、ちゃんと分析しないとね。日本の選手もメディアもファンも、そういう意識を持たなければいけないよ。


107 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:05:33.05 ID:WAkAVQCJO
セル爺叩いてるバカはニワカかチョンか?

今マスゴミ各位手放しで絶賛する中、日本代表を愛の鞭を叩けるのはセル爺だけだろ

198 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:14:59.30 ID:lTjJR2vJ0
その分ヨーロッパを増やすかどうかは置いといて
とりあえず今のアジア予選がヌルすぎるのは事実

日本なんかはっきり言ってもうほぼ予選抜け決まってるようなもんだろ

241 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:20:26.40 ID:2tYcHZgt0
最終予選真っ只中で、こんな冷めるような事言う奴
もうブラジル帰ってくれって思うわ

248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:21:00.53 ID:lTjJR2vJ0
東アジア及びオセアニアで3枠
中東で2枠

とかにしてくれねえかなぁ

283 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:24:38.95 ID:dz4oUTiE0
>>241
最近のセルジオはただ煽ってるだけなんでさすがにウザくなってきた

370 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:32:56.10 ID:XsNwYzJOO
じゃあ、お前ら適正な数を書けよ(´・ω・`)9m

欧州→
南米→
北中米→
アジア→
オセアニア→

390 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:35:41.11 ID:6/tMyDry0
24はないわ
あの時代のグループリーグはマジ消化試合だぞ
三位でも予選通過できるからな

414 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:39:01.86 ID:csfcgHM+0
2010南アフリカWCのグループリーグ成績

      ?? ?? ????枠数?? ?? ??出場数 ??勝ち ??引き分け??負け?? 勝率?? ?? ????1試合平均勝ち点
欧州  ?? ?? ????13  ?? ?? ??13     ??15?? ?? ????10?? ?? ?? ?? ????14?? ?? ??38.5%  ??1.41           
南米  ?? ?? ????4.5   ??5  ?? ?? ?? ????10?? ?? ????4      ????1   66.7%  ??2.27           
北中米?? ?? ????3.5   ??3  ?? ?? ?? ????2   ??4      ????3   22.2%  ??1.11           
アジア  ?? ????4.5   ??4  ?? ?? ?? ????4   ??2      ????6   33.3%  ??1.17           
アフリカ  ????5    ??5+1?? ?? ?? ????3   ??5      ????10?? ?? ??16.7%  ??0.78           
オセアニア??0.5   ??1  ?? ?? ?? ????0   ??3      ????0   0.0%?? ?? ?? ??1.00           


割とバランスいいと思う
枠を移動させるとしたらアフリカを1減らして欧州を1増やすくらいかな

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:39:55.50 ID:kQPZnOAzP
ヨーロッパが強いって言って枠増やしまくったら、それはもはやワールドカップじゃねえよ
今でも多いぐらいだろ
ワールドカップなんだから世界中の国が参加しやすいほうがいい

そもそも一部のEURO参加国より日豪韓のが強いだろ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:40:42.42 ID:YP0keNPS0
五輪予選のスペイン戦が楽しみ
日本の玉蹴りって若い層ほどレベル高くなってるんでしょ?
なら勝てるかもしれないなw

440 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:42:29.03 ID:4yaKE1ID0
>>420
アフリカを0.5増やした方がいいと思う。いつも全敗国はアジア
時には無得点国とかあるし、夢スコ以上はいつもアジア
これで4.5は多過ぎる




'02でも無得点国は中国とサウジとあと1国

476 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:48:10.32 ID:UHVtqnKwO
こういうこと言うのオッサン世代に多いよな
さんまとか

で、日本が勝った時だけ「相手はコンディションがー」とかほざくし

486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:49:25.32 ID:+AIGN9iF0
アジアが草刈り場なのは確かだけどな
アジア中東オセアニアは2でいい

496 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:50:16.40 ID:Rt+A3KCt0
>>476
さんまは人種的に劣ってるから勝てない、みたいなことマジトーンで言うからな
あいつTVでみかけるたびに不愉快になるわ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:50:38.35 ID:PSfombP10
セルジオ越後ってサッカー選手としては何の実績もないよね。
少年サッカーの普及活動については評価できるとは思うけど。
基本的に選手として何の実績、成果もあげてない爺さんがいまだに
評論家面してることには正直違和感を感じる。
むしろ、なんでマスコミはこの人をしょっちゅう使ってるの?
どんな関係だよ?

588 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:10:58.22 ID:zRGojmI80
中東は別の連盟作れば良いよ

審判が糞過ぎる

599 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:14:09.69 ID:NsGLfrRBO
アジアの枠は本当に減らして欲しい。
2・5ぐらいが妥当。
昔の予選のヒリヒリ感がなくなってしまった。

602 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:14:59.74 ID:ydsUT3zm0
>>588
これは同意
1カ国くらいサッカー強い国作れと思う
日本からしたら得るもの無さすぎて泣けてくる

643 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:22:39.89 ID:4voEOG1w0
日本に余裕があり緊張感がないのは枠が多いからではなく、他の国が弱すぎるから
これがわかってない馬鹿が多すぎる

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:24:58.73 ID:so9WWJRs0
確かにアジア枠は大杉
予選のドキドキ感が無い

663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:25:54.91 ID:8zSp+Q3P0
日本のサッカー人気は代表で持ってるようなもんなのに、もし枠減らしてW杯出れなかったら日本のサッカー終わるぞ


676 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:27:53.44 ID:Qn6iYqDp0
だってさ
今回もオーストラリアが同組にいるけど
ライバル国じゃないんだもん

前回同様1位2位で仲良く通過しましょう、って空気じゃん?
ぜんぜん燃えないんだよな・・・

677 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:28:08.38 ID:NsGLfrRBO
>>659
アジア枠減らしてその分を欧州に与えて欲しい。
クロアチアやロシアやスウェーデンが出た方が北や豪やチョンが出るより盛り上がると思うよ。
アジア枠は2・5で十分だよ。

694 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:30:20.67 ID:MiK/6gEY0
>>677
その辺の名前だけの雑魚=ゲームの中だけで強い雑魚はお呼びじゃないって何回言わせりゃわかんの?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:35:14.64 ID:WrfgJU8B0
ID:NsGLfrRBO

こういうさんまバリのキチガイにわか素人が本気で枠減らせとか言ってんのが怖い

741 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:38:00.90 ID:NsGLfrRBO
>>721
仮に2・5に枠を減らして日本は出場権を獲得出来ないほど弱いのか?
苦しみぬいて出場権を得た方が盛り上がるし、北みたいな場違いな国が出場権を得る可能性もなくなるし、良い事づくめだろ。

745 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:38:28.26 ID:QL+inuFC0
まあ長谷部は正直ブンデスでボランチは無理だわ
ウズベク2軍のゴリドリで吹っ飛ばされてるようじゃ

今年もSBかな

746 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:38:30.39 ID:+xV5N9LO0
2010W杯で決勝トーナメントに残った国は
欧州6/13
アジア2/4
南米5/5
北中米2/3
アフリカ1/6
オセアニア0/1

どう見てもアフリカの一弱です。
枠削るなら5枠も無駄に抱えるアフリカだろ。

756 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:40:00.00 ID:WrfgJU8B0
>>745
サッカー見るのやめたら?いや見てないか

757 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:40:03.70 ID:NsGLfrRBO
>>746
その中でベスト8に残った地域は?

767 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:41:53.89 ID:b6Fieai80
>>676
予選なんてラクに突破するに越したことはないんだよ
今までの結果を思い返してみろ。予選の過程が本大会に反映されるわけじゃない

778 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:43:09.26 ID:+xV5N9LO0
>>757
南米4
欧州3
アフリカ1
ぶっちゃけ南米一強

782 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:44:05.85 ID:QYPEzLMC0
枯れ木も山のにぎわいっていうだろ
枠がユルユルのままでも減らしても
絶対に負けられない戦いって煽ればバカは見るんだから

786 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:44:57.21 ID:Ttk0GuaL0
>>767
なんつうかWC出場に有り難味が無くなってきてんだよな
出るのが当たり前になってきて
中東勢がもう少し強くなれば予選も面白いんだろうけど

787 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:44:58.23 ID:NsGLfrRBO
>>778
それがアジアのレベルの現状だろ。

791 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:45:19.24 ID:WrfgJU8B0
>>782
はぁ?バカを淘汰するのが目標だろ?
おまえ代表見るのやめたら?

798 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:46:23.88 ID:+xV5N9LO0
>>787
だから4.5枠は妥当だろw
別に増やせとは言ってない。

808 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:47:30.25 ID:NsGLfrRBO
>>791
ワールドカップで勝つのは嬉しいが、馬鹿がどんどん増殖されるからな。
サッカーファンが渋谷の馬鹿みたいなのを指すなら、あんたみたいな代表ファンは他人を批判出来ないだろ。

811 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:48:03.52 ID:4Pfj52Qw0
アジア枠は1.5(アフリカとのプレーオフ)で充分でしょ。
所詮「目指せ1勝!」なアジアの国なんかより、
スロバキアやキプロス、イスラエル、フィンランド、ウェールズ、ベネズエラ、エクアドルと
いったいぶし銀の中堅国の試合を見てみたい

812 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:48:20.43 ID:dz4oUTiE0
アジア枠を減らせと主張している奴は、中東や特亜がフェアな勝負をしてくれると思ってるのか?
枠が少なくなれば買収・嫌がらせ、何でもやってくるぞ
結局、予選での問題が増えるだけでアジアサッカーの強化には繋がらないだろうな

823 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:49:26.14 ID:QL+inuFC0
>>812
W杯のレベルを考えたらアジア枠減らした方が良い
日本中心に考えたら当然枠は減らさない方が良い

それだけの話

860 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:56:07.55 ID:MWUJ6rl50
>>663
そんなんで終わるレベルなら終わって構わないよ

861 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:56:10.07 ID:hZFaW5KtO
各ブロック一枠減らして敗退国から選抜メンバーつくればいいじゃん
欧州とかアジア選抜
そうすればレベルも上がるし参加できる国の人も増える
今回は選抜メンバーしかいないけど次は国でってなるじゃん

873 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:58:04.03 ID:B2h+rq7s0
まぁ色んな意見はあってしかるべきですな。

ただ94年まで24カ国制だったのが98年から32カ国制になったのは多分にサッカー新興国へのチャンスを
増やすためという理由があったはずで、欧州南米も同時に枠が増えてるんだからここに文句を言うのはナンセンス。
今のアジアは欧州相手に勝ち星を普通に狙える日韓豪+チャレンジ枠1の計4で最高にバランスが取れてると思う。
まぁ0.5分はたしかに返上してもいいかも。

874 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:58:25.98 ID:fV5+KPpw0
欧州ってだけでありがたがる時代は終わった。
ありがたがるのは現在の上位3カ国くらいで十分。
ちょっとリズムが崩れたらW杯で大敗するような名ばかり伝統国は排除すべき。
特にイングランドをイングランドってだけで崇め奉ってる奴を見ると反吐が出る。
あいつらが最近どんな結果を出したってんだ。

927 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:05:18.60 ID:mYAiLl3x0
イングランドとポルトガルあたりならマジで戦えるよ
フランスとオランダ、イタリアはキツイかな

935 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:06:05.77 ID:8T0DbiUM0
日本が予選ぬるいってのは、日本が予選の中ならブラジルクラスなだけ
ブラジルとかが予選ぬるいから枠もっと減らせばいいよってのは他の国からしたら理不尽
まあアジアでトップでも世界だと中堅だから変な感覚のやつ多いんだろうけど

938 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:06:59.76 ID:QL+inuFC0
>>935
ウズベク2軍に軽くボコられたんだけど

947 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:08:34.52 ID:8T0DbiUM0
>>938
世界王者がスイスに負けるようなアプセットあるスポーツの話してるんだけど
各大陸の強豪国はいつも予選全勝してるの?

951 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:10:01.25 ID:sEGY/xVS0
>>938
ブラジルも南米予選じゃボリビアに凹られる事があるけど^^

952 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:10:18.77 ID:QL+inuFC0
>>947
野球の話してんの?
野球ほど運の要素は少ないよサッカーは

スペインがウズベク2軍にボコられるようなことは1000%ない

956 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:11:14.07 ID:WrfgJU8B0
しかし枠減らせとか言ってる奴の根拠が脆弱すぎて笑えるわ
日本人だったらキチガイに値する・・・頭が悪いことは間違いないな
いうまでもなく癌ニワカなんだけどさ・・・

961 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:11:52.00 ID:R6X30Jgv0
>>951
だから南米予選はハードで面白いだろ
今は生温すぎるんだよ。こんなので日本のサッカーのレベルがあがってるとか言われても説得力がない

971 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:13:04.97 ID:8T0DbiUM0
>>952
糞棒振りの話なんかしてないけど
1000%とかよく意味がわからないけど
とりあえず大概の強豪国は予選全勝してるの?

984 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:15:16.25 ID:aEV9mWAm0
予選敗退で涙目な日本人


でもそれからの3年間でまたおだてられるから勘違い

そしてまた4年後予選敗退で涙目

このマッチポンプ

馬鹿なスポンサーに金出させないといけないからな
日本サッカーに希望があるように演じないといけないのさ

988 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:15:36.70 ID:QL+inuFC0
>>971
何かすげー頭悪いな
欧州は実力差アジアほど無いから強豪国でも星落とすことはあるよ

サッカーはホーム・アウェーもデカイから

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「浦和レッズ低迷の原因は、サポーターの顔色をうかがいすぎるフロントにある」

1 :かばほ??るφ ★:2011/09/29(木) 16:25:13.27 ID:???0
セルジオ越後の一蹴両断! 第227回「浦和低迷の理由」 [2011年09月29日]
浦和低迷の原因は、サポーターの顔色をうかがいすぎるフロントにある!

終盤戦に突入したJリーグで、強豪の浦和が低迷中だ。なかなか勝ち点を積み上げられず、柱谷GMを更迭するなど
残留争いに巻き込まれている。

成績不振は観客動員にも直結し、埼玉スタジアム(約6万人収容)には空席が目立つ。このままではかつての本拠、
駒場スタジアム(約2万1000人収容)で十分になってしまいそうだ。僕は内部の事情に詳しいわけではないけど、
低迷の最大の理由を挙げるなら、やはり親会社から派遣されたフロントによる、ここ数年の一貫性のない経営と
チームづくりだろうね。

2007年にアジアチャンピオンズリーグを制して以降、ビジョンの曖昧な監督人事で次々と失敗を重ね、タイトルから
遠ざかり、契約期間途中での解雇による多額の違約金支払いで経営面にもダメージを受けた。

さらに、闘莉王らチームに不信感を抱いた主力選手の流出を止められず、長谷部、阿部、細貝など欧州に移籍した選手
の穴埋めにも失敗。次から次へと獲得する外国人選手も中途半端なレベル。毎年のようにゴタゴタを続けて、チームの
レベルを維持できなくなった。

こうした過程で僕が気になったのは、フロントが一部の熱狂的サポーターの顔色をうかがいすぎていること。
柱谷GMの更迭劇はまさにその象徴だ。聞けば、その数日前にサポーターを集めてクラブの指針を説明するイベントが
あり、その場に出席した橋本社長が多くの批判を受けたそうだ。だから、「フロントはちゃんと仕事をしています」と
アピールしたかったんだろう。

でも、強化の最高責任者であるGMが監督よりも先にクビになるなんて聞いたことないよ。この不可解なGM更迭劇の
裏には、かつて浦和の選手として人気のあったペトロビッチ監督を簡単にはクビにできないとか、再び多額の違約金が
発生してしまうとか、監督、GMとしての純粋な評価とは別の事情があったように思うね。

続きは>>2-5あたりに
週プレNEWS http://wpb.shueisha.co.jp/2011/09/29/7196/

2 :かばほ??るφ ★:2011/09/29(木) 16:25:43.62 ID:???0
>>1からの続き

サッカーの内容にしてもそう。浦和が強かった時代はカウンター主体のサッカーだった。なのに、サポーターにいい顔
をしようとして、バルセロナのように相手を圧倒する攻撃的サッカーを掲げるようになった。でも、今の浦和にそんな
サッカーができるだけのタレントはそろっていないし、監督もそれに見合うだけの監督じゃない。

そういうところは、僕が現役時代にプレーしたコリンチャンスと似ているね。当時、ブラジルではペレがいたサントスが
圧倒的な強さを誇っていたんだけど、コリンチャンスのサポーターはそのサントスが相手でも「攻めまくれ」と殺気立った
声援を送る。それに煽られて打ち合いを挑むんだけど、勝てるわけがない。6点か7点取られて負けた記憶があるよ。

選手の契約にしても、サポーター人気の高い選手をなかなかクビにできずにいる。そのせいで特に中盤から前にかけて
選手が余り気味だ。これでは選手のためにならないし、何より結果を出せない選手たちをさっさと戦力外にすれば、
浮いたお金でかつてのエメルソン、ワシントン級の大物外国人選手を獲得できる。フロントには「このご時世、
ウチも予算が苦しい」という言い訳はしてほしくないね。

素晴らしいマーケットを持っているし、地味なJリーグを引っ張ってくれる存在として期待も大きかっただけに、
浦和の現状は本当に残念だよ。(構成/渡辺達也、写真/益田佑一)

■セルジオ越後
1945年生まれ。72年の来日以降、指導者、解説者として活躍。

11 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:30:26.79 ID:IadB1nVr0
2部に落ちるのは良いチャンス

22 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:33:21.47 ID:4KiQxM8MO
リストラ候補
坪井、山田暢、梅崎、田中達、鈴木啓、平川、堀之内

高額年俸もらっていそうなのとかまだいそうだな

31 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:36:12.94 ID:B67pcMyxP
>強豪の浦和

ここだけが間違い

41 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:38:06.16 ID:OaYqHpkH0
>>31
Jスタート時はヤクルト大洋なみのお荷物チームだった
トリビソンノとか変なアルゼンチン人ばかり

59 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:40:41.52 ID:Cvj0EQp30
マリノスの様なリストラをしろと?

70 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:41:52.71 ID:OdtPqXVc0
>>59
既に観客減ってるのに、その勝負は出来ないかもね
下手すりゃ瓦解する博打だし

91 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:48:16.78 ID:trPO2Fuf0
>>1
あほか。サポあってのチームだろ
サポがどうでも良いんだったら入場料収入もグッズ収入も使わずに運営してみろ

104 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:51:04.56 ID:Dofm1Jgf0
なんでJってこんなに補強が下手なの?
名古屋なんて所詮Jレベルだし、浦和なんて落ちぶれすぎだろ


133 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:56:48.71 ID:KE1d3kMv0
これが正論とかバカばっかかよw
サポの顔色窺ってるならペトロヴィッチなんてとうの昔にクビになってるだろw
浦和のサポはクソだが、フロントがクソなのとはまた話が別問題

138 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:58:12.49 ID:/R3KjDdJ0
実際今季補「強」という意味で成功したのは脚と柏くらいか。

146 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:59:56.63 ID:UzmRryjc0
>>138
鯱と仙台も

148 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:00:47.74 ID:aZpPedT10
>>138
柏って補強した選手が活躍してたっけ?
ワグネルもレドミも去年からいたし、むしろバンゾーとか抜かれたし
川崎に柴崎横から取られたりしてたが

153 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:02:29.33 ID:QVq8zoum0
おっかしいな。
浦和サポの予測が正しければ、
今頃、名古屋は闘莉王の我侭にめちゃめちゃにされて、
浦和は若手中心の明るい未来が待っていたはずなのに。

209 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/09/29(木) 17:17:20.75 ID:p2mGOKOE0
浦和の給与査定はおかしいよね

8500 鈴木啓太
8000 田中達也
6000 柏木陽介
6000 坪井慶介
6000 山田暢久
5000 平川忠亮
5000 山岸範宏
4500 永田充
3000 梅崎司
3000 堀之内聖
1300 原一樹
1000 高崎寛之
900  高橋峻希
900  山田直輝
900  宇賀神友弥
900  青山隼
900  堤俊輔
900  野田紘史
900  加藤順大
800  エスクデロ・セルヒオ
700  岡本拓也
700  原口元気
500  大谷幸輝
480  小島秀仁
400  浜田水輝

223 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:22:52.86 ID:o0rdvOXFP
すごい不思議なんだがなんで結果残せなかった場合は切っても違約金無しですよみたいな契約にしないの?

233 :☆にゃん虎魂☆:2011/09/29(木) 17:26:10.44 ID:89xEZwzS0
長島☆自演乙☆雄一郎をいじめてたヴィッセル神戸の松岡亮輔を今月中にダガーナイフで刺し殺します

255 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:34:09.39 ID:RDdKqytL0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/25/jpeg/G20110625001090670_view.jpg

アホーターってなんでこんな偉そうなの?

一番安い席にしか金落とさない底辺なのに

257 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:35:03.06 ID:Z/9VRAYh0
>>11
そして昇格して
優勝して
また迷走

259 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:35:19.45 ID:wL15MC54O
>>223
自分が契約する身分になって、そういう条項を提示されたら受ける?
例えば外資系の企業とかでさ。

スポーツ選手や指導者だって、同じ。

260 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:35:22.34 ID:quxKmKgu0
>>233
>>233
>>233
>>233


268 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:37:49.81 ID:qrtYnNmF0
>>209
おかしくないと思うよ
浦和みたいな都会は物価が高いから給料を高くしてる
都会のクラブは大変だね
田舎は物価が安いから給料を抑える事ができる


278 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:43:44.91 ID:o0rdvOXFP
>>259
プロスポーツは結果残さなきゃ即首になる代わりに高給なわけじゃん。
予想以上の活躍をしたらインセンティブみたいな契約もあるし。
だったら逆パターンだったら違約金無しで首切れてもおかしくないんじゃね?って話。
チームが好調なのにフロントの都合で首切るとかだったら違約金発生しても当然だと思うけど。

286 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:48:06.77 ID:dLxh5TZCO
>>255

無職「社長だ、社長だせ!」

295 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:51:58.42 ID:kaSZDkRt0
>>286
真ん中のおっさんはアパレルブランド展開してて代表のウルトラスに自分のところのシャツ売ったりしてるよ
スタジアムの近くにショップがあってオフィシャルグッズと一緒に自分のところのシャツ売ってるよ
オフィシャルのレプリカより安いから何も知らない人が買っていくよ
バックスタンドの一角になぜか他より安い席があってそこに陣取って応援してるよ

302 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:55:43.41 ID:AYVsFxSN0
んで、今の浦和に必要な選手といらない選手は誰と誰なの?

312 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:59:29.67 ID:p3GMn39a0
>>302
マゾーラとキャプテンかな

327 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:09:05.51 ID:VKCaAQ8N0
突然迷走しはじめたわけじゃなく、
前々から浦和がこうなることは誰もが感じてたからな

浦和サポは自分達に責任は無いって言い張るだろうけど、
傍から見てると浦和のサポもフロントも異常だよ

331 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:10:29.85 ID:KagnuYv10
>>327
高原連れて来たあたりからだな

なんかフィンケ切ったのが原因みたいな書き込みがあるけど
アレは迷走の結果だよなあ

350 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:15:33.97 ID:lu+JfyvmO
>>331
エジミウソン決まってたのに高原獲った時点で、どんだけセンスねえんだよとは思ったw
素人目に見ても合わないってわかるだろうと

俺は3年計画を打ち出しておきながら2年でフィンケ切った時点でシーズンチケットをやめました。
オフト切った時と何も変わってない
ギドは守備構築できたしFWも良かったからたまたま成功したけど

394 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:38:02.10 ID:iqlrPIKs0
>>153
「あいつは出て行って失敗する」
と思わないとやってられないサポーター心理ですよ。

まー、フィンケ信者さん達程、
「名古屋は今に落ちぶれる」とか
「闘莉王がいたら・・・」って振りに必死に
否定なさるんだけどね。


402 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:42:07.49 ID:YyL4K2hK0
>>312
浦和が圭太を切って、一年後にJFLで圭太が心筋梗塞で死んでも絶対文句言うなよ

433 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:02:18.26 ID:QVq8zoum0
オシムに憧れてたんだろうな。
でフィンケという偽物をつかみましたと。

そして、今年は変人を監督にしたと。

445 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:09:04.51 ID:kmEpgRuB0
>>433
お前も本当に馬鹿だな。
監督ありきじゃなくて選手ありきなんだよ。
ユースから育ててきた連中を活かすために選んだのがフィンケなんだよ。

470 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:17:51.60 ID:20xq/txO0
>>445が馬鹿の極みだな
ユースが好成績残したくらいでガラっと方針転換するクラブが頭悪すぎなんだとなぜ気づかない
2007-08年辺りの上位クラブ見たら浦和はまだ平均年齢若かった方だろ?
そのまま2-3年くらい最盛期引っ張って、そこから徐々に年齢順に追い出して世代交代すりゃ良かったのに
結局切るべき選手切らずに切るべきじゃない選手切って若手無理に引き上げて、が現状だろ

488 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:34:49.69 ID:egxkHmPJ0
大宮は大宮で、あんなに親会社からカネが降ってきてるのに
なんでラインコントロールなんかしてるんだ、ってのはあるけどな

565 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/09/29(木) 20:45:08.03 ID:p2mGOKOE0
18000 小野伸二
16000 高原直泰
12000 田中マルクス闘莉王
10000 阿部勇樹

この選手達の年俸分はどこに消えたんだろうね

577 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 20:57:09.50 ID:AhTWpQXrO
>>565
そそ。俺もそっちが気になる。

「浮いた金」

は何処に消えたのかと


581 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 20:59:36.16 ID:gq1sZ5DB0
どっちかというと強い浦和より弱い浦和のほうがしっくりくるんだよね。
末期の阪神時代みたいなサポも弱くても応援してる感じの。

596 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 21:14:06.78 ID:GDFHOQdx0
>>577
親会社幹部の懐に決まってるじゃないですか旦那

672 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 00:28:12.52 ID:XP6TC8Qa0
なんで日本はカウンターサッカー=糞
みたいな定義で語る奴多いんだろ
みんながみんなスペイン的なボール回すサッカーが好きじゃないのに

イタリアならどんな良い選手がいようが結局イタリアサッカーになるしドイツならドイツのサッカーになる

浦和にはコネくり回すサッカーじゃなくまずは守備から入りカウンターサッカーを極めてほしかった
ころころ方針変えるってのは結局クラブに文化が根付いて無いって証明なんだよ

レアルだってどんな良い選手集めたってバルサのサッカーは出来ない

クラブにはクラブの色がある
J的に浦和にバルササッカーなんて求めてない
男らしいフィジカルの強さとカウンターでなぎ倒す力強いサッカーを求めてたのに

サポーターのアホな要求なんて無視してカウンターサッカーに戻るべき

676 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 00:47:58.08 ID:b54kToaD0
>>672
カウンターがキレイに決まった時の爽快感はスゴいのにね
難しいけど、何でも対応できる引き出しが多いサッカーが一楽しい
ポゼッション一辺倒でこねくり回すだけのサッカーは見てて「攻撃遅いよ」とイライラする
レッズはその二極化で極端だったと思う

683 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:03:48.86 ID:Z+0QPqmt0
スピードのある選手多いんだからカウンター主体に戻せば強そうなのに。

685 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:09:59.03 ID:itAb7xIG0
>>683
カウンター戦術にしたって今は結局点取れるのいないからな
田中達也はチャンスメイクはできるだろうが稼働率が悪すぎ



687 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:13:39.84 ID:becEXHQD0
>>685
元田中達也ヲタだが
2011バージョンの田中達也はチャンスメイクすら出来なくなったぞ

あと、シュートは枠に行かないどころか枠に届かなくなった。
シュートよりもパスのほうが強くて速いボールが蹴れるという、なんともずば抜けた選手になったよw

そして、原口や山田直輝の速いパス回しに全くついていけずチャンスを潰すことも多々
以上により、俺は田中達也ヲタを卒業したわけだ

691 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:38:02.53 ID:IWqSsrMaO
浦和のペもそうだが、Jでのプレー歴があった選手は監督になるとさっぱりダメだな。

相馬や黒崎もいまいちだし。

697 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 02:22:00.16 ID:QQehqCi+0
>>295
それってチームの収益の邪魔にはならないの?
うちの植田朝日も同じ事やってるみたいだけど

704 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 02:49:40.36 ID:w68nyBzg0
>>676
確かに決め手のないポゼッションサッカーほど見ていてイライラするものは無い。
結局最後は個人技で崩すわけだしね。
バルセロナなんかは元々1対1なら勝てるタレントが揃ってるからあれでフィニッシュまで行けるけど
そうじゃないチームがポゼッションやるとグダグダになる。
例えばオシム時代の日本代表とかストレス溜まって仕方無かったな。

709 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 02:58:35.71 ID:uG6eNxsD0
まぁ名古屋も浦和化必至だけどな♪

753 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 09:05:50.93 ID:z4Ev0W1l0
>>709
まああそこは親会社がしたたかだから。こうはならない。


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