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赤身

ニュース【グルメ】 飲食店が「鯨の赤肉」に注目! 「手ごろな価格」「健康によい」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/14(水) 16:49:59.19 ID:???0

もう鯨は高嶺の花じゃない!? 財団法人日本鯨類研究所の委託を受け、調査副産物の販売を
行っている共同船舶株式会社が7日都内で、鯨肉原料の品見会を行った。
かつて鯨肉は庶民の味として親しまれていたが、1988年3月に商業捕鯨を中断して以降、
流通量が激減。鯨料理専門店や高級スーパーでしか手に入らない高級食材と化していた。

ところが鯨の卸値は年々下がっているという。「赤肉と呼ばれる最も多くとれる部位では
10年前と比べ、3分の1程度の価格に値下がりしています。地域差もありますが、
赤肉100グラムあたり298~498円ぐらいの手ごろな価格になりました」とは広報担当者。
昨年発生したユッケ食中毒事件を受け、生食用牛肉の新基準が取り決められ、
今年7月からは牛のレバ刺しの販売が禁止されるなど生肉料理の規制強化が続いた。
そのため、飲食店関係者は衛生面でも安心な赤肉を使った鯨ユッケに注目している。

「居酒屋チェーンの『はなの舞』さんが鯨ユッケを480円(税抜き)で
出していて驚いたんだけど、思っていたよりも安く買えることがわかったし、味もいい」とは飲食店経営者だ。
2年連続で調査捕鯨の捕獲頭数が減っているにもかかわらず、なぜ赤肉の価格が下落したのか?

「ベーコンなど希少部位はとれる量が少ないのであまり値段が下がっていないが、
調査捕鯨当初に比べれば増産しているし、赤肉は生産量の約4割を占める部位で
在庫に余裕がある。若い人に鯨食の習慣がなくなり、鯨肉に高級イメージが
つきすぎたこと、流通販路が少ないことも関係している」(業界関係者)
最近の研究では、鯨にバレニンという抗疲労成分が含まれていることが判明し、
健康食材としても脚光を浴びる。鯨を食べられる飲食店が増えれば、日本の景気も“再浮上”するかも。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/54769/

8 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:53:41.13 ID:H8auSjie0
年間1000頭も殺して何の生態調査だよ

23 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:59:14.09 ID:m/GUQ87+0
>>8
胃の内容物調べてる。
種のサンプルとしては少ない方じゃないか?

37 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:08:11.73 ID:H8auSjie0
>>23
調査捕鯨の結果クジラが増加してるとか言ってるけど
増やすために日本以外が捕鯨やめてるんだから当たり前の話で
調査のために個体数を減らすのはおかしな話。

53 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:19:10.85 ID:m/GUQ87+0
>>37
まず噓なのが日本以外が捕鯨止めてると言うが、
日本以外にも捕鯨国はあってフィンランドは普通に商業として取り続けてる。
お隣韓国もほぼ商業なのにかってに網にかかってるから取ってると言ってる。
日本だけ捕鯨国で未だに取り続けてるなどと責められる理由はない。

それに胃の内容物調べるのに鯨の大きさでどうやって調べるのだ?
他の生態調査でも大型の生物は捕獲して殺して胃の内容物を調べてる。
それらの個体数を減らすのはおかしいというのなら数学的検知から考えてみてほしい。

66 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:24:48.63 ID:H8auSjie0
>>53
ノルウェー等の捕鯨国は沿岸捕鯨で南氷洋の資源に手を着けてない。

捕鯨最終年の85年の南氷洋での捕獲数が約1941頭
2012年調査捕鯨目標数が900頭
商業捕鯨時代の半分も獲らないと調査できないのか。

110 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:44:21.89 ID:m/GUQ87+0
>>66
ノルウェーなどはもちろん沿岸捕鯨だろうが。
まさか南氷洋まで行かない。
日本でも沿岸捕鯨しちゃだめなのか?(駄目ってことになってる)
それに日本に調査捕鯨を許可してるのは「IWC自体」だぞ?

111 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:45:36.71 ID:H8auSjie0
>>110
沿岸捕鯨はいいでしょ。
うちの近所でも和歌山の太地のクジラだかイルカだかわからない肉が売られてるし。

112 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:46:10.98 ID:5fKfxmTK0
鯨の大和煮の缶詰は文句なしに旨い。
いまでも売ってるんかしら。

119 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:50:22.21 ID:m/GUQ87+0
>>111
だからね。IWCっていうのは捕鯨量を決める団体な訳で
調査捕鯨をして捕鯨をしていい数を決める組織。
日本が調査捕鯨してその調査結果の科学的検知が
おかしいというのならその資料を出せと言ってる。
85年がどうで今が900頭とかじゃなく
これは科学的な方法で数字が出されてると言ってる。

178 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:30:07.16 ID:H3B4tstg0
俺は鯨好きだよ、いや何でも好きで嫌いなものは少ない。
牛や豚、鶏、羊ばかり食べているとたまには他のものも食いたくなる。
だから猪、鹿、鯨をたまに食べたくなる。

185 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:42:53.69 ID:d9VZSshAO
バカな捕鯨反対団体のせいでミンククジラが絶滅どころか増えすぎて漁師の網破ったりする被害が出てるんだっけ?
間引きしなきゃそれこそ生態系狂うんじゃないの?

190 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:02:38.43 ID:hfunENnR0
>>185
もともと鯨は海のもので、人間が海に網を打つ前からずっといるから、鯨が生態系を壊すことは無いだろう。
人間が網を打ち過ぎて生態系壊した例なら、北海道近海のニシンなんか、乱獲で壊滅したろ。資源回復不可能なほど減ってしまった。

193 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:16:00.17 ID:vIrPnCqX0
これって好きな人には、豚肉や鳥肉みたいに日常的に食べるにくになりえるの?
それとも、やっぱりたまに食べる珍味どまり?

205 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:59:54.30 ID:hJui3fI30
鯨ベーコンって、あれ基本的に全部脂肪肉んなんじゃないの?縁の赤いのは食紅なんかで。
豚ベーコンなんかも白い脂肪部分多いのが少なくないが、全部脂肪肉なんてのは余りないだろう。
カロリー抑えたい人には鯨ベーコンは向いてないんじゃないのかなぁ。

207 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:05:03.69 ID:YJ7W/l3K0
>>205
鯨ベーコンはがつがつ喰うもんじゃないよ
ちょびっとずつ酒のアテとして喰うモンだ

211 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:11:52.85 ID:hJui3fI30
>>207 ま、そりゃそうかもしれないが、その酒のアテにしてももっと脂肪分少なくて低カロリーなの多くあるもの。
鯨やイルカの赤身部分を燻製にしたジャーキーがあるそうだが、余り全国的に出回ってはないようだね。
そっちなら脂質少なくて低カロリーなんじゃないのかな。ビーフジャーキーで十分というのかもしれないけど。

232 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:35:56.10 ID:YJ7W/l3K0
>>211
イルカや鯨のジャーキーは一般的には「たれ」と言って売られている
あと脂肪分が多いものを酒のアテにするのは胃壁を守るため だからサラミやチーズ・レーズンバターなどが好まれる

237 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:40:40.32 ID:hJui3fI30
>>232 鯨ベーコン食べたことあるが、あれは脂肪分が殆どという他にも、味として味付けの化学調味料の風味が
強すぎないか?なんか鯨食べてるってより、化学調味料食べてるって感じ。皮下脂肪部分を茹でて脱脂したのが
さらし鯨?カラシ味噌なんかが合うようだが、そっちは実は余り好きでない。

251 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:04:18.85 ID:YwaMYND30
>>190
違う違う、人間にとって都合のいい生態系が壊れるの
魚少なくなると困るだろ、主に人間が

259 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:21:23.20 ID:hfunENnR0
>>251
鯨を獲って鯨の取り分を減らしたら、人間の取り分が増えるだろう
……というのが間違いなんよ。
判るほど鯨が減るような獲り方もしちゃあだめだし、
魚の取り分は鯨の多寡だけで人間の採れる量が増えたりしないし。

293 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 01:42:15.46 ID:y2zRVByH0
スーパーで鯨売ってるの見るけど、調理法がいまいち判らないからなぁ。

飲食店で美味しい鯨料理を出してくれれば、じわじわ浸透していくと思うよ。

294 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 04:35:54.23 ID:jBYFs7cu0
>>293
ちょっと美味い海鮮系出す飲み屋なら鯨料理普通にだすよ
スーパーで売っているのはたいがい刺身用 生姜・ニンニク醤油などで食べる
もし加熱用となってたらまずは竜田揚げがポピュラー

298 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 04:42:15.85 ID:iDz0VB2K0
シーシェパードが活躍する限り、
意地でもクジラ肉を食わなければ、

という気分にはなる。

299 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 04:46:14.67 ID:jBYFs7cu0
>>298
でもイルカは喰わないんだろ いいよ鯨も食べなくて
その分俺が喰うから

302 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:26:28.85 ID:AWOOoIbD0
>>294
そこまでして臭いを消さないと食えない、って事だよな。そんなモン、いらんわ。

>>299
勝手に食ってろや。ビンボー舌。

304 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:53:52.26 ID:jBYFs7cu0
>>302
ソウルフードって言葉も知らないんだろ(W

305 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:58:33.75 ID:AWOOoIbD0
>>304
随分と貧しい、ソウルフードだな。昔は牛肉が食えなくて仕方がないから、
クジラを食ってただけの話なのにww

306 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:12:58.98 ID:jBYFs7cu0
>>305
貧しいのがソウルフードなんかじゃないよ
地元産のものが日本で言えばソウルフード
高級品とされる食材だって漁師が自分で取ってくるならタダ同然(燃料費などは別)
イルカ食べる地域だからイルカ食べて育ったけど
高級品と言われている桜エビもふんだんに食べて育った

ぴちぴちの桜エビだらけのかき揚げなんか喰ったことないだろ(W

309 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:29:31.88 ID:AWOOoIbD0
>>306
偶々そこに住んでたから、そこのモノが食えただけなのがそんなにエライのか?

理解できんわ。

314 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:36:33.56 ID:jBYFs7cu0
>>309
おまえが貧しいとか貧乏舌とか言うから反応したんだろ
ソウルフードが理解できないやつは黙ってろ

315 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:37:59.62 ID:se9/YoErO
ベーコンも一時に比べたら安くなったね
ホイールウォッチングしながらクジラのフルコース食べたいね

320 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:55:15.75 ID:AWOOoIbD0
>>314
そんなモノ理解できんわ。それ以外にも、食いモノは売ってるんだから、
何で1つだけをピックアップできるんだよww

322 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:57:09.73 ID:k/in7SQM0
昔、給食の鯨の味噌汁が糞不味かったから鯨の肉に良いイメージないわ

323 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:06:36.08 ID:XSM7pRFc0
>>315
ガキ連れてファミリー牧場で「ひつじさんカワイイね~」なんて言いながら、ジンギスカン焼いて食うみたいなw
都内だと渋谷や浅草に鯨料理専門店があってコースが食えるが、矢鱈と高くてあんまり行けんわ

>>320
なあ貧乏人よ、ジビエって知ってるか?
熊鍋、兎汁、蛇蒲焼、羊脳、狸汁、ワニグリル、カエルの姿造り等々色々食ってるが、何れもそれぞれの持ち味があり、鯨もまた一つの味わいだ
松阪牛や軍鶏を食っていたって、異なる味だからまた食いたい
庭に繋がれた犬っころのように与えられた安い餌を毎日与えられさえいれば満足な、貧乏舌はちょっと恥ずかしいぞw

>>322
汁は薄味の鯨肉じゃないと嫌われがちだな
血の味がモロに出てるテキやカツは好きだが、そういう肉でハリハリ鍋なんか作られても、鯨好きなオレも食わないw

324 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:11:11.92 ID:7nyYvuBX0
パンダを獲って食べたりしないだろ?

328 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:23:50.35 ID:AWOOoIbD0
>>323
ああ、お前はタダの、ゲテモノ食いだったんだな。そんなモノ食うくらいなら、
ファミレスのステーキの方が、よっぽどマシだわ。

330 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:26:48.55 ID:NtG8hxJVO
赤身は大して旨くないな
白い、皮?の部分かベーコンが美味い

375 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 15:02:11.24 ID:iGR3UOtS0
>>330
ベーコンを食わずして鯨の味は語れない

404 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:42.15 ID:0LqECdqgO
なんでもかんでも健康食材にするのやめろよ
水銀値量なんて他の魚の比じゃないんだから

405 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:06:38.65 ID:XFUtUxzQ0
>>404
南氷洋のクジラの水銀値量が他の魚の比じゃないという具体的データをどうぞ

407 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:32:24.14 ID:0LqECdqgO
>>405
こういうのでいい?
http://mounier.univ-tln.fr/rcmo/php_biblio/PDF/4993.pdf

生物濃縮による鯨の水銀値量って基本だろ・・・

412 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:55:37.30 ID:XFUtUxzQ0
>>407
「several areas of the Japan coast,Antarctic and North Pacific Oceans」
で獲れた鯨肉調査のようですが、それw
で、南氷洋のクジラの水銀値量が他の魚の比じゃないという具体的データをどうぞ。

417 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:15:12.04 ID:/28ZEw5F0
きのうスーパーで見掛けたけど、手頃な値段じゃなかったぞ、けっこう高かったぞ

422 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:29:02.45 ID:n5sHjxbG0
鯨が牛ブタみたいな改良された家畜と同じ品質の肉なわけないじゃん
たかが野生動物
捕鯨派の知識のでたらめさ、インチキさ・・・チョン公並だな

さらに希少なため高い>>417
水銀、放射能
だめだこりゃ

440 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:32:55.58 ID:qyYQ3lVn0
たいして美味いもんでもないからなぁ
同じ値段出すなら和牛食った方がよっぽど美味い
おじいちゃん達の思い出補正なんだろうね

450 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:45:20.21 ID:6ALAuNAK0
レバーと同じ味という印象しかないんだよなぁ
レバーが食えないのでくじらも食えない
美味い料理でもありゃ違うんだろうが

494 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:59:59.40 ID:buiHddAQ0
 
基準の数百倍の水銀などに汚染されたクジラの肉が健康に良いなど
危険の告知すらしない政府が後で訴えられそうな話ですね

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=packaged-whale-meat-in-ja

552 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/18(日) 23:02:50.10 ID:SUPzRo920 ?2BP(34)
|1951年に東京都立衛生研究所が行った調査では、小学生が学校給食で嫌いな肉として挙げたのは
|豚肉16%、牛肉7%、鯨肉23%で、鯨肉を嫌いと挙げている小学生が突出して多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89

554 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 23:08:12.94 ID:OVMtCa760
>>552
遭遇頻度考慮したら突出してないだろ

564 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/18(日) 23:30:56.60 ID:SUPzRo920 ?2BP(34)
鯨肉と脱脂粉乳に関して
http://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/section7/kuiper_section7_2.htm

| 戦後を生き抜いた人々の間では「鯨肉=代用=安物」といった偏見・嫌悪感もある一方で、 当時へのノスタルジーを惹起する食材でもある。
|
| 私も小学校の給食で鯨肉を食べた一人ですが、『「鯨肉=代用=安物」といった偏見・嫌悪感』 と書いていますが、これは間違いです。偏見ではなく、ほんとにまずかったのです。

567 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 23:37:17.94 ID:UE00OGel0
最近の学校給食じゃ鯨出したら人気メニューになるそうだけどな
冷凍技術が進歩したのか調理法が変わったのか知らんが

俺がガキの頃(相当昔)は既に人気メニューだったわ

570 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 23:39:12.97 ID:OVMtCa760
>>564
> 私も小学校の給食で鯨肉を食べた一人ですが、
おれもその一人だが鯨をまちえわびてたぞ
たしかにまわりのやつは嫌ってるほうが多かったが
給食全般がきらわれてた

571 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/18(日) 23:39:48.27 ID:SUPzRo920 ?2BP(34)
>>567
仙台市立岩切小学校の給食が刑務所よりもひどい
http://digimaga.net/2007/07/sendai_deha_kodomo_sodaterarenai

573 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 23:45:42.12 ID:1B2yDNMWP
水銀が多いから食いたくない

586 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/11/19(月) 03:05:47.65 ID:R6bJnjXQ0
>>570
 私も、いやらしい言い方だが「肉類に不自由する」家ではなかった。
 でも鯨肉は好きだった。

 …ただ、私は鶏の胸肉が好きで大トロは嫌い、たぶん脂より肉そのものの味が好きなタイプなんだとも思うけど。


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ニュース【外食】老舗困った!「すし」に異変、人気はサーモンへ マグロ後退 背景にグローバル化も[11/12/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/07(水) 15:48:06.67 ID:???
少々省略しました。ソース全文・画像・図表は
http://www.nikkei.com/life/gourmet/article/g=96958A90889DE1E5E2E6E7E1E3E2E2E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E3E6E2E4E0E2E3E2E4EAE6E4
http://www.nikkei.com/life/gourmet/article/g=96958A90889DE1E5E2E6E7E1E3E2E2E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E3E6E2E4E0E2E3E2E4EAE6E4
http://www.nikkei.com/life/gourmet/article/g=96958A90889DE1E5E2E6E7E1E3E2E2E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=3;p=9694E3E6E2E4E0E2E3E2E4EAE6E4

[1/2]
すしに異変――。
マグロに代わってサーモンが主役の時代になろうとしている。サーモンは、値段も手ごろで
マグロのトロ同様に脂がのっていることから、海外では以前から人気のあるネタ。
日本に逆進出し、国内の回転ずしでは主役の座に上りつめた。
伝統のすし文化が揺らぐ中、江戸前の老舗にはサーモンをすしネタに使うことに対する抵抗感が強い。

■外国人はサーモン好き
「アイ・ウッド・ライク・トゥ・ハブ・ワン・サーモン(サーモン、ひとつ!)」――。
早朝5時の築地は、多くの外国人観光客でにぎわう。
まだ暗く、冷え込みが厳しい天候にもかかわらず、すし屋の前には長蛇の列が目立つ。
外国人に人気のすしネタがサーモンだ。

場内市場にあるすし店「寿司大」では、2、3年前からネタとしてサーモンの取り扱いを始めた。
漆原訓店長は「サーモンを使うのは抵抗があった。外国人や日本人の若者からサーモンが食べたい
という要望が多かったことから、ネタに加えることを決めた」と話す。

■回転ずしランキング1位に
こうした動きは、統計にも表れている。
ミツカンが実施した回転ずし利用者を対象にした「印象に残っているすしネタ」ランキングでは、サーモンはマグロの赤身を抑えてトップになった。同社の回転ずしネタの人気ランキングでは、
08年に「主婦の好きなネタ」でサーモンが突如2位に浮上。それまではランキング圏外だった。
マルハニチロホールディングスの調査(10~50代の回転ずし利用者が対象)でも、
「まず最初に食べるネタ」として、サーモンがマグロを抑え、1位となった。
女性を対象とした「最後に食べる締めのネタ」でも1位に選ばれた。

こうした嗜好の変化を捉え、回転ずしなど外食チェーンやスーパーなどは、サーモンの取り扱いを
増やすなどの取り組みを急いでいる。

かっぱ寿司を展開するカッパ・クリエイトは、「サーモンアボカド」「焼サーモン」など、
サーモンを使った商品を6種類提供する。
11年11月の売り上げ20位内には「サーモン」(2位)、「トロサーモン」(5位)など
サーモンを使った3つの商品がランクインした。5年前、20位以内に入ったのは2つだけ。
最高順位も「サーモン」の4位だった。

-続きます-

314 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 19:58:34.14 ID:6Oa9a8XD
べらんめぇ。江戸ッ子は大トロしか食わん。

315 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 20:03:50.66 ID:q20creix
大トロはネギマにして加熱で食ってたんだっけか。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 20:29:39.33 ID:uFIJoYYU
サーモン厚く切ればトロよりうまいんじゃ

319 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 20:49:24.55 ID:wSqYQzBV
>>314
その江戸っ子が捨ててたんだよw

>>315
ネギマの意味から学習しろよw
ネギマと大トロは別の部位。

>>318
スーパーでサーモンをサクで買ってそのままかじれよw
おいしく感じる厚みってモンがあるんだよ。
そのサーモンってニジマスってのも知ってるよな。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:13:19.51 ID:+FEqyJ7U
>>319
>ネギマと大トロは別の部位。

???
なんか勘違いしているな

328 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:15:06.76 ID:wSqYQzBV
>>327
ネギマ意味から言ってるんだが…
何?

334 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:21:50.54 ID:+FEqyJ7U
>>328
誤魔化さなくてもいい
素直に謝りなよ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:24:03.63 ID:wSqYQzBV
>>334
その部位がトロっていうなら謝るしかないな。

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:26:21.28 ID:+FEqyJ7U
>>335
あんた莫迦?

339 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:29:39.91 ID:wSqYQzBV
>>338
お前がいうトロってどこ?

343 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:37:57.27 ID:GAERledS
>339
何勘違いしてるか分かった……
お前がネギトロとネギマを勘違いしてたんだな。
だとするとお前のいってる意味が通じる。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:40:00.34 ID:wSqYQzBV
>>343
そうだなw

353 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:41:56.51 ID:wSqYQzBV
>>343
ネギマ鍋だろ

357 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:43:40.78 ID:+FEqyJ7U
>>353

>>319
>ネギマと大トロは別の部位。

って何だったのw

360 :名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 21:45:33.46 ID:wSqYQzBV
>>357
勘違いだろ。
>>348のレス見ろ

423 :名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:47:38.92 ID:SWHRZoJo
鮭と鱒とサーモンの関係がよくわからん

439 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:32:14.83 ID:RDxLwr76
日本の天然鮭は寄生虫がいるから冷凍した後でなければ食べられないけど、
外国の養殖「サーモン」は薬をたくさん撒いているから寄生虫いないんだろ?

外国の鮭でも養殖じゃないと生食はきついだろう。

444 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:38:55.69 ID:GR1VqOGs
>>439
水が綺麗だから寄生虫がいないって聞いたけどな。

あと外国では薬とかあまり使わないのでは?
コストパフォーマンス悪化するし。

輸入する時に冷凍するから、もし寄生虫がいたとしても死滅してるしね。
薬を積極的に使う理由がない。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 10:48:21.32 ID:6Hykw5dg
貧しい食生活だな

鹿とか松茸とかシメジとか、いろいろあるのに


458 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:07:24.46 ID:qmPjLHer
>>455
そんなものを常食してるお前は
文明社会に出てこなくていいよw

460 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:09:50.46 ID:C2BzBEbR
>>455
お前は
野生種の牛とか、野に生えてる原種のコメ食ってるんだなwww

463 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:23:00.73 ID:6Hykw5dg
>>458
ジビエシーズン真っ最中だぞ

>>460
野生種の豚なら

480 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:09:08.79 ID:0DNm/8ji
北海道に来いよ
北海道の鹿は臭みが少なくて美味しいし
ウドもたらの芽も熊が出る山には人が来ないから
個人で食べる分なら、半年分冷凍保存できるくらい簡単に取れるし
湿地帯に行けばギョウジャニンニク
ネマガリタケだってあるぞ

483 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:16:19.21 ID:TihtI1Kc
>>480
だーかーらーwwww
おまえは生まれてからおっぱい以外は
それだけ食ってここまで生きてきたのか、と。

はっきり言ってみろよwwww

492 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:30:46.42 ID:0DNm/8ji
>>483
お前さんのまとめと話がかわってね?
そもそも、機械でたんぱく質から合成して作ったわけでもないし
養殖物だって、自然の環境を利用して作られてるんだよ
美味しく食べられればそれでいい

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:32:36.14 ID:Uu4opvBE
>>492
いんや。w
今の野生と切り離されてる栽培・養殖・畜産の役割は大きい。

なにごまかしてんの天然信者。www

497 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:38:06.48 ID:JsoNasMw
>>495
アンチ天然とかすんごいマイノリティだと思うが

499 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:48:08.89 ID:0DNm/8ji
>>495
他人が全部天然マンセーに見えちゃっているのが問題かな
栽培や養殖にしても、自然環境にできるだけ近づける物もいくつもあるし
美味しく食べられればそれでいいと思ってる人の方が、ずっと多いと思うよ
天然だから、養殖だからにこだわりすぎかな

503 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:59:21.89 ID:0DNm/8ji
今まで通り、両方やって行けばいいんじゃないかな
片方だけにしなくてはいけないという考え方が、極端すぎるかと
米や麦は田んぼや畑じゃないとまともなものが出来ないね
人の手によって作り変えられきた植物だから
逆に山芋や山葵なんかは、畑で作ると粘り気や香りが劣るので
わざわざ山で作ったりする
両方やればいいのよ両方

507 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:04:59.42 ID:7dJEe7A+
>>503
あのねー。。。
「山で作った」って。w
人が作れば「栽培」なんだよわかる?

本当に理解力ゼロだなw

509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:07:46.90 ID:0DNm/8ji
>>507
マツタケとかもだけど天然物でも
人間の手で発生しやすい環境を作るのは当たり前かと

510 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:09:22.37 ID:gjw9ng/t
オマケに「田んぼ」作るコストは無視ときたもんだw

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:14:49.18 ID:JsoNasMw
米は多分安定した野生じゃ生産ができなかったからだろ
つまり市場に出回る量だよ
書いてあんだろ

516 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:19:44.36 ID:/eUrFqg+
>>513
アホだなーwww
初めから安定して栽培始められるわけないだろ???
狩猟より効率のいい牧畜がいきなり始められる訳がないだろ???
お前らって本当に身の回りの出来事の段取り理解とか
自然現象とか感じられないで生きてるんだね

少しは現実を知れwww

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:31:14.70 ID:/gkppNHr
ソースに老舗が困ったとは書かれていない件について

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:40:08.11 ID:hizaMmVL
コストの話にすり替えてるやつとか
逆にステータスにしがみついてるやつとかw

お前らって、自分が今持ってる価値観否定されると本当に頭カチ○コチンだなww

食料生産はシステム化された。
これからもどんどん推進していく。
その流れの中で漁業はもうこれ以上このやり方ではダメ。
今でさえ、一人だけで取り残されてる。w

それを補うように勝手な価値観で擁護してるだけの天然物マンセー。

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:18:57.26 ID:Ao12fnk7
伝統って言っても今の寿司の形態って戦後にできたものだろ?
冷蔵技術が発達してからだから50年もたってないんじゃね?

552 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:51:06.64 ID:6xoYM+Ee
105円?なんだそれ?あれが寿司か?情けない
俺が食いたいのはだなー
ああ、もういい

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:10:24.65 ID:z8Bcs0+x
パリでスシ食べたけど、サーモンばかりだったよ。
マグロもメニューには有ったけど、食べている人はみかけなかった。

561 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:16:30.24 ID:6LqqHqON
てか、なんでパリでへんな外人向けの寿司食わないとあかんのお前

562 :560:2011/12/10(土) 16:40:08.86 ID:z8Bcs0+x
>>561
おれ、去年の4月に日本を出て以来、ずっと海外にいるんだ。
家族居ないし、仕事も無いけど、金だけはある。

たまに日本食が恋しくなると、日本食ぽい店に入っちゃうわけ。
来年の春には日本に帰る。今はインドのゴアにいます。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:53:42.49 ID:1BAgyAIi
>>562
ねえ、外人は本当に寿司の味がわかるのかい?

586 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:29:39.43 ID:a3B7Uxd5
江戸前はカツオやハマチ、ハマグリなどの貝、海老なわけですが

マグロなんてのはしょせん昭和以降

595 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:07:35.47 ID:ewQERlaM
遺伝子操作で普通のサケより2倍の速さで成長するサケがアメリカで承認された。
18ヶ月後でこの大きさの差。TPPが締結されるとこの鮭が日本の食卓を占領する

遺伝子操作されたフランケン魚が販売へ


600 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:46:29.00 ID:AIqNPMTi
世界の寿司はどんどん変化している。

もう日本人だけのものじゃない。

なのにサーモンが人気になったくらいで「困った」と書くのは
それだけ日本が硬直化してきた証拠だろう。

602 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:50:30.93 ID:qXZEAclz
>>600
そーなんだけど

お任せで握ってもらうときに
その中に大トロとかサーモンが入っていると
脂がしつこいわけで、ちょっと困ってしまうなあ

ガリを山盛り頂くわけにもいかない

609 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:33:46.34 ID:dZgW+IP2
>>586
カツオも江戸前じゃないが。
江戸前って意味わかってる?

613 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:51:21.21 ID:2y9n6G6I
多分、回転寿司の赤みのあのまずさが原因だろうな
子供の頃にあれ食っちゃうとマグロ自体嫌いになるだろね

619 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 00:42:48.69 ID:LwjhoDPa
>>1
回転寿司で冷凍モノばかり食べてたらそうだろうな。

一度本当の生マグロ食ってみろ。
美味いぞ。

624 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 01:32:15.76 ID:vacfx9AJ
>609
多分お前も勘違いしてる。
江戸前は東京湾を指す言葉だが、江戸前寿司は上方じゃない江戸風寿司って意味合いの江戸前。
江戸前寿司は結構いろんなモンにぎるよ。
ただ>586も勘違いしててマグロが高級魚になったのが昭和で
それ以前だって下魚として握ってた。トロは捨ててたようだが。

630 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 07:31:46.63 ID:WC6HkRmI
>>602
握ってもらう寿司屋でサーモンは普通出さないだろ
どんな寿司屋行ってるんだ?
回転寿しレベルの安さならサーモンは安定した味だから食べることあるけど

631 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 07:48:37.31 ID:Fomijd6u
>>630
>>1も読まずに書いているの?

632 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 07:49:10.93 ID:r2rikmIY
寿司と刺身を世界に広めた糞野郎は氏ね
安く食えなくなった責任をお前がとれ

634 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 08:00:06.69 ID:WC6HkRmI
>>631
>>1の内容は客のオーダーの話だろ
>>602はおまかせで握ってもらう話だぜ
寿司屋のカウンターでおまかせで握ってもらってわざわざサーモン入れられたことないわ

641 :名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 11:59:11.73 ID:OCP4vtvG
九州人の俺にはマグロの食文化はない
チェーン店やスーパーなどでバブル期以降か?並ぶようになったみたいだが
元々食わないし、そこまで美味いとは思えんし、関東人と九州土人は遺伝子が違うんかね?

662 :名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 00:30:44.01 ID:CaOCYP/C
違うの? 産地が違うから違うものなのかな? それとも根本的な種族が違うのか?

669 :名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 06:21:57.72 ID:mHiIUUAz
>>662
種類が違う。
寿司のは日本でいうニジマスの海生型。
弁当の鮭は日本産ならシロサケという種類。
因みにシロサケはヨーロッパにもいるが、脂身が少ないため人間の食べるものじゃない、犬が食うものだと言われて、ドックサーモンとも呼ばれている。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 12:56:00.97 ID:/KST6yXT
>>669
寿司ネタがトラウトサーモンばっかりと何処で聞いたんだよ。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 19:36:54.28 ID:sC7y3UdS
>>677
いいや基本的に世の中に出回ってるのはサーモントラウトばっかりだ
生食用の鮭なんてものはほぼ流通してないんだから


そもそも鮭を本当に使ってるならわざわざサーモンなんて紛らわしい名称は使わない。
養殖ニジマスを鮭と称して売るとアウトだが、
サーモンなら鮭とも鱒ともとれるからセーフ
だからあえてサーモンと呼んでお茶を濁してるんだよ

鮪にホンマグロ、ミナミ、メバチ、キハダ、ビンナガと種類があるように
鮭にも白鮭、紅鮭、銀鮭、キングサーモンと色々あるが寿司屋で回ってるのは鮭ですらない

703 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 16:44:03.29 ID:F8EoL/88
でもさ、江戸前寿司って江戸が発祥だけど、広めたのは上方の商人って言われているけどな。

718 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 02:07:49.48 ID:ZGI2RtdZ
野村せいだろ クソ野村のせいだな


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