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赤旗

ニュース【自民党】 「希望退職しなければ内戦のシリアへ転勤」などと電機大手7社、自民党に6850万円献金しながら7万7050人の大リストラ★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/21(金) 09:53:08.32 ID:???0
★大リストラ電機大手 自民へ献金6850万円 7社が昨年

※表 電機大手7社の自民党への献金額
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-20/2012122001_01_1.jpg

 「労働力の流動化」などとリストラの“自由化”を総選挙公約に掲げていた自民党が、
大リストラをすすめる電機業界の大手7社から、2011年に6850万円の
献金を受けていたことが政治資金収支報告書で分かりました。

 電機業界は13万人を超える大リストラを進めています。
自民党に献金する7社はいずれも業界の中心的立場にあり、リストラの人数も計7万7050人と全体の半数以上を占めます。
 1万人のリストラをすすめるNECは自民党の政治資金団体「国民政治協会」に700万円を献金しました。
同社は、「(希望退職しなければ)内戦状態のシリアへの転勤になる」と、脅迫まがいの面談を10回以上も繰り返すなど、
社員を病気に追い込むまで退職を強要しています。

 同じく1万人をリストラするシャープは350万円を献金。
同社は希望退職の募集を装いながら複数回の個人面談で「君のいる場所はない」と迫るなど、
NECと同じく違法な退職強要をしています。

 3000人をリストラする東芝は、1400万円。
同社は首切りのほか、国から計33億円の補助金を受けた北九州工場を今年7月に閉鎖するなど、
身勝手な経営方針の変更で労働者に広域配転を迫りました。

 献金を受ける自民党は、10年の参院選で「解雇規制の緩和」を公約に掲げたのに続き、
今回の総選挙でも公約の「総合政策集」で、「企業・人の新陳代謝を政策による誘導で行(う)」
「労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置」などとし、リストラの“自由化”を狙っています。(続く)

しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-20/2012122001_01_1.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355989528/

続きは>>2-4

2 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/21(金) 09:53:19.17 ID:???0
>>1の続き

●自民、雇用破壊反省せず 全労連事務局長 小田川義和さん

 自民党は、1999年の労働者派遣法の原則自由化のような雇用破壊の「構造改革」を進め、
大企業のリストラ「合理化」を後押ししてきました。
それが、リーマン・ショックの時に、「派遣切り」、「非正規切り」を招きました。
自民党はそれを反省せず、野党時代も大企業から政治献金を受け、総選挙で「構造改革」を公約しています。

 自民党政治の本質を労働者に伝えることを、2013年の春闘の取り組みでも重視しなければならないと決意しています。

以上

16 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:58:22.26 ID:ddOhV5mj0
シリア行きますって言えばいいだけ
だろ

17 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:58:40.73 ID:IZVDadw/0
大手企業の正社員って下請け企業を切り捨ててきたのに、自分達が切られる番になった途端にコレかよ

俺が勤めた会社はもう無いし、今日もハロワに通うんだよ?
無職で年越しなんて悲し過ぎるだろ

18 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:58:51.22 ID:WOgteTCq0
シリアに支点あんの?

22 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:00:28.20 ID:Mc+NXt320
シリアに行くから雇ってくれ。

23 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:00:30.71 ID:VSGxToVB0
>>16
自衛隊でさえシリアの情勢悪化でゴラン高原のPKO切り上げて来月撤収してくるレベルなのに
無茶言うなw

43 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:10:37.30 ID:udqohXvr0
>>18
支店や工場を立ち上げるんだよ。
勿論、社員の手弁当で。
今の時代、会社に求めるんじゃなくて、会社のために何ができるか?
会社への、奉仕の精神が求められているんだよ。

95 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:07:12.17 ID:GY6D6DxMP
シリアにNECの支店あるのか?
うさんくせえ

自殺願望のある俺はちょっといきたいが

101 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/21(金) 11:11:58.91 ID:???0
>>95
NECの40代男性の告発について、こちらが詳しいです。

★退職面談10回 「シリアに行け」「残業つけるな」
●電機大手リストラ許すな 組合員倍増 たたかい前進 電機・情報ユニオン大会

 昨年9月に発足した電機産業の労働組合「電機・情報ユニオン」の第2回定期大会が16日、静岡県熱海市で開かれました。
(中略)

●NEC労働者が告発

 大会では、NECの都内の子会社で計10回もの面談で退職を強要され、
電機・情報ユニオンに入った40代の男性が発言しました。紹介します。

 5月に始まったリストラ面談は、私のすべてを否定するものでした。
 上司から「君にやってもらう仕事はない」「会社に残っても困る」と言われ続けました。
「会社に残ります」と答えても聞いてもらえず、たび重なる面談で精神的な苦痛を受け、眠れない日々が続きました。
食欲もなく、食べても吐き気や腹痛がし、体重は5キロ以上も減りました。

 面談を断ると、上司はメールで「あなたは子どもではないので、自分で責任を取ってください」と回答してきました。
1週間ほどすると、突然、取締役と人事の責任者に呼び出され、面談が始まりました。長いときは2時間以上に及びました。

 そして、「業務内容を変更し、外出できないようにする」などと言われました。給与は月7万円減り、生活が苦しくなります。
早期退職制度(への応募)を断ると、「内戦状態にあるシリアや、北海道、沖縄に行ってもらう」と言われました。

 10回にも及ぶ面談で、精神的に追いつめられ、自殺○ることも考えました。
東京労働局の助言・指導で面談はなくなりましたが、毎日のように上司のパワハラが続くようになりました。

 7月には上司の指示で残業になったにもかかわらず、「残業はつけるな。ゼロにしろ」と強要されました。
さらに、朝、早めに会社に行くことを禁じられ、「会社には近づくな。敷地に入るな」とどう喝されています。(以下略)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-18/2012091801_01_1.html

325 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 06:48:01.53 ID:gqKNnTr20
そうやってしりあすらいかずに文句ばっかり言って
高額報酬に見合う結果すら出せてないクズ以下の生ゴミばかりだから
ガンガン削減したくなるのはあたりまえだろ。
文句が一人前の癖に高い報酬に見合う結果すら出せないだけだろ。
ならやめて当たり前だろ。やめないからしりあとかの話が出るんだろうが。
さむらいなら潔く身を引いて辞職するべきだろ。むろんとっぷも含めてだけどな。

329 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 07:04:22.68 ID:IYVw++9/0
あと40年もしたら8000万まで人口が減るんだぞ
内需が3分の2まで減るんだぞ
就職口も減る
資源があるわけでもないのにどーすんの?
飢えるの?移民受け入れてヒャッハーすんの?
侵略されるの?

339 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 08:44:27.17 ID:gqKNnTr20
正規ってそもそも必要性なんて何一つないだろ。
非正規固めてあすへの割引に拍車をかけていかないと
質なんてどうでもいい。安売りできればそれでいい。
そんな時代に高給なんて邪魔以外の何ものでもない
けいえいじん含めてだけどな。

341 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 08:48:46.09 ID:75/fum4Z0
無能を追い出さないと有能な奴が雇えない

これに反対してる馬鹿は間違いなく日本衰退を狙うチョン

346 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:05:27.54 ID:gqKNnTr20
内部保留なんて溜め込もうとしてるから売れないんだよ
クソくだらない高給にくだらん内部保留。意味のない豪勢な建物
これ全部廃止すれば十分海外と競争できる安売りガンガンできるだろ。
世の中ディスカウントだよ。7割、9割ってしっかり割引決めていかないと。

347 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:14:46.69 ID:uYCbR1wJ0
>>341
企業の目線はコストパフォーマンス

高い日本人を捨てて安い中国人を雇う




まあな、、、中国人なら北京大、上海大出の超エリート新卒が月9万で雇えるからな。

「9万で生活できるか!!」って反抗的な日本人と違って
3ヶ国語操る気鋭の学生が9万目がけて100人に4人の難関(日本企業)を目指してくる


企業はグローバル化で日本人捨てて海外へ出て行く
スラム化した日本列島が残されることで何が日本の栄光で何が日本の衰退なんだろうな

結局、日本人正規社員の給与額減額や、ワークシェアをしそびれて、無駄にコストのかかる日本人労働者になっちゃったんだよな

377 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 10:18:48.16 ID:gqKNnTr20
374
わりぃ
お前 W と 辞職しか知らない白痴だったんだな。
シリアに行っても使いもんにならないから
その辺の精神病院に行って
生涯そこに入ってろ。それともすでに入院厨かね。
如何にも人間のクズ丸出しで香ばしくはあるよね。人に絡んでる
ようなゲスは辞職させる時代だからな精神病院から出てもしょうがないよ。ずっと入院してろよ。

387 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 10:40:49.51 ID:gqKNnTr20
381のような人に絡むタイプはリストラだから
かいこ通知受け取ったらマジ受けるwwwwwww 俺辞職wwwwwww
とか言いながら喜んで辞めれるんだろうな。
ある意味このリストラ時代にはうらやましい性格だよ。
辞める事に喜びを感じる。そんな時代になってるのかもね。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 10:46:39.64 ID:epx2e7V70
>>387 おまえやっぱ「辞職」の意味解ってなかったんだなwww
超ウケるwww 「かいこ通知で辞職」www 超ウケるwww

400 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:03:21.84 ID:BkqdQHIX0
解雇させないと会社が潰れるのか?

407 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:16:02.77 ID:gqKNnTr20
適度な無駄っていうのもいるけど
年収1億とか
1千万とか本当に無駄だからな。
こういうのをコストカット厨は責めていかないと
辞めるしかないわな。それにはけいえいじんにもっともっと楯突いていかないと。

410 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:27:46.10 ID:epx2e7V70
>>407 おまえIQ5くらい?
それに妄想癖あるだろwww
気分だけは経営者www
でも実際はママのオッパイチューチューしてるニートだろwww
超ウケるwww

451 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:56.25 ID:MrVMKD4D0
>>自民党に6850万円献金しながら7万7050人の大リストラ

その金を献金しなかったとしても
リストラしないで済む人数なんて知れたもんだ。

477 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 07:13:47.45 ID:3Ncss4N20
高給取りって人が嫌がる事が出来るから初めて
人より余分に報酬貰えるって概念が無いのが相当甘えてるよな。
報酬倍なら結果も倍なのは当然なのに。
自分からアピールするチャンスだろ。アマゾンに行かせて下さいって
言えるようにならないと話にすらならない。
むしろここに居る奴らの方が遥かにシリアに行きたがってるもの好き連中だよ。
報酬も無い癖に。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:26:47.08 ID:3Ncss4N20
辞令が出たらアマゾンだろうがパキスタンだろうがベトナム
だろうがどこでも行ってミッションこなすのが当然だろ。
その為に高い報酬貰ってるだから人の嫌がる事が出来ないなら
存在してる理由が無いって思うだけどそこはどうなの。
行かないなら辞めるとかしていかないと。高い給料分は確実に結果を
出して貰わないと居てる意味が無いんだし。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:40:08.83 ID:yBjQXcMf0
>>508 激安ルンペンは、やっぱり社会人経験ないよね?

516 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 21:25:06.45 ID:3Ncss4N20
>>514
お前こそ社会人経験ないんじゃ無いのかね。
通常は報酬が人より余分に貰ってるクズなら
無駄に何ら意味の無い高額報酬分の結果を必ず求められるもんだよ。
自分から世界中何処でも飛ばして下さいって申請出来るようでないと
高額報酬たる資格なし。せっかくのチャンスを嫌がらせ扱いとは救いようがないな。
ここにもシリアいきてーって言ってるのに高給にあぐらかきすぎだろ。
社会人失格だよ。辞表書いてやめた方が無難だよ。高給なやつが人の嫌がる事しないと報酬の
安いやつなんて誰ひとり報酬に合わないから誰も行くやつなんていないだろ。

517 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 01:29:16.63 ID:xmb+pDKh0
>>516
日本語ハチャメチャだな。
小学生?

518 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 03:32:05.15 ID:xmb+pDKh0
>>516 ←辞表の使い方わかってないでしょ?

532 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 06:16:51.96 ID:FnTk3UVh0
多少デンジャラスの方がいきいきしてるようなクズしか
残って無いんだろ。優秀が居ない能なしオールウェイズに
なってるんだからシリアなんて丁度いいレベルじゃないかよ。
シリア アマゾン パキスタン ベトナム アフガニスタン
ってより一層上を目指していかないと。そもそも人と争うのが好きなのに
本場に行かないでどうするんだよ。

537 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:29:19.33 ID:xmb+pDKh0
>>532 お前、マジで頭おかしいよな。
サラリーマンどころか社会人経験すらないのに、妄想評論家かい?
経済無知、国語能力ゼロ、社会人経験ゼロのお前には論評する資格なんて無いよ。
何が報酬だ。お前はそもそも、人様に喜ばれ報酬受け取るに値する仕事した事が有るのか?
無いだろ。皆無だ。お前はただ食っちゃ寝食っちゃ寝の穀潰しだ。
報酬を語る資格なし。激安ルンペンちゃんよ。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:35:37.18 ID:FnTk3UVh0
>>537
時代は大きく変わって
お前みたいなタイプは真っ先にリストラされる時代になったんだよ。
そもそも報酬にキチンと見合う結果が出せてるのかって話だよ。
出せて無いだろ。出せて無いクズに限って二足三文以下の価値で
社会人がどうとか言い出すんだよ。もはや時代は報酬に見合った結果主義
高給貰うならアフガンだろうがシリアだろうがガンガン行かないと。
それに行きたいやつは幾らでも居るんだよ。お前もシリアに行くか辞めるかどっちかにしろ。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:39:23.66 ID:xmb+pDKh0
>>540 お前は、日本語と一般常識を小学生4年レベルからやり直せ。
文章になってねーよ。ラリってんのか?尿検査でも受けてろ。

545 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:51:29.10 ID:FnTk3UVh0
>>541
尿検査と経済とごっちゃにするとは面白いやつだな。
ションベンするのも結構だけどお前ちゃんと無駄に高い報酬出せて無いだろ。
己が無能はどうした。自分の無能は何処にやって逆ギレしてんだ。
今もっとも逆ギレかいこが当たり前の時代だ。自分が生きる価値の無いクズって
理解したらもう後は簡単だ。辞表書いて辞職すればいいだけの話だよ。

547 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:57:09.70 ID:xmb+pDKh0
>>545 お前の脳内ワールドは、
辞職
辞表
激安
報酬
の4つで構成されているようだな。

とりあえず精神科行けよ。

577 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:27:20.11 ID:W/4fLknb0
スレタイが【自民党】なんだよ【赤旗しんぶん】だろw

595 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:06:18.02 ID:FnTk3UVh0
7万人世界各地でビジネス展開の足がかりにすれば
相当なもんができそうだけどね。
勿体無い話だよ。高給取りで無いとやりたがらない仕事だけど。
これをこなすのが高給取りだろ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:26:37.10 ID:mkFqCxaI0
なんつーか信者と言うか自民党の批判は一切何も受け付けませんみたいな
2chのこういうところが気持ち悪いんだよな
是々非々で対応してこういうところは駄目だけど
こういうところは良いから総合的には選ぶなら○○を支持します
ってんなら分かるんだけどね
無理なものまで擁護にまわるからおかしくなる
結局自分の頭で考えてるんじゃなくてタダ乗りして暴れてるだけなんだわ

606 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:27:23.85 ID:B1z7wasz0
その6850円で何人雇えると思ってるんですか;;

624 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:45:12.78 ID:FiKgC3MS0
まあ、実際働いているとリストラ計画のときに肩を叩かれる人って
「さもありなん」って人が多いんだけどね。
大手電機業界ともなれば、民間とはいえ半分ぐらい公務員みたいな体質に
なっているところも多いから、そういう「いらない人」って結構多いんだよね。
うちも数年前にリストラの風が吹いたけど、辞めた人ってやっぱり
「あいついらね」ってタイプの人ばっかりだったな。

667 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:04:56.40 ID:RFQV8vnN0
男なら一度は行ってみたい所がシリアだろ。
シリアに行かないゴミなら辞めて貰った方が無難だよ。
インド。パキスタン。アマゾン。アフガニスタンってより一層
たかみを目指して邁進していかないと。
高給取りが世界中飛び回って一から事業を起こさないと存在価値ないだろ。
高給は伊達じゃ無いんだよ。必ず結果が求められる世界だよ。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:12:53.69 ID:xmb+pDKh0
>>667 お前のスカスカ脳内ワールドではアマゾンも国か?
今度の馬鹿の一つ覚えは「高給」か。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:49:07.33 ID:9tdSSrvH0
次政権に期待して献金することに何か問題あるの?
無駄を省くという政党に票を入れて、回り回って
自分が省かれたというおち。

692 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:03:49.49 ID:vNe4FbQD0
幹部「(希望退職しなければ)内戦状態のシリアへの転勤になる」
社員「ではシリアへ転勤します。さっそく準備しましょう。」
幹部「え?」
社員「え?」

710 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:55:17.13 ID:Leh/QqDiO
シリアに行けと言われりゃ行くよ
クビになるよりマシだろ


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ニュース【政治】 橋下氏 「慰安婦」強制否定発言 証言の被害者冒とく 靖国派の妄言以上の証拠を出すべきなのは橋下氏自身…赤旗

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/08/28(火) 20:47:29.08 ID:???0

 「従軍慰安婦強制の事実に確たる証拠はない」「証人が何百人出てきても信用性に足りるかどうかが
問題だ」。日本軍「慰安婦」問題で橋下徹大阪市長がタガの外れた発言をして以降、「慰安婦」問題で
旧日本軍の強制を否定する暴言が相次いでいます。

 石原慎太郎都知事が「強制ではない」(24日)と暴言を吐いたのに続き、松原仁国家公安委員長は
旧日本軍の関与を認めた1993年の河野洋平官房長官談話を閣僚間で議論すると答弁しました(27日)。
いずれも、被害者を含む国際社会の前ではとうてい通用しない暴論です。

 旧日本軍による「慰安婦」問題とは軍がつくった慰安所で女性を拘束し、軍人らの性行為の相手を強いた
問題です。女性を人間として扱わず、人権を著しく侵害した犯罪行為として、国連人権委員会や国際労働機関
などから日本政府に対し、加害者の訴追、謝罪と補償などを求める勧告が何度も出されています。

■政府も認めた
 政府も93年の河野長官談話で慰安所が「当時の軍当局の要請により設営された」ものであり「慰安婦」の
生活は「強制的な状況の下での痛ましいものであった」「その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、
総じて本人たちの意思に反して行われた」と認めています。

 ところが橋下氏は、同談話の発表までに政府が発見した資料の中には「軍や官憲によるいわゆる強制連行を
直接示すような記述も見当たらなかった」とした安倍晋三政権時代の答弁書(2007年3月16日)を
根拠に「談話の見直しに入るべき」だと主張しています。

 しかし、軍や官憲による直接の強制連行であれ、軍の要請を受けた業者がだまして連れて行ったのであれ、
女性たちが軍の「慰安所」に閉じ込められ、一日に何回も兵士たちの相手を強いられたという事実は
変わりません。「強制連行」したかどうかだけに問題を矮小(わいしょう)化する橋下氏らの主張は、
日本政府の責任を認めない卑劣な議論であり、すでに破綻ずみです。
(>>2-に続く)

▽しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-28/2012082804_01_1.html


2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/08/28(火) 20:47:41.90 ID:???0
>>1の続き)

 しかも、橋下氏があげた07年の答弁書こそ、当時、安倍首相の「慰安婦」問題での強制性を否定する
発言に続いて国際社会の怒りの火に油を注いだ答弁書でした。

 当時、強制を否定した安倍首相らの態度に、シーファー駐日米大使は「(米国内に)破滅的影響を及ぼす」
と警告。韓国での抗議行動も当然強まり、元「慰安婦」は「私が生きた証人だ」と訴えました。

■謝罪求め決議
 07年4月、国際的な批判に追い込まれた安倍首相は訪米先の議会指導部との会談で「元慰安婦の方々に
申し訳ない気持ちでいっぱい」と表明せざるをえなくなり、会談したブッシュ大統領は河野長官談話の
継承を前提に「首相の謝罪を受け入れる」と述べました。7月には米下院議会が、日本政府に日本軍が
女性たちに「性奴隷」化を強制した事実を承認し、謝罪を求める決議を全会一致で採択。その後、
オランダやカナダなども続くという事態に発展します。

 安倍首相自身、任期中、「河野談話を継承している」と繰り返さざるをえなかったのであり、問題の
答弁書でも談話「継承」の建前は崩していません。

 河野長官談話で強制を認めたのは「強制的な連行があったとする証言集等も存在し、当時の政府で、
各種証言集の記述、韓国での聞き取り調査(の結果)を含め総合的に判断した結果」(8月23日、
玄葉光一郎外相の答弁)です。軍や官憲が直接かかわった強制連行の証言はその後も相次いでいます。

 橋下氏は軍の要請を受けた業者が女性をだまして連れてきたケースについても、「民間の問題」
「風俗業は今でも世界各国に存在する」「軍が関与していたのは衛生管理上の問題からだ」(24日)
などと吹聴しています。

 一連の暴言は、暴虐の限りを尽くされた犠牲者たち、今も証言を続けるハルモニへの冒とくにほか
なりません。使い古された「靖国」派の妄言以上の証拠を出すべきなのは橋下氏自身です。

-おわり-

156 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:06:55.63 ID:fC8ShVJO0
橋下市長は保守ではない
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120828/waf12082816160023-n1.htm


> 例えば氏は、公立学校の教職員が国歌を歌うとき起立を義務づける条例を成立させてきた。
いわゆる慰安婦についても「軍に暴行、脅迫を受けて連れてこられたという証拠はない」という。
保守といわれる立場に近い。

> だが文楽という伝統芸能に対する氏の姿勢は、驚くほど冷淡だった。

> 衆院選公約のもとになる維新八策の7月の改訂版は「自立する国家」をいい、防衛力の整備もうたう。
だがその国家の中身は何か。極端な仮定をしてみる。自国の古典も伝統芸能もきちんと保てず、
文化的属国になった国が、主権や領土を自力で守ったとしても、自立しているといえるか、どうか。

170 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:08:50.66 ID:FDiGVf8H0
>>156
そらそうだろ。

誰がどう見ても『改革』だろ橋下は。産経は頭にウジが湧いてるのか?
それとも新聞なのに日本語がわからないのか?

252 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:18:37.78 ID:U51APz/N0
この事に関しては橋下を支持する
他のほぼ全ては支持しないけど

298 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:24:29.30 ID:FDiGVf8H0
そもそも橋下を責めるのが筋論としておかしいんだよな

だって橋下は河野談話と閣議決定矛盾してるんだけど、おかしくねどうにかしたらって言ってるだけなんだから

304 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:25:46.73 ID:K6zsnySw0
>>298
何にも矛盾してないよ

316 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:27:17.63 ID:A8zlusCm0

強制連行の根拠となる公式文書を発掘してくるのは、
強制連行を肯定してる側の仕事ではないのかな?

見つからないんだから、そんな事実はないって事になる
常識的な判断に過ぎない

なあ、赤旗さんよ?

319 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:27:28.53 ID:FDiGVf8H0
>>304
そうだな、矛盾ていうのはおかしいな
河野談話は強制かどうかは曖昧に濁しているもんな

327 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:28:48.48 ID:K6zsnySw0
>>319
いや、そこ全く関係ないし

333 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:29:07.34 ID:vOc75PEP0
>>316
慰安婦を集める段階で誘拐まがいが横行してる との軍の公文書がある

はい 論破完了www

345 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:31:00.63 ID:XbR4DnBx0
>>333
女衒の犯罪と軍部の犯罪を混同してる無知な意見ではないのか?

355 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:32:28.68 ID:vOc75PEP0
>>345
日本軍の慰安婦に誘拐強制された女子が居たのは事実

変わらない  はい 論破www

364 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:33:09.26 ID:FDiGVf8H0
>>327
>今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
 慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
 慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
 更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。

『旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した』とかね
あるいは主としてあたったがっていう表現をしているけど、一部には軍自らが本人たちの意志に反して集めたのかっていう隙があるんだけど

お前全くこの問題についてわかってないよ

367 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:33:37.42 ID:31a7i+dE0
>>355
「日本軍の慰安婦」じゃねえから。

朝鮮の売春宿の客が日本兵だったってだけのこと。

380 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:35:02.17 ID:vOc75PEP0
>>367
日本軍が募集させたんだよ

 はい  論破wwww


393 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:36:21.18 ID:K6zsnySw0
>>364
いや、お前こそ安倍内閣の答弁書読んだらw

408 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:38:03.13 ID:Y8OFZzAl0
>>355

朝鮮人の将官が9人いたのは知ってるの?
6人は中将なんだけど
しかも韓国になってから中核をなしてるけど
売国ではなかったの?
なぜ要職につけたの?
慰安婦の強制連行なんかあれば真っ先に反対するだろうし
容認したんなら要職につけるわけないよね

整合性がとれないよ
論破してみ

420 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:39:05.04 ID:ixZHbdn00
>>380
求人を出して高給で雇ったなら強制じゃないだろ。
慰安婦問題は「日本軍が強制的に売春をやらせたかどうか」が争点だろ。
強制的に誘拐してやらせたなら高額な月給払う必要ないだろ。

422 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:39:15.30 ID:FDiGVf8H0
>>393
お前は何が言いたいの?

件の橋下のニコ動の記者会見をみても、橋下が問題視してるのは河野談話の『うやむやさ』なんだけど
で安倍内閣の閣議決定では強制連行はなかったってされてるから、赤旗に対しても談話と閣議決定どっちが一般的に重いんですかって話をしていたわけで。

本当に理解してる??

437 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:40:28.40 ID:vOc75PEP0
>>408
6人の朝鮮中将で 日本軍を動かせと?

おまえ馬鹿だろw  はい 論破www


438 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:40:33.51 ID:K6zsnySw0
>>422
>安倍内閣の閣議決定では強制連行はなかったってされてるから
はい、されてません

持ってきて、どうぞ

446 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:41:58.57 ID:5sC93i3W0
>>420
前借金OKじゃん
もろに人身売買やで

457 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:43:19.22 ID:8+GvQ6mk0
安倍には河野談話撤回は期待できないかな
今回有力な総理候補は谷垣か町村あたりだろうけど撤回しないかな

458 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:43:19.91 ID:FDiGVf8H0
>>438
強制連行なかったってのは言いすぎだが、強制連行を直接示すような資料はないっていう閣議決定だろ??

ってか面倒なんで反証するならお前が引用してよ。

さっきからお前が何を言いたいのかさっぱり(´・ω・`)??

462 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:43:38.48 ID:31iIOTu+0
当時の男たちは黙って見てたのか?

463 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:43:40.96 ID:ixZHbdn00
>>446
意味がわからん、当時は売春は合法だっただろ。

487 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:46:54.48 ID:vOc75PEP0
>>462
日本でも誘拐詐欺まがいの慰安婦集めやってたんだよ
軍の公文書にそうある

おまえの論理展開だと「日本人はなにやってたんだよw 黙って見てたのか?」 となるが
いいのか?w

 はい バカ論破www

489 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:47:09.00 ID:5sC93i3W0
>>463
日本の労基法の整備が遅れてただけで、国際的には当時でもアウトやで
日本の人権意識が低いのをわざわざアピールしてどないするんや

508 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:49:31.40 ID:31a7i+dE0
>>487
日本でそんな問題が生じたと書いた軍の文書はないよ。
あくまで朝鮮での慰安婦募集問題の話。
嘘ばかりつくな在日バカチョン。

511 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:50:38.58 ID:vOc75PEP0
>>508
それがあるんだよ 軍の公文書が

無知でバカなくせにピーピー泣いてるなよ うぜーなバカウヨwww


520 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:51:28.63 ID:F8HrW/gY0
http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/iansho.pdf

軍の威信を維持し、出征兵士の家族の動揺を防止するために、
すなわち戦時総動員体制を維持するために、慰安所と軍・国家の関係や、
慰安婦が戦争遂行上においてはたしている重要な役割は、
公的にはふれてはいけないこと、あってはならないこととされたのである。

559 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:55:04.27 ID:E3TqSgGq0
つか、>>511が言うような公文書が存在してたら
安倍内閣の閣議決定なんざそれこそお前らが潰してるだろうに
首相以下閣僚全員一致で日本政府は慰安婦を強制連行した資料は無いってのは
河野談話なんか比じゃないぐらいに日本政府の正当な見解なんだがね

577 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:56:36.25 ID:vOc75PEP0
>>559
バカウヨは無知の烏合のニートだからさ

そんなまともに事態が動いてないんだよwww


590 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:58:00.56 ID:E3TqSgGq0
>>577
まともに事態が動いたから、安倍内閣の閣議決定で強制性が否定されたんだけどねw
資料があればひっくりかえせるんじゃね?

610 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:00:25.26 ID:vOc75PEP0
>>590
話はそれるが
そもそも安部の内閣がまともだったと思ってるのか? おまえwww

はらいてーwww   (あ、このセリフは安倍だったなwww)

622 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:02:30.73 ID:oYyP6d7v0
こうやって見開き二面を割いて尖閣諸島は日本固有の領土であることを主張してる赤旗を叩いてりゃあいんんだよバカウヨは
てゆうか朝日すらそんなことしてないのに

638 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:04:42.31 ID:IP3MTfzm0
河野は無知で無能な恥知らずだ
奴の談話なんぞに価値はない

646 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:05:46.82 ID:K6zsnySw0
>>638
いや、河野一人で考えて出した談話じゃないんで
全閣僚の責任で出した談話なんで

656 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:07:36.14 ID:hkE0UZpz0
ネトウヨの大好きなアメリカ様も慰安婦強制認めてるじゃねーかww
言い訳するなネトウヨwww

660 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:07:43.98 ID:jQN1JO+P0
>>610
早く公文書出せよ、バカチョン。話題逸らしは飽きた。


737 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:21:30.07 ID:Z6Xe4sHA0
軍が20万人も拉致してるのに目撃者がいないのは何故?

741 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:23:13.61 ID:MDAZ+ypi0
>>737
目撃者訳の劇団員用意されたらAUTOじゃね?

754 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:26:51.25 ID:F8HrW/gY0
軍・政府が慰安所の設置に関与したのは事実。
その慰安所のベースにあるのが、当時の社会通念でも恥ずべきものと
考えられていた公娼制度にあることは事実。
公娼制度では、借金で自由を縛られて売春を強要された婦女子が大勢いたことも事実。

結論:軍部・政府は、当時の通念でも恥ずべき行為に手を貸していた。

769 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:29:27.22 ID:vWFxGDcd0
>>754
公娼制度が当時恥ずべきものとされてたってソース?

787 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:32:17.42 ID:F8HrW/gY0
>>769

>>520
「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」
「廃娼運動」

814 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:37:52.40 ID:vWFxGDcd0
>>787
どこが社会通念だったソースなんだよ?そう考えてた奴もちったあいたってだけじゃねえか。
赤線がいつまであったか知ってるか?

832 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:41:52.44 ID:F8HrW/gY0
>>814
少なくとも軍・政府はそう考えていたので、隠ぺいしていた節がある。
http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/iansho.pdf

917 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:03:59.07 ID:F8HrW/gY0
もっとも、他国でもひどい話はいっぱいあるのだから、日本だけがアウトな訳ではない。
しかし、慰安婦の問題は突っ込まれて国際的に分が悪いのは明らかに日本側。
ウソ誇張は訂正しつつ、冷静に対応し、認めるべき事実は認めるのが大人の対応。

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ニュース【政治】 共産・穀田氏 「反原発17万人デモ、赤旗は号外出した」→TVタックルのスタジオ驚嘆→大竹まこと「あれは純粋な人の集まり」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/25(水) 18:18:49.41 ID:???0
・日本共産党の穀田恵二国対委員長は23日放映のテレビ朝日系「たけしのTVタックル」に出演し
 原発再稼働、消費税増税問題などで各党国会議員らと討論しました。

 政府による原発再稼働強行に対して多くの市民が街頭に出て抗議していることが話題に。
 穀田氏は17万人が参加した「さようなら原発集会」(16日、東京・代々木公園)の模様を
 報じた「しんぶん赤旗」号外を広げ、「うちの『しんぶん赤旗』も久方ぶりに号外を出したんですよ」と
 紹介。スタジオは驚きの声に包まれました。

 穀田氏は、「あの集会は非暴力でやろうということで、やっているというところに大きな特徴が
 あると思うんです」と発言。タレントの大竹まことさんは「今回のデモには純粋な方々が集まって
 来ている。なぜそうなったかというと、政と官と財が癒着して、市民の声が届かないというのが、
 あそこに集まったと思うのね」とのべました。

 いじめを受けていた大津市の男子中学生が自殺した問題で穀田氏は、いじめを隠さずに
 いじめとして受け止めて対処することの重要性を強調。子どもの立場で実態解明できる
 第三者機関が必要ではないかとのべました。

 消費税増税問題では、民主、自民、公明の3党が、消費税増税を財源にした新たな公共事業
 バラまきで合意したことをあげ、「消費税増税を打ち出の小づちにして公共事業の枠をがばっと
 広げる、自民党の路線」そのものだと強調。「結局、消費税増税は社会保障のためだというのは
 まったくのウソだったということが明らかになった」と批判しました。

 さらに、民主党が前回総選挙での公約を踏みにじって消費税増税の強行に突き進んでいる
 ことについて、消費税増税を決める前に「これを争点にして国民に信を問う、それがスジだと
 言っているんですよ」と批判。他のパネリストらからも「共産党、正しいですね」との声が
 上がりました。

 http://news.livedoor.com/article/detail/6788812/

9 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:22:02.53 ID:pIO5dPgR0
何処が純粋なんだよ

基地外だらけじゃないか
原発辞めろ電気代上げるな電気は使う
矛盾だらけ

11 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:22:03.53 ID:Kx8Y81YM0
左翼嫌いなオレもデモ行ったぜ

反原発なら大同団結大歓迎だ

78 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:37:03.66 ID:GF3upvYI0

 10万人『 GLAY EXPO 2004 』 VS 自称17万人『さようなら原発10万人集会』
 http://dl3.getuploader.com/g/10|netami/614/GLAYLive_SakamotoDemo.jpg

 反原発デモ主な参加団体一覧

  ★日大全共闘              ★部落解放同盟全国連合会
  ★北海道高教組            ★関西合同労組           
  ★JR総連                 ★東京東部労組           
  ★三里塚現地闘争本部        ★アジア共同行動日本連絡会議
  ★戦争を許さない市民の会      ★労組交流センター
  ★JR貨物労組              ★女性会議ヒロシマ
  ★広島県教職員組合          ★全学連
  ★全学労連               ★法政大学文化連盟
  ★東京公務公共一般.         ★9条改憲阻止の会 
  ★福島県教職員組合.         ★三里塚芝山連合空港反対同盟
  ★東京西部ユニオン.         ★日本ジャーナリスト会議
  ★マスコミ関連九条の会連絡会..  ★日本マスコミ文化情報労組会議
  ★中核派…山本太郎,坂本龍一.   ★革マル派…枝野幸男
  ★ソフトバンク…坂本龍一      ★原水爆禁止日本国民会議…坂本龍一 
  ★ソフトバンク労組           ★反原発自治体議員・市民連盟
  ★素人の乱               ★教職員組合
  ★動労千葉               ★日本共産党
  ★社民党                 ★緑の党
  ★全労連                 ★全労連女性部




156 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:50:37.14 ID:CeyoTePs0
フジテレビ、花王、尖閣デモの時は
「職業右翼の動員が一部混じってたってだけで、全体を右翼デモと呼ぶのは偏向だ」などと喚いてたネトバカは
いったいどの口で今回の原発デモを左翼デモと決め付けるんだろね

ブーメラン刺さってる自覚も無いらしい

173 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:54:42.53 ID:ice85AKu0
>>156
その保守系デモに、こんな巨大な反日利権団体などついてないぞ
カネも出ない

http://www.peace-forum.com/


183 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:57:50.33 ID:CeyoTePs0
>>173
俺に言わせりゃ愛国ニートも反日だがな

342 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:05:51.24 ID:aZrBoDwt0
原発推進派って奥さんや子供いないのかな…
守るもののない孤独な人なんだろうな。

351 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:15:48.11 ID:VUOcE5uS0
>>342
冷温停止状態は運転時以上に危険。
廃炉までの過程を考えると安易に反対とは言えない。
家族を守るためにもね。
ちなみには、原発反対じゃなくて「原発管理体制の刷新」って立場。



372 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:25:31.47 ID:k9yYwtLg0
まあ、ただどうなろうとも、原発稼動の動きは止まらんよ。

デモの数が10万でも20万でも同じ。
まず、現状の野田は翻すつもりがない。
かといって、他の政権ならとめるかというとそれも無理。

自民も民主もダメだろうし、まかり間違って維新がとってもとめないだろう。
小沢新党がとっても止めれない。
まあ、共産党が政権とるぐらいしか無理だろうな。


378 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:32:12.71 ID:Une4TBEk0
>>372
あの人達はワーワー騒げば世の中が変わると勘違いしてるんだな
騒いでエネルギーを発散すれば何か達成した実感が湧くからそれで満足してしまう
瓦礫受け入れ反対運動と同じでそのうち萎んでいくだろう

382 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 20:37:22.41 ID:k9yYwtLg0
>>378
多分、回を増すごとに参加人数は減っていくだろう。

現実問題、今の日本で原発を即時廃止するのは無理。
廃炉しても金が要るし、仮に放置しておくにも維持費がかかる。
膨大な不良債権を、国が先導して電力会社に背負わせるのは
ほとんど不可能だろう。

もし実施するとしたら、小泉クラスが郵政民営化に対して行ったぐらいの
執念を持って突き進むしかないが、今のところそこまでの執念と政治力を持った
政治家は世界中の何処にもいない。



404 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:00:36.50 ID:H55///1mP
>>11
日共が大同団結するわけないだろwwww

共産党ってのは、スペイン内戦のさなかに、前線から有能な指揮官を呼び戻しては処刑したアホどもだ。

自らの意思で国境を越えて参戦したアナーキストや、社民主義者や、自由主義者が共産党の手で殺された。

内戦に勝利してから粛正するのではない、内戦のさなかに粛正するのだ。

戦いは共産党の党勢を延ばすためのものであって、それ以外のものでは無いのだ。

それが共産党が主導する人民戦線の正体だ。

毛沢東にいたっては、内戦のさなかに自分が指揮する以外の共産党軍を陥れ全滅させた。

層とは知らず生き残って頼ってきた労農紅軍の兵士を生き埋めにして殺した。

共産党員には常識も同志愛もない。上部からの指示なら何でもやる。

日共が反原発デモに飛びついたのは何も知らない大衆ををリクルートするためだ。

気をつけろよ。

上手く間合いをとって、何かあったらすぐ逃げろ。

敵対したと判断されたら(奴らは中立も敵対と見なす)身も心もズタズタにされるぞ。

483 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:01:28.69 ID:5chQ9K+c0
>>78
これ見たら17万人とか恥ずかしくて言えないはずなのに
赤い網膜の中ってもしかして昆虫のように複眼なのか?
公園もそもそも17万も入れるわけが無いけどね。

574 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:23:34.09 ID:B4HUrebW0
あの反原発デモにあの滋賀県教組が参加してんだぜ。
子供殺した奴らが子供を守れとか抜かしてるんだぜ。

598 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:00:12.58 ID:4wM0qHDR0
嘘つきは狂惨盗の始まりだなwww

641 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:45:10.76 ID:g2nw3UJN0
共産党にはがんばってもらいたい。
おまえらも、少しは応援してやれよ!

642 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:46:16.14 ID:A+Y/2q8CO
大竹って真面目すぎるよなもはや。
しかも左に傾いてるwwww

644 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:51:20.37 ID:8tQ36Pyk0
>>642
基本的には左の方が正しいよ。

649 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:55:23.79 ID:ndcA0Gb30
>>644

そうかなぁ・・・ 日本の現状認識が出来てないひとがリベラルに凄い多い気がするけど、

古き良き日本を支えた前提が壊れてるのに、 それ前提の提案しかできずに
高すぎる理想を掲げてその善意で未来を壊そうとしてるようにしか見えない。

今の現状にあわせないと、現場で働く日本の現状を肌で感じてる若者のリベラル離れはま
すます進むと思うぞ…もう手遅れかもしれないけど。


なんていうか、10年以上前の世界観から更新されてない人が多いんだよリベラルには。
本で知識を詰め込むだけみたいなのが多すぎる。 

677 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:15:12.57 ID:1smTP1PT0
キチガイサヨクの内ゲバ事件史
http://yabusaka.moo.jp/tyu-maru.htm

何十人と殺され、何百人と負傷しているが、
人殺しどものほとんどは現在も普通の生活を送っている。
狂ってると思うだろ?
そう、狂ってるんだよ。
こんなやつらの仲間が、日本には数万人、数十万人もいる。
狂ってる。

680 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:19:10.78 ID:8tQ36Pyk0
>>677
戦争で国民を何百万人も犠牲にした右翼はいいのか?

685 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:23:54.77 ID:KPTQswHr0
>>680

日本を戦争に導いたのは左翼(共産主義者)どもなんだが?

お前の言う「右翼」はその尻拭いをさせられただけ


693 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:28:50.13 ID:74QD7gb+0
>>685
日本を戦争に引きずり込んだのは左翼もそうだが一番は軍部(官僚)と財閥の癒着。
役に立たない戦艦(原発)ばんばん作って勝手に戦線広げて軍需産業からバックマージンウマウマw
戦後は海軍のやつらのアメリカとのコネと艦艇作ってた造船技術を持ってた企業のコネで原発村作ってウマウマ

695 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:29:55.33 ID:YZTIKa9i0
で、共産党は福島の人間をどれだけ助けたの?

699 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:31:42.24 ID:KPTQswHr0
>>693

バックマージンウマウマにしては日本の将軍たちは凄い質素な暮らしをしてたんだよな
不思議だw

704 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:33:35.07 ID:74QD7gb+0
>>699
将軍と省の幹部(官僚)の違いも知らない馬鹿発見w

711 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:37:06.64 ID:KPTQswHr0
>>704

へえ、なんて言う幹部が癒着してウマウマだったの?

それを陸軍大臣(東条英機)は知らなかったのかな?

714 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:39:16.34 ID:74QD7gb+0
>>711
東条英機はそいつらを抑えるために天皇に任命されたことも知らずにw
科学系のニュースで負けず嫌いって知能低いってのあったなw

717 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:40:41.97 ID:KPTQswHr0
>>714

東條英樹は制服組を抑えるために任命されたんだが?

で、なんていう幹部がウマウマだったの?

722 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:47:37.31 ID:74QD7gb+0
>>717
お前みたいな無知はまずはNHKスペシャルの400時間の証言、アーカイブか何かで見ろや
実名で当人がしかも顔出しでそういってるから
金のために事実を曲げたくてしょうがない推進工作員のきもち、わかるけどさw

725 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:52:09.46 ID:KPTQswHr0
>>722

犬HKの工作番組を信じ込んでる情弱かよ

反原発左翼に騙されるわけだよなw

728 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:56:00.87 ID:8tQ36Pyk0
>>725
ソースを出されると工作番組か・・

実質国営放送なんだぞ。

754 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:19:15.60 ID:2vxKyGT90
東電の大株主は三○住友銀行、第○生命、日本○命。
関電の大株主は○本生命、日本トラ○ティ信託、神戸市。
新聞・TVはこれらの株主に取材したのか?彼らの主張は何だったのか?

株主総会の雰囲気伝えたところでそれは本質ではない。
なぜ東京都、大阪市の提案が否決されたのか、というところまで突っ込んでこその報道だろう。

2008年の原発発電総量は258テラwhr。火力で代替する場合、新設火力なら
LNG が選ばれると想定しその発電コスト調べると約10円/kwhr。

つまり、火力で必要となる追加コストは、年2兆5800億円。国民
一人あたり2万5800円、たったこれだけで原発とおさらばできる。

国民一人あたり消費税の支払いは2008年で7万8000円、原発代替
コストはその 3分の1でしかない。

電力会社・政府が必死になって原発継続させようとしてるのは、明らかに
間違ってる。

761 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 05:23:17.95 ID:IQFrNoDNO
>>754
火力に変えて、間違いなく排出量が増える温室効果ガスの問題はどうすんの?
今でも後進国から余剰分を結構な量を買ってるんじゃないの?
燃料なんかの発電コストだけの問題じゃないと思うんだけど

762 :もっこす:2012/07/26(木) 05:29:15.89 ID:s09v2yHp0
>>761
火力の方が環境にやさしいんだって。
実証されてるよ。

765 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 05:37:31.14 ID:IQFrNoDNO
>>762
それって原子力発電での核廃棄物の放射線よりマシとか言うことじゃなく?
読んでみたいからとりあえずソースくれ

774 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:26:00.87 ID:klqij0DR0
>>1
【脱原発】官邸前デモは左翼の労働組合組織・全労連などに導かれている-英独のメディアが注目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342585769/


803 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 08:08:37.68 ID:iQ2D3Cxa0
極めつけは比較的クリーンなイメージの著名人集めて国民を騙す。
これなんだよね、このイメージ操作、これに長けてるんだよ共産党はね。
表向き共産党のイメージは地味だしロートルだし中国の様な強引なイメー
ジはない、しかしここが凄い姑息な日本人らしいところでさw裏にきちん
と別組織を作り持ってるのが日共なのだと思う。病原菌は表向き死んだと
見せ掛け裏で新たな組織を建設間接的に保持してるっちゅうのかなww

822 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 08:49:09.91 ID:XDnvFmFvO
共産党が正しいわけねーだろ
正しくないから万年野党

826 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 08:53:24.28 ID:pRwYgNO90
>>9
原発推進派は、1兆円の公的資金投入をなんだと思ってるんだ?
原子力発電のコストであり、電気代だろうに。
安いと言われている原子力発電コストには、
核廃棄物処理費用が含まれていないという不思議。

汚染地域も廃棄物問題も後世に丸投げして、
今だけ稼げればいいって魂胆が見え見えですよ。

836 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:27:00.10 ID:c+9/dnMri
>>826
今だけいいって言葉をそのまま返すわ
オイルなんてもうすぐ無くなるのにそのあとどうするんだよ
何も考えずに感情だけで大声あげてるだけで考えてんのかよ
原発が世界の主流と国家プロジェクトになるのは当然なんだよ

838 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:29:01.57 ID:QQF1rRTo0
>>822
つまり民主党は正しいという事ですね?

849 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:45:38.14 ID:IYppv0Iu0
これデモいった奴は共産の手先だと思われてもしかたないな。

850 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:47:33.28 ID:pRwYgNO90
>>836
クリーンエネルギーを開発する努力は最初からしないということですか。
わかりました。

賠償金も廃棄物処理費用もきっちり電気料金に上乗せして、
東電管内で徴収するようお願いしますね。

878 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:14:38.38 ID:1Bf77hvK0
近年のタックルで目立つけど大竹まことって思想信条的にかなりアレ寄りなのかな
あるいはTVの演出上あのポジション要求されて、商売でやってるのか

ただ大竹に「俺たち国民は」とか枕詞のように言われても違和感しかw

898 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:49:37.37 ID:asUeKT7m0
大津いじめ自殺問題ほったらかしてデモに参加した滋賀教組が純粋なのか

902 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:53:19.87 ID:8tQ36Pyk0
>>898
まあ、なんにしても保守、革新を問わず、非常に多数の人が反原発を呼び掛けてるのは確かだからな。


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ニュース【政治】共産党が創立90周年…党員減少が止まらない

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/18(水) 22:32:20.80 ID:???0

 創立90周年を迎えた共産党は18日、都内で記念講演会を開き、次期衆院選での党勢拡大に向けて活動を強化する方針を確認した。

 「現実・柔軟路線」で幅広い支持獲得を狙っているが、党員の減少傾向には歯止めがかからない。
地域政党「大阪維新の会」など「第3極」にも押され気味だ。

 志位委員長は党員・支持者約1800人が集まった記念講演会で、「消費税に頼らない別の道がある」
「(米海兵隊の垂直離着陸機MV22)オスプレイの配備は中止せよ」などと気勢を上げた。

 共産党は、消費増税や原子力発電所の再稼働など野田政権が進める政策について、
「党の反転攻勢につながる」(志位氏)と期待を寄せている。党幹部は積極的に脱原発のデモや集会に参加し、支持を呼び掛けてきた。

読売新聞 7月18日(水)22時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00001234-yom-pol

25 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:43.88 ID:1JUodU4fP
赤旗とったらナマポの口利きしてくれるのか?

133 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:10:50.98 ID:oMiz/SH90
昭和八年十二月二十四日、宮本顕治ほか数名により、当時の財政部長小畑達夫を股間に……針金で絞め、リンチで殺した。このことだけは的確に申し上げておきますから

341 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:34:18.72 ID:mSmVbaI60
>>133

リンチは間違いなくあった。
当時の司法はそれ相応に機能していたから死刑にはできなかっただけで、
法に見合った刑罰は科せられている。

http://www.jcp.or.jp/jcp/78th_koen/fuwa_78th_honbun.html←右側を下にスクロールしていくと画像あり。

351 :もっこす:2012/07/19(木) 01:48:15.58 ID:gHJ5ncDR0
>>341
戦前の最高刑は、治安維持法違反だよ。
強盗や殺人なんて、微罪よ。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:14:27.98 ID:mSmVbaI60
>>351
微罪か。 あほらし。

共産党らしい嘘と、卑劣な責任転嫁、恐れ入る。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nagosi.htm

365 :もっこす:2012/07/19(木) 02:21:29.43 ID:gHJ5ncDR0
>>362
網走刑務所に「身分帳」が残っていうけど、宮本さんの罪名は治安維持法違反だよ。
死刑に直結する罪の法が都合が良かったんだろ?

369 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:35:53.00 ID:mSmVbaI60
>>365
辣腕な弁護士が宮本についたんだろうな。
だから殺人罪が適用されなかっただけ。
殺人罪が適用されなかったのは当時の裁判がまともだったから。
治安維持法は悪法だったが、だからといって裁判所がむちゃくちゃしていたかというとそれは違う。

時が経ち、昔を振り返って後々出てきた証言から本当はどうだったか議論するのは自由だろう。
この事件は戦前の阿部定事件に並ぶ際物犯罪だからな。


不破のほざいたぼけたことがいかにデタラメか。。

>こういう法廷闘争の結果、戦時中のあの無法な法廷でも、「不法監禁致死」などいくつもの罪名をなすりつけはしたが、
>肝心の「殺人」という罪をなすりつけることはできなかったのであります。治安維持法違反が主で、無期懲役の判決が
>一九四四年十二月五日に下されました。

372 :もっこす:2012/07/19(木) 02:45:41.00 ID:gHJ5ncDR0
>>369
裁判記録読む限りは、弁護士が敏腕とは思えんよ。金だってなかったし。

373 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:55:54.01 ID:mSmVbaI60
>>372
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/90shunen1.htm


>袴田・秋笹・逸見ら3人は、警察・予審・公判とも、リンチ査問経過を率直に陳述した。彼らは、特高・マスコミによる事件偽造歪曲・でっち上げに反論
>し、査問経過の真相を克明・正確に陳述しようとした。3人の警察・予審・公判内容ともほぼ完全に一致している。それにたいし、宮本顕治は、警察・予
>審とも完全白紙・完全黙秘をした上で、治安維持法違反・小畑リンチ殺人事件の公判において、3人と全面的に異なる主張・陳述をした。青柳弁護士は、
>当時27歳の宮本顕治が、殺人行為との判決がでれば、死刑になるとの恐怖に恐れおののき、全面否認したと推定をした。


>私は、宮本顕治・小林栄三による『犬は吠えても歴史は進む』大キャンペーンの内容と狂気ぶり、「袴田政治的殺人事件」キャンペーンに異様さと重大な
>誤りを感じた。そして、それら2つの事件を克明に検証した。とくに、『第1部2』暴行行為の存在、程度、性質の真相とその結論は、別ファイルに載せた。
>宮本顕治の公判証言内容は、ウソ詭弁に満ちている。長くなるので、ここでは書かない。



君は都合のいい話をでっち上げるために都合のいい解釈に勤しんでないか。

376 :もっこす:2012/07/19(木) 03:00:14.66 ID:gHJ5ncDR0
>>373
あなたって、素直すぎ。
応用問題とか文章題とか苦手だったでしょう?

481 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:00:59.05 ID:YtL/G0nJ0
働いても働いても、ぶくぶくに太った外車に乗ってる社長に搾取されて
今度のボーナス1万な、で労使交渉とか無い
スキがあれば派遣に変更しようと狙ってる、そういう経営者しかいない
共産が消えたら、日本は奴隷社会になるだろうな

482 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:01:21.29 ID:jeGGNWFsP
まだ存在していることに驚く
この期に及んで、まだ党員なんぞやっているアホは
カルト脳に落ちたDQNなんだろうな

497 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:40:13.75 ID:wfH7oR670
景気のいいときのお遊び党だからな
共産党で飯は食えない

505 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:56:12.44 ID:9OzA3r2G0
>>482-483

むしろ昨今の新自由主義というむき出しの資本主義への回帰が、
共産党、共産主義の存在意義、説得力を高めてる件w

>>497
逆なんだけどな。むしろ資本主義の帰結として景気が悪化し、失業者が増大し、経済的な混迷が高まれば高まるほど、
共産党の存在意義は高まる罠w

508 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:03:37.26 ID:dBjCZyVc0
>>505
どーかなぁ?
共産党の信仰した理性や科学は否定され続け、
世界的潮流は血や地域に向かっているじゃないか

まだ、ナチズムの復活のほうが説得力がある

554 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:50:10.61 ID:WV5oB+mO0
>>481
働いても働いても、ぶくぶくに太った外車に乗ってる高級官僚に搾取されて
今度の給料1万な、で労使交渉とか無い
スキがあれば強制労働に変更しようと狙ってる、そういう指導者しかいない
共産が増えたら、日本は奴隷社会になるだろうな


563 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:05:42.54 ID:9OzA3r2G0
>>481
労働者=消費者=有権者であることを忘れ、
目先の利益しか考えられなくなった昨今のおめでたい経営者・資本家たちは、
遠からず経済的にも、政治的にも自滅するのみ。

>>554
それ共産主義じゃないから。



568 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:13:00.53 ID:WV5oB+mO0
>>563
共産主義者が言う「失敗した共産主義」ってやつですか?
成功するまで言い続けてりゃ、太陽系が崩壊するまでには1回くらい「正しい共産主義」とやらが実現するかもねw

575 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:17:50.59 ID:dBjCZyVc0
>>568
まあ、「正しい共産主義」とは
即ち高度に発達した官僚組織を指すからな
中国共産党の今の姿が比較的近い
あるいは、今の官僚支配的日本だ

共産党員のご希望には沿えないだろうが、
民衆運動的共産主義は「間違っている」


597 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:31:39.38 ID:9OzA3r2G0
>>568
失敗した共産主義じゃなく、そもそも共産主義じゃない。

なぜなら、本来、共産主義とは、経済的には資本主義の崩壊を前提とし、
政治的にはあくまで民主主義を前提としたものだから。

その両方の前提が成り立ってない以上既存の共産主義は共産主義でもなんでもない。
ただの独裁主義国家でしかなく、共産主義の敵以外のなにものでもない。

いや、むしろ、既存の”似非”共産主義国家の実態は、
本質的に一握りの支配層があらゆる権力も資本も掌握していたという点から言って、
究極の資本主義、国家資本主義でしかない。

むしろあのような独裁主義国家であればこそ、国民をただ労働力として隷属させ、
どんなに経済的に困窮しても力でその不満を抑えられるのだから、
資本主義にとってこそ理想の国家体制、政治体制だろう。

そう、本質的に資本主義は資本家という一握りの資本家の利益を追求する少数派原理の経済体制でしかなく、
最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義とは矛盾し対立せざるを得ないのだから。

民主主義国家であれば、盲目的な節度無き資本家の利潤追求は、多数派の政治的不満の高まりによって抑止され得るが、
独裁主義国家であれば、政治権力と経済権力を掌握する資本家は、力で多数派の政治的不満を弾圧することが可能になるのだから。


600 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:36:08.95 ID:wn0q9CZL0
>>597
日本共産党の在り方を見て、まだそんなことが言えるわけ?



606 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:44:05.97 ID:9OzA3r2G0
>>575
違うね。

「正しい共産主義」とは徹底した民主主義に他ならない。

すなわちそれは、権力の否定、支配の否定であり、
それこそ官僚組織のような硬直化した国家権力、国家支配層は妥当されるべき敵でしかない。

じゃあ徹底した民主主義とはなにか、
究極的にはあらゆる政策に関して国民自身が”直接投票”によって意思決定に参画できる政治体制だろう。
そこに至っては、官僚は文字通り民意が決めた意思決定について実務的な処理を担う手足でしかなくなる。
また、その官僚自体も選挙で選ぶようにするか、あるいは任期制にするか、最低でも国民に罷免権を与え、
無能な官僚、不正を犯した官僚はすぐさまその座から排除されるシステムにするべきだろう。



611 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:53:31.99 ID:9OzA3r2G0
>>600
日本共産党の在り方ってどういうあり方を想定してんの?w

ていうかそもそも>>597は、あくまで”共産主義”のなんたるかを示したものであって、
”日本共産党”について語ったものじゃないんだけど?
別に俺は日本共産党だけが唯一の日本の共産主義政党であるべきとも思ってないしねw

むしろ古いシガラミや矛盾を抱えた日本共産党はいっそこのまま自然消滅でもしてもらって、
昨今の新自由主義と言うむき出しの資本主義へ回帰した社会で、
その資本主義の矛盾の一番の犠牲になってる若い世代の中から、
新たな共産主義政党を生み出すような運動が展開することを期待しているし、
それは十分あり得ると思っているw


616 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:57:58.78 ID:wn0q9CZL0
>>611
党員選挙どころか議員選挙も行わずに、
完全密室で指導部を決めている所だよw

あの組織ほど、民主主義と相反する存在って
仇敵の公明党ぐらいだろう。

しがらみというより、
共産主義を標榜する組織は、すべからく独裁の道を歩むという
良い見本じゃないか?

644 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 12:57:19.66 ID:9OzA3r2G0
>>616

↓見る限り一般にそう言われてるほど閉鎖的、独裁的な組織体制でもないと思うけどな。
党執行部=中央委員会の委員にしたって、あくまで党大会で選出・承認されて始めてその地位につけるわけで。
ま、外部の人間だから内情はわからんが。

日本共産党中央委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

ま、よく日本共産党は民主集中制だから独裁的だなんて言われるけど、
でも、民主集中制の運営体制ってこれ、他の政党となにが違うわけ?
単に民主集中制という固苦しい字面のイメージだけで、
それが意味する党の運営体制自体に他の政党のそれとなにか大きな違いがあるんだろか?



649 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:02:42.50 ID:DxQPyx/+0
>>644
一番違うのは派閥行動を認めない事。

日本の政党は派閥によって意見が分かれる。
これをどう見るか?によるんだが、共産党の場合は多党制による
議会性民主主義を主張しているから、党内に派閥はあってはならないという立場。
でないと公党の公約を守れない可能性が出てくる。

一方共産党はこれを国政ルールにした旧ソビエトを批判し、その失敗から
学んでいるとも言えるんじゃないかな。
だから報道も含めた民主主義にこだわる。しつこいくらいにね。

652 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:07:17.55 ID:wn0q9CZL0
>>649
党員による執行部批判を許さない党が、
政権与党になったらどうなるか。

容易に想像ができると思うよ

653 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:08:13.89 ID:DxQPyx/+0
>>652
どういう想像?民主連合政府構想知らないんでしょ?貴方

655 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:12:28.42 ID:wn0q9CZL0
>>653
・党員に執行部の批判を一切認めない
・党員は執行部の指導のままに行動すべき
・執行部への候補者は、執行部だけが決めることができる

これがどれだけ恐ろしい組織か、
また容易に腐敗し弱体化する組織か、が理解できない?

まぁ、理解できていないから、
共産党の議席数も支持者も増えないんだろうけどさ。

660 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:19:36.92 ID:DxQPyx/+0
>>655
大嘘乙(笑)残念ながら君の言ってる事は全部外れている。正しくは以下。

日本共産党の民主集中制の現在 [編集]

日本共産党は2000年に改訂された党規約において民主集中制を維持しており、第3条で以下のようにその内容を規定している。


1.党の意思決定は、民主的な議論をつくし、最終的には多数決で決める。
2.決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。
3.すべての指導機関は、選挙によってつくられる。
4.党内に派閥・分派はつくらない。
5.意見がちがうことによって、組織的な排除をおこなってはならない。

また、日本共産党員の権利と義務のうち、民主集中制に関係が深いものは以下のとおりである(第5条)。


党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
党内で選挙し、選挙される権利がある。
党の会議で、党の政策、方針について討論し、提案することができる。
党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
党の会議で、党のいかなる組織や個人にたいしても批判することができる。また、中央委員会にいたるどの機関にたいしても、質問し、意見をのべ、回答をもとめることができる。
党の内部問題は、党内で解決する。
自分にたいして処分の決定がなされる場合には、その会議に出席し、意見をのべることができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.85.B1.E7.94.A3.E5.85.9A.E3.81.AE.E6.B0.91.E4.B8.BB.E9.9B.86.E4.B8.AD.E5.88.B6.E3.81.AE.E7.8F.BE.E5.9C.A8


681 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 14:09:57.95 ID:+bzwsR1U0
90年間何の成果を出してない政党
戦前は赤旗振って天皇陛下万歳とか言ってたんだぜw

706 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:34:08.60 ID:JZ+6+Kc90
党員高齢化の自然減wというのは一面的
元党員は現党員の倍は居るぞ


708 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:40:17.46 ID:/gzqoKlt0
>>706
党員の高齢化だけが原因なら、創価も党員減少してなきゃならないはず。
社民、共産は新規党員の獲得もだが、高齢党員の子供や孫世代が全く育ってないということ。
これは何故だ?

714 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:50:55.19 ID:dgIQapkn0
>>708
・間違いを認めないから。
・自浄作用が働かないから。
・誰も責任を取らないから。

並べてみると腐って見える不思議!!

赤旗販促教に近いしなw
公明は気に入らんが、イカンザキの辺りからそれなりに現実的な対応してるってのがまた。

718 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:54:44.95 ID:JkYLmnZ10
>>708
高齢党員の子どもの大半はせいぜい選挙で票を入れるくらい

一部のレベルの低いガキが党幹部・議員の親の看板を使って威張り散らし
親の顔で共産系業界に潜り込むが、
それが原因で高齢党員の子どもを含めて普通の若い世代を追い出す要因になっている

720 :もっこす:2012/07/19(木) 17:56:37.89 ID:gHJ5ncDR0
>>708
創価みたいなカルトは、世襲するんだろうが共産党は能力がなければやってけないよ。
出世の道具ではないんだから。

728 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 18:06:45.14 ID:/gzqoKlt0
>>714
>>718
>>720

へえ。色んな見解があるんだね。
でも、ここまで若い担い手いないと、今度の衆議員と来年夏の参議員終わったら、
もう本当に消滅しちゃうんじゃね?
志位委員長はいらんけど、穀田とか頭いいし弁もたつのに勿体ないから、
自民か民主入りしちゃえば良いのに。


736 :もっこす:2012/07/19(木) 18:16:24.46 ID:gHJ5ncDR0
>>728
大丈夫だよ。
共産党を支えているのは、日本国民だよ。
戦前、スペイに共産党を任せて強盗させたのは、そのつながりを断つためだったんだ。
はっきり言って、物理的に日本共産党が全滅しても、必要なら何度でも日本人は共産党を再建するよ。
歴史を見てご覧。
共産党の歴史は再建の歴史だから。


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ニュース【大阪】橋下市長「共産党は公約を一つも実現したことがない政党」と根拠のない反共攻撃を繰り返す

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/14(土) 11:10:57.99 ID:???0
日本共産党の井上浩市議が12日、大阪市議会本会議で代表質問に立ち、
市民施策を3年間で399億円カットする橋下徹市長の「市政改革プラン」(案)を批判しました。

 井上氏はパブリックコメント(意見公募)に多数寄せられた暮らしの諸制度を
守ってほしいとの市民の声を生かすなら、プラン案は「リセット(元に戻す)」するしかないと主張。
「声の多い少ないで政策の賛否を問うものではない」とする橋下氏に対して
「市民の切実な声に耳を傾ける姿勢に欠けている」と批判しました。

 そのうえで、井上氏は、無料の敬老パスは大阪市が誇る制度であり、
「制度維持」とした橋下氏の公約に基づいて現行制度を守るべきだと迫りました。

 橋下氏は「敬老パスは維持するが、一部負担は求める」ということで「公約は守っている」と強弁したので、
井上氏は「選挙公報に有料化は書かれていない。高齢者はだまされたと言っている」と厳しく指摘しました。

 井上氏はまた、橋下氏が“現役世代への重点投資”といいながら新婚家賃補助制度の廃止や
保育料の値上げをプランに盛り込んだことを批判しました。

 橋下氏は「共産党は公約を一つも実現したことがない政党」と根拠のない反共攻撃を繰り返し、
「公約を実現するのは大変だ。お金を生み出さなければいけない」と「財源不足」を強調しました。

 井上氏は「市長はまともな論戦ができないから公党への誹謗(ひぼう)中傷するしかないんですね」とぴしゃり。
「さまざまな財政資料からみても、本市は破産に向かっているわけではない。
市民の立場で財政をやり繰りすれば敬老パスなどの現行制度は維持できる。
市民の暮らしを守るのが地方自治体の役割だ」と語りました。

ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-14/2012071404_01_1.html

310 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:34:38.34 ID:fmWIK61DP
優秀な監査役ですけどねw

312 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:36:36.99 ID:crEn+a460
>>310

冗談ですか?

共産党が何か重大な追求をした事ってありましたっけ?
橋下批判もしかり、メディアスクラムの片棒を担ぐ事しかした事ないですよ。

監査役という点では、まだ野党時代の民主党の方がマシだったね。

346 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:11:44.91 ID:qKD8BeAv0
>>312
福島第一原発の危険性を国会で追及したのは共産党だけだぞ?
しかもあの地震の前に。
北朝鮮の拉致だって、最初に提起したのは共産党じゃなかったか?

349 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:14:49.01 ID:crEn+a460
>>346

福島の原発改善しようとした元知事にどの政党よりも激しく噛み付いて
おいて、後から印象操作したらダメだよ。

共産党は、事故後半年間ぐらいは、まだ原発ゼロとか言って無かったよ。
ずっと安全点検しか言ってない。つまり反原発になったのは事故後半年後以降。
ネットで検索して見たらどうだ?

共産党は、元々歴史的に原発推進政党で、御用学者の中にも
共産党系の教授がたくさんいることで有名だよ。

356 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:19:24.47 ID:qKD8BeAv0
>>349
>共産党が何か重大な追求をしたことがあるか

と言うから、
共産党吉井英勝衆院議員(京大工学部原子核工学科卒)の2005-07の国会質問
の事を書いただけだよ。

これ一例で十分じゃないの?
他でどうしているからどうとか関係ないよ。

365 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:22:04.41 ID:crEn+a460
>>356

質問しただけで成果になるの?

実際に原発を改善しようとした知事を攻撃しておいて・・。

371 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:26:44.47 ID:qKD8BeAv0
>>365
質問しただけ? その問題に気づいていた国会議員はこいつだけだったんだぞ?

>実際に原発を改善しようとした知事を攻撃しておいて・・。
これについては詳細は知らない。

お子ちゃまじゃないんだから冷静に考えろよ。
国会議員と地方の議員でやることが違っていたら
その政党の価値はゼロという論理が通るのなら、この世に価値のある政党などない。


372 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:28:03.79 ID:crEn+a460
>>371

知らないんだったら調べろ。有名な話だ。
国会で質問したことよりも、元知事を攻撃した事の方が、
今回の事故には重大なマイナスの影響があった。

407 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:47:48.21 ID:LwVrzDlD0
橋下って、アホなのかミスリード誘ってんのか時々わからなくなる。
共産党は所詮、弱小政党だし実権握ったことも無いからな。

教唆暗闘の主張に、利権にまみれた与党様が乗っかってくれる案なんて
そうそうないだろうし。
公約を守れる(と言うか実行に移せる)環境すら整わないのに、実現できる
訳無いだろうに。

ただ、暴走に対する抑止力として重要なことは確かなので、俺は応援してる。
独裁者の橋下には、そこが気にくわないんだろうけど。

483 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:20:41.61 ID:PRcuspZx0
>>407

スレ記事の主張の通りなら共産党に理は無いと思うぞ。

市長選のマニフェストはこれ。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf#zoom=75
9ページ
「高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用できる制度に改
善します。他方で、敬老パス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、利用実態
に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。」

敬老パスを維持した上で「敬老パス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、利用実態
に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います」だから現状のままの制度を
維持した方がマニフェスト違反になる。
で、「敬老パス対象外の市民から制度の理解も得られるよう」な改善策って
普通に考えたら有料化だな。

496 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:41:01.97 ID:5u96RkJQ0
>>483
普通もなにも有料化を考慮してるて言えばいいだけ
民主の岡田、枝野的な話法を使ってはいけない

501 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:03:26.99 ID:PRcuspZx0
>>496
>普通もなにも有料化を考慮してるて言えばいいだけ
民主の岡田、枝野的な話法を使ってはいけない

いや、有料化をするとかしないとか以前に
現状維持ならマニフェスト違反なわけで
これについて民主の岡田、枝野的な話法は関係ないだろう。

改善策としての方策として有料化が気に入らないという論理なら分る。
だが反論の論理が公約違反だろう?
だから理に適っていないといってるわけ。

595 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:58:48.56 ID:oZgOp1Xh0
>>1
>「声の多い少ないで政策の賛否を問うものではない」とする橋下氏

え、民意って何?

677 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/07/15(日) 02:22:31.21 ID:Apn+fXun0 ?2BP(34)
共産党は人としての一種の良心だからそこに噛みつくハシシタの方がおかしい。

683 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:25:36.85 ID:ezveYoOi0
>>677
共産党が良心?
火炎瓶闘争が良心かよ

704 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:56:05.65 ID:MRs5Awra0
討論番組で共産議員が喋ると失笑が起こる時点で
トンチンカンを自覚しろよw


726 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:52:01.20 ID:HD0NusBk0
小泉 VS 志位 の国会質問は思いだすとかなり笑える。
困らせてやろうと気合い入れ粘着質問すると一発で轟沈w
与党はニヤニヤ野党も下向いて笑いこらえてたっけwwww
Cさんは笑ってごまかしてすっこんでましたwww

728 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:41:47.19 ID:AxwSBjtP0
>>726
志位って時点で詰んでるよなw
昔は共産党もそれなりの切れ味のある質問カマしてたんだけどな
一般社会人より使えないレベルの男が代表ではどうにもならん

744 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:35:32.30 ID:Vjeq5MK60
>>704 >>726
昔、共産議員がメルトダウンの危険性について言及したら
失笑が起こったらしいね

749 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:28:03.21 ID:SMvewQ/Y0
>>728
昔の切れ味のある質問の例

第046回国会 予算委員会 第2号
昭和三十九年十月三十日(金)午前十時五十七分開会

岩間正男君 

私は、日本共産党を代表して、中国の核実験問題を中心に質問します。
このたびの核実験によって少なくとも次のような大きな変化が起こっております。
これは私の一つの把握をもってしてもこれだけのことは言える。
まず第一に、世界の核保有国が五カ国となった。ことに世界の四分の一の人口を
持つ社会主義中国が核保有国になったことは、世界平和のために大きな力となっている。
元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、
常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。


・・・・・バカだよなぁ

757 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:14:17.13 ID:+ptE4EDk0
>>744
>>749読んだら?
福島原発事故の放射能は汚い放射能
支那の核実験の放射能はキレイな放射能
ってこと?

758 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:32:01.26 ID:p6ftt8U+0
で、橋下の実績は?w

786 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:54:03.09 ID:Vjeq5MK60
>>757
平成の質問を持ってきてくれ
昭和39年と今では全く別の党だからね
wikipediaによるとその当時の日本共産党は中国派が多いが、
その数年後には文化大革命が起こったり、中国からの日本共産党内部への干渉がおこったり、
中国派が除名され出したり、といろいろ変化が起こっている
結局その後からソ連や中国と激しく論争して「自主独立路線」を確立し始めたと書いてある

787 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:58:47.57 ID:+ptE4EDk0
>>786
支那核実験被爆の問題に徹底沈黙をしているのは、
今現在の共産党なんだが
むしろ「迷惑をかけた」とか
核実験被爆国家支那に、日本人のこうべを垂れさせようと必死なヤツもいる

788 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:07:36.18 ID:Vjeq5MK60
>>787
だから、昭和39年の質問みたいな意味の無いもん持ってくるなよw
大体、中国は1996年以降核実験行ってないだろ
自民だろうが民主だろうが核実験被爆の問題を質問でわざわざ
取り上げる機会なんてねえよw

790 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:53:51.81 ID:q4gfPFiB0
>>788
北朝鮮が核実験やっているのだが、そのことは赤旗に書いてないのか?

>>786
>昭和39年と今では全く別の党だからね

同じ党です。

791 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:36:38.48 ID:Vjeq5MK60
>>790
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-30/2009053006_01_1.html
>同じ党です。
少なくとも意見は全く別だよ

793 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:57:36.19 ID:HD0NusBk0
>>791
時代時代で選挙の票目当てで以前と正反対のこと言ってることかなり多し。
御都合主義なんだな。
自分たちのみ正しい路線の場合こういうのは整合性に疑問ありで信用できん。

802 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:21:46.74 ID:Vjeq5MK60
>>791
揚げ足取りだろ
確かに同じ党だろうけど、
今大事なのは、意見が同じかどうかであって、
同じ党かどうかではない
>>793
そりゃ何十年も違えば意見はだいぶ変わるわな

807 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:38:17.16 ID:4/qI+9QZ0
>>802
国会の論戦の話だろ?>>744は国会のことじゃないのか?
共産党が社会主義国の核を自慢しまくった後、国会で訂正した記録は見当たらない。
だから国会では共産党の核兵器の主張は>>749が最新だ。
共産党が、社会主義国の核兵器は平和の力とか主張したことを知っている他党の議員が、>>744を聞いたら失笑するのは当然かと。

809 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:41:57.56 ID:Vjeq5MK60
>>807
何が最新だよw
お前は50年前から今に至るまでの国会の発言を全部調べたのか?
俺はいちいち国会の発言まで検索しないけど
>>791読めよ
完全に「世界中から核廃絶すべき」って主張に変わってるから

811 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:03:00.40 ID:65MyLnd/0
>>809
国会の話だろ?
国会で訂正した記録を出してね。

ちなみに
>完全に「世界中から核廃絶すべき」って主張に変わってるから
それは社会党社民党が終始一貫している主張だ。
社会党社民党は一貫しているが、共産党は一貫していない。

817 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:12:36.18 ID:Vjeq5MK60
>>811
>>791読んだ?791を読んだ後でもまだ
本当に、国会で「世界中から核兵器を廃絶すべき」という
立場で発言してないと本気で思うのか?w

検索したらすぐ見つかったけどさ
国会発言
http://www.inoue-satoshi.com/kokkai/2006_165/yosan_061011.html

820 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:21:57.58 ID:65MyLnd/0
>>817
それが訂正ですか?
あなたは「訂正」の意味を分かりますか?


821 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:27:17.63 ID:Vjeq5MK60
>>820
「訂正」でないから駄目なんだと揚げ足取りをするつもりなんだろうけど
少なくとも主張が当時とは全然異なることは事実

823 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:38:43.77 ID:65MyLnd/0
>>821
本題の失笑(>>744)について語っているのですよ。
他党の立場で、共産党の主張を聞いたらどう解釈するの?

「社会主義国の核は平和の力」とか痛いことを言っていた連中が、総括もせずに、
いつのまにか違うことを主張しだして、メルトダウンとかを話題にしたら「失笑」してもおかしくないよ

826 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:42:01.92 ID:Vjeq5MK60
>>823
それは無理矢理なこじつけだと思うね
「メルトダウンなんて起こるわけが無いのに、何を言ってるんだ」という失笑だと誰もが思うでしょ
「今は全世界の核兵器廃絶を主張しているが、50年前には社会主義国の核を容認していた共産党が
メルトダウンを話題にするなんて失笑w」という失笑だったなどという
斬新な思考は俺には浮かばないわw

830 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:47:09.83 ID:eCAFEv8PO
>>817

北朝鮮の核開発に絡んで核保有論が巻き上がったとき、志井は「そういうときの日米安保だ。核開発しなくてもアメリカに頼れば大丈夫だ」と、、、断言した姿を俺は生涯忘れないだろう。

共産党が夢の中に生きているのか自分本位な政党なのかは語らないけど、反原発を掲げた橋下の敵にまわるどころか原発推進政党である自民党・民主党と組んだことも俺は死ぬまで忘れない。

831 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:49:49.23 ID:65MyLnd/0
>>826
共産党が核を語る時点でお笑いなんだよ。
「自分の黒歴史には寛容なのに、なんてダブルスタンダードなんだ!」ってね

835 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:06.44 ID:Vjeq5MK60
>>830
平松だって反原発だろw

>>831
無理矢理すぎるw
それならメルトダウンの危険性の指摘について失笑する前に、原子力について
話を持ち出した時点からずっと失笑してるはずだろw

856 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:13:59.03 ID:OtHoeqno0
今度は共産党叩きかよw
ほんと敵作りに余念がないなw

864 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:17:29.72 ID:Y3ZM9iE00
>>856
つーか、これまでの経過から、共産党が執拗に橋下をストーカーしてるだけにしか見えんのだが

870 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:25:44.74 ID:+PwOXP7N0
>>864
例えば?
WTC購入に際して、結果的に共産党の指摘通りだったよね
選挙の時に自宅に街宣されたっての、近隣住民からそんな話は出てこないし、誰も被害届すら出してない
ストーカーって橋下じゃねーの?

874 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:33:29.78 ID:jv6c03dM0
>>870 赤旗キチガイは出直して来いよ、糞の役に立たない政党の手下は

905 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:07:05.77 ID:Yzd6apAw0
宮本顕治は人殺し

923 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:20:23.40 ID:UAH0kKTe0
維新も何もやってないよね?
というか維新の公約自体基地外。

936 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:56:21.37 ID:anYUYQmk0
>>923
維新はやってるだろ。
仕事場での地下鉄職員の禁煙を徹底したり、ゴミ収集を民間委託にしたり、
バス路線を見直して民間に払い下げ、公務員の入れ墨禁止したり、
何十年もの間場所代払わないで公舎の部屋を労組用に使っていたのを追い出したり、
国歌を歌う際には起立させたり、無駄使いを約400億円削ったり、地下鉄の
初乗り料金を下げる事をきめたり、まだまだ色々とやってるだろ。

946 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:38:13.87 ID:DzoUhn6O0
>>936
なんでそんな枝葉末節のことに躍起になってるの?
早く一番の政策課題である大阪を元気にするに取り組むべきだ。
その成功から大阪都や国政進出も見えて来るハズだ。
先ずはれっきとした実績を示さなければ。
今の日本の最優先課題は景気回復なんだからさ。


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